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ドラクエ11が叩かれる原因は、何の捻りもないターン制RPGだから [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:31:21.53ID:7D1YOEo+0
ま、そんな感じ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:31:36.77ID:S8Uf+j9e0
的を射ている
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:32:24.22ID:48JgtveF0
同じターン制でもペルソナ5は比較的良かったが、
ドラクエ11は本当に捻りもクソもない、大昔のつまらんドラクエの戦闘を
現代に持ってきたって感じだね
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:32:56.74ID:tYMwAGtY0
カビが生えた戦闘動画だった・・・
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:33:22.19ID:R0+fk/mn0
しょせんニンテンドーのマリオもゼルダも今や海外産だからねぇ
任天堂なんてもうまともに何も作ってない

ジャップの限界はドラクエなんだよなぁ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:33:39.56ID:0UxOk/M10
ポケモン

はい完全論破
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:33:53.12ID:QCsFmvDY0
最近9やってるがすでにクソつまらないターン制だしドラクエはずっとそうだったのかもしれない
下手にMP使うと回復させるのが面倒なのもずっと同じだし
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:35:56.36ID:/vd6g+Z20
PS4なのにボケガクだからじゃないの？
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:36:35.95ID:LB17rNrp0
下手にリアルにしようとするから中途半端になるんだ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:36:52.35ID:ilmG6oJF0
>>15
それのどこが捻りなんだよｗ
ただの延長じゃねーかｗ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:38:19.53ID:b7hQx+3e0
PS4版が1万円弱、3DS版が7千円弱だっけか
俺にはその価値を見出だせない
FF15もそうだった
だから買わずに今日までスルーしてきた

が、ペルソナ5やホライゾンは価値が見出だせたので
発売日にちゃんと新品を買った
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:40:00.76ID:/vd6g+Z20
>>18
ジャンプも音もDQ10の使い回しだからだよ
ついでに言うとミニマップも装備画面とかUIも全部使い回し
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:41:56.63ID:R0+fk/mn0
ドラクエってMP回復しねぇからボス戦までただ殴るだけなんだよね
単調なレベル上げと戦闘を繰り返すのが楽しい

そんな作業ゲー大好きなゴミみたいなユーザーばかりなのがジャップなんだよねぇ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:43:09.96ID:vqxdLa3m0
ゴミみたいなスイッチに同時発売されないからって八つ当たりは止めろよ
宗教でPS4買えないなら3DS版買って遊べや
本当に任天堂原理主義者は口だけの役立たず
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:43:43.98ID:LkvMq8iI0
多分堀井は、あのドラクエが最先端のハードで高画質！ジャンプ出来る！川を歩ける！戦闘中に動ける！乗り物に乗れる！あのドラクエ本編がだよ？！って感じなんだと思う
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:44:20.93ID:4WesLEYqa
王道過ぎたが故に稀になってしまった「中世の剣と魔法の世界」を冒険できると思うと、俺はむしろワクワクするな。
アトラスのRe:Fantasy Projectだっけ？そっちも楽しみ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:44:37.00ID:vqxdLa3m0
>>28
お前の国に帰れ
今すぐな
アホ同士で殴り合って勝手に死ね
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:45:11.45ID:QCsFmvDY0
ドラクエ10の相撲、ATB、パッシブ、サポなんかは特長ではあるけどオフゲーにそのまま持っていくとマイナス過ぎる
結局ガワを良くした、3Dと2D切り替えした程度の進化でいつものドラクエにするのが無難で、
それが気に入らない人はもう対象外ってこと
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:45:59.62ID:nVnbYNA9d
劣化珍宝オフラインなんだよなあ
こんなゴミクズを出されても
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:47:29.04ID:JJTk0glKd
ロン毛勇者()のアホみたいなフリーランを棒立ちで見守る仲間たち
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:50:05.72ID:A+5I+9IO0
ブヒッチハブだから_(:3」∠)_
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:50:53.87ID:5XMj5hqk0
別にアクティブゲームである必要はないって思っているよ
非アクティブなコマンド型ゲームでも良い

だが唯一の工夫したポイントがフリーランってのが酷いね
ドラクエ10の要素をオフラインに落とし込むにしても
もう少しマシなやりかた無かったのかと
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:52:19.47ID:t3+AWJNSd
音楽やかましいな
ガヤガヤしてたし、もうダメだね
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:53:10.14ID:8UoVhe6hd
まさに十一字珍宝オフラインだった
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:54:26.61ID:/vd6g+Z20
>>38
逆に11のどこをポジキャンすればいいんだよ
ねぇよマジで？
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:54:29.63ID:9VIQC7tG0
Switchをハブったからだろ
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:56:08.21ID:9f2LutxR0
そもそも11作目のゲームをなんで新規のために作るんだよ？ｗ
頭沸いてんのか？

ドラクエ3の380万、ドラクエ7の400万、ドラクエ9の400万の客のために作るに決まってんだろ

30万が限界のダークソウルだのウィッチャー3だのあんなのは最初から相手にされてない
30万しか売れないジャンルだからな
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:59:16.27ID:QCsFmvDY0
ゲームが下手な一般人って意味の新規ならともかく、
今時の舌の肥えた新規は最初から対象ではない
だから思い出補正が0の人はやらない方がいい
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:59:35.60ID:5XMj5hqk0
多少複雑で粗削りだったけどもBDFFのがよっぽど訴えかけてくるものがあったよ

あれをこのドラクエくらいの予算で作りこんでFF本編として発売していたら
スクエニ信者に戻ってやっても良かった
ま、ありえないが
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:00:00.40ID:llOsvEK4d
装備の画面見たろお前ら


まんま十字珍宝オンライン、それどころか枠を削る荒業ｗｗｗ
つれぇわ…
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:01:31.50ID:P5szKtDOd
そろそろカミュのぶんしんGIF
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:05:41.32ID:K5YNk82O0
MMOの10と一緒にしてる奴が多いのは笑える
ドラクエに限らずオフとMMOは別物、ってくらいゲームやってる人間なら誰でも知ってそうなもんだが・・・
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:07:12.00ID:aRU3xRvHd
セルフネガキャン発表会だったよね
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:07:41.33ID:QCsFmvDY0
オンラインとしての10を楽しめてるなら11はもうやらなくていいだろう
ナンバリングだから仕方なくサポソロやってるような人向け
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:10:06.80ID:/vd6g+Z20
DQ10をMMOだと思ってる奴が居るとか笑える
11のプレイ動画見たらまんま10だってのにオンだオフだ関係ないんじゃないかなー
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:14:50.60ID:jMI5ljvR0
なんで横並びなのかが分からん
戦闘開始時の隊列を設定するくらいの機能はあって当たり前だし
戦闘中に入れ替わる事がないのもバカバカしい
普通は背後に回って攻撃するだろ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:18:32.46ID:CZXgB4uf0
モーションがきもすぎるから
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:22:57.03ID:c/K6jT3K0
正直延期してでも仲間動かすか主人公固定にするかした方がいい
どっちかに合わせないとすげー不自然だわ
てか堀井さぁNHKでやってた番組で客のこと考えて俯瞰で作ってるみたいな事言ってたけど
あれみて違和感とか感じなかったのか？
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:24:02.32ID:CZXgB4uf0
海外で売り出すんだろ
売れるといいねｗ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:24:41.18ID:j8CVmMnXd
HAHAHA NO
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:26:09.76ID:9f2LutxR0
>>62
ゴチャゴチャすると分かりにくいじゃん

つーか、星のドラクエ並の速度でできなくなるからだろ
そういう速度が用意されてるか分からんけど

ゴチャゴチャしてなにやってるか分からん戦闘とかくそトロイのとかいらんわ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:27:22.84ID:KqwKvfdP0
なんで横並びってそれは3DSの2D版があるからだろ
PS4だけ動けて何かできるとかバランス変わってしまう

別に欠陥だとは思わない
動けてアクションなんて無双かdiabloになるだけだから
そういうのやりたけりゃそっちやれって話だし
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:29:58.73ID:279MLd3pd
整列コマンドクエストｗｗｗ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:36:27.08ID:hdT0EcQFd
初週69万さん「つれぇわ…」
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:38:09.85ID:0QL9NoIy0
叩いてるお前らのほうが糞なんだよ
ばーか
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:39:00.98ID:QCsFmvDY0
10のストーリー進行はレベルマックスのサポ連れて敵を回避しながら進み、強制戦闘ゾーンに苛立ちながらやるようなゲームだし
これをまんまもってったら過去作ファンから全方位攻撃を食らってしまう
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:40:16.12ID:fJtdm0HO0
ゲハにいる俺が言うのもあれだが
ゲハカスがいくらクソクソ言おうが俺は買うよ
もちろんPS4版をね

ドラクエ10のシステムとか何一つ知らんし戦闘も普通に面白そうだわ

トロフィーレベルは19でアクションゲー好きの俺が言うんだから文句言われたくないね
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:44:54.44ID:KqwKvfdP0
>>77
動ける
そうすると動けることに意味を求める

その追加の行動を足すと変わるよ
堀井雄二はそこでばっさり切って動いても意味なし変化なしにしたけど
凡人は動ける意味を求めてギミックくっつけちゃう
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:46:51.60ID:r7oEqV/+0
もしあの場が本田翼ではなく山田孝之だったらどうなってただろうな
山田孝之「すっげぇ！川に入れるしかぼちゃも壊せる、え？窓から外が見られるんですか！？感動しました！（顔を引きつりながら）」
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:56:58.76ID:OVWk9bz80
>>70
それならそもそも不自然なフリーランをさせない方が良かったんじゃないか
って話から始まってるんじゃない？
まず主人公以外のキャラが仮にAIで少し歩いたり囲んだりしたとしても
あくまで演出と割りきってアクション要素は入れないでも問題ないわけで

で、こういうことを言うとこういう反論が帰ってくると思う
「アクション要素や範囲の概念がないのに勝手に動いて敵のかえんの息とかを敵の後ろにいる仲間が食らったら不自然だろ」
でもそれってきっと今の主人公だけフリーランでも起きる不自然さで
だから中途半端と言われるんじゃないかなと
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:58:59.22ID:pgcdg+BA0
少なくとも、PS4しか持ってない俺にはドラクエ11が面白そうには見えなかった
3DSはクソジジイ向け、スイッチは出るかどうかさえ分からん上にPS4の劣化版になりそうなので興味なし
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:08:13.32ID:OfV1yiv/0
ゲーマー向けのゲームじゃないってことだよ
ゲーム初心者にはあれくらいが丁度いい
誰でも楽しめるゲームではないってこと
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:15:20.54ID:9f2LutxR0
つーか、いまだに映画みたいなゲームが良いなんて思ってる時代遅れが大勢いることが信じられんわ

リアリティなんかよりもゲームとして面白いかどうかのほうが大事だろ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:19:43.00ID:yv8qdAvCd
正直10方式で良かったんじゃないの？
ターン制にしたって味方突っ立ってるだけってはっきり言って意味わからん
2Dは2DでSFC風にしてんのに戦闘でドット動かんのも意味わからんし
バトルに関しちゃどう考えても劣化してると思う
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:28:58.33ID:X37mvOvl0
たたかうじゅもんが好きな人もいるだろう
お使いゲームが当たり前で、ゲームソフトを持ってない人向け、
ポケモン、溶解をやる人だな
ヘビーゲーマーは買わない、
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:29:44.47ID:tDGhFj560
遊ぶ対象がガイジ日本人だからこれで良いんだよ
FFみたいにアクション要素ぶち込むと古参が付いてこられなくてアンチ化するからな
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:30:49.39ID:9f2LutxR0
90 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/13(木) 04:18:09.92 ID:XSVZ1R+J0 [1/2]
ゲーマー向けじゃないのならスマホで十分じゃん


アホには中間がないってのがよく分かるなｗｗｗ
スマホでやってる奴らは一般人じゃなくて暇つぶしとスマホゲーが好きな奴なんだよ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:37:20.73ID:bGmo+KDad
ニシ豚は世界樹とか毎回マンセーしてる癖にPSで出るだけで古くさいとか言い出すから笑える
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:50:46.25ID:XSVZ1R+J0
>>99
笑った
本当に日本語不得意なんだねえ
本当に基本部分にPS4レベルの性能が必要なら3DSじゃなくてスイッチやX1やPCとPS4のマルチにしてるよ
なぜわざわざ3DSで二度手間掛けてるのか理解できないんだな
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:55:28.42ID:9f2LutxR0
>>102
ほんとに真性の馬鹿だなｗｗｗ

ドラクエ11はそれぞれ、ドラクエ8、ドラクエ9、ドラクエ5の3つの延長で作られてるんだがｗ
こんなに理解力の低い奴がいるのかｗｗｗ

ＰＳ4レベルの性能が必要なのはドラクエ8延長バージョンなんだよ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 04:55:59.55ID:bJ4/nMd20
捻りが無いのはポケモンも同じなのに、海外の奴らポケモンはマンセーなのな

あいつら何を批判してるのか、自分の行いを理解してないぞ。
ゲハと同じで、誰かの批判をそのまま流用して拡散してるだけ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:02:56.35ID:D/HSM7Dyp
>>100
グラフィックも関係無いくせにPSの優れたグラフィックほどブヒブヒ鳴きだすよなw
いやお前らグラフィックや性能に発言権無いじゃんwww
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:03:29.03ID:9f2LutxR0
ずっと家庭用機で出ててドラクエ8はＰＳ2で出てるのに
同じ家庭用機のＰＳ4で出すとゲーマー向けにアホの脳内ではなってしまうのかｗｗｗ

明らかにＰＳ2までのドラクエを好きな奴向けにＰＳ4版が作られてるのにｗ

ＰＳ2までの正統派ドラクエを好きな奴　ＰＳ4
ドラクエ9が好きな奴　3ＤＳ
暇つぶしでいい奴　スマホ

だろ、常識的に考えて。
3ＤＳにはスーファミまでが好きなおまけもついてるけどな
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:10:02.99ID:XSVZ1R+J0
>>103
？
やっぱりなぜわざわざ3DSで二度手間掛けてるのか理解できないんだね
キミの言ってる3つの延長とやらは全部PS4でできることなんだよ
それをなぜ他の二つの延長を3DSで展開するのかって話
まあ草を大量に生やして発狂してる子に理解を期待したのは少々酷だったようだね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/13(木) 05:12:39.57ID:CBrz+XwX0
スクエニ的にはFFが地に落ちたのだから
DQは地面に埋め込んでやるとまで思ってる人間もいそう
銀行が合併してもいつまでもどっち出身かが重要なようにね
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:17:18.68ID:vOC3lowx0
こんなんが後3ヶ月で発売って・・・
こんな短時間じゃ、もう根本的に変えるのは無理だろうな


最後の手段としては・・・延期しまくって根本から変えるぐらいだろうか
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:51:30.21ID:nENoM1kL0
逆に聞こう何が面白い？
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/13(木) 05:55:00.32ID:3qnQ3oK+0
>>109
そうそう
本当に彼の言ってることが正しいのならマルチにせずPS4で全部のパターンを遊べるようにしたほうが
ユーザーも嬉しいしスクエニも余計なコストが省ける、と思うんだよね
もっと言えば3パターン作る必要がない
何故3パターン作ったのかは推測しかできないが、
ゲーマー向けのPS4バージョンとライトではないがゲーマーって程でもない中間の3DSバージョンとの売り上げの比較で
今後のドラクエ、ひいてはスクエニの方針が変わってくるかもね
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/13(木) 06:00:43.87ID:NJ2mgr5hd
9、10と余計なもんつけたしてクソの烙印押されてるからな
普通でいいんだよ普通で
ユーザーはドラクエにそれを求めてる
擦れ違いだのオンラインだの一切求めてない
普通のドラクエがやりたいの俺らは
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:12:38.51ID:QCsFmvDY0
>>119
そんなところだな
シナリオがしょぼくてパッシブゲーの9、それを発展させたオンラインの10の存在なしに11は語れない
普通のドラクエができる、これだけで売りになる
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:19:02.37ID:lS/xtnsz0
ドラクエはこれでいいんだよマジで
これだから売れる
ただしゴキブリ？とかいうキモいクズがいるじゃん？
連中はそういう古き良き物のをボロカスに言っているのに、何故か突然11だけは良しとし始めた
ゴキブリはクズ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:25:31.81ID:8YxTch8t0
スイッチがｐｓ４より爆売れでソニー社員大発狂

　　　　Switch　　 PS4　　　WiiU　　
*1週　329,152　309,154　308,142　
*2週　*61,998　*65,685　126,916　
*3週　*49,913　*35,294　122,843　
*4週　*78,441　*29,677　*69,386　
*5週　*45,509　*30,201　*67,083　
*6週　*41,193　*23,327　*20,715　
*7週　***,***　*13,401　*16,654　
*8週　***,***　*13,034　*13,746　
*9週　***,***　*14,396　*12,959　
10週　***,***　*12,712　*12,185　
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:27:04.15ID:veBNLga90
>>124
どうせ3ヵ月もすれば中古が定価の半分だよな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:36:41.92ID:8mLLstLi0
>>113
フワーとしたジャンプ
フリーラン
テンポの悪い戦闘
棒立ちの仲間
木を揺らすと落ちるアイテム
馬の変な挙動
装備外しても服は変更なし
いまだプリレンダムービー
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:46:06.88ID:QCsFmvDY0
過去作やってろってので結局3DSのリメイクのドラクエ7と8やってたんだろう
ドラクエ10はどんどんアクティブ減って今ではユーザーから擁護すらされない存在になってるし
どっちの方向で売っていけばいいのかよくわかるだろう
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 06:49:08.29ID:kfVWn6WE0
1〜9まで楽しんで遊んだ俺は11も普通に楽しみだよ
門外漢が勝手に叩いたり貶したりしても何にも気にしない
実際大ヒットするだろうしね
ネットのノイジーマイノリティは現実を理解するいい機会だよ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:15:02.11ID:qQObdMNNM
>>108
10やりゃわかるんだが、別に不評でもなんでもない。
今までのドラクエ戦闘とかなり違ってたから初期はみんな戸惑ってたけど。

MMOだから比べられないと言ってる奴もいるけど、
ほとんどの人がソロで大半の時間を過ごしてるくらい、オフゲー感覚で遊べる形になっている。
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:51:59.87ID:Hr9uiuMo0
なんか変なのわいててわろた
とりあえず魅力を紹介してくれよ
個人的には走ってジャンプしてるモーションがDQXそのまんまでオンラインならまだ我慢できるけどオフラインのドラクエであれやらされると思うとストレスとしか考えられん
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:56:15.98ID:syzaDl2l0
別にドラクエにそんな革新的なもん期待してない
ただ公式のプレイ実況でしょうもない要素に凄い凄いとか言ってるのは寒いの一言
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 09:17:42.29ID:CBrz+XwX0
ドラクエは個人的に、その年の3〜5番目くらいに楽しめるソフトだったなと思えれば十分
もうすでに大きな期待を寄せてプレイするタイトルじゃなくなって何作目になることか
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 09:33:03.97ID:2j6/KRUpM
えもの呼びカバリアーとかてなづけガルゴルとかピンクスカラベとかで息の合った連係で玉給効率測るの楽しかったな
フレンド4人でレベル上げしたかったわ
たたかう連打の脳死レベル上げはもう嫌だ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 09:37:25.93ID:+nGHEfQQ0
ターン制はいいけど、演出もテンポもカメラワークも酷い
いつもドラクエだからで許されてる部分多いけど、さすがにそろそろキツイ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:00:42.38ID:cGE59494M
ペルソナ5やった後にドラクエ11はキツイな
平凡なゲームにしか見えない
特別扱いするようなゲームじゃないと思う
ドラクエ11は定番の銘菓、赤福とかもみじ饅頭みたいなもんか
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:12:00.80ID:ec09wxUj0
ターン制好きだよ。
一個ぐらいはあっていい。
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:27:50.13ID:m8qpUHNq0
なにも、かも古臭い
絵も音楽もグラフィックも戦闘も
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:33:43.59ID:q+1LPkul0
多分もう鳥山が古い
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:44:47.47ID:KQtogd740
戦闘中に主人公だけ自由に動けます
そういうのつけない方が良かったかもね

PS4の客はそういうのに敏感だから
そもそもドラクエにあってない人たちだろうし
双方にとって不幸な感じなんだよな

平凡って表現とかも、それがありふれたものと感じるほど
ソフトがリリースされているか、いないかで言えばされてもないんだけども
ただ、見た目だけで、そうジャッジされちゃうわけでしょ

数字の調整とか、見えないところの重要性が何もわかってないわけだから
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 10:50:25.75ID:r7oEqV/+0
堀井さんの名前だけ借りればファンは買う、生きてる間に一年ペースで連発しよう
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:00:34.96ID:il+Qw27m0
30年前ならそれでよかったがまさか30年同じ仕様使うとはな…
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:01:04.06ID:Q7V1wciq0
あんなんハード以前の問題だわ、作り手のセンス、考え方が全てあの糞クオリティにつながってるわ。ゼルダの開発チームにゲームの作り方を教わった方が良い
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:46:30.58ID:w55Fnlo50
PSにも出るのにPSの方がネガキャン酷いならPSに出さない方が良かったんじゃないの?スクエニにマイナスでしかない
今文句言われてる部分ってドラクエに必要ない事だしジャンプも必要性がない
進化しろと声の大きい奴等に合わせて追加されてる部分が軒並みドラクエにいらない
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:15:36.21ID:tAYCvCxoF
コマンドRPGなのはいいんだけど完全ターン制からせめてなんちゃってでいいからスクエニだしATBに変わればもう少し幅が出るのにな
10とかver2のころまでやってたけどあれ見えないだけでATBだし
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:16:09.060
スイッチ版完全スルーしたから豚が発狂してるだけだよ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:20:13.87ID:esSEWlIcd
外伝でいいからff12に相撲足したドラクエやりたい
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 12:28:23.30ID:g8NNcsPga
>>8
マリオとゼルダが海外産のソースプリーズ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 13:07:03.41ID:QmNESR5/a
ターン制そのものより、8→9で機敏になったキャラの動きが11で棒立ちに戻ってたりドットモードも敵動かなかったりで単純に手抜きだよこれ

主人公に対して「めいれいさせろ」な時点でスタッフにドラクエに理解あるやついないんだろうな
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 15:46:46.00ID:bHV4s/VN0
ペルソナに比べると演出面が地味すぎてな
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 19:05:17.60ID:QCsFmvDY0
>>176
FF15はハーフミリオン予想もあったし、元ヴェルサスとかホモホストとゲハ外でも叩かれて来たから仕方ない
ドラクエ11は細かい不満点はあるだろうけど御三家がユーザーの求めるものを作ろうとしたのだけは間違いない
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 20:59:11.31ID:il+Qw27m0
間違いだから叩かれまくってるんだろう
もう枯れてる人達だし期待する方がどうかしてるかもしれないがな
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 02:19:51.52ID:Pq7gc/Ig0
>>177
グラフィック→鳥山明を活かしたトゥーンデザインじゃないし頭身も違う
音楽→全て新曲とはなんだったのだろうか(無理に駄曲あてがわれるよりマシだが)
戦闘→3Dは2機種とも9からまさかの劣化で8逆戻りで手を抜き、2Dは敵が動かない手抜き
ドラクエらしさ→主人公に対して「めいれいさせろ」で破綻、テキスト堀井書いてないのもNHKで公開済み

ユーザーが求めるものじゃなくて金になるもの適当に作っちまったって感じだな
堀井にはその気なかったろうが、プロデューサーはユーザーに深夜にゲームしてるやつはニートだろ発言するような奴なので不運だったね
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 09:45:43.30ID:HqNL18EZ0
DQをプレイする様なライト層ってその何の捻りもない昔ながらのターン制RPGを求めてるんじゃないの？
捻りのある戦闘がしたいならヒーローズがあるじゃん。
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 18:13:34.44ID:IhBBx+rLM
高性能ハードPS4に求めてたのは高グラ8の発展系の超絶にすごいドラクエのはずだろ
システムを変えないのはまだ良いとして
こんなクソみたいな見た目で満足できるとか頭おかしい
どんなに糞でもいいならPS4に出す意味がない
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 19:52:48.08ID:5YhSsU5R0
今までは低性能ハードで言い訳できたが今回で現実が見れた感じだよな
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/14(金) 20:23:45.96ID:S8blSZzw0
ドラクエ11が叩かれる原因
→　全てにおいて国産AAAとは思えないクオリティだから、じゃない？
グラフィックも、モーションも、システムも、音楽も、全てがメタスコア70ぐらいの雰囲気。
しかし価格だけはAAA。
ドラクエじゃなくて、全く知らないゲームで5,000円ぐらいならほどほど期待されてたと思うよ。
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 02:53:46.22ID:ocgVXGK90
11はどう見ても地雷臭が半端ないからな
グラやらシステムやらトータルでやばいわ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 07:19:38.50ID:bFutfAY6d
豚とか関係なく10やってると劣化というか退化してると感じるんだが
あと中途半端な何がしたいのかわからんフリーランで作りかけっていう印象もあるな
こういうのは10やってない人はわからないかもしれない
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 09:59:28.78ID:1mhCOAfVM
10はシステムは優秀だったから11のクソシステムとの落差が大き過ぎるわ
アプデ遅くて内容薄いのとメインストーリーが2.2からつまらないのが大問題だが
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 10:25:14.80ID:ocgVXGK90
10と11ってPが同じなんだろ？
劣化させる意味は本当にわからんな
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:06:57.46ID:AWvbjG/B0
このあいだ配信でやってたPS版戦闘画面のクオリティを考えると
様子見つつ発売後実況配信等で出来を確認してから購入検討でいいわ

納期優先でFF15みたいなことになりそうな悪寒がしてる
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:10:00.32ID:ocgVXGK90
15は海外で売れたが11は無理ゲーだから悲惨なことになるだろうな
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:25:32.40ID:bio6bWcDM
だからターン性がだめなんじゃなくて
ドラクエが駄目なだけ
さんざん引き合いに出されているペルソナ5は海外で受け入れられてるだろ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:50:56.44ID:SQM4z0q1d
ペルソナは単なるターン制RPGではないからな。
モンスターと交渉する会話とか弱点をつく戦略性とかもあって戦闘に深みがあるし。
その点ドラクエはボタン連打するだけの戦闘で何か薄い
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 21:39:43.28ID:cxvobnn70
主人公が中性的で弱そう
勇者っぽくないんだよな
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 08:05:26.02ID:n4Pri+Ul0
ドラクエの問題点ではあるよな
一般でも出来る、サルでも出来る、みたいな所を売りにしてきたから
あれこれ複雑なシステム付ける訳にも行かない
売れなきゃいけないゲームの性というか、何というか
逆に思い切った変革が出来ないんだよなぁ

これがオタクコア層向けのゲームであればいくらでもシステム変えられるだろうが
DSの時に一度はアクション化を試みたのに結局止めたのもそれが理由だし
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 11:46:36.69ID:JjrrHTkg0
ドット絵に合わせた結果、ターン制にせざるを得なかったんだな。
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 11:53:46.06ID:VSh1Ny2qa
>>207
合わせる必要はないけど

PS4のユーザーの年齢層から言って
ターンRPGの方が圧倒的に売れると思うぞ。
PS4買ってる奴って20代30代40代でしょう。
20代でも20代後半がメインだろうし30、40は絶対的にターンRPGの方が強い。
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 12:19:22.38ID:iOVzOkQBa
ターン制が叩かれてるんじゃなくて
なんの捻りもないターン制だから叩かれてるんだわ(´・ω・`)

あと、世代によってターン制が強いとかもない
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 12:25:51.77ID:zVm/PpS3a
海外狙ってるとか言ってたくせに何の変化もないショボシステムだったからだろ
PS4は国内で売れないから、海外狙いで作ってると思ったのにこの有様
国内でもひと回り、海外だとふた回りくらい遅れてる
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 16:31:12.26ID:0GbYCCsna
自分の意思でレベルあげてる癖にボタン連打ゲーとかずれてるわ
DQ2くらいのバランスなら属性()とか不要です
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 16:53:42.17ID:+Hjki65V0
ドラクエ10で戦闘が面白いドラクエ出して
ドラクエ11でなんと動き回れます（少年ジャンプ前情報）からの
動いて眺めるだけでした残念！！だからな

さすがに怒るわ
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 17:02:34.36ID:Lf7/gxOk0
あれが面白いと思ってるなら老害と言われても仕方ないからな
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 17:05:42.73ID:sW6XmNd80
ドラクエもFFのように海外向けにしたら完全に終わる
ドラクエはターン制だからじじババまで出来るんだし

何でもかんでも皆同じゲームにしなくても良いだろドラクエ位ターン制で良いし
ターン制嫌いなら今更ドラクエやらなくて良いだろｗターン制がドラクエなんだし
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 18:55:47.58ID:nPXmYuQu0
え?ゲームって暇つぶし以外何か理由があるの?まさかゲーマー(笑)は自分は崇高な事をしていると思ってるのかな〜w
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 19:07:41.50ID:AIqUsBQDd
>>217
仲間にAIで任せっきりにした場合はあんな感じ（ドラクエ10もどき）になるが、仲間に命令したくなった場合はドラクエ８のような戦闘画面になる。
切り替え可能だから問題ないと思う
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 19:13:12.26ID:AIqUsBQDd
10のAIキャラは棒立ちではなかったから、発売する頃にはより10の戦闘画面に近づけるように調整してくるだろ。
斉藤Ｐはネラーだから２ﾁｬﾝの批判意見もちゃんと耳に入ってる。心配ない
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/16(日) 22:38:52.25ID:Lf7/gxOk0
マスターアップ考えたら実装は無理ゲー
いつものように延期すればいけるだろうけどな
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 06:06:29.10ID:rQAkwcEM0
Easter Sub Sunday Battle Brothers
セクシ−ダンディ―スキン　クレイジー外人　生配信　６０００人　視聴中
https://www.twitch.tv/dansgaming
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 06:09:34.83ID:HSbcvHeR0
>>161
よくあのクソアクション褒められるなw
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 07:00:15.34ID:6Uu89XuX0
クソニー社員が自分らに都合が良いように9や10のシステム否定しまくって8マンセーする工作してたら
堀井がそれをユーザーの声だと信じちゃった感じかね
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 18:41:14.02ID:gU9AIvHPa
ドラクエを捻ったら、ドラクエだけは絶対買うって言うライトユーザーが去るだろ
ドラクエだけはネットで声の大きい>>1のようなゲーマーの意見を聞いちゃいけない
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 18:52:18.65ID:6Uu89XuX0
AIとか10とか
5のポケモンシステムとか
9の半MO化とかさんざんひねっておいて何を今更
ドラクエほどのタイトルなら
コマンドかアクションか選択式にも出来ただろうに
古いタイトルだがチャイニーズとかアクションかコマンドか選べたぞ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 21:05:53.51ID:24bwtxhK0
戦闘だけが大不評の原因じゃないからなんとも
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/17(月) 22:17:27.07ID:6Uu89XuX0
>>237
それでもいいし、3ds版で10方式のシステムが大変だと言うならPS4だけ二方式、3dsは2D3Dが切り替えられるだけの従来方式でも良かったんじゃないかと
同じようにしたと言ってもすれ違いの有無やらジャンプの有無、マップの違いやら
戦闘にかかる時間の違いなどで
もはや同じゲームとは言えないレベルになってると思うんだよな
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 00:40:57.45ID:cZz3nCm+H
ドラクエ10の戦闘方式望んでるのって
ドラクエ10プレイヤーの更に一部だから
全体から見たらかなり小数意見。
アクションも9で叩かれたから無し
ならコマンドで別にいいじゃん
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 00:57:33.24ID:bgYy29IiM
中途半端に延期してもどうせ対して変わらないんだから、老害の言うとおりこのまま発売してFFみたいにもう一度痛い目見ればいいんだよ
最大のIPを2つも失えば流石に目が覚めるだろ
それでも分からないなら残念だが倒産するしかない
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 00:57:37.38ID:4tYHaCs9d
命令させろコマンドはPS4版でも出来るらしいが。
10の戦闘画面（戦闘中に動ける）とドラクエ８方式の戦闘画面と自由に切り替え出来るっぽい
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 01:02:39.24ID:bWNIieUk0
堀井の周りは田畑が言ってた通りイエスマンばっかりなんだろうな
なぜ田畑はそれに気づいてたのに自分の周りをイエスマンで固めたのやら。
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 01:50:08.94ID:AW4kBMRY0
戦闘は中小のrpg並みか
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 01:58:54.83ID:JwU4+8zr0
10方式っていってる奴ら10やったことないのか
あんな欠陥だらけの方式再採用するわけないだろ
あのシステムは戦いが即死電流イライラ棒orコントローラ放置でも楽々大味の両極端になりすぎ
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 02:03:09.37ID:Sn21YpX60
>>244
理想は掲げてみたものの
ブレストやるような構想段階ならともかく
納期に追われるところから始まってたわけだし
やっぱ無理ってなったんじゃねえの

最初に格好いいこと言っただけに
すげえダサいけどなｗ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 02:11:58.74ID:JwU4+8zr0
>>247
そりゃ簡単なことよ

変えると怒る人数ー天秤ー変えないと怒る人数

この秤に乗ってるだけなんでどっちを重視するかで決まる
つまり本編で変えるのはかなり難しい判断

だからもし本当に変えたかったら
ヒーローズみたいな手抜きの無双を無駄に作るんじゃなく将来を見据えて
ナンバリングを作るつもりで戦闘システムを一新した派生作って
ユーザーとともに改良やブラッシュアップし慣れさせてからしかないね

そういう意味ではヒーローズとか時間を無駄にしてるやっつけ作品だよ
無双もどきで満足
そんなんじゃなく次世代ドラクエ本編の試作品のつもりで作るべきだったね
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 02:17:39.85ID:JwU4+8zr0
>>249
システムの問題だよ
相撲要素と範囲攻撃などのギミックを回避するっていうシステムのせい

まずAIは人間みたいなそんな器用な立ち回りはできない
だから食らっても問題ない強ステータスにする
この場合雑魚相手にはプレイヤーは何もしなくていい

強ステータスでもAIが対応できない複雑なギミックの場合は死ぬ
この二つの結果しかもたらさない

バランスを取ろうとするなら相撲は無くす、複雑なギミックは無くす
AIでは処理困難な移動要素を無くすって事になる
そしたら11の戦闘に戻るわけだ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 02:24:15.19ID:JwU4+8zr0
>>251
それで満足してる時点で凡夫
戦略なき矮小な考えって事

上層部ならドラクエの将来を見据えて次の本編のための実験作
本編を作るつもりでやれってやっとかないといけない事だね
無双もどきが完成
満足！

その先には何もないだろ
どうせやるなら長期戦略を盛り込むんだよ
リーダーは先を示さないといけない
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 02:24:57.20ID:t30gv8M60
世界って口にして、下のハード準拠かよって。ぶっちゃけ、国内はDQ、3DSって
だけで売れるんだから、PS4で出すなら冒険して欲しかったな。これが世界基準の
DQですって。

発売決まって嬉しい反面、残念
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 04:37:50.09ID:kN4x7len0
今回に関しては完全に時間的な問題でしかない事は容易に推察できるけどな

３０周年に合わせていろいろなイベントやプロモーションを続けてきて発売日の発表はしたけど
出てきたものは再延期が既に確定しているとしか思えないレベルの代物だったからなぁ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 07:41:10.47ID:xihRKWaK0
FF10みたいに1ターンを細分化して行動点制にしてパーティの連携をメインにした方が良さそう

あと陣形や特技と魔法のコストのバランスや魔法も魔力に応じてダメージ上げないと後半攻撃魔法が入らなくなる
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 07:59:10.29ID:JwU4+8zr0
>>257
じゃあ君が移動のAIを書けばいいよ
キャラの移動の知能がまともなら解決する話さ

初見で100％の攻略、おいなんでそんな所に移動しはじめて立ってるの？
うわ痛い範囲攻撃来た！
お前知ってたな！
よし今度からこいつについていこうとかおかしい展開にならないように
適度に手加減と言うか初見です感を出した無難な移動から
プレイヤーの対応力の向上に合わせてだんだん動きがよくなる

そんな移動ルーチンのAIをね
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 08:05:01.67ID:XOgz/8sZM
他社はもちろん
自社内でもDQ10,FF12,13という良いたたき台があったのに
何もやってこなかったんだなって言う
これで海外とか言ってるんだからおめでたすぎる
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 08:18:22.51ID:Bvv2nsFWa
10までのドラクエは基本レベルを上げて物理と魔法で殴るだけだったからな。

ただ、そのくらいのシンプルさじゃないとついていけない人が出てくるのも事実。
でもまあ、このくらいでついていけないようだと最近のゲームはまともに遊べないんだが。
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 08:48:04.38ID:JwU4+8zr0
>>261
戦略に溢れた？
もしかして複雑な方がゲームとして上だと思ってる？
それ間違いだから
ドラクエに必要なのは殴る、殴られたら回復
ターン性で一発殴って一発殴られてというわかりやすい戦いを繰り返すだけだよ

戦う前に敵の動きを調べ戦略立てて用意周到に準備
ギミックを攻略する事じゃない
10は基本的に人間が動かすと言う前提に立ってるので複雑なギミック採用してる即死系と
移動判断がいい加減な単純なAIでもなんとかなる様にごり押し接待状態の両極端になる

オフゲと言うことになれば常に後者のようになる懸念が高いと言うか
テストしたら実際にそうなったんだろうね
だから移動は無しにした
その方が殴りっこシーソーゲームのバランスを取りやすかったということだよ
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 08:58:55.37ID:JwU4+8zr0
私の考えではドラクエ１１の戦闘は3Ｄになったことで
間欠強化をさらに高められると思ってるけどね
従来でもメタルが出る、ゴールドマンが出るといったような間欠強化要素があったが
3Ｄバトルになったことで横並びの戦いから敵を囲む、または囲まれると言った
有利不利が生まれるイレギュラーを確率で起こして間欠強化を増やすことが出来たと思う

今回3DSで2D戦闘があるんで2Dだと視覚的にわからず直感性が無いので無理だが
3D戦闘なら囲めば会心が出やすいとか囲まれれば痛恨でやすいとかダメージボーナスがあったりと
それにメタルやゴールドやレアモンスターが絡めば間欠強化のバリエーションが増えるわけで
ターン制のなぐりっこという本質はそのままにより依存性の高い戦闘に出来たのではないかと思う
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 09:16:00.25ID:JwU4+8zr0
９とは全然違うよ
あれは人間が意識的にコントロールする確実性のあるもの
いわゆる確率上の大当たりではなく間欠強化にあたらない

従来のドラクエにはゲームにのめりこませる間欠強化要素が色々とある
稀にメタルが出る
稀に会心が出る
この両方の組み合わせとなれば稀*稀で大当たりなわけだ
メタルに会心で経験値ドバっとゲット
この快感が次のメタルを求める事になる

囲む、この有利要素は確率で起きなければいけない
稀にメタルが出る
稀に囲む
これがNewの快感要素な訳だ

3Dでは敵を囲むと言うのが自然と表現できる
これは2Dではできなかった表現だ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 09:29:31.64ID:JwU4+8zr0
やはりゲハはまともな話が出来る奴は少ないな
本当に頭が悪いから話についてこれずすぐ>>267みたいなことに逃げるのが多い
でもたまに話になる奴も出てくるからこれがいい間欠強化になってるのが皮肉なわけだが

もし>>267みたいな奴ばかり100％なら面白くもなんとも無いから
見ることも書くことも無いけど100％じゃないから気になってしまう
ゲハの間欠強化効果はおそるべしだね
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:18:42.54ID:hRZEJ/9d0
11は文字通りただ動けるだけだからな
動けることに意味がない
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 21:47:44.98ID:hRZEJ/9d0
鑑賞用ならカメラモードでも付けりゃいいのにな
そもそも鑑賞なんて必要ないが
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/18(火) 21:50:31.75ID:m0flWKYE0
あんまりゲーム部分を複雑にこだわったものを嫌う奴もいるらしい
脳死でボタン押してるだけでいいゲームとかのほうが

まあおっさんおばはんだけどな
DQはそういう層に売るんだからそれでいいんじゃね
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