プレステは何か新しい遊びを産み出したの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:45:34.86

PS4の場合、従来型のゲーム機しか作れないソニーが従来型ゲームを望んでた世間とたまたま一致しただけだと思うんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:47:58.65

それができなかった負け犬が吠えるなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:48:57.87

>>2
プレステが何か新しいものを産み出したの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:49:13.32

ハードはあくまで器
新しい遊びを生み出すわけじゃないからなあ
強いていうならCSでちゃんとしたVRかね
あとムービー多用の映画的ゲーム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:49:24.86

コントローラー雑巾絞り

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:51:07.93

VRすらできない豚が吠えてるのは滑稽

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:51:28.98

PSは昔から一貫してただの劣化PCだろ
世界中で作られるゲームを低コストでフォローできるだけ
新しい遊びはギミックハードに任せるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:52:15.97

>>6
HD振動があるだろ！！！！！！？
スイッチバカにしてんのか！？氷がいくつ入ってるかも分かる振動だぞ！！！！！！？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:53:32.31

>>6
できないんじゃなくてやらないんでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:54:27.59

>>9
HD振動も付けられねえもんなPS4はｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:56:07.16

そいやGEARVRみたいにswitchメガネはできないんだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:57:18.13

頑張ったのはプレステ2のDVDくらいだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:58:07.48

やってるゲーム、持ってるハードで人間を格付けするという遊びはソニー発祥だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:58:39.30

>>13
？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:59:05.21

リモートプレイは便利だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:59:12.96

任天堂の発明で素晴らしいのは十字キーとアナログスティックだけでしょ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:00:25.19

２画面やタッチペンなんて発想はソニーにはできないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:00:44.77

>>1
新しい遊びを追求して、ギミックに拘って、早々にＷｉｉＵを見捨てて、早期退場に追い込んだ任天堂。
新しい遊び？そのようなモノを大多数のユーザーが求めているならＰＳ４がこんなに売れる事はあるまい。

ついでに言えば、Ｗｉｉスポーツや脳トレでそれまでゲームをやらない人を大量に呼び込んで、
結局、定着させることが出来ずにそのハードは売れて割には短命。後継機は、パッとしない。
どこかの一発芸人と大差ないような？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:01:08.33

ゲハ闘争とステマロンダリングと新興宗教PSWを生み出したろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:01:25.29

なんかアイトーイとかやろうとするけどハマった試しがないな
PSVRも現代のアイトーイだね
一発ネタ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:01:46.29

shareボタンは新しい遊びだよ
任天堂が劣化させてパクるくらいに良いものだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:02:03.24

>>17
2画面はいらないからやめたし、タッチパネルは任天堂の発明じゃないでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:02:52.47

>>22
わかってないなー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:03:23.66

安価で大容量と大迫力のゲームの先駆けだった

それは今も引き継がれている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:04:05.15

>>23
shareボタンは今のSNS時代にすごくマッチした新しい遊びだよ
はいこれで終了ね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:05:38.17

>>25
誇れるのがそれか……小さすぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:06:30.58

なんもないパクリまくってるだけ
強いて言えば他機種を煽って楽しむ遊びを生み出したな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:06:38.87

従来型のゲームでも十字ボタンやLRボタンは欠かせないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:07:55.04

新しい遊びの例
http://www.4gamer.net/games/220/G022038/20130612102/SS/003.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:08:19.15

>>26
任天堂が劣化させてコソコソとパクるくらいには良いものだよ
パクってる事を自覚してるからなのかswitchの劣化shareボタンは一切アピールしないよねw今までの任天堂ハードにない全く新しい機能だってのにw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:08:38.69

>>20
どちらかといえば、メガドライブやPCエンジンのCDドライブである

最先端だったが値段が高かったのはPSVR

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:08:41.50

ソフトメーカーの要望に如何に応えるかってスタンスだから、
なかなか自ら新しい提案はできないよ

でもまあ、今はそういうスタンスじゃないとプラットフォーマ―としては
厳しいからねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:09:06.56

ソニーは大企業病だね
新しい試みができない
上の人がOK出しそうな機能しか出せない
上の人がOK出すには
「任天堂がこういうの出して売れたから」
「じゃあもっとすごくしようぜ！」
→背面タッチ、move

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:09:35.77

ディスクを読み込まない欠陥による
本体を逆さにしたり縦置きしたりする遊び

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:09:59.48

なんの変哲もないゲーム機としてあるのが評価されるべき点でないの？
良くも悪くもスタンダードって感じか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:10:10.96

CDロムといえばNECよ
そういえばNECはソニーと違ってあまり電気屋さは出さなかったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:13:29.12

まず新しい遊びなんて求めてないから
そこらへん任天堂は勘違いしてるよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:15:42.80

アナログスティック
振動パック
すれ違い通信
タッチパネル
２画面
HD振動
モーションセンサー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:16:52.44

本体をひっくり返してゲームを遊ぶという新しい遊び

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:16:58.83

確かに初代から２，３、４に至るまで

一番売れたソフトが全てDQかFFってのはちょっと異常だとは思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:17:48.33

PSだってステマとか捏造とか新しい事やってるじゃん
ブーメランだって、ブーメランする度に盛り上がるし
新しい物を生み出してるのは任天堂だけじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:18:09.57

「任天堂よりもっとすごいの出してひねり潰せ」
って魂胆しか見えないんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:18:45.20

PCエンジンはプレステと比べるとかなり頑張ってたよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:19:07.18

>>36
PSXとPS3はSONY本体の思惑も入って値段もNECみたいに馬鹿高い値段にしてしまった。
クタがSONY本体の副社長に昇進した影響もある。
というのはゲーム機大戦の動画主の見解だが間違いではないだろう。
まあ今でもPS4はSONYの主力の一つだろうけど。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:19:07.37

つーかさハードに搭載されるのは機能であって遊びじゃないんだわ
機能をいかに新しい遊びに昇華させられるかという部分でソフト作りの実力差が出るわけで
新しい機能があっても新しい遊びはなかなか生まれないものだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:20:48.73

>>45
ゲームの質的変換の感動を知らんのね
タッチパネルが搭載されただけでどれだけゲームの可能性が広がったことか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:21:11.63

>>45
その点HD振動ってすごいよな！！
きっとこの機能使った神ゲー出まくるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:21:30.51

ハード屋だからこそ、ポケステからリモートプレイのような
一つのゲームを複数プラットホームで共有なんて発想は出たのだろう
(ポケステがしょぼすぎるってのはこの際目を瞑って)
ソフトも売る任天堂では両方でソフトを買わないと駄目な連動に留まる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:21:44.16

新しくてもユーザーが求めてるものに合致しないとただの奇形で終わる
ビジネスでやってんだからわざわざリスクを負う必要はない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:22:33.40

ジョイコン？は割かし可能性秘めてると思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:22:40.32

飛び出すクソメガネがあんだろ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:23:14.22

>>38
例えば、そのHD振動だってアルプス電気が作って、ゲームのコントローラー用にって営業されたものを採用しただけだろうし、
それが新しい遊びを作ったことになるのか？

その中で任天堂が純粋に発明したものは

アナログスティック
すれ違い通信
２画面の携帯ゲーム機

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:25:24.86

>>52
Wiiの遊びは発明じゃないのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:27:11.19

>>52
お前は何もわかってない
DSが出るまで「ゲーム」と「タッチパネル」は無縁のものだったんだよ
タッチパネルで連想されるのはATMとか発券機だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:27:20.95

ボタンと十字キーをゴムタイプにしてジョイコンPRO出したら評価する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:27:33.89

ソニーは元々海外で家電売ってて世界的にも現アップルみたいなものだったから
グローバルな販売戦略は上手いんだよね
ここら辺は花札屋やセガでは到底太刀打ちできない所

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:29:22.81

DSが出る時にタッチパネルは飽きると
書き込みまくった人たちは大丈夫ですか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:29:39.86

そにーも乳搾りだすべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:29:45.83

>>52
ハードそのものを発明するのは任天堂の役割じゃなくて
ハードの　「使い道」　を発明するのが仕事だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:30:23.81

>>16
二画面
分割Joy-Con
十時キー
ABXY
二人プレイ

こんな感じじゃない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:31:29.12

うんうん
わかったからそのつまらない新しい遊びをごり押しするのはやめてね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:31:31.08

高性能路線がヒットしてたら
任天堂もそこまでギミックには走らなかっただろうけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:31:36.66

>>54
今調べたらアメリカのタイガーって会社が97年に出したgame.comって携帯ゲーム機が
タッチパネル採用した初のゲーム機らしいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:32:06.22

>>60
ジョイコンワロタ
まだ発売したばかりで別に新しい遊び生み出してなくね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:32:16.77

通信ケーブルからポケモン赤緑を
発明したゲームフリーク優秀

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:32:27.64

>>52
ゲームにタッチパネルを搭載させたことが凄いんだよ
それでスマホなどの基礎になった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:32:29.97

流行らなかったけどWiiUも新しい体験が詰まってた
ワリオやるとわかる
「スケッチ」は他のハードでは絶対無理な新しい遊びだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:32:34.17

>>53
https://www.youtube.com/watch?v=mheOtyWNjV0

2000年でsonyが既に公開してた遊びなんだよ。
フィリップスに訴えられても、それはお前じゃなくてソニーの技術ダーとか裁判で言い訳にも使ったようにね。

他社の特許をうまく避けるようにして自社でモーションコントローラーのハードを出したけど、任天堂の発明とは言い難い。
既にあるものだから。
採用して、wiiスポーツを出した着眼点は褒められるべきだけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:33:05.13

デュアルショックとそのアナログレバーにボタン機能を持たせたのは
発明的ギミックだと思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:33:52.95

>>55
ホコリくっついてアカン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:34:18.04

>>68
お前はズレてる
わかってない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:34:22.57

遊びのつもりかどうかは分からんけど
本体でステーキが焼けるのは斬新だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:34:48.21

ファミコン越えるのは正直無理だよな
家庭用機が爆発的に普及したのはファミコンのおかげと言っても過言では無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:35:04.18

>>64
俺としては
携帯機ってやりずらかったから操作とか

そこは革命的だったんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:35:47.45

>>70
違う違うボタンの内部な
一般的な据え置きのボタンのこと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:36:32.42

そういえば
押し込みスティックって普通のコントローラにもあるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:36:49.46

おすそわけプレイも新しい体験だわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:37:39.00

>>66
確かに着眼点は良かったとは認めるけど、任天堂は技術を生み出す会社ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:37:51.28

>>68
なるほどこれは勉強になった
製品化が遅かったのと遊び方に対するアプローチが欠けてたんだなMove見てると

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:38:12.73

>>48
ポケットステーションってどうみてもドリキャスのビジュアルメモリつぶしだよな
あとリモプはPCのリモートコントロール採用して名称変えただけじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:38:38.82

新しいものを常に求めてるってことは
すぐに飽きられてるものばかり作ってるってことだよねｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:40:13.69

>>78
だからさー、新しい「技術」なんて言ってないでしょ
新しい「遊び」を産み出したかって話してんの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:40:14.69

たぶんソニー側と任天堂のどっちが良い悪いじゃなく発想の差
任天堂は古くから業界にいるせいか、
どの時代も常に　「ゲームセンターを家庭内に持ち込む」　って理屈でハード作ってる。

アーケードのハードスペックがどんどん上がって行った
テーブル筐体ゲーム全盛の８０年代の流れを追ってSFC～６４～GCという進化になったし
体感や音ゲーやUFOキャッチャーの出現で店内が明るくなり
家族連れやカップルが入り込んできた９０年代以降のゲーセンの流れを
Wiiあたりから家庭内の持ち込もうとしてる。
常に１００円ワンプレイの　「アーケードの理論」　が前提だったりするのよ。
だからガチガチのRPGみたいな絵作りとかシナリオより、
アクション性とかとっつきやすさとか、短いプレイ時間やシンプルな操作性に拘る。

対してソニーはPCゲームの流れでハードを作ってる。

根本的に両者の見てる　「ゲーム」　の概念というか範囲が別物なんだよね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:40:31.53

ソニーは全力でセガ潰しに行ってたからなｗ
まあ実際死んだわけだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:41:41.43

ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟｰ（小声）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:41:57.57

むしろVRの可能性を潰したよな・・・
この罪は大きい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:43:40.17

俺の大好きなソニーはPS１で死んでいるからな
あの時は良い感じだったのに、いつからお寒くなったんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:44:51.64

VRは早すぎたと思うなぁ、価格的に

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:45:01.86

>>78
ニンテンドーは技術開発の会社じゃないだろww
ゲーム機やゲームソフトを作る会社って事お忘れでは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:46:02.13

珍しく張り切ってCSで一番はじめにやったらこのザマ＞VR

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:47:00.65

>>88
だからといって待っていたらその分技術的に遅れを取るだけだぞいｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:47:46.20

>>82
それならPS1はいち早く3Dグラフィックじゃん。新しい遊びだよ。
CDを採用したことにより大容量になりゲームを変えたのもPSじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:47:55.65

>>15
あれが便利と思うならスイッチは崇めるレベルで便利

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:48:49.10

>>88
というかVRが狂ってるからな
総額10万円でもまだ安いって……
ハードごと買って総額四万以下が最低ラインだよ……
時代が早すぎた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:49:46.85

>>89
最近任天堂の枯れた技術論がパクられてるからな
アップルなんかもそれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:50:19.77

>>92
ポリゴンゲー自体はゲーセンであったし
メディアの違いは遊びの質を変えるものではないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:51:40.40

>>96
初期のサターンプレステ対決は実質セガ対ナムコだったしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:52:14.96

だからタッチパネルをゲーム機に搭載したのは任天堂が初ではないと言うとるのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:52:58.61

>>96
バーチャファイターみたいな巨大な筐体しか無かったものを安く家庭に持ってきて変えたんだよ。革命だよ。
大容量化は確かに気づきにくいけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:53:05.36

新しい遊びってのは新しいジャンルのゲームだろ？
むしろソニーハードには結構あるけど任天堂ハードには無くないか？

まさか無理やりギミック使わせてれば新しいってことじゃないよな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:53:16.64

>>38
どれが新しい遊びなのこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:54:07.02

CDROMってPCエンジンや3DOの気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:55:38.18

>>100
ジャンルまでやるともう話がアサッテだろう
もう今居る登場人物が全部蚊帳の外になるんじゃないか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:55:57.75

>>99
何もわかってない
「新しい遊び」ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:56:39.25

>>101
わからないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:58:40.41

>>99
やっぱセガ凄いな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:58:52.56

任天堂はもちろん、セガにもMSにも
「新しいもの作って世の中を驚かせてやろう」
みたいなのがあるんだよ
プレステからはそれを微塵も感じない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 22:59:01.03

>>105
わからないよ
だってよそでやってたことをゲームでできるようにしただけでしょ
新しくないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:00:07.76

>>107
そこら辺はNECも頑張ってたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:01:03.68

>>108
あ、そう
わからないんだ、残念

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:01:59.01

>>60
ジョイコンは論外
二画面はそれなりに良いけど素晴らしいまでは行かない
十字キーは素晴らしい
ABXY　？
2人プレイ　？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:02:21.88

やるゲームは結局マリオとか代わり映えしてないと思うけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:02:46.10

>>111
なぜジョイコンは論外なの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:03:56.86

>>110
なんだ
やっぱり新しくないんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:04:40.85

目と目を合わせて1-2スイッチ！
引きこもりにはわからないだろうけど
いくら高性能でもプレステ4では体験できない楽しさがある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:04:56.86

>>1
現実は新しい遊びは置いといて
民衆は今遊べる奴が欲しかったんだなあ。

ソレはそれで
ARもはVRもインタラクティブプロジェクションも
ソニーが大分先行ってますがwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:05:12.30

>>100

「遊び」　の解釈が両者で違うって話だよ

任天堂の目指すところは単純にゲームセンターをミニマムにして家庭に持ち込む事。
その中には平面の画面１枚の中で完結するものもあれば体感ゲームもあれば
画面を使わない遊びだってあるけど、それは時代によって比率が変わる。

対してソニーハードの場合は原則、
平面の画面１枚の中に収まるものを　「ゲーム」　と定義して磨いてく立場。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:05:20.33

>>114
なぜPSPはDSに負けたの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:05:54.86

>>113
ジョイコンは何処が素晴らしいのか分からん
てか分離型コントローラーは別にジョイコンが初めてではないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:07:45.57

>>119
おすそわけプレイは体験してみると想像以上に「いい」んだよ
他のハードではできない体験だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:08:30.21

面白いな

任天堂教拗らすとこうなるのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:08:49.98

>>120
あの横持ちは素晴らしいとは言いがたい
もうちょっと形状何とかならなかったのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:09:22.11

ジョイコンは今までのコントローラーの集大成って感じで
新しいとはちょっと違うなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:09:30.56

ハードウェアで新しい遊び提案したいならセガみたいにアミューズメントでやれ
CSハードでそれをやるのは迷惑行為だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:10:17.57

>>120
それは新しい遊びじゃねえだろ
本当おまえは言ってることめちゃくちゃだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:10:51.17

PSとかAAAがいる限り安泰だしな
箱が自爆してたらヌルゲー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:11:16.85

>>124

迷惑でもないがな。需要はあるんだし。
少なくともWiiは今でも十分遊べるハードではある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:11:49.23

任天堂はジョイコンに一番力入れてるよね
そしてそれは間違ってはいないと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:12:12.82

PS4のシェアプレイはマジで新しい遊びを生み出したと思う
オンラインで知り合いを煽り煽られながら馬鹿話しながらプレイするの楽しいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:13:02.27

>>125
Vita一台で二人同時プレイができるか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:14:05.85

据え置き機なら1台で2人同時プレイは当たり前っすよ
switchって任天堂によると一応据え置き機だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:14:19.06

任天堂が生み出した新しい遊び
・Wiiの棒振り→WiiUで無かったことに
・3DSの立体視→2DSで無かったことに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:15:30.37

任天堂は新しいこと思いつくけどすぐ飽きて捨てるよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:16:08.63

パッと思いつくのはパラッパの音ゲーぐらいか
あの頃のソニーはソフト面では頑張ってたんじゃないの
ハード面ではパクリばっかだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:16:41.15

据え置きゲームを外に持ち出すってのは中々冒険したなあと思うわ
64みたいに失敗したものもあれどしっかり反省してまた冒険して…ってのは本当に好きだしこれからも応援したい
PSは…クロスメディアバーはPSXで体感して子供心にすげえと思ったくらいかな、あと録画機能

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:17:49.59

>>135
ファン無しでどうにかならなかったのかなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:18:46.80

>>136
新しい遊びを生み出したか考えるスレで突然そんなこと言われても…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:20:16.99

シェアプレイはまじで良い機能だと思う
家に居ながら知り合いのプレイみたり、こっちのプレイを見て貰ったり色々出来る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:20:17.03

どれだけ綺麗な白黒テレビよりも
多少画質悪いカラーテレビのが感動するだろ
新しい土台ないと新しいもの生み出すチャンスすらない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:21:48.74

>>139
いいこというね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:22:06.77

なんちゃらジャッジメントはARのはしりで頑張ってると思った。
サービスは早々に終了しちゃったみたいだけど。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:22:15.21

>>1
ゲハ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:22:38.27

テーブルモードって意外に面白いんだよ

携帯機だったらなかなか他人のプレイを見物するって無いんだけど、
あのモードは
友達の家の据置機でみんなで画面見て楽しんでる状況を丸ごと持ち出せる。

単に据置ゲームのクオリティを携帯機で遊べる、なら　「凄い性能の携帯機」　でいいんだけど、
任天堂があくまでSwitchを据置機って呼ぶのは
TV画面と本体とコントローラ（しかも２個）、っていう据置ゲーム機で遊ぶ時の構成要素を
それぞれの役割のまま持ち出せるところにある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:23:07.16

あ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:24:24.46

外でテーブルモードするのは勇者じゃ無いとちょっと無理だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:25:43.27

>>130
http://sp.puyosega.com/campaign/puyopuyo20th/product.jsp
>さらに、PSP版ならではの特徴として、1台のPSPを2人で操作して遊ぶ「1台2人対戦」も可能！
PSPだけどあったぞ
新しい遊びじゃなくなっちゃったね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:25:49.19

>>145
ぼっちの想像力の限界だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:27:13.11

>>147
外でテーブルモードするのは勘弁
知り合いが外でやり出したら真顔で止めるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:27:35.94

>>146
これOKならメイドインワリオ入れて良さそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:27:46.34

>>148
「外」って言ってもいろいろあるんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:28:32.63

新しい遊びっつうか次に繋がる遊びをいまいち作ってない印象
VITAで安易にソシャゲになびいて失敗してその後ろくにフォローせず撤退とかPSVRの及び腰とかさ

任天堂だったら負けハードでも64のスマブラぶつ森とかWiiUのイカやゼノクロとか後のヒットに繋がる何かにしっかり力を入れてるけど
SIEってそういうのなんかあるっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:30:21.22

任天堂はソフトはきっちり次に繋げてるがハードは次に繋げてない印象
wiiリモコン排除は勿体ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:31:06.07

>>152
いつ排除した？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:32:11.35

>>153
今、wiiリモコン使えるゲームって何か出てた？

任天堂はコントローラーをコロコロ変えすぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:34:05.46

>>152
排除っていうかジョイコンに受け継がせただけじゃあ
左が同じ機能無いのは残念だけども多分任天堂的にはヌンチャクポジなんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:34:24.07

そもそも新しい遊びってなに？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:34:31.84

PS4のシェアプレイが最高過ぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:34:39.39

>>152
おもちゃ屋だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:35:07.45

>>154
本来コントローラなんてハードごとに変わるもんでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:36:07.27

>>159
原形も留めないレベルでコロコロ変えてるのは任天堂だけやで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:36:37.74

PS2の時アイトーイでAR使った遊びが出来たよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:37:06.84

ゲーム機に本当に必要なのは高い性能と標準的なコントローラーがあれば
新しいソフトで新しい遊びができるんだよ
ハードにギミックなんかいらないんだよ

任天堂以外は00年代の暗黒時代にもう学んでるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:38:24.76

>>160
何がいけないんだ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:39:18.22

サルゲッチュ初めて遊んだときはスゲーと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:39:25.78

>>160
原型はFCコンでそれに別の何かを足してるだけでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:40:14.87

>>162
任天堂ハードで遊んだことないの？
プレステでできない遊びがたくさんあるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:41:07.02

コロコロ変えた弊害はwiiとwiiUで起こった
パッドの互換性がないことだな
PSの感覚だとアレはいくらなんでも酷いと思った
wiiUパッドでクラコン対応ソフト遊べませんとかバカかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:41:14.94

>>151
http://i.imgur.com/HEJU8xo.jpg
次に繋がってないのは任天堂だと思うけど・・・
現実は「新しい遊びを考えたらプラットフォームの繁栄が約束される」わけではないし
「どこよりも自社ソフトに注力すればプラットフォームが栄える」わけではないから
任天堂がやってることはソフトハウスとしては正しいけど、プラットフォーム事業主としては下策だよ
ずっと自分で自分の首絞めてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:41:19.37

>>162
そこは微妙な所
もはや画像がリアルに近づくだけで進化に関しては何の面白みも無いからね
むしろ今こそギミックが求められている気がしないでもない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:42:18.57

任天堂はswitchでスマホを使ってボイチャが出来る新しい遊びを提供したよ
任天堂最高

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:42:27.92

どこでもいっしょは10人ほどいた部署で半分くらい遊んでた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:42:35.90

奇形ハードで多様な遊び方を提案したUiiとUiiUが失敗したのにまだこんな話してるの？

バ　　　　　カ　　　　　　で　　　　す　　　　　か　　　　？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:43:55.48

>>172
WiiDSは失敗したの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:45:05.65

wiiはある意味成功、ある意味失敗
新しい客を呼び寄せたのに結局全部逃げられたし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:45:24.79

プレステとかWiiとかは器でしかないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:45:27.08

>>169
ゼルダはギミックなしでも十分すぎるほど面白いんだからいいじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:45:36.37

>>168
64の話も出してるのにDSwiiの盛況は無視して都合の良いグラフ出してどうすんの
現状の数字を見るにWiiU3DS→スイッチで確実に数字は上向くと思うけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:45:41.63

>>162
学んでないからずーっとFFとかDQしか売れないんだろうに
最新ハードばかり追ってる開発者ほど逆にゲーム作りの技術が退化してると思うぞ

壮大な世界観やシナリオやキャラやエフェクト考えるやつはいっぱい居ても
ハード制限のある中で　「面白いミニゲーム一つ作って」　
って要求に応えられないクリエイターが多いってのは、業界としてどうなのよって気もするし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:46:30.23

>>162
CSはいろんなゲームに対応する都合コントローラを変えられないだけ。
インターフェースによる差別化はアーケードゲームのほうが進んでる感じだね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:47:27.88

>>173
WiiDSは今の任天堂の貯金を作り出した功績は凄いけど
一過性のブームでしかなかったから次に繋がらなかったし
それまでの任天堂ハードにはなかったギミック偏重という
今も続く呪いの足枷のような物を任天堂にはめたからなぁ
金銭収支的には大成功と言えるけどプラットフォーム運営としては手放しで褒められた物じゃないと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:47:33.15

生んですぐ殺すギミックに何か価値があるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:47:54.61

WiiUが失敗したのはギミックを活用したヒットコンテンツが全然出せなかったから
単純に2画面が足枷にしかなってなかった

ギミックだから駄目なんじゃない
結局遊べるゲームがあってなんぼだよ
だからこそPS4は大成功している

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:48:40.12

>>177
DSWiiの盛況を無視してる？
君の目はどこに付いてますか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:50:43.27

ID:peip0LPG0 [7/7]
こいつハゲ無職並に知的障害ソニー狂信者だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:50:54.86

任天堂のギミックだって使わないのばっかじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:51:07.10

ギミックギミック言うけど
入力デバイスが変わらないプレステは
ずっと同じようなゲームばかり出てるように見えるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:51:52.22

開発費の高騰によってマルチで作るのが当然の前提と化してる世界で
そのハードでしか遊べない独自の機能なんてマルチ重視のサードに嫌われるだけなんだよなぁ
結果AAAタイトルからは嫌われて開発費が少なくて済む小さなインディーズしか寄ってこないわけだけど
そんなゲームは大抵必需品のスマホでも遊べるから売りとしては弱い
任天堂の戦略が今という時代に合ってないんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:52:06.60

今ネットワークも当たり前になってるしPS4で「くまうた」作ってくれないかなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:56:04.11

>>180
DSの最大の功績はタッチパネルだろ
どこもかしこもパクってどこが次に繋がってないんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 23:58:56.02

>>189
タッチパネルの普及を任天堂起源説で見てるのは信者だけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:01:20.84

>>190
ならDS以前に流行ってたというソースプリーズ
詳しいなら具体的なソース貼れるよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:01:29.54

>>190
起源とは思わないが、影響は大きかったと思うよ
少なくとも当時は、タッチパネルの技術は進んでも活用法、ソフト面での停滞は確実にあったし。
PDAなんかも決め手がない状況だったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:01:32.94

ジョブズからしたらいい迷惑だろうなw
タッチペンディスってるしw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:02:39.27

>>187
そうなんだよね
現代ゲーム機に一番大事なことはマルチのしやすさ
つまり十分な性能と標準的なコントローラーだ
それ以外にハードに求められるものなんてない
新しいことはソフトがやればいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:04:49.00

>>194
だがそれだと必然的に
どのハードも似たようなアーキテクチャになってしまって
それはそれでつまらんし発展も無いぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:05:41.07

>>194
こんなこと言ってる奴らが同じ口で
「最近は挑戦的なゲームがでない」
とか嘆いてるんだからおかしいよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:06:03.48

将来出るプレステ5だろうがプレステ20だろうがなんの期待もないもんな
名前ももうわかりきってるしコントローラーもあの形なんだろうし
絵がちょっと綺麗になるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:06:13.11

>>186
ずっとマリオポケモンの任天堂が何言ってんだ
池沼か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:06:40.75

>>198
目と目を合わせて1-2スイッチ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/17(月) 00:06:50.39

>>195
という妄想に憑りつかれて作ってしまい大失敗したのが3DSでありWiiUであり

ソフトにできることはいくらでも残ってるんだ
あんなギミックで面白くなると思ったら大間違いなんだよ
ゲームなめんな