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俺たちはゼルダ前に戻れるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:12:05.23ID:fMkmRuZA0
ゲームに対する常識みたいなものが、ゼルダをプレイすることで一気に変わる

従来のゲームに対して今後、俺たちは満足できるのだろうか
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:14:23.18ID:7AVJGSva0
幾らでも戻れるとは思うがこの前アライアンスアライブの体験版遊んでたら崖を登れない事に違和感を覚えてこれはまずいと思ったわ
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:16:43.80ID:QDyjcozo0
これまじであるからなあ…
見えない透明の壁とか草踏んでも倒れないとか
凄く違和感に思えてくるから
あとオープンワールドだと演出とかイベントとかショボくなるは
ただの言い訳にしかならなくなった
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:17:56.82ID:lvv4/jqPa
頭の中が瀬戸弘司

それが任豚wwwwwwwwwww
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:18:13.82ID:q0tt90EQ0
ゼルダが偉大過ぎるのか
DQ11が期待感無さ過ぎるのか
どっちだろ
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:18:14.47ID:olH55qzV0
新しいスタンダードにはなっただろうね
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:18:16.17ID:kEqXL7Nr0
GTA5
SkyrimSE
fallout4
ウィッチャー3
RDR2

こいつら全部ゴミになる?(なりそう?)
未プレイがいくつかあるから困るわ…
当分ゼルダ未プレイで過ごします…
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:19:44.50ID:MjADcaEv0
botwプレイヤー自体が少ない今はまだいいが
来年以降は壁登ったり空をある程度飛べないオープンワールドはゴミゲー扱いになるだろうな
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:20:28.16ID:lvv4/jqPa
ゼルダやったらジター5つまんなくなってわろったwwwwwwwwwww
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:22:09.74ID:fjFuxKged
ゼルダやったらもう他のゲームなんていらなくなっちまうからな
イカがまるでゴミのようだ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:23:16.71ID:q0tt90EQ0
>>23
それは無い
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:28:29.98ID:CZZrXOiC0
>>26
アサクリユニティ、4やったが
他のオープンワールドやって
ここ登れないのか
って残念になったかとないわ
みんな違ってみんな良いし
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:30:03.97ID:J4tk4maa0
もうアドベンチャーゲームは卒業するしかないよ
どれやってももうあの感動はないし、あれをもう味わえないならやる意味ない
ゲームやるとして対戦かシミュレーションくらいだな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:30:17.69ID:yClrdGmjd
ドラクエ11発表会で、「川(の浅瀬)に入れる!すごい!」と盛り上がってたが、ゼルダ以降だと死ぬほどどうでもよくなってくる
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:30:58.92ID:DtvBW7WF0
マリオカートやスマブラやスプラトゥーンよりは全然面白くないけど走り回るゲームにしては面白かったよ
まあでも所詮走り回るゲームだよね
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:31:05.50ID:xUpWm4N80
ドラクエはドラクエでコマンドJRPGの道を貫くべきだけどな
ただ>>1の言いたいことはわかる

今後どんなゲームやっても外で行き止まりだったら壁登ろうとするわ
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:34:07.27ID:7AVJGSva0
早い話がゼルダは3Dフィールドに対する認識を変えてしまったんだよね
そういう意味ではありとあらゆるゲームが影響を受けるのも確か
ゼルダはインタラクションの怪物だから
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:34:47.16ID:4KDduadia
登れるかどうかってよりも
オブジェクトに干渉出来ないのが残念って感じるようになる
あれも触れない入れない拾えないこれハリボテかよって感じで
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:37:46.77ID:N91e05p00
>>37
クスクス
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:41:41.96ID:W4e+6cmRa
世界最強のオープンワールド
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:41:50.86ID:N91e05p00
>>32
ゼルダ以前でもんなもん失笑だわ
豚ってやっぱ他のゲームやったことないんだなwww
ゼルダと違って潜れるゲームがたくさんあるというのに
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:43:16.84ID:t1XgjXMNa
>>37
何にでも干渉できるゲームが最高のゲームなのか?
普通の人間が剣一本で大木薙ぎ倒したら変だし、かといって斧でじっくり切って、薪にしてなんか待ってられない、ゲームとしてつまらん
なんでもできることは必ずしも面白い事ではない

ゼルダのトゥーンの世界観なら大抵はありだけど、ps4のリアルな画質のオープンワールドじゃ違和感あるよ
ゼルダは面白いけど、他のゲームで同じ事はやってほしくない
安易なゼルダの真似は糞ゲーになる
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:46:47.29ID:uOBhWwQA0
広大なフィールド出てきてもさ風が吹いてても焚き火があっても
そこでアイテム使っても流れるわけでも燃えるわけでも無いの実感すると
なんだかなーってなるだろうな
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:46:59.40ID:vTvFX1GE0
ゼルダを遊んだあとだと
ホライゾンもあれこれ指示されてマーカー追うゲームと化すからな

今までは何か違和感を感じながらも我慢して遊んできたけど
ゼルダのせいで俺はゲームを遊ばされていたんだなと気付いちゃう
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:48:28.02ID:2eemOjPv0
ゼルダは面白いんだろうけど他のゲームが霞んで見える・・・
とかドヤ顔で言ってる奴の大半は他のゲーム大して遊んでない
あらゆるゲームを遊んでなお他のゲームじゃ満足できないと言うならそれは残念だと同情するが
浅いゲーム体験しかしたことない奴がゲーム評論家みたいに偉そうなこと言っているのが滑稽
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:48:58.23ID:xUpWm4N80
>>43
考えたらゼルダチームはOWどころかHDグラの新作すら初めてなんだけど
タクトとトワプリのHD化の実践研究と今回の開発のお陰で
HDの絵作りに関しては、一気に他社に追いつくレベルのどえらい経験値獲得してる
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:49:17.26ID:t1XgjXMNa
なんかゼルダ信者って可哀想だね
確かにゼルダは面白いけど、他にも面白いゲームいっぱいあるのに
盲目、ある意味ゲーム見る目ないよね
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:52:10.18ID:V7ylRT7y0
>>57
ドラクエ11って意外と懐古が叩いてんのな
若者がドラクエってそんなもんでしょって擁護してる
なんでだろうって考えていたんだが
よく考えたらドラクエ懐古の世代ってゼルダやってんだよ
で、ブレスオブザワイルドがでた

ドラクエは何やってんだってことなんじゃないか説
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:52:52.42ID:vTvFX1GE0
俺たちはオープンワールド上で
クエストに沿ってマーカーを追いかける遊びをやらされていただけだった
だから微妙に面白くなくて息苦しかったんだなって
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:52:56.46ID:poi9COzkM
建物をバンバン破壊できるゲームもあれば
家の中の小物にも干渉しまくれるゲームもある
ゼルダは木が倒せる

それだけのことだろ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:53:15.53ID:1gs5Xor90
移動はスムーズで快適だけど
どっからでも好きなように行けてしまうと
ゼルダみたいなメリハリ無いストーリーにするしか
整合性が取れなくなる 4方に互いがまったく関わらない
神獣おいてどっから見ても良い写し絵並べて
どうしても最後に持ってこなきゃいけないのは13枚目とか
RPGには向かないのがよく分かった マイクラに融合すると相性抜群
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:56:51.55ID:UzK5PJ2r0
ゼルダのあとにホライゾンやったら、崖上れないのが凄まじくストレスだわ
ちょっとした山も登れないのが痛い
ホライゾンも楽しいけど、ステルスゲーな部分多い
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:57:04.66ID:N91e05p00
>>58
持ってるしプレイしてるけどなwww

最初潜り方がわからなくて色々やってみたが、まさか潜れないとは思わなかったよ


ゼルダにあって他に無いものがあるように他にあってゼルダにないものもある
それだけのこともわからないってどんだけ馬鹿なんだ?
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:57:10.06ID:xUpWm4N80
>>61
何やってんだスクエニみたいなところはあるかもな

「DQらしさ」 「FFらしさ」 みたいな事が
普段から社内でディスカッションされないまま進んでる感じはある
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:58:49.04ID:KO3Kutzg0
あとゼルダに必要なのはストーリーの濃密さだな
あと局地イベントはもうちょいオブジェクト破壊が絡むような派手さが欲しい

移動や収集のバランスの良さ、物理オブジェクトの干渉や環境音なんかは比類ないくらい良いと思うわ
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 22:59:19.89ID:f8l5asVYr
ゲーム内での「できない事」に対して
これまで以上に腑に落ちる理由付けが必要にはなっただろうな
「ゲームだから、ゲームってそういうものだから」だけでは納得を得られない
タコのような鉄の塊が道を塞いでいたら
タコのようなものが消せるマシンが無いと通れないってぐらいに腑に落ちる理由が
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:02:53.57ID:3yFntBro0
水に潜れないのは色々テストプレイした結果だろう
まさかマリオ作ってる会社に作れる技術がないとは思わない
ゼルダが提供するゲームプレイに合わなかった
それだけのことだろ

ゼルダは最高に楽しい
それだけのこと

ゼルダ以後のゲームも最高に楽しければなんの問題もない
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:03:51.57ID:vTvFX1GE0
俺がゼルダを遊んで思ったのは
RPGにメインクエストはほとんど必要なかったんだなってこと

まず旅の目的を提示して
最終到達地点もすぐに示してしまう
これでメインクエストは大方終わり
後はプレイヤーの気の赴くままに各地を巡って
主人公を強化したり人々を助けたり世界の謎を解いたり自由に冒険する
そして好きな時に最終到達地点へ向かい
ラスボスを倒す
ボスの形態とエンディングは進行度合いによって変化する

マイクラのエンドラ方式とほぼ同じ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:07:18.74ID:vTvFX1GE0
こうすることにより
プレイヤーの行動は全て能動的なモノになる
なぜならストーリーの都合でプレイヤーがやらされることじゃないから
全てのクエストはやりたくなければスルーすることができる
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:12:29.52ID:8UfCeOZn0
ゼルダが豚の心の拠り所
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:13:12.02ID:1gs5Xor90
ゼルダは出だし凄く楽しかったけどマップが空いてから
4神獣、ガノンがオマケみたいで消化不良だった
単純にゲームとしての完成度が低いと思ったな
バトルを楽しむアクションでなく、謎解きも楽しくは無い
シナリオは説明書のあらすじレベルでRPGとま言えない
勿論次作が出たら発売日に買うけどな
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:15:01.22ID:l9VbqnL+0
GOTYというか
海外レビューで
ゼルダとドラクエの差を知るだろう
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:19:00.31ID:g9wJ7EIHr
頭なアレな人は可愛そうだね
ゼルダ遊んだくらいで他ゲー遊べなくなるとか
ゼルダやっててスタミナ無くして他ゲーみたいに快適に遊ばせろとか
雨いらねぇと何度思ったか
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:19:26.78ID:KO3Kutzg0
ガノンは最後がな...
たとえイベント戦でもアンチャのような華やかさが欲しかったぜ
戦闘に関してはかなり頑張ってるだろ
バレッチやマックスペインのスロモをパクったのは大正解だと思う
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:20:17.16ID:kutNttQQ0
これが任天堂教か
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:20:30.51ID:KgUEHG3p0
DQって、ドラクエっていうタイトルが国民的で、
ドラクエの価値ってそこに尽きるもんだと思ってたけど、
これまでドラクエが世界最高峰だったことなんかなくね?
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:21:11.72ID:g9wJ7EIHr
ドラクエに期待してるのは従来通りの壁のない全世界を繋いだフィールドマップかな
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:22:31.30ID:jlLarbmpM
俺は、ゼルダは今まで好きじゃなかったし、オープンワールドもオブビリオンは熱中したが、後は途中で飽きてクリアしてないし、
ゼルダの伝説ブレスオブワイルドは別次元のゲーム、既にゼルダしか遊べない体になってる。

まぁ、シミュレーションのcivilization遊べれば満足なんだけど
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:24:29.30ID:f5PFesW+d
>>92
シチュエーション的に熱いの沢山作れる土台はあるのにな
DLCマジ頼みますよー
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:24:49.47ID:vTvFX1GE0
重要なのは
最終到達地点をプレイヤーの目に見える場所に置くこと
こうすることによりプレイヤーはいつかあそこに行くと意気込み
世界を能動的に探索するようになる
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:27:08.99ID:UxkognGSp
他機種にブスザワが出てたら豚ですらクソゲー扱い
その程度のくだらないクソゲーそれがゼルダブスザワwww
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:28:05.47ID:7AVJGSva0
他が遊べなくなるというよりはゲームというジャンルの伸び代を見せて貰ったような嬉しいって感情のほうが強いな
しばらくは古臭く感じるタイトルが多いかもしれないが
ゼルダの影響が広がる頃にはゲーム全体のレベルが上がってる気がするもの
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:29:03.14ID:KO3Kutzg0
>>94
「これがこうなればもっと面白いのになぁ」と感じさせてくれる物があるよな
アクションゲームの平坦ぶりに嫌気がさして数年離れてたけど、久々にゲーマーに戻れたよ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:30:01.77ID:Edn2e99P0
>>93
俺はゼルダ遊んで確かに感動はしたけどそれは日本がUBIレベルのゲーム作れたことに感動したからで
そこまでの体験じゃなかったかなぁ。
そっちがゼルダしか遊べないように、俺もゲームの戦闘基準がソウルシリーズやブラボになっちゃったからなぁ。
やっぱりアクション面じゃ、ゼルダはちょっと片手落ちなんだよねぇ。
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:30:30.71ID:7AVJGSva0
ゼルダ自体にもかなりの伸び代を感じさせたからね
だから嬉しいんだよ
そしてさらに面白いゲームが遊べるならそれがゼルダでなくても全く構わないわけで
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:33:49.44ID:2qejVhTO0
でも今回のゼルダってホライゾンよりクオリティ低いですよね?
ホライゾンやった後だともうゼルダは3世代前のレトロゲーとしか
思えないよ
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:34:43.98ID:dXazKL770
ニシくんはゼルダでゲーム卒業でいいよ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:35:13.87ID:4KDduadia
>>64
ゼルダがメリハリないってほんとにやってんのか?
オープンワールド系のゲームでこれほどメリハリあるのやったこと無いが
大抵盛り上がりもそこそこのダラダラ進行のゲームばっかりだし
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:37:16.78ID:7AVJGSva0
チェックリストを埋めるゲームはいい加減にしろって言われながらも具体例がなかった/あっても面白くなかったのが今まで
ようやく現れた具体例がゼルダって感じ
具体例がないとどこも冒険できないもんな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:37:46.27ID:MHcrjTRe0
実際は他が追随するかどうなるか解らんが、人にこんな感覚にさせる事。以後必ずゼルダと比較される事を思うと、ゼルダはホント罪作りなゲームだな
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:40:46.96ID:KO3Kutzg0
>>110
逆に言えばモンハンもbotwに追随すれば素敵なゲームになりそうだな
もっと強敵が欲しいんだよなー。それこそマルチプレイで協力するようなレベルの
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:44:14.46ID:Y+1TGAU+0
うわ、この崖迂回していくのかよ
上登れねーのかよつまんね
って言う感じにはなりそう
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:45:40.49ID:g9wJ7EIHr
>>90
堀井節がきいてればそれでいいんだよな
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:45:54.05ID:qD45tZc3p
ゼルダやり終わってからゼノブレイド無印やってたがなかなか辛い
急斜面の雪山みたいなとこに来たけど滑り降りたいし飛びたくて仕方ない
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:47:45.94ID:g9wJ7EIHr
神獣てシド王子がちょっと良かったくらいで他はそうでも無いような
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:48:43.32ID:Edn2e99P0
>>110
いけない場所とか関係なくモンハンとか敵は固い、動作は緩慢で戻るとかそういう問題じゃねぇよ。
ドラゴンズドグマ並みとは言わないけどせめてソウルシリーズレベルの動作くらいできるようにしてほしいわ。
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:49:04.03ID:AgfoqwT30
今回のゼルダの何が凄いって、他社の人気ゲームをリスペクトしてる所で、
このゼルダをやった後にリスペクトされたゲームをやると物足りなく感じちゃうというね

まあ、リスペクトされたゲームはオカリナとかをリスペクトしてるんだけどね
まさに好循環
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:49:13.06ID:ICA68mlC0
botwプレイ後に開発者インタビュー見てウルフリンク欲しくなってトワプリプレイしてるが、苦行でしかないわ
もう今までのゲームには戻れない

まあウィッチャー3プレイした後もそう思ってたけどな
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:49:28.07ID:GJGzcRkx0
>>41
そもそも時のオカリナですら潜れるからな
ブレワイで潜れないのは水中を作り込む手間がかけられなかったからだろう
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:52:07.44ID:yeZa/4Vk0
シナリオはオープンワールドだからどうしても薄くなると覚悟してたからまぁ
でもゾーラの里が予想以上に良かったから、全編あのレベルにできれば最高だった
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:52:58.24ID:hxAlrF2E0
>>126
ダンジョンが5個しか無いウンコの方が物足りないよ
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:54:20.750
まぁ豚さんは糞ゲーSSですら発売当時ゲハですんごい工作マンセーしてたからなぁ
豚さんってゼルダに対するマンセー・宗教的なものが本当凄いよね
任天堂のゲームの中で数少ないゲーマー向けゲームだからっていう理由はまるわかりなんだけど
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:56:29.02ID:Edn2e99P0
今回のゼルダ確かに面白いけどダンジョンの仕掛けの貧弱さはどうしようもない。
時オカとムジュラをやり直してみてやっぱりダンジョンの出来はこの2つが別格だよ。
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/11(火) 23:56:29.40ID:jlLarbmpM
ゾーラの里は、最初でとにかく苦戦したから記憶に残ってるけど、開放されて光線ぶち当てるエピローグは、どの神獣もグッとくるがなぁ
舞台演劇みたいな感じなんだよ
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:01:13.75ID:n5N4eLqu0
>>137
ブラボ、ニーア、仁王、ペルソナ5「よそはよそ、うちはうちなんで」
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:05:22.30ID:cgVmapBJa
余裕で戻れるだろ
時オカでも戻れたからな
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:08:28.25ID:28Zmfgrf0
>>126
なんというか、実に日本人製らしい現象だよな
独創性より、完成度を1段階引き上げるカスタマイズして返しちゃう技術ってのが
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:08:52.08ID:K0FapXObr
>>74
できる事、嬉しい事に対する理由付けは要らんだろ
できない事というか、ストレスに対しての合点のいく理由が要るんだ
じゃないとウザいだけでやる気が無くなる
理由付けできなければ、上手なストレス解消法を同時に添えるぐらいはしないとな
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:32:34.42ID:xF8UbvNM0
この前街で最新の洋ゲのデモ画面冷めた目で見てるやつがいてさ、ピンときたんだよね
ああ…こいつも知っちゃったやつだ…って
たぶん俺も同じ眼をしてるんだろうな…って
ゼルダ知ってから他のゲーム全然楽しめなくて任天堂もひどい呪いをかけてくれたなって思ってる
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:37:31.17ID:QcOUYsz70
>>141
そうだね
ダンジョンが少ない冒険もののオープンワールドなんてゴミだね
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:40:23.17ID:4Pfueo+T0
神獣はナボリス戦もゾーラに匹敵してたと思う
砂漠をジェットスキーしながら落雷をバリアで防ぎつつ弓射るゲーム他にある?
ルージュのいくぞ!も良い
メドー戦は戦いそのものは良かったけどそれに至るまでが速すぎ
ルーダニア戦はバトルってかステルスだったから比較できないかな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:40:27.85ID:4LqLm4hL0
海外のゲームメディアが盛り上がってるのは当たり前だが
国内のゲームメディアも強い反応示してるのが久々に見る光景って感じ
こんなの数年
下手するとここ十年くらいなかったんじゃないか?
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:40:47.35ID:n5N4eLqu0
なぜ任天堂関係のゲームにはこんなわけのわからん信者ばかりつくのか。
「僕は面白いと思う。今までやってきた中で最高だった」ですませればいいのに
なぜ周りのゲームを無自覚にdisるのか。
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:48:23.86ID:n5N4eLqu0
>>161
黙ってゲームしとけやって話だな。
他のユーザーは本スレで話してるのに。
今日だってドラクエの本スレに突然ゼルダのほうが面白いとか話すやつが来て
周りから袋叩きにされてたぞ。
なんというか分別とかそういうのがあるだろ?
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:48:37.73ID:4LqLm4hL0
確か去年のCEDECでスプラトゥーンが色んな賞を総ナメしてたけど
多分今年も近いことが起きる
でもそれだけ今の任天堂の開発力は高いんだよ
それは単なる事実
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:49:50.36ID:QcOUYsz70
>>153
5個だろw
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:50:56.66ID:Q13D6LSM0
ネット工作員と真性の低スコア爆撃を受けてなおメタスコア最高峰の
10年に1作あるかないかの傑作だからな
影響力大きすぎる
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:51:58.54ID:4LqLm4hL0
>>162
そんな苛立ちをこのスレに向けられても困るな
自分は去年のE3からこれはゲーム史に残る傑作だと思ってたしゲハにも書いてたしその通りになったから「やっぱりね?」って書き込んでるだけなんで他のゲームなんか知らんわ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:52:17.47ID:CmcqnU1M0
ゲームにはそのタイトルそれぞれのルールがある
ドラクエに見えない壁があったとしても別にそういうもんだと
割り切って遊べるし問題ない
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:52:20.04ID:R2ff4oAPM
ソシャゲを卒業したはあるあるだわ
ゼルダ後まったくログインしなくなって卒業したわ
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:56:02.42ID:n5N4eLqu0
>>172
というか書く場所を選んでくれ。
とりあえず違うゲームの本スレにそのゲームと違う話題をださないのって暗黙の了解
じゃないんですかねぇ?
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:57:05.83ID:QcOUYsz70
>>171
ソシャゲなんか最初からハマったことすらないな
任天堂の退屈なゲームに比べたら面白いんだろうけど
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:57:07.56ID:M/t0Cwpg0
この前ゲハでなんでこんなに歴史的ゲームが出たのにTVで報道しないんだろってカキコミしてるブタがいて、
さらにTVはゲームの敵だと言い放った時はさすがに戦慄した
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 00:59:45.97ID:n5N4eLqu0
>>178
マジメに言っても聞かんよどうせ。
ああいうのは痛いしっぺ返し喰らわんと目が覚めんて。
ゼノブレの信者だってゼノクロでだいぶまともになったしね。
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:00:06.08ID:daGZosCRK
○○前っていつから言われだしたの?

海外の「聖闘士星矢前、聖闘士星矢後」は知ってるが
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:00:14.81ID:QcOUYsz70
ドラクエファンすら敵に回すか
任天堂の孤立化が止まらんな
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:00:32.23ID:4LqLm4hL0
無関係の人間に愚痴られても困るな
他のゲームのスレに突撃する馬鹿と同レベルになりたくないならそういうのもやめた方がいいのでは
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:06:12.75ID:QcOUYsz70
井の中の豚w
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:06:54.86ID:n5N4eLqu0
俺はスカイリムだったな。
金曜の夜に始めて眠らず月曜までやって体調悪くなるまでやったからな。
あれ以上の体験は多分ないわ。まじで死にそうな気分だったし。
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:07:20.89ID:OpldQpKv0
時オカの時は見なかったことにした
そしてパクれる所をパクリまくった上で任天堂をコケにした
ブレワイに対してはどうするかね
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:11:29.76ID:Z+Lo+A9/0
>>193
多分、ゲームでは出きること出来ないことが決まってるから、こういう事がしたいけど出来ない、だから代わりにこういう手段を取ろう、っていう目標探査をした方が良いってことじゃないかな?
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:16:40.40ID:ODhKyVEtx
今作のゼルダ信者が過去作ゼルダをdisってた時はビビった
信者にとっては過去作ゼルダも神ゲーじゃあないのかよ
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:19:17.44ID:28Zmfgrf0
>>198
まんまと騙されてますね、あなた
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:21:49.07ID:PTHf5gFD0
洞穴から出てきたばかりの原始人たちが初めて触れた文明を語るスレはここですか?wwwww
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:35:08.91ID:QcOUYsz70
>>196
豚にとってはゼルダに出来て他ゲーに出来ないことだけが正義で
ゼルダに出来なくて他ゲーに出来ることは見えない聞こえないだからなw
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 01:43:38.39ID:ZqO0Jphh0
別のゲームでクラフトができようがロールプレイができようが、
どこでも登れる、飛べるの自由こそが至高
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 02:49:01.51ID:hQfY83uBK
他のOWは移動に没入感がないんだよな、ゼルダ前にアサクリ4買ったけど、やっぱり壁に囲まれた閉塞感を感じてしまって海までいけなかったわ
建物登るのも梯子を移動してる感じしかしないんだよなあ、勝手にスルスル移動するムービーを見させられてるだけって感じで
海戦までやれば面白いんだろうけど正直ゼルダ後にやるのは辛いわ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 03:06:50.77ID:KJeZC/dOp
今回のゼルダはミニゲームが基本のシステムの上に構築されてるのが時オカやムジュラみたいでいいわ
ミニゲーム中もリンクになっていられる

細かい事だけどさ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 03:10:05.41ID:hQfY83uBK
>>211
そりゃ違うジャンルのゲームは遊ぶだろ
ただ正直自分はかなり前に買ったゼノブレイド1をゼルダ後にやるのが一番辛い…2やりたいんだが…
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 03:28:07.52ID:qpVsBZuA0
他のゲームをやらなくなるってことは無いと思うが

ドラクエ11とかのフィールドを見て、正直あかんわと思ったのも事実
ゼルダのフィールドが持つ没入間、アレは何なんだろうな
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 04:12:20.64ID:hQfY83uBK
>>214
単純にマリオやらのアクションゲームで培った操作レスポンスじゃないかな、特にジャンプ等の移動に関するレスポンスというか手触り感が任天堂は昔から世界一だから
コエテクのゲームとか攻撃アクションの爽快感はあっても移動がクソなんだよなあ、任天堂は移動のリアリティのノウハウを他メーカーに教えてあげて欲しいわ
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 04:20:50.90ID:w8tuR7Ogd
昨日のドラクエの発表会
溶岩のダンジョンでパラセールを使いたくなる衝動にかられた
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 04:29:23.10ID:3r87lcAm0
あれだけしょっちゅう雨振るのに
クライム装備ゲットしても雨降った時に崖登れないっていう
常に祠やコログ探しで山登ることがほとんどなのに
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 04:33:45.97ID:5jLr+/Acp
>>217
そうか?
未だにアクションゲームでニンジャガの裏風ジャンプほど気持ち良くてテンポのいい移動に出会ったことないんだけど。
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 04:52:46.71ID:NyVNRnnS0
ゼルダの海外レビューで史上最高のテレビゲームって言われてたけど本当にこれだわ
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 05:22:12.04ID:0PV6Qyaf0
やべーなここ
信者ごっこして遊んでる奴しか居ない
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 05:33:13.54ID:fe2FOi2W0
>>8
サッカーとラグビーくらいの違いだと思う。

何でボール持って走らないの?
何で纏わり付いて止めないの?

って思っちゃう。
数秒でああそうか。てなるけど。
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 05:33:51.36ID:hQfY83uBK
雨は頻度がなあ…
ていうか雨が降っても基本的に待てば良いってのも問題だよな、待つことにデメリットがない
時間制限のある長距離移動クエストが複数あれば雨をどう乗り切るかってゲーム性も生まれるんだが、それは次回作に期待しよう
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 05:35:25.21ID:4LqLm4hL0
>>226
そんな感じ
別に登れない事に失望もしない

っていうかいい例えだなそれ
ゼルダはオープンワールドに新しいジャンルを作ったというのが適切な表現なのかも
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 05:50:26.12ID:VDx89Qkf0
オープンワールドをアレンジして万人受けするゲームにしたって感じかな
3D空間を適度な制約で動き回れるのが任天堂流
次世代機でもゼルダVRで3Dの新しいスタンダードを見せてくれるんだろうね
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 06:59:35.38ID:ChYuAOOX0
今回のゼルダで武器作れたり強化出来たらもっと猿のようにハマってたな
もっと強い敵も沢山出てきて・・・、それだとモンハンか
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 10:12:13.90ID:bCvwdlnMd
PSNのセールでウォッチドッグスとアサクリ4やったけど充分楽しめたぞ。
みんなの採点厳しいなー。
ゲームのハードル上がってない?
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 10:33:38.56ID:EPFifJmg0
>>14
それらはゼルダと違って基本ごっこ遊びだから問題ないよ
中にはゼルダにはない優れた要素を持ってるソフトもあるし
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 10:59:59.26ID:fvQmMUWva
ゼルダやる前に、DQ10の飛竜の谷をよじ登りたいと思ったことがある
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 11:11:00.49ID:WFlX3+oy0
>>224
マジでコレRDR2楽しみにしてたけど
どうでもよくなっちまった…
海外オープンワールド系総じてそんな感じ完成度が低いって事がバレた。イベントシーンはスゴイね
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 11:21:12.60ID:SF+S0rUEa
ゼルダべた褒めしてるやつってなんか今まで不味いものしか食べてなくて普通のものを食べてこれは上手い!って喜ぶ感じに似てるよな
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 11:55:23.80ID:Khv40aH/0
ゼルダはグラは全世代だけど
崖に上れたり
どこでも凧で飛べたりする
自由度がうけたんだろうから
もっとグラのいいオープンワールドゲーはあるといっても、的外れだろうな
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:07:32.31ID:fvQmMUWva
>>249
メタスコアのレビュアーのことかな?
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:16:36.14ID:R86DRz+jp
ゼルダクリア後にニーアやってるけどプレイに支障ないくらいの微妙なストレスを其処彼処で感じるわ
「めっちゃ掴めるとこあるやん!」とか「もうちょっとホバリング頑張って!」とか
ニーア自体は良いゲームだと思うんだけどねー
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:24:58.22ID:0llt96S70
>>249
それはあるな
グラなんかも無理やり褒めてるのが丸わかりで痛い

勿論ゼルダは面白かったけど、他のゲーム叩いてまでゼルダ持ち上げてる信者は気持ち悪いな
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:29:10.48ID:HrATKVfTd
ゼルダやったらもう他のゲームが遊べん
これが人生最後のゲームになるな
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:35:50.35ID:0llt96S70
これから、マリオやゼノブレイドが出てもゼルダと比較したら糞ゲーだなといわれ続けることがほぼほぼ決まってるよな
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:45:09.70ID:cwtLOu6O0
メタスコア98でた直後に意気消沈のあまり「俺ゲームやめるわ」
「ゼルダが今後のゲームの基準を作ってしまった ゲームやめる」
とか言い出した奴が数人いたが これを見たときの衝撃を俺は忘れない
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 12:57:10.96ID:w8tuR7Ogd
リンクのフットワークの軽さは他のオープンワールドでも見習ってほしい
ゼルダはサブクエや演出に力を入れてほしいわ
そして今作以上に探索を充実させてほしい
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:06:54.12ID:SF+S0rUEa
ゼルダ自体はまあ面白いと思うし壁登れるのもまあ凄いとは思うけど
もう他のゲームやれないとか言ってる奴はアホかと思う
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:09:47.40ID:SF+S0rUEa
>>251FF15と比べたらどんなゲームでも面白くなるよね
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:10:28.74ID:Z+Lo+A9/0
ここ登れないのか、って感覚はアサクリやった後に感じる感覚に近いものがある

ただ、それで他のゲームができなくなるなんてことはない
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:22:38.12ID:OS/U1gMH0
ベセスダのゲームが発売日に完成品として出てると勘違いする方が悪い
β版レベルにも達していないα版なことも多々あるけど納期絶対だから仕方ないよね!
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:23:42.90ID:EBiusKkld
別にウィッチャー3やった後もその後のオープンワールドをつまらないと感じたわけでもないし、ゼルダだろうが飽きたら同じだろ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:40:03.43ID:aqpZ27bYd
>>3
それは別ジャンルだから関係ないと思う>>1の言いたいのはRPGのジャンルでの事だろ?だとしたら同意。
ドラクエのジャンプ動画みたけどこれゼルダなら壁登れるよなあって思ってしまうほどゼルダのアクションが馴染んでしまったわ。
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:46:37.77ID:Khv40aH/0
語られざるもう一つのRPG史――ゼルダの伝説をアクションRPG黎明期が生むまで【ゲーム語りの基礎教養:第三回】

ゲーム語りの基礎教養第一回:
初代ドラクエはRPGへの逆風の中に生まれた――“ドラクエ以前”の国内RPG史に見る「苦闘」の歴史
ゲーム語りの基礎教養第二回:
ドラクエで堀井雄二はいかに“編集”したか?――初代ドラクエの「1泊2日観光ツアー」革命

 さる10月21日、ついに厚いベールを脱いだ任天堂の新型ゲーム機「NX(開発名)」改めニンテンドースイッチ。
そのビッグタイトルのひとつが、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』だ。この30周年を迎えた「ゼルダ」シリーズは、
ゲーム市場を牽引し続けたアクションRPGというジャンルを象徴する存在でもある
http://news.denfaminicogamer.jp/column03/game-gatari03
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:48:47.11ID:Uh5CCY430
一つだけ残念なのは世界の果ての処理がテキストだったこと
ここまで作り込んでてわかってない筈はないだろうから
何らかの意図があって確信的にやってる部分もあるんだろうけど
それでもあそこはあの世界の中の理としてうまく処理してほしかった
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:56:16.45ID:K0FapXObr
他のゲームが「できなくなる」って言葉を
そのままの意味で捉えてるやつは頭悪い
「素直に受け入れて楽しむのが難しくなる」というニュアンスなんだぞ
ゼルダでできた事ができないのを我慢すれば、そりゃできるさ
「我慢」じゃなくて、「納得」させてもらえるなら問題にはならんわけよ
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 13:59:04.07ID:l3x2GsjoM
グラでがっかりしたくなかったからゼルダからやってたんだが神獣3体あたりで若干飽きてホライゾンはじめてしまった
戦闘はこっちの方が緊張感あっていいな
成長要素もこれくらいあると楽しい そしてやっぱグラ奇麗すぎ

ゼルダも面白いけど不満も結構あるし他より凄いかと言われたら一長一短としか ストーリーも子どもっぽいからあんま夢中になれないし
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:05:24.95ID:aqpZ27bYd
>>280
レースゲーやTPSと比べれば、アクションアドベンチャーだってRPGの範囲内だろう、時岡、ムジュラはアクションRPGって銘打ってたしな
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:23:05.45ID:Tr1kDmIaK
別にゼルダをやったからって、既存のゲームに戻れないって事は無いなあ。
ただ、国内と海外の技術差を示す象徴とも言えたオープンワールドゲームで、
海外のAAAクラスとも引けを取らないゲームが出てきたのは、日本のユーザーとして素直に嬉しいね。
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:26:37.90ID:K0FapXObr
>>287
だから納得できれば問題にならんと言っとるだろ?
「爆弾が無限なのは魔法のアイテムだから」とかで全然いいんだよ
「イカなのに水に入れないのはインク生命体だから」とかでもいい
「ショットガン持ってるのにドアの鍵が壊せない」のは納得いかないし、
見えない壁で「とにかくここからは行けないんだよ察しろ」では全然ダメなわけ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:55:12.81ID:K0FapXObr
>>298
そうだよ
それが許される世界観なら全然いいさ
リアル一辺倒で物理演算まで取り入れてるようなゲームが
「何でこれっぽっちの事ができねえんだ」みたいな要素残してたら興醒めだろ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:10:56.41ID:z1xkQ/ST0
ニシくんも洋ゲーのオープンワールドやってみ
眼が覚めるから
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:26:40.09ID:JY+6ep+j0
正直オープンワールド好きじゃないからもっとダンジョンとかシナリオに力入れてほしい
壁登れるからだから?て感じだわ
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:41:48.40ID:GepeqyS0d
今までのゲームは、なんだかんだいってファミコンの感覚だった。
だから、見えない壁で塞がれて段差一つ登れなくても割り切れた。
でも、それを真っ向勝負でゼルダが打ち破った。

「こうすれば良いんじゃないの?」って、当たり前の思いつきに
ゲームが応えてくれるようになったのは、大きかったよ。

ゾーラの里一つにしても、徒歩だけじゃなくて山の上から飛んでいって
乗り込めたし、それで専用の台詞も出るし、器の大きいゲームだった。
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:49:44.93ID:K0FapXObr
>>305
「じゃあ」の意味がわからん
ゼルダでもつまらない制限は存在するだろうが、それを言ってるのか?
相対的に些細なので容認されてるんだ、問題にならなきゃオッケーなんだよ
こういうのは確かに個人の感覚だから正解は無いが、そこはセンスの見せどころってやつだ
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:57:37.80ID:iZwGvllg6
さんざん過去のあれやこれやとBOWを比べて勝った負けたしてるんだから
今後のゲームがBOWのレスポンスの良さと比べられるのは当然
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:23:19.54ID:QnkgGZoea
>>317
同意
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:23:39.34ID:fbECLZWI0
ゲーム内で理由付けもせずに
プレイヤーに人殺しをさせるのはストレスだよね
本当は誰も人間なんて撃ちたくない
見たくもない死体がその場に残るし
ゼルダはモンスター倒してもすぐに消滅する
だからゲームをしていて生理的ストレスがほとんどない
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:28:48.18ID:Tr1kDmIaK
個人的に気になるのは、ゼルダの次回作やゼノブレ2がどうなるかだな。
ゼルダBoWがこれだけの出来だっただけに、ハードルはかなり上がってるからのう。
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:30:00.17ID:638v4AzDa
色んな所で言われてるけど今作のゼルダでできることは今までのオープンワールドでも出来た事ではあるよ
それでもゼルダが評価されてる理由は、今までのオープンワールドゲーの技術を一つ一つまとめ上げてまるで教科書のようなゲームを作り上げたことでオープンワールドというジャンルがどういうものかを再認識させた事だよ

>>314
少し落ち着いてROMろうよ
さっきからレスの内容がおかしいよ
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:30:15.87ID:aqpZ27bYd
>>303
真メガテンやってろ。
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:32:30.20ID:zgp8kovW0
>>315
そこは通り越して今はDLCマダー?
夏のDLCの裏ゼルダ?は過去作同様、配置から謎解きまで全てを変更した物を出してくれるのか
冬のDLCに追加マップはあるのか
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:57:26.32ID:89tRSGtE0
世界的に完全に和ゲーの時代になってきたし、
後は負け犬の洋ゲーメーカーを完全に殲滅するターンだね
大手洋ゲーメーカーはビジネスモデルが破綻してるから近々、半分に減るのでは
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:58:39.67ID:QwpeBi3cH
>>318
ゼノクロ
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:05:10.44ID:K0FapXObr
>>326
どうおかしいのか具体的に言ってくんねーとわかんねーなあ(開き直り)
俺は一行レスが好きじゃないから
1レスの文章が長くなりがちで、それがキモいのならそれは認める
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:09:23.79ID:5ED8z2l60
超ハイレベルな調整が革新的なゲームと受け取られちゃうと後続は厳しいだろうなあとは思う
作り方真似たらソフトメーカーは一作で傾くし
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:19:37.61ID:QcOUYsz70
>>326
具体性のないゼルダ持ち上げは確かに色んなところで言われてるなw
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:23:49.47ID:cwtLOu6O0
ゼルダのよさを具体的に語ろうとすると本一冊じゃ足りないからな
本編だけで最低80時間 100時間かかってる連中もザラにいるのに
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:25:07.17ID:QcOUYsz70
>>214
ほんと具体性ないなw
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:26:54.13ID:QcOUYsz70
>>341
うん
できないことを無理にやらなくてもいいよ
ゼルダの良さなんて無いからね
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:30:01.03ID:KGgFTk0Z0
ゼルダ後に海外のowやっていると鏡を見ている気分になる。任天堂はとんでもないものを作ったぞ、どうすんだこれ、じわじわ世界中に広がるぞ、ゲーム業界縮小すんぞ、どうすんだマジで
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:31:07.73ID:Tr1kDmIaK
>>335
俺はこれだな。実際の出来がPVで抱いた期待を上回ったのも含めて素晴らしい。

ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 3rd トレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=1yIHLQJNvDw
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:31:40.58ID:qpVsBZuA0
>>342
茶々を入れるだけのカスが言うか

まあでも何なんだろうなと言いつつ自分で答えは出しているよ

漫画は線で絵を表現している。だからトゥーン表現には稜線を入れるものだが
ゼルダにはこの稜線がない。これはファンタジー漫画の演出に似ていている
ファンタジー漫画は線を細めにすることで繊細さ、神秘性を演出することがあるが
正にこれに近いものがある。漫画表現というには少し高尚な感じがするし
光の中で舞う塵、草を照らすハイライト、全ての演出が美しい
鳥山絵ガーで思考停止しているからドラクエはドラゴンボールとの違いが分からなくなってるだけw

具体的に説明してみたがいかがかな?
反論はこの文字数以上で頼むわ
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:39:03.64ID:QcOUYsz70
>>347
稜線がないのが特別みたいな言い方してるけど
ほんとゲーム知らないんだなw
あと文が長ければいいってもんじゃないよ
お前のは中身の無いことを引き伸ばして長文にしてるだけの駄文w
ドラクエとドラゴンボールの区別がつかない←だから何?w
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:43:42.32ID:QcOUYsz70
とりあえずゼルダが他のオープンワールドの教科書になったってのを
具体的に説明してくれるかな?
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:53:17.02ID:T51LsVqud
ゴキブリが1ヶ月以上ゼルダのネガキャンしまくってるから相当危機感感じてるんだろうなぁ
そりゃそうだよねゴキブリにとってOWゲーはPS以外ありえないものだったんだから 取り敢えずそれを任天堂を叩くネタにも使えたし
でも任天堂がゼルダという今までのOWゲーのイメージを塗り替えるような作品出してきてしまってそのアイデンティティーすら奪われそうになってるんだから…
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:15:25.76ID:cwtLOu6O0
>>318
の移動が自由すぎるオープンワールドってすぐ飽きるんだよな
例 プロトタイプとかバットマンとか ある種のチートと同じチートってすぐ飽きるだろ?

移動が不自由すぎて駄目になった例 FF15 いわずもなが
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:22:28.96ID:cwtLOu6O0
移動アクションが自由すぎず不自由すぎずのバランスをとったのが
ゼルダなんだよな 崖上りもパラセールがなかったら目茶苦茶ダルいことになってるからな スタミナ制限ある中崖から崖にパラセールで飛び移るのをスタミナと相談しながらやるのが面白さを生む
 
スタミナ制限なかったらスティック押すだけの作業だからなw
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:26:39.96ID:CNhWfcr0a
>>330
和ゲー時代が来るのは些か早計すぎると思うよ
洋ゲーメーカーはストイックなところがあるから、ゼルダというお手本を得たことで、大きく進歩するかもしれないよ

>>352
オープンワールドにおける利点である広さや自由度をゼルダという遊びから逸脱しない形で落とし込んでる事かな
例の一つとして、オープンワールドでよくやるプレイスタイルに高い所に登るとかあるけど、ゼルダでは高い所に登って遠くを見ることで施設やアイテムなどの探し物ができたりする
そう言ったオープンワールドだからこそできる遊び要素を無理のない形で作りこんでるのが今作のゼルダ
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:46:55.84ID:cwtLOu6O0
パクリ元に敬意払おうとしない仁王信者みたいなのは増えるのは勘弁して欲しいわ こいつらダクソスレだけでなくブラボスレにまで来たからな
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:20:35.15ID:CG4es1Gya
似たようなOWゲーだと今回のゼルダと比較するかもな
プレイしだした頃は自分もウィッチャー3やスカイリムやゼノクロと何とな〜く比べてたし

ただゲームデザインやジャンルが違うなら
そこまで比較しないと思う
盲目的になるとつまらなくなっちゃうし
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:22:39.89ID:JIujoXAka
ゲーマーならゼルダは意表を突いた革新性があって最高に楽しい体験だったけど
それ以前の色んなジャンルを無くすようなものではない
あくまで多様性のひとつだと分かると思うんだがな
それこそ同じオープンワールドでスカイリムタイプのゲームなんかも無くなることはないし
古い新しいとかじゃなく目指すもの自体が違うから
あれはあれでゼルダとは違う方向のまま進化していく
ロールプレイ遊びってのはゼルダに全く無い要素だからな
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:48:50.44ID:YtKb9Jkm0
>>366
崇めてる人はゲームが好きな訳ではなく、ゼルダが好きなんだよ

例えが下手だったらごめん
俺は学生時代映画が好きでまぁ月に10くらい見てた。
普通に拗らせてて、今の映画はくそ、過去の名作は超えられないとか恥ずかしい事言ってた。
そこになんと年に映画300は見ると言うツワモノの友達ができた。その友達は昔の映画は面白い、でも今の映画も面白い、昔の人ができなかった事、やりたかったことをガンガンやってくれてる。新作を見るのが楽しみだって言ったのよ。
その時俺は自分が映画が好きな訳ではない事を悟ったよ。今は年に20本くらいしか映画も見ないけど、そいつのおかげで俺は昔より映画好きだ。

今は映画よりゲームが好きで、毎日色んなゲームやって、あれも面白い、これも面白い言ってる。

この説明で分からんなら、俺はそれ以上何も言えん。
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:07:09.05ID:arIY2Wuy0
でも不幸な人達だよな
○○のゲームやれば、ああゼルダはこうだったとか
△△のゲームやれば、ゼルダならこうだったのにとか思ってストレスためる訳だろ
もうゲーム卒業した方がいいんじゃね
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:07:30.68ID:cwtLOu6O0
スカイリムはドラゴンがウザすぎてやめましたわ
会話の途中に割り込んでくるのやめろや クソすぎるわ

やればやるほど細かい進行不能バグやらにセーブデーター肥大とかのストレス溜まる仕様だからな
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:18:48.93ID:Tr1kDmIaK
>>369

つか、お前が単にゼルダBoWが高評価なのが気に入らないだけなんじゃないの?
要は、ゼルダBoWを褒めてる人はオープンワールドゲームをろくにやってこなかったからだと言いたいのだろうけど、
それはお前の決めつけでしかないし、多くのオープンワールドゲームをやってるであろう
海外での評価が高いのはどう説明するんだってなるし。
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:29:30.04ID:cwtLOu6O0
ゼルダ以外のオープンワールド一つもやったことないとか
あまりにも無理があるシチュエーションだわ 本気で思ってんなら自分はキチガイです。と申告してるようなもんだ

そもそも初代ゼルダはオープンワールドの始祖の一つなの知らねえのかな
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:32:59.53ID:Tr1kDmIaK
あと、ゼルダが好きなのとゲームが好きなのを相反するものとして語るのはおかしい。
映画だろうがゲームだろうが、ジャンルやタイトル毎の好き嫌いってのは存在する訳で、
そこでの評価は、映画やゲーム全体の好き嫌いとは相反しない。
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 22:55:26.00ID:hQfY83uBK
どこでも登れるのが凄い!ってのを馬鹿にしてる奴は本質が見えてない
俺がアサクリ4始めてすぐに感じたのが、壁に囲まれてるやん…ってことだったんだよね、ジャングルだけどなんか直感的には固いんだよ、周りの壁が
要するにゼルダはどこでも登れるのが凄いんではなくて、あのシステムによって心理的な見えない壁を限りなく感じさせないように上手くごまかせてることが凄いんだよ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:21:36.87ID:ovlgCbord
ゼルダはとにかく世界が反応してくれるのが楽しいわ、トゥーンの利点が存分に活かされてる
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 00:45:56.81ID:NMoqiREA0
>>382
直感的とかそんな曖昧な言葉で他ゲー貶してゼルダ持ち上げるから敵作るんだよ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:01:48.92ID:hPMo0Px70
実際国内外のクリエイターがゼルダの面白さを言語化しようとしてるね
でも難しいんだよな
確かに曖昧な表現にならざるをえない
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:07:52.32ID:c3oAG0eeK
>>385

横からだが、別に貶すとかじゃなくて、他のオープンワールドゲームには無い魅力を説明してるだけなんでは?
逆に他のオープンワールドゲームには、ゼルダには無い魅力があるのだろうから、それを述べればいいんじゃない。
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:29:20.37ID:NMoqiREA0
その魅力の説明も他ゲーとの比較もただの主観で説明になってないけど
なんだよ心理的に見えない壁ってw
そんなのアサクリ4に感じなかったわ
お前が勝手に壁つくってんじゃねーの
任天堂ゲーだけが素晴らしいんだろう
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:31:19.95ID:V0K3Qzw30
全てのハード持ってる勝組ですけど、ほんと特定のコンソールの独占タイトルで高評価っていうのは
いろいろな嫉妬にさらさられるものですね
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:32:15.43ID:J5q8EiCp0
>>387

つくづく
「社長が訊く ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」  が無いのが悔やまれる

トワプリスカウォ、リメイクの訊くですらあの規模だったのに
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:35:44.57ID:asbzhm/h0
>>391
他のゲームと比較してここがいいって話をしちゃ駄目ってのもおかしな話だな
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:38:24.31ID:NMoqiREA0
>>394
ダメとは言ってない
曖昧な表現でなくちゃんと納得できる具体的な言葉で語ってねってこと
いちいち本質だの直感だのの言葉に頼ってとにかく浅い
ゼルダの魅力なんてそんなもんってことを信者自ら語ってる
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:43:02.72ID:5XMj5hqk0
まあ、この手の話は延々と続けていくんだろうねw
俺らは神ゲーと言う
そしてゴキちゃんはそれを否定する

永遠に噛み合うことの無い泥仕合を
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:46:01.13ID:/M73NpYA0
まぁ他のゲームより全てにおいて優れてる、みたいな物言いの奴がいなくなれば、多少は沈静化しそうだけどね

どちらもいなくならないだろうね
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:46:28.00ID:5XMj5hqk0
>>395
おまえみたいなタイプの人間の心情は見え見えなんだよね
入りが>>388な時点でさあ。結論から入る人じゃん
試合を泥にして勝敗を有耶無耶にするタイプの戦略ですな
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:53:12.34ID:5jqToND70
ゼノブレ2を開発しているモノリスやマリオオデッセイを開発しているチームは
開発段階のゼルダをプレイしていたのかどうかが気になる

もしゼルダをプレイしていたなら「今作っているものはこのままじゃヤバイ」と練り直しを迫られるはず
ゼノブレ2がただのオープンワールドJRPGでマリオオデッセイがただの箱庭マリオの復活じゃゼルダのレベルには追いつけない

ゼルダは自社他社問わずそれくらいレベルを上げてしまったんだよ
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:58:28.97ID:jNSG80mGp
>>399
いや、ゼルダみたいなんにしたらそれこそアカンよ。ただのコピーじゃん。
マリオはマリオだし、ゼノブレはゼノブレ。
そういう切り替えできんと
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:03:27.16ID:asbzhm/h0
>>395
そういうお前も
「そんなのアサクリに感じなかった」なんて印象論に終止してるけどな
評論家じゃないんだから普通はそんなもんでしょ
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:11:13.04ID:asbzhm/h0
「面白い」「面白くない」ってのがそもそも主観的な感想で
それを分析して言語化するのってそう簡単じゃないしね

他作品と比較するな 敵を作る みたいな話ってゲハでよく見かけるけど
比較対象がなかったらそれこそ一面的な感想にしかならない
バンバン比較して話せばいいし、反論してもいいけど
比較自体をやめろというのは議論の放棄だろ
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:11:17.82ID:5XMj5hqk0
>>399
同じ社内でなんで共有されていないんだよ……
ましてやゼルダにはモノリスチームも一部参加しているって話も聞いてないのか
敵対する意味もないでしょ。スクエニとかは昔そういう風に対抗心を煽ったそうだが
足を引っ張りあっただけだったかなと思うし

ゼノブレにゼルダの要素が加わる事は同社内ならもっとスムーズにいくっしょ
ただ同じ物を任天堂から二つ出しても意味ねーから
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:29:25.31ID:asbRlg8R0
ゼルダファンだが >>399みたいな狂信者と一緒にしないでもらいたいね
マリオはマリオであってくれ セノブレもアクションゲームじゃねえだろ あれ
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:40:46.70ID:KQtogd740
>>404
横レスだし、元の人とちょっとニュアンスちがうけど

ゼノクロ から ゼルダ に組み込まれたエッセンスがあって
そこについてはかなり同じものなわけね
立地的なギミックというか、配置とか
戦闘とかシステムには違いはあれどね

お、モノリスいい仕事したなって、すぐ分かる程度には

ゼノブレ2がどういう方向性かはわかんないけど
ゼノクロ、ゼルダと同じところ、同じようなものだとすると
ああ、また同じようなエッセンスかってそういうのは感じるだろうな、とは思う

同じものを2つ出しても意味がない、ってその通りで
ゼノクロ承けてのゼルダから発展か、べつの新味を出せるのか?が不安であるし
興味深い観察対象でもある

足の引っ張り合いじゃなく、ネタがかぶってる、と云うと語弊があるけど
エッセンスがかぶってるってのは確実にあってそこをどう乗り越えるか?

べつに社内の競争じゃなくても
過去に出した自分たちの作品との戦いでもあるわけだよ
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:51:14.16ID:9ouqLzPX0
ああ、そういやスプラトゥーンも「シューターのあたりまえを見直」したようなゲームだな
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:11:25.11ID:GNn+CiZn0
神獣ダンジョンが短いのは遊びやすくて良いんだけど、そのせいで各部族の主要キャラに出会ってから問題解決して別れるまでの時間が短いからストーリーが薄く感じるのかも?
ゲームプレイのほとんどの時間はストーリーやキャラクターと関係ない探索と襲撃を繰り返すわけだから、そこら辺を束ねるようなサイドストーリーがあっても良かったのかなと思う。
ストーリーに組み込まれていない魅力的な地域であったりドラゴンやフィールドボスの存在も、勿体無い感じがする。
逆に、そのストーリーの薄さによって、遊び手それぞれに違うストーリーが生まれているのかも知れないが。

ほとんどのオープンワールドで言えることだけど、魅力的な風景はたくさんあるのに足を止める理由がほとんど無いのは勿体無い。
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:21:57.91ID:RXS9iDNAd
>>14
方向性が違うから大丈夫
いいえ、全然大丈夫じゃ無い

ゼルダを遊んだときの体で感じただろうあのレベルの楽しさを
それらのゲームで感じることはできないから

あくまで凡
これまでCカップまでしか知らなかったがある日突然Eカップを知ってしまった
そのあとにCカップに戻る感覚
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:26:34.28ID:GNn+CiZn0
64の頃みたいに、牛を守るために宇宙人と戦ったり、馬車の荷台から強盗を追い払ったりするイベントがやりたい。
今作はたまに民間人が襲われてたりするのは良かった。戦いに意味を見出せる仕掛けがもっと欲しい。
次回作はウィッチャーやモンハンみたいに各村に討伐依頼の掲示板やカウンターがあっても良いんじゃないかと思う。
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:04:49.14ID:GNn+CiZn0
夕焼け空と夜空の境目といえば、今までのゼルダは紫色やピンクだったが、今作では黄色や緑だったのが意外。
空がカラッとした色使いなのが悪いとは言わないが、日によって紫やピンクにもなって欲しかった。また、雨や曇りの夕暮れで空が青色に染まったり…といった演出がないのは残念だった。
迷いの森の霧の表現は良かった。他の地域でも少しくらい霧が出たら良いのに。
オープンエアと言うからには、空の表情や天候にもっとバリエーションが欲しいし、そこらへんの絵作りにはもっと力を入れて欲しかった。
GTAなんかの今時のowは、雲の量や湿度を数値管理してるから、天候表現では一歩も二歩も進んでる。
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:12:00.94ID:UvQIPWG30
ゼルダが二機種合わせて45万本か
このままハーフ突破して80万本くらいはいきそうだな
子どもも誕生日やクリスマスはゼルダってお願いしてる子増えてるみたいだし
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:35:07.30ID:Sut60fYD0
ゼルダ前ゼルダ後っていうのはあるのではないの
ソシャゲみたいに露骨になんとか風ゲームって基本無料の劣化パクリを謳うならともかく
キャラが自由に動けて世界に干渉できるゲームならゼルダの影響をどうやって
反映させるのか、もしくは排除するのかってのは制作サイドの課題
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:41:34.59ID:/AFkMuOr0
グラフィックがアニメ調だしリンクの身体能力も人間離れしてるしVRじゃない普通のディスプレイなんだけど、リアルな世界を駆け回ってるような没入感がある。なんだこれ。
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:46:44.69ID:NJ7B/h6Kd
リンクの挙動がキビキビしてるからじゃないかな
反応がダイレクトでモッサリしてない

アクションアドベンチャーの系譜のオープンワールドだから当然かもしれんけどね
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:51:00.86ID:n3IsPjHr0
相変わらず信者は馬鹿で盲目で愚かだねぇ
ゼルダの影響?んなもんたいしたことないよ
そもそもブスザワ自体が洋ゲーのオープンワールドがあったからこそ産まれたんだよなぁ
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:53:31.08ID:ysPkBxv0a
>>416
それは取捨選択と方向性の問題だろ
ゼルダはゲームとして草を斬ったり世界に色んなアプローチで干渉できるが
洋ゲー型オープンワールドのように自由な成長要素はないし
ロールプレイ観点での自由な干渉要素もほとんどない
プレイヤーに与えられるのはあくまでリンクとしての自由度
でもこれが悪いというわけじゃなくゼルダにはリンクを逸脱する自由度は不要というだけ
もちろん洋ゲー型オープンもロールプレイが主軸だから
草木を斬ったり燃やしたりする必要はない
ゲームというのは全て盛り込めばいいってもんじゃないんだよ
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 08:25:11.85ID:/M73NpYA0
だから色々と干渉できるから面白いって言うならウォッチドッグズ2とかやると良いって
あれもかなり膨大な数の物や人に干渉できるぞ
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 09:30:00.14ID:TrKNJA9WM
一般的なゲーマー「和ゲーも捨てたもんじゃないな 不満もあるけどどこでも登れたり天候とか面白い試みだね」
豚「ゼルダ神! 洋ゲーゴミ! ゼルダが全て!」
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:12:19.23ID:NSg7zjPDa
ゼルダのあとホライゾンやったら動きがもっさりしてると感じた
槍を振るとかジャンプとか、ちゃんとその直前の溜めを表現してるからかな。リアルといえばリアルなんだけど
あともっと引きで映してほしい
折角綺麗な画面なんだし
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:25:43.25ID:7Hap2o71r
>>430
それに限らず、リアル系のゲームは挙動もリアル寄りだから、溜めとかで挙動が遅く感じたりしやすいよね

引きに関しては、多分フォトモードとかで風景楽しむのを前提にしてる感じがある
ベセスダゲーみたいにその辺いじれたり、最近のゴーストリコンみたいに武器しまうと引くような仕様だったら良いんだけどね
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:56:27.59ID:NJ7B/h6Kd
リアルな挙動はゲームの面白さになるかというと、必ずしもそうではないな
今回のリンクの挙動でいいなと思った部分
・武器を構えるスピード
・パラセールの切り替え
・盾スノボーと二段ジャンプ
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:32:39.89ID:+l2M43yPd
他のゲームによくある、些細なところだけどココなんで直さない?というのがゼルダにはほとんど無い
例えば、なんか動かしづらいな、このキャラ動きぎこちないな、斬ったけど反応無いな、なんでこんな段差登れんの?などなど
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:54:40.73ID:Vpb4r4C3a
なんで民家の屋根の上に宝箱があるんだよ、って思ってしまった。
もう無理だわ。
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:59:26.01ID:asbzhm/h0
>>421
まあ洋ゲーのオープンワールドはゼルダがあったからこそ生まれたんだがな
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:03:39.88ID:jNSG80mGp
>>437
GTAに影響与えたのはシェンムーなんですが
もっというなら時岡の2年前にベセスダはTES2を作った。未だにオープンワールドとしては1番広いマップのゲーム。
さすがに無知過ぎないか?
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:06:27.07ID:6o0DJ5EH0
>>436
んなこたわかってるよ。

あんなとこに宝箱があることが不自然に感じるし、それをまた勝手に開けて自分のものにするってことがもうキツイ。
というふうに感じてしまうようになったのよ。
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:09:45.98ID:un/ENCVt0
なんでこの程度の段差を登れないんだ、って方だろう
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:10:15.70ID:gcsWlXph0
マジレスするとFF15やMGS5のせいで
ゼルダの方がスカウォ以前に戻れなくなっちゃっただけなんだけどな。
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:18:27.01ID:9cirVInAp
ドラクエは終わりだわ
体験として何か与えてくれない
FF15のがまだグラフィックっていう体験がある分ましだった
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:19:49.30ID:gbr40lpJ0
ゼルダがゲームを卒業させてくれそうでよかったな
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:27:31.54ID:y283zBW10
ゼルダはあらゆる点で丁寧っつーか、どう見ても人手と時間が必要そうだよなぁ・・・
今後のオープンワールドに少なからず影響は与えるだろうけど、
完成度という意味でこのクオリティのゲームを出すのは難しいんじゃないのかという心配はある。
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:28:23.03ID:Nmjkq/5F0
ゼルダのクオリティが刺激になって
それを参考に、さらに向上できそうなのって海外くらいしかなさそう

とりあえずドラクエは真っ先にドロップアウト
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:41:19.77ID:asbzhm/h0
>>438
GTA3の話ししてんのか知らんけど
GTAはそもそも1からして2Dオープンワールド状態だし
3D化に際してシェンムーが参考にされたってだけじゃないのかね
ハッキリ言ってGTAは1が衝撃だっただけでそこからゲーム内容に目立った変化はない

けっきょく3Dオープンワールドを最初に高いレベルで完成させたのはゼルダ
海外でさんざんオープンワールドゲーが作られて、いい加減マンネリだったところに
既存ゲームのいいとこ取りしつつ、新しい解釈を加えたのもゼルダ
アンチには悔しいかもしれないがこれが現実
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:47:51.16ID:jNSG80mGp
>>451
いや、違うだろ。
オープンワールドはかくあるべしと制作者やプレイヤーの脳裏に焼き付けたのはFO3やTESシリーズだよ。
その時点でオープンワールドはベセスダRPGの呪縛に囚われてる。ゼルダを持ってしてもこれは否定できない。
ゼルダは世界観の完成度でこれらには勝てないし勝つ必要はない。
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:06:45.38ID:9s1p+0+N0
世界のレビューを見てもゼルダを究極のオープンワールドと評価してるのが多いからね
ゼルダがオープンワールドの新たな基準だよ
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:10:12.44ID:jNSG80mGp
>>454
スカイリムのレビューは伝説のオフラインRPGって言う触れ込みだったから物は言いようですな
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:19:09.78ID:TQGvTj980
細かいところまで作り込んでるなあってのはしばらく操作してみればわかるね
そこが某ソニーの人が言ったようにプレイの没入感につながっている
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:24:59.46ID:Nmjkq/5F0
少し停滞気味だったOWに
良いブレイクスルーになったと思うけどね

シームレスだったらOWだろ?w
みたいな安っぽいものが駆逐されて欲しいわ
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:34:37.68ID:7RxBsc6Za
そもそもゼルダとTESを比較してどっちが優れてるとかいう次元の話してる時点でニワカゲーマー
ゼルダは砂遊びの延長
TESはテーブルトークRPGの延長
出発点もコンセプトも全く異なる遊び
TESがゼルダみたいになることはないし
ゼルダがTESみたいになることもない
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:48:48.37ID:jNSG80mGp
>>459
もう既にFO4がそっち方向模索してたぞ
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:49:35.11ID:asbRlg8R0
あれだな 海外レビュー張るか 
新しいだの革新的だの言ってるレビューはたぶん50は超えると思うが
文句があるなら海外のメディアに文句をいうのが筋だよな
世界中のメディアに向かって反論しろよw
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 14:54:26.96ID:jNSG80mGp
>>461
そのレビューがゼルダ以外のゲームは全部カスだって言ったら文句言うわ
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:17:20.64ID:/nMYsoMVd
薬と一緒で取り扱い注意なのは間違いない
アンチャ4ですらダルくなってしまったから相当だぞ
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:19:45.11ID:D4UF5ABJ0
ゼルダ最初はどこでも登れてすげーって思ったけど
今考えてみるといくらなんでもどこでも登れ過ぎだな
あと雨多過ぎ
それと焚き火での時間経過も時間の設定もっと細かくして欲しい
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:24:52.54ID:jNSG80mGp
>>468
ダクソ系のゲームに夢中な俺と同じなんだな
ゼルダに夢中な奴らって。
ジャンキーっすな
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:28:31.95ID:gcsWlXph0
>>461
広告を依頼したのは任天堂であって、広告会社に文句言うのはガイジだぞ。
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:31:25.67ID:/nMYsoMVd
>>470
ゼルダ楽しめてるやつは潜在的にコア資質を持っている人間だと思う
そういう人間を任天堂というライトなイメージなツールを通してあぶり出されたようにも見える
そこにターゲットを絞ったソフトを投入し続ければ新たな大きな市場が開拓できそうなんだけど
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:36:34.50ID:KIYFRf7Hd
一見取っ付きやすそうで実際やると奥が深い
そして重厚長大

今まで言葉は聞いてたけど後者も含めて具現化できたのはゼルダくらいか
このガワでゲームどんどん出すべき
もしかしたらもう作ってるのかもしれないけど
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:44:36.09ID:IILCM7S+a
まあ今作のゼルダでオープンワールドは無理に進化させなくてもアイディアやデザイン一つでまだまだ遊びを詰め込めることができるって教えてくれたからな
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:47:06.18ID:asbRlg8R0
オープンエアーの影響受けそうなゲームはバイオショックぐらいしか思いつかない フォリトアルがなんとかいってるゲームは駄目だわ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:47:07.46ID:KIYFRf7Hd
逆にゼルダ無かったら何も気付かず今のままグラだけ綺麗にしてオワコンジャンルになってた可能性も
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:53:58.40ID:asbRlg8R0
マフィア3 メタスコア68 メタスコア80 ゴーストリコン ワイルドランズ
メタスコア75 ジャストコーズ3 ホームフロント レボリューション メタスコア43 ウィッチドックス2 メタスコア88 ホライゾン メタスコア89
日本よ! これが世界のオープンワールドだ!
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:55:00.83ID:xc9HXg8Sd
オープンワールドの設計は難しいでしょ
頭良くないと
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 16:28:57.05ID:xc9HXg8Sd
見た目が写実的だとまず間違いなく日本人には買われない
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 17:30:25.11ID:g/24z+ieM
ゼルダそれなりに楽しんではいるんだが、夢中になってるか?と言われるとそうでもない
良くできてるとは思うんだけどね
なんか足りない気がする
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 22:09:13.09ID:VCuxNRIj0
時間が経てば戻ると思ったけど駄目だな
呪いだなこれ
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 22:27:14.54ID:TvioJUZ6d
任天堂のゲームって風景や雰囲気で感動して泣きそうになるゲーム多いよな
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 22:28:25.43ID:jLEgLf8L0
ゴキちゃんはグラフィックがリアルであればそれでいいの?
オブジェクトに干渉なんて糞とか言ってるけど
フィールドを歩いてて気になる物を触れるのは没入感あるぞ
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 22:39:21.56ID:xPdyLTVUd
グラ推しタイトルは買うまでが楽しいよ!
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 23:01:00.03ID:USMrV7BXa
洋ゲーってなんでグラだけ言われてるんだろ。
ウィッチャー3とかスカイリムとか凄く作り込まれてるゲームあんのに。
操作感はゼルダのが上かもしれんが世界観の作り込みとかマップの作り込みとか物語性とか洋ゲーは良く出来てると思うんだけどな。
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 23:44:25.44ID:OGGcOa2I0
とりあえず、ゼルダを叩かないと精神的に不安定になる連中が結構いることが分かった
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 23:49:32.53ID:CT5MMTzHd
 ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄\  
  ノ           
 ノ        ノヽ    ヽ  
 |      _,,ノ  \_   l  
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 l iヽイ    ^⌒ つ⌒^ | )            ____
 ヽ`リ /___,、_ゝ|               /      \  
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  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 23:50:06.86ID:jNSG80mGp
つーかたった一つのゲームでその他のゲーム全てが持つ魅力や価値観みたいなものを否定出来ると思ってるのがヤバイ。
ゼルダだけなんてやってられるか。
ダクソとか色々なゲーム楽しませてーや
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 07:49:10.44ID:gas7ylEJ0
>>498
こういうのって鴨鴨返しっていうんだっけ?
他人の発言に乗っかることしかできないのってかっこ悪い
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 08:17:26.14ID:bkhM6VWtd
バランスの作り込みのハードルは上がったかもな、だからといってゼルダより前のゲームがクソゲー化するわけでもなければ面白くなくなるわけじゃなかろ?
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 08:35:06.99ID:/sELBfrkd
これまでのゲームはどこか妥協して遊んでたことを再確認はさせられたかなぁ
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 09:40:34.96ID:x3cn/qGu0
>>493
ホントだよな
falloutとか部屋に転がってるものもアイテムとして持てたり動かせたりするもんな
ゼルダなんて室内全部張りぼてだもんな 
家に入れたって相変わらず壺割るくらいしかできないというねwww 
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 09:55:39.11ID:fK3tJyx4d
遊ぶほうが妥協してるという意味では
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 11:13:08.06ID:llsfMnPdd
ゼルダの伝説は家の中から外の景色見れますか?
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 13:28:40.01ID:0yyZXfKw0
2017/3/3をゼルダの年、ゼルダ記念日にしないか?
2017/3/3を元日に定めたゼルダ暦を作って
ゼルダ以前をB.Z.
ゼルダ以降をA.Z.って呼んで分かりやすく区別しよう
ホライゾンはB.Z.最後のゲームとして名前を残せばPSファンも満足だろう
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 14:10:38.15ID:/EMQNRF3d
世界のメディアのレビュアーがどう影響受けたかは気になる
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 14:15:19.81ID:uVAwErwh0
ゼルダbotwが初めてのゼルダですと言っている人を見ると可哀そうだなと思ってしまう
botwの後だと過去作のゼルダをやっても十分に楽しめないのではないかな
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 14:25:04.04ID:E+zpsZgsp
>>525
懐古主義者以外、過去のゲームをやっても楽しいとは思えないのではないかな
テレビゲー黎明期に、その時代のその時に遊べた事は楽しい思い出だけど

自分的にはこの時代に遊ぶ時間がある子供の方が羨ましい
Switchでイカとかモンハンとか持ち寄って毎日やりたい
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 15:01:24.64ID:ETTC/FAW0
>>525
botwはゲームとしての出来はとても良いけれど、ゼルダとして見た時に謎解きの部分で少し物足りないと感じる
当たり前を棄てるというテーマだから仕方ないかもしれないが
ダンジョンでアイテムを入手し、そのアイテムを駆使してダンジョンやそのダンジョンのボスを攻略する
って流れが無いのはゼルダファンとして寂しい
特にボスは本当に多彩で個性的だったから今回そういう存在がいないのが残念だね
一応カースやフィールドにもちょこちょこ強敵はいるけどそうじゃないんだよなぁ
神獣も謎解きそのものより位置や立体空間の把握が大変でそこが辛かった
単純な仕掛けに閃かないイライラではなく、思うように動けない迷路の中にいるようなイライラ
これまではスッキリ出来たんだけど、今回はクリア出来てももどかしさが残った
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 15:15:32.73ID:OZORWkllK
>>527

まあ、オープンワールドゲームとして作る以上、謎解き面が弱くなるのは避けられんからなあ。
弱くなるのを恐れて、オープンワールドの部分を疎かにしては本末転倒だし。
今はDLCも広まってきてるし、謎解きダンジョンをいくつか収録したパックとかあればいいのかもね。
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 15:30:56.71ID:Up4JSr81p
>>527
今回のゼルダはフィールドもダンジョンなんだよ
アイテムの組み合わせはフィールドでこそ活きる
ギミックボスは一度組み合わせ、タイミングが分かってしまえば雑魚と化すのであんまり好きじゃない

今回のゼルダは表現を変えただけで何も捨てていないと思う
ゼルダらしさとしては
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 15:39:55.89ID:Lr3akGon0
>>527
分かるわ
でも過去作が常に進化してきたようにBotW2的なゲームに期待しようじゃない
任天堂もまさかこれが完成系だとは思ってないだろう

正直オープンワールド初でこれだけのものを作れた任天堂に驚いてる
ゼルダをオープンワールドにすると聞いたときはマジで不安しかなかったからな
このノウハウは是非とも進化させてほしいわ
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 18:07:34.54ID:J4qQhZsr0
初代ゼルダとかリンクの冒険はダンジョンに凝った仕掛けとかはないし
ゼルダは本来謎解きゲーじゃないだろ?ってのがBotwの答え

ダンジョンが動物型なのも初代のオマージュ
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 18:27:32.78ID:Nk6FMkcH0
明らかに芸術の域に達してるのにそういう雰囲気を微塵も感じさせないのがいい
MoMAでビデオゲームをコレクションしてるような奴らが頭を抱えてそう
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 21:15:53.19ID:Q/2b4eDip
BotWはこれでいいとして、今までのゼルダシリーズのようにダンジョンでアイテムを入手してパズルってのも確かに遊びたい
初代で多少攻略順が自由だったのは良かったから、ロックマンのステージみたいに好きなダンジョンから攻略できればなおいい

まあ、実のところはじまりの大地で小さめながらそう出来てはいるんだけど
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 23:12:38.32ID:5OdKUd1f0
>>535
チェッキー☆とか、なぜかバナナが好きな忍者集団とか、クソマジメな海外AAAと比べると異色だな
そうでありながらエピック感も失ってないし
メタルギアもそれに近いから日本特有なのか
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 23:44:31.08ID:J4qQhZsr0
いっそドラクエ11もメタスコア90点以上とって洋ゲー厨とかいうゴミカスが血管ビッキビキになって憤死して欲しいわ マスエフェクトのクソゲー化でイライラしてる今がチャンス
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 23:59:06.87ID:d0QNp+pVx
>>1
俺ぶたじゃないから大丈夫だわwww
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:03:48.86ID:iHZWscTld
いい部屋に引っ越したらそれ以下の部屋には引っ越せなくなるよな
ゼルダもいっしょ
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:05:03.83ID:960jkTOV0
引っ越す必要がないからな
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:05:55.41ID:iWQnhrS/p
>>543
ゲームに関しては当てはまりませんわ。
現代アートを知ったらゴッホやダヴィンチには戻れないとかアホだと思うでしょ?
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:09:14.58ID:Tsq/Z2LG0
ゼルダショックとでも言うのか
BotW自体は新しいゲームというより既存のいろんなゲームの要素を
すごく丁寧に組み合わせて出来たゲームって感じだと思うけども
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:13:49.80ID:960jkTOV0
>>545
アートとエンターテイメントを混合させる無能
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:18:15.77ID:iWQnhrS/p
>>547
エンタメでも映画だってゲームだって昔できてたことが今はできないが故に差別化された魅力を持ってることがある。
ディアブロ3よりも2、FO4よりも3、クロノクロスよりもクロノトリガーなんですよ。
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:44:32.59ID:r+f5+6Cv0
まだダンジョンも敵も少ないゴミゲーを持ち上げてんのか
今後ゼルダみたいなオープンワールドが主流になるなら認めてやるよ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:50:25.89ID:mB6+Ogk50
>>549
良くもまあ懲りもせずにそんな脳死理論は繰り返すなあ

敵も少ない→だからエアプだってなんども言ってんだろ、この脳容量1バイト以下のド低能
主流になるなら→映画の名作は必ずしもそればかりになるなんてことはない(海外でパニック物とかが流行するけど)
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:54:02.98ID:6KOfIozgd
他じゃゼルダレベルのもの作れない気がする
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:55:00.42ID:960jkTOV0
>>548
それってスカイウォードソードより時のオカリナって言ってるのと変わらないよね
ブレスオブザワイルドは時のオカリナの呪縛から解けて新たな呪縛を作ったって事だよ
「FF15は間違いなくオープンワールドだが、オープンワールドの最底辺だ」という一文が生まれたように、今まで出来たらいいなと思ってた事や、今振り返ったら逆になんでこれが出来なかったんだろうっていう事をゼルダがそんなの当たり前に出来ますよって事にしたんだよ
だからそれ以前に戻れるか?って話で、戻る必要はないって言ってんだよ
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 00:57:24.49ID:iWQnhrS/p
>>551
それっ他社にも適応できるだろ。
他社にベセスダみたいなゲームは作れない、
ソウルシリーズだって容易に真似できない。
ロックスターとかの有名メーカーはみんな真似できないものを作ってる
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:00:12.84ID:iWQnhrS/p
>>552
スカウォより時オカがいいとか当たり前じゃね?
戻る必要というよりプレイヤーは戻ってもいいんだよ。
過去の偉業は色褪せんよ。
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:12:36.78ID:960jkTOV0
>>554
わざわざまたスカウォは作らないよねって事だよ
任天堂は夢をみる島2じゃなくて神々のトライフォース2を作っただろ?
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:13:41.94ID:D7YY4bY40
>>549
たぶんなると思うよ

少なくともHavokのチューニングが見直されると思う
ゲーマーももちろん楽しんでるけど、今作が開発者に与えた衝撃って大きいと思うわ
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:15:03.22ID:+SrWLBK50
botwの功罪は、ゲームとしての楽しさはゲームデザインによって決まるとはっきり示しすぎた所にある

美麗なグラフィックや新たなシステムはこれからいくらでも出てくるだろうが、それをゲームとしてここまで上手く調理できるかは当事者の任天堂でもあやしい
どんなに最高の素材を出しても「君料理下手だね」で一蹴されてしまう恐れが出てきた
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:20:46.50ID:Nxhhu7nt0
ブレオブが基準になってしまうって事がもう当たり前になると言う事実をしっかりと認識して面白いの作ってもらいたいわ
ジャンプできますとか馬鹿なことで喜んでる某社に先はないだろうけどさ
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:23:12.81ID:mB6+Ogk50
>>558
元からそうだったけども、それに気づいた奴気付いたというこったろう
任天堂なんてほぼ料理の旨さだけでここまでやってきたようなもんだろう
スプラトゥーンだって調理加減のお陰であそこまで売れた
カラーウォーズとかがもし任天度並みの広告宣伝費を使えたとしてもこうはなれなかった
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:25:09.58ID:iWQnhrS/p
>>558
そんなんソウルシリーズをフロムがだした時点で示してたろ。
オープンとか膨大な人材をつぎ込む必要がないってある意味世界に提示したゲーム。
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:32:55.35ID:mB6+Ogk50
>>559
つうか、〇ク〇二の調理のヘタクソさが異常だよな

あんなまずそうな飯を良く作れる
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 01:39:36.62ID:7YctAqJ2a
ゼルダの当たり前を見直した結果、同ジャンルの当たり前の基準になったというお話
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 02:02:25.21ID:iWQnhrS/p
>>563
当たり前の基準というかセオリー通りだよ。
UBIのアサクリ、ファークライへの多大なリスペクトが感じられた。
多分製作者はこれらのゲームが好きだよ。
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 03:11:47.55ID:r+f5+6Cv0
>>550
ゼルダ前ゼルダ後とか言ってるくせに
ゼルダが主流にならないっておかしい話だな
ドラクエ後はドラクエみたいなRPGがでまくったんだぞ?
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 03:20:29.94ID:r+f5+6Cv0
>>562
料理に例えるのは面白いな
任天堂は品揃えの悪い子供向けメニューしかないレストランってところか
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 03:23:01.10ID:iWQnhrS/p
>>568
任天堂はあくまで食堂だけど
PS/XBOX/PCは広大な食品街ってイメージだな
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 03:42:17.23ID:405ZKhr10
こんな時間まで遊んでもうた…
ここ1ヶ月こんな感じやな…
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 04:07:02.12ID:XN/RozPbd
ドラクエも屋根に登れるから大丈夫、きっと…
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 04:21:39.52ID:nG4unW1S0
>>576
変化すれば、「こうじゃないと○○じゃない」的な元のファンからの声はかならず出るもんだし仕方ないね
ただトワプリHD買ってみたらマンネリ感がすごくていまいちハマれなくて積んだ俺はこの変化は良かったと思う
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 04:22:35.54ID:H/0uEe1g0
>>574
屋根登れることが重要なんじゃない
目的地へ行くのに屋根へ登ったり馬乗ったり歩いていったりそれぞれが好きなルートでそこへ辿り着きたいんだよ
スクエニはそれを分ってないのが致命傷
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 06:01:26.00ID:LjhH4/Bd0
ほんと信者って都合の良いことしか見ないし気持ち悪い
他のオープンワールドで出来でゼルダに出来ないことなんていくらでもあるのにな
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 06:20:01.81ID:pnFywr5y0
海外含めそこそこ固定ファンがいるとわかっているゲームの根底から覆すっていうのはやれそうでなかなかやれないよ
普通なら長年のプレイヤーが共通認識として持っていることについて(例えば緑の服とかすら)変更を迷うところ

いまだにユーザー受けを考え「ぱふぱふがー」とか言ってるDQが悪いとは言わんけど結果的にブランドは萎んでいくだろうと思う
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 07:34:56.78ID:kHPpE6Yp0
ゼルダでできて他の銃乱射オープンワールドでできないこと
子供をゲーム内に存在させる
各街にいる子供がくっそかわいいんだが
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 08:29:19.54ID:ut4zi6Fk0
>>584
村の中を駆け回る子供の姿が、こんなにも和むものとはね
カカリコの姉弟を見守っていると、父親が抜け忍になるのも頷けるわ
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 08:34:57.16ID:iWQnhrS/p
>>584
あのスカイリムとかウィッチャーとかやったことないのか?
村の子供に話普通にせがまれるぞ?
戦時中だから故の歪んだ教育とかが垣間見えることがあって結構考えさせられる
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 08:41:17.19ID:i9oUk6U00
マジで恥ずかしいな豚はw
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 08:50:54.80ID:iWQnhrS/p
>>591
子供の純粋さと恐ろしさの描写は海外が上だよ
笑顔でどのくらいの帝国兵を殺したの?って聞かれた時は戦争の悲劇を実感したわ。
それと家同士の軋轢が子供のイジメと連動してたり
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 08:54:00.73ID:EjZugQg50
すげー気持ち悪いスレ
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:06:29.05ID:r+f5+6Cv0
>>591
いるだけって何でそう思うんだ?
つうか>>584の言ってることと違うし
子供が存在するかどうかってだけの話だろ
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:11:46.83ID:iWQnhrS/p
というかよくはできてるが革命ではない。
やったらアサクリやファークライに日本的な味付けした代物だってわかるはずだよ。
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:31:14.74ID:pnFywr5y0
オープンワールドは何本かPSでやってきたけどハード購入から重厚な初見のビジュアル含めまあゲーマー向きなんだよね
普段あまりゲームをしない人にも取っつきがよく(入り口が広く)奥行きが深いもの(多くのプレイヤーが飽きずに何十時間もやれる内容)っていうのはエンタメ系の作り手なら理想的なんだがこれがすごく難しい
なんで今回のゼルダはけっこう作り手側から評価されてるんじゃないか?知らんけど
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:45:35.81ID:LjhH4/Bd0
そもそも海外のゲームが進化しすぎてスカウォみたいな古臭い任天堂ゲーには戻れなくなってたんだよなぁ
で洋ゲーを真似てブスザワができた
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:52:59.92ID:TZfaoy930
過去の別のゲームの影響はもちろんあるけど一番影響を受けてるのは震災じゃないのか
メインストーリーなんて完全に暗喩だし直接関係ないテキストやミニチャレンジからも滲み出てる
写真から場所を探すとか流された人(?)を探すとか「厄災」とかフィールドデザインとか
親を失った子供や親しい人がいなくなってしまったエピソードが繰り返し多く出てくるのに呑気にかくれんぼや追いかけっこや後ろから見守って着いて行くのが胸を打つのは徹底的にデリケートに扱ってるからだと思う
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:54:09.05ID:eWcrtZFjd
今日もゼルダが売れてます
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 10:26:30.12ID:ut4zi6Fk0
>>602
震災後の日本人は自然とそっちに引っ張られてる面もあると思う
あと、無常感
残るもの、残らないもの、そして遺したいもの
このへんは色濃く描かれているやね
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 10:35:41.45ID:GFLSP2oga
ゼルダのモブキャラは良かったな〜
それぞれのキャラクターに特徴があって、それぞれの思いがあって、それぞれ生活がある
それでいて全員が愛せるキャラクターなのが良い

あ、お花畑おばさんだけは愛せないわ
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 10:39:37.73ID:ut4zi6Fk0
>>607
「近所にいるキチガイババア」みたいなのも入れてくる任天堂まじブラック
ゼルダってだいたい良くも悪くも頭おかしい人いるよね…
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:15:11.54ID:lfmfUroJd
プリコかわいい
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:42:15.12ID:960jkTOV0
>>581
お前らをおちょくるために少し誇張して言ってるに決まってるじゃん
馬鹿はすぐ食いつくなぁw
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 21:07:30.48ID:pssFP5lm0
SSはある向きに斬ろうとして振りかぶったら、振りかぶりに反応して意図してない向きの斬りが発動するのが直感的じゃなくて嫌だった思い出
意図した方向の斬りじゃないと反撃してくる敵とか結構いたし
コントローラを振った方向で斬るってコンセプトは好きだったんだけど
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 01:04:48.28ID:vO1wzeh3d
>>622
本当にそれ 初期の慣れない頃はそのせいでリザルフォスに苦しめられた
ボタン押してるときだけ振りの動作判定されるようにしてswitchでリメイク 出して欲しいわ それなら暴発することも減るだろうし
スカウォはストーリーいいしボスも好きなのが多いから本当にリメイク来てくれ
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 01:38:23.17ID:kRol4JrA0
そもそもゼルダの場合
地形に対するアプローチというか造詣が
全部スポーツになっちゃってるから、他ゲームではどうしてもストレスは感じるだろ。

足音のこだわりが異常なのもあって
走るだけでマラソンや短距離走を楽しめるし
絶壁にあたればボルダリング
愛馬を口笛で呼んで競馬と流鏑馬
あの稜線の向こうには何がある、とワンダーフォーゲル
輝く雪渓を見下ろしてパラセーリングまで
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 01:42:17.45ID:kRol4JrA0
>>606
けものフレンズなんかもそうだけど
廃墟ブームはしばらく続きそうだね

BGM無くしてまでゼルダで廃墟世界表現するとは思わなかった
しかもやっぱり美しいんだよな。ゆっくりと文明が死んでいく感じ。
世紀末的な世界の終わりなんてしばらく流行らないだろうね
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 12:45:28.39ID:19vU1nP4d
パルクール的な楽しさとかかっこよさならアサクリオススメ、ゼルダほどではないけど良い意味でリアルな移動制限あるし、建物にはいれないとこが多いのは不満だけど
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 13:28:26.24ID:OUYGsbH80
>>632
最近のやつは結構入れる建物増えてきたよ
まぁまだ全ての建物には入れないけど

あとアサクリよりより現実的なパルクールアクションなら、ウォッチドッグズ2も良いと思うよ、アサクリより制限多いけど、周りのオブジェクトを利用したりと、方法も多彩だから楽しい
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 22:53:43.56ID:ddVaH2m40
Ubi位の割り切りとコダワリがブレワイに一番近いかもな、正しくは任天堂のユビに対するオマージュ何だろうけどwまぁオープンワールド造るメーカーは大体時丘オマージュしてるし何だか素敵な流れw
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 02:18:44.18ID:TD82DQT00
劣等英米豚は凄まじく臭い糞を撒き散らしながら偉大な日本人の前に土下座していたらいいんだよ
偉大な日本人が洋ゲーなんかに関心持つわけない
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 07:18:08.13ID:8syM6dRi0
>>635
そもそもなんてソシャゲなんかに手を出したんだろう
任天堂機しかもってなくてやるゲームなかったからかな?
俺はずっとPS4やってきたからソシャゲには手を出してもはまるまでにはいかなかったわ
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 07:44:19.91ID:z5Wcjw3v0
いかに人間が自由を求めてるかが分かるな。
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 08:16:51.68ID:Tj3dwTBkd
おれは自由を求めてなかったけどゼルダはかなりハマったな
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 11:25:06.46ID:uLlp1dmJd
4のブラックフラッグ

アサクリは4だけやってつまらなければ他も全てつまらんよきっと
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 14:14:24.68ID:8yHIh2Ew0
劣等英米豚のセンスって大嫌い
虫酸が走る
英語っていう汚い言語も耳障り
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 20:50:34.06ID:X7pdkHao0
モノリスの企画に関しちゃゼノクロのお陰で期待はかなり下がったから
そんなでもない気がする

もちろん比較はされちゃうだろうけど
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 22:54:08.17ID:X7pdkHao0
>>652
参加はしてるけどスカイウォードソードなんかと同じで
主に京都スタジオの人達がグラフィック作成とかを手伝っただけだから
東京の高橋チームのゼノブレ2に直接活かされるようなことはほぼ無いんじゃ
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 23:28:30.83ID:jG8BDwfmd
ゼルダとて完璧ではない
積んである藁に火をかけても燃えないとか、他のリアクションが凄いだけに気になる点もある
ゼルダ前に戻れるかは知らんが、ゼルダの先はまだある
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 23:40:03.97ID:k7QE5ADt0
>>654
そりゃ作りこみは多いほうが良いだろうが、完璧に全部作りこむなんてことは不可能だ
永遠に発売できないでしょ

必要なのはどの無駄じゃない部分から優先的に作ることだよ
ゼルダは行動に意味がある事が多いのが魅力的な事
確かにリンクの服装でスクリプトが変わるのはゲーム的には意味がないが、演出効果としては優れてる
小道具の一つに過ぎない藁に火を点けるというのは、↑に比べて喜ぶ人間が少ない事は明白
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