真面目にドラクエの開発スタッフってゼルダとかHorizonやったの? [無断転載禁止]©2ch.net
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やってたらあんなプレゼン恥ずかしくて出来ないと思うんだけど
いや真面目に はちま起稿やソシャゲに魂を売り渡した糞企業の末路
まさかFF15以下の糞を出してくるなんて思いもしなかったわ
ニーアはまぁ面白かったよ 本当はゼルダだけ持ち上げたいけど、ニシだとバレるからとりあえずHorizon入れてるのがバレバレですねえ
ドラクエは従来のRPGなんだから、別にゼルダやホライゾンと比べる必要はないし あのドラクエのプレゼン見て陣営対立煽りに持っていこうとすんのって頭の病気だろ
従来のRPGも何も単純に手抜きにしか見えないんだが 堀井が夢見たドラクエってDQ2のバージョン2で実現しちゃったからDQ11でやる気なさそうにしてるのは悲しくなる んー、俺は楽しみだがのぅ
逆にゼルダとかホライズン興味ない 3DS版買うつもり
9000円出すほど期待はできねえわ 10をベースにしてるってか街は10のモデル差し替えレベルだったな
いつの段階のバージョンかは知らんけど
製品版ではモーション、カメラ、戦闘周りは何とかしてほしい DQ10ベースならストーリーもDQ10から超絶人気キャラのアンルシア系だけCS持ってきたほうが絶賛されるよwww まるでゼルダやHorizonが大うけして大ヒットしたみたいな言い方だけど
ドラクエはゲハカスを相手にしてるゲームじゃないんだよね >>14
国内の懐古脳死馬鹿相手にブランド詐欺の殿様商売してるだけだよねw
海外じゃその両方に確実に売上でも評価でも負けるよwゴミw 元々日本人向けに作ってるから当然じゃん
国内無視して海外に媚びろとか在日かな?
てかゼルダやHorizonって別に新しいジャンルでも革新的なゲームでもないんだけど
ゲハって時代遅れなのか
単にその時海外で売れてるゲームを思考停止で持ち上げてるだけなのか 否定されたら在日ってネトウヨかよw
同じ日本人向け、トゥーン調のグラ、コマンド式戦闘のペルソナ5に比べても明らかに手抜きで時代遅れだってもう前情報の段階で目に見えて分かるじゃんw
あれ擁護してる馬鹿信者がいるからドラクエはこんなことになったんだろうなw ドラクエのユーザー層はペルソナより遥かに広いんだよ
君みたいな一部のキモータにウケても世の大多数のライトゲーマー層や
ゲームはドラクエだけが楽しみって層にもウケなきゃ意味がない
ペルソナ5のグラとか戦闘を見る限り
アレをドラクエ最新作として発売したらガッカリされるのは間違いない え?つまりそれって国内の懐古脳死馬鹿相手にブランド詐欺の殿様商売してるって認めるってこと?w
スクエニ信者が異常に敵視してる任天堂の豚ゲーそのものじゃんw ばか?四、五年前 場合によっては七、八年前から動いてたというのに。最近のゲームを遊んできてこれ取り入れようとか出来るはずがない 真面目にドラクエの開発スタッフってDQ10やったの?ならまあ >>19
国内でいくら売れてもゴミ
海外で売れなきゃ意味がないとか立派な在日思考だね
そもそもドラクエはペルソナより海外で売れてるんだけどね
海外売上重視ならペルソナとかゼルダやHorizonより遥かに売れてる洋ゲーはたくさんあるんだから
そっちを必死に持ち上げたら? ええ、ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ、これがDQっていうIPの歴史なんだってそのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に「DQ病」にかかったままの人が、ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。
スクウェア・エニックスの社内にいる、自分のDQ観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で、チームの勝利条件よりも自分のDQ観を優先してしまう。
そのDQ観を満たせてないとDQとしてダメだと思い込んでいる。
「DQは特別なゲームで、それを作っている自分達も特別なんだ。DQの新作が出たら皆が食い付くはずだ」ってどこかで思っている。
でもそんな現実あるわけないじゃないですか。
それで「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って、チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でもDQⅪの情報を世に出し始めたことでそれが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながDQ病だったんですよ。 スクエニはドヤり方を間違えてる気がするんだよなあ
かっこいい岩とかジャンプできますとか 純粋に日本人から見てもブランドに胡座かいた手抜きのゴミゲーにしか見えないから失望の声が上がってんだろw
ドラクエ信者のお前は自分と同類の意見以外はシャットアウトするから絶賛の嵐のように見えるのか?w
海外どころか日本中のユーザーに嘲笑されてるわw
ほんっとこんな当たり前のこと言っただけで在日認定されるとかネトウヨスクエニ信者こえーわw ドラクエはどんなに性能が上がっても根本的な部分は変わらないだろうね
戦闘システムも今後もこのままだろう。海外は捨ててる 真面目にドラクエ11叩きしてるのってゲハくらいでしか見ないんだけど?
Twitterや海外サイトのコメ欄の反応見ると好意的な感想ばっかで
ゲハだけ別の空間みたいな感じになってるよw
ゲハアンチの声=世間の声みたいに思ってるとか
2chネラーにありがちな病気だな どうせただオープンワールドにしたらスカスカ言うんだろ? 海外コンプ叩いてるのに海外の反応とか見てるのかよw
一般人コンプと海外コンプ同時発動してるとかコンプだらけで生きるの辛そうw
ゲハ以外でもドラクエの評価はゴミだよw絶賛してるのは信者だけw >>29
外人から馬鹿にされてるとか言うから
海外サイトのコメント欄見ても普通に好意的なコメばっかで
アンチが捏造してるのバレバレなんだもん
海外サイトのコメント見たわけでも
世間の声を聞いわけでもないのに
なんでアンチってすぐばれる嘘をつくんだろうね 堀井が海外で売れるドラクエを作るって言ってあの出来だからな。そりゃ失笑するよ。 一番の問題はこんな程度のゲームがドラクエ9から8年ぶりにようやく出るところ
どこに時間かけてるのかさっぱりだねえ 堀井がいつ11は海外向けの作りにするって言ったんだ
そういう捏造を重ねるから
所詮ドラクエ叩きしてるのはごく一部のアンチだけって
認識になっちゃうんだよ >>31
それはドラクエ信者のお前が自分と同類の意見以外をシャットアウトしてるからそう見えるだけだよw
あんなゴミ5年以上かけて作ったとか日本の恥w出さない方がいいレベルw >>33
ゼルダは何年ぶりだっけ
前作からずいぶん変わった http://kotaku.com/dragon-quest-xi-has-three-different-graphical-styles-1794219033
ビルダーズで初めてドラクエやったから11楽しみ
昔4をやったことがあるくらいだけど11やっても付いていける?
PS4のグラフィックは素晴らしいがオールドスタイルの3DSをやりたい
みたいなコメばっかで
アンチの言ってる外人から失笑馬鹿にされてるようなコメが全くないな あの発表会見て絶賛してる奴ってなんなの?褒めらる点一つでもあったか?ゼルダと比べるなって比べるに決まってるだろ。クオリティが違いすぎるだろ、別にJRPGは手抜きで良いなんてキマリは無いし、まだペルソナの方がマシだわ >>39
ゲハ以外では絶賛されてるね
たぶんお前の感覚がズレてるんだろうな そもそもジャンルの違うゼルダと比較してどうしろと言いたいんだ?
壁を登らせろ?高いところからパラセールで飛ばせろ?戦闘をアクションにしろ?マップをシームレスにしろ?
それと引き換えにストーリー、敵の種類、ダンジョンの数、呪文・特技の数・・・
全てを犠牲にするならどっちを選ぶべきかね? >>41
あの無意味な一人フリーランについてはどうお考えですか? >>3
寧ろ堀井はゲーム大好きであらゆるゲームやってるよ
ただ直近のゲームやったからってプレゼンはそうそう変わらん>>1 1人フリーランって?他のキャラも動かせるだろうし
両方で遊んでみてフリーバトルとオートカメラ好きな方選べばいいだけでは? 「川に入れます」は「オーディンを召喚します」と同じにおいがした
そこをアピールされても困る あのメリーゴーランドの馬のようなモーション
発売までに何とかならないかな
グラフィックがリアルになって行く分
細かい所が気になり出す >>42
それ本気で言ってるの?犠牲にするのはドラクエの要素に決まってるだろ。棒立ち戦闘の技が多いからって戦闘が面白くなるわけでは無いし、ダンジョンの数って、あの溶岩地帯がドラクエのダンジョンならゼルダはフィールド全てがダンジョンになるよ。 >>46
本田翼が実機プレイで色んなとこ探索したいから
村を歩き回ってる最中に横から川にも入れますよって教えが
そんな自慢気に発表したよう見えるとか発表会見てないでしょw >>48
そもそも(シームレスフィールドって意味での)オープンワールドは
JRPGには致命的に合わないよ
ゼルダですら従来型のダンジョンはなくなったようなもんだし
FFやっても結局失敗だったのはオープンワールドを前提してない元ヴェルサスを
無理やりオープンワールド化したことに尽きる >>50
フリーバトル紹介のスクショだと
キャラは整列せずにみんなバラバラにいるからたぶん他のキャラも動かせるよ >>52
あとさ戦闘においてキャラを移動させる利点って何? それはまだ分からんな
色んな角度から戦闘を楽しむためなのか
モンスターの範囲攻撃避けたりするとか
どっちにしろ楽しみな要素の一つだけど >>51
あとFFの場合オープンワールドにしつつグラも妥協しないとかアホな考えがあったからモンスターも歩いてないスカスカになったな フリーランの何がダメかというと
これ以上アピールできるポイントは何もないんだろうなーと
期待感を減少させるだけだから 絶対DQ9でアクション要素入れるべきだったよ
ネットの不評って大半がDSに出ることでの反発の抱き合わせだったろうに
間に受けて従来路線にシステムが固定されすぎて進化しなくなった DSに出るからハードファンがネガキャンしてただけなのに
真に受けて進化できなくなったからこうなった >>54
無理やり褒め讃えるコメが来るかと思ったが無難な感じできたな。堀井もしょうもない事でドヤってないでもう少し詳しく説明をすれば良かったな。 >>58
流石にDQ10 のバージョン2の間違いだろw
DQ2のバージョン2なんてありえんし
まあDQ10やったことないから意見的にはよくわかんないけど 一部のネットの声を聞いてシステム変えたりはしないよ
あれはスクエニや堀井がちゃんとリサーチして変えるたほうがいいと判断したんだろ
結果9の売上は過去最高で成功って形になったし 最高潮のDSでドラクエナンバリングを出せばどんな出来だろうが最高売り上げぐらいは出せるからね そもそもアクションRPGにするのは進化でなくただ別ゲーにするだけだと思う
FFだってコマンドを捨てたのは失敗だと思うしね >>54
動かせるは別にいいけどそれが戦略性にかかわるか疑問なんでしょ
戦略性に関わるなら動かすだけじゃなくて、勝手に動いてくれないと ましてゲハの意見なんてごく少数派ってことが
ドラクエ11の反応見ると明確だしな
まぁゲハでもドラクエ11叩きのアンチは少数派だけどw プレイしてたのみたけど
ジャンプが高すぎて変だし主人公の髪型が気持ち悪い
音楽、絵、グラフィックなにもかも古すぎる >>66
お前発表会見て、期待通りの出来だったの?こっちは失望の大きかったんだけど >>51
これ言ったらゼノ信者呼ばわりだけど実際信者だからいいけど
ゼノぐらいのマップがJRPGには限界っぽく見える、勿論ユーザーの想像を超えてきてほしいけど
ストーリーを見せるJRPGには一本道でも問題ないように思える
叩かれてるFF13は
個人的には敵が見えててしかも強制戦闘だったので、戻ることのできるSRPG(FE)じゃねーかよ!とすら思ったから疑問に思ったけど FF15が当初参考にしていたRDRは一本道シナリオのオープンワールドなので
オープンワールドがリニアなシナリオのゲームに向かないなんてのはただの思い込み FF7リメイク見りゃわかるわな
アクションRPGなんてコレジャナイになるだけ
堀井の選択は大正解だよ 操作はコマンドでもいいけどさぁ
自分だけ動いて棒立ちはないやろ?w
DQ10ぐらい動けやw ttps://www.youtube.com/watch?v=ZFtXkxka_AQ
流石にこれは擁護できないしょw >>68
お前がドラクエに求めてる要素が世間とずれまくってるだけでは? >>71
シナリオのスケールはどうやっても一地方レベルに狭まるだろ
しかもFF15は「km」とかの具体的な数字まで出したせいで、関東平野以下の行動範囲になってしまってる
おまけにゼルダみたいに壁に登ったり空飛んだりとかまで出来るようになるとフィールド散策がゲームの8割になってくるが
それはゼルダでは許されてもDQFFでは許されない >>75
別にさオープンワールドにしろって言ってるわけじゃないからね。移動のモーションとっても戦闘のフリーランも全てが中途半端な訳。開発の説明聞いてすげぇなって思えねだろ。確かにユーザーはいつものドラクエを求めているが中途半端な要素はいらん FF7はリアルにするためにカバーアクション導入とか
アホかと思ったがな
ただDQは剣と魔法と盾で攻防のアクションゲームすれば
全然成立する世界観でしょ さすがにライト層舐めすぎ
これやったら彼らも離れてくぞ
中止した方がダメージは少ない DQFFはやっぱ世界スケールのマップを期待したいなあ
ディテール拘って狭くなるのは新作に任せて欲しい 思い出補正が無いキッズたちはDQ買わんだろうな
DQ信者のオサーンしか買わないゲーム 堀井「川にも入れるんですよー」
視聴者「お、おぅ.......」 でも11に不満持ってる人っていろんなゲームやってきたからで
11で初めてドラクエやるって子供とかもいるだろうし満足はするんじゃない?
問題はずっとドラクエやっててマンネリ感じてる層がどれだけ新鮮に感じられるかって
ところで攻めて欲しかったんだけど ポケモンとドラクエは2大進化しない国産ゲーだろ
今更何言ってんだ 別に一本道で棒立ちターンバトルでも構わないんだよね
問題はそろそろそれを退屈だと思うプレイヤーが増えてるかもしれんねってことで >>81
俺も惰性でドラクエ買うかどうか迷うレベル。
キッズ達はスナックワールドを買うだろうな。 ドラクエとファイナルファンタジーに期待するのは世代差もあると思うよ
30代のゲーマーからしたら伝説的作品なんだから
若い人ほどドラクエってそんなもんでしょって思ってる
俺はクラシックなスタイルを続けること自体は否定的じゃないけど
モーション、アートスタイル、ユーザーインターフェイス、どれも手抜きに見えて
ドラゴンクエストを大切にしてないのかなと思って悲しくなる
フリーランとかよく分からない機能入れるくらいなら、開き直って自キャラ表示しない方がいいくらい
進化のファイナルファンタジー、伝統のドラクエでいいから、もっと作り込んで欲しいわ
はっきり言ってセンスがないのよね >>82
FF15の見えない壁事件があったから、俺はほっとしたぞw フリーランをアピールは他にアピールする所は無いんですか?という印象を抱いてマイナスだったね
あれが発売後実は動かせる事が判明と言う程度の話なら別だけど てか仲間キャラなんでフィールドで一緒についてって走んないのかな
ドラクエ10のシステムまるまる流用してるのにPS4版で消えるとか残念なんだけど 8並じゃん レベルファイブにも、自社のDQ10にも負けてるよな
11の戦闘は見てて悲しくなるわ PS4版の独自要素がろくでもないのばかりだな
馬で吹き飛ばす
戦闘中動けます
川に入れます フリーランがあの程度なのもあれ以上やるとテイルズになっちゃうからな。俺はそれでも良いが 別に海外で爆死してもいいじゃない
DQなんて懐古老害のおもちゃだろ
何かそれで困ることがあるのか 7の地獄ムービーを思い出せばレベルファイブと10スタッフが優秀だっただけで
この何とも言えないクソダサさこそが本来のドラクエだったなと基本に立ち帰れるゾ ドラクエは普段ゲームやらない人と普段ゲームやってるのになぜか買う人向けだからな >>90
モンスターに乗るとか、ゲーム的な理由があるんだろうけどね
発表会で「他のメンバーも乗ってるんですか?」「はい、乗ってます。中でぎゅーぎゅー詰めです」みたいなやりとりあったけど、な訳ないだろ、と
デフォルメ的な表現なんだろうけど、半端にリアルにしたせいで違和感あるだけなんだよ
序盤で屋根に登るところも、登った後にいきなり幼馴染がふわっとワープしてきて萎えてしまった
下で見上げてるとかでいいじゃん、可愛いし
ファイナルファンタジー15だと仲間の挙動は結構良かったのに、なんであれにゴーサイン出るんだよ ドラクエとFF、同じ看板タイトルのはずなのにこのクオリティの差は何なんだろうと毎度思う
別にFF15が良ゲーって言ってるわけではなくシンプルに金のかけ方が違いすぎない?と 鳥山の絵だったから売れた部分もあるだろう
でもPS4版は鳥山じゃないし、鳥山もすっかり衰えた DQの客層を考えずただハイクオリティにしろってのが
商売知らないお子ちゃまの発想よね >>100
あんま関係ないけど、
ドラゴンボール超見てたら
17号ですら働いてて悟空クズだなと再認識したわ
つか単身赴任て 堀井がPS4の最新ゲームをしてないんじゃないの?
マイクラ差し置いて、ビルダーズをドヤッってたくらいだし
発想が1世代前(ブルドラ)
今のゲームから、インスピレーションを受けてる感じがまったくない >>102
それだと先細りしそうだけどなー
要するに盲目信者をターゲットにしてるってことじゃん?
子供はポケモンとかスナックワールド行くと思うし
ゲーマーはそれこそ選ばないでしょ ハイクオリティにはしてないけど戦闘中に無駄に動けるようにコストかけます 他を認めたくないんじゃね堀井は、認めてしまったらドラクエはゴミだし。かと言ってゼルダの青沼みたいに根本は変えずにより面白い物を作ろうってのも感じないし そもそもゼルダやホライゾンをやっていたとして、どうして欲しいんだ?
自分が作っているゲームはほぼ完成済みで
同時期に出るジャンルも違えば物量も違うゲームに対して恐縮して欲しいのか?
時系列が狂ってて怖いんだけど >>111
そこはまぁ、激励みたいなもんでしょ
スレ主は対立煽りしたかっただけだと思うけど
俺らがそこに乗る必要はないし、
進化が全てじゃないし、言う通りジャンルも違うしね
ただ洗練されていて欲しかっただけで >>111
もう少し作りこんで欲しかったね。特にフィールドの移動モーション。高い所登るのもジャンプ一辺倒だし、モンスターに乗るのもそういう細かい描写がないからごまかしる感じにみえたしね。 >>111
プライドがあれば中止そして作り直しだろ 開発チームの技術とセンスの問題なのであんま堀井雄二関係ない >>112
おお、良い事言うな。そうなんだよね、
ゼルダにしてもFFにしてもそれぞれ模索しながら変わってるのにドラクエは進化どころか退化してんじゃね、って事を平気でやってるから良くないわ やってる訳ねーじゃん
ゲームになんて興味の無い連中だからこそのあの出来だりうに
あくまでも生活の為のお仕事として開発に携わっているだけ
じゃなかったらあの違和感だらけで気持ちの悪いPS4版DQ11なんて
世に出そうなんて思う訳が無い 否定されるの承知で持論を言えば
コマンド式を選択する時点でグラフィックやモーションの進歩を切り捨てるということ
なぜならコマンド式にするというは簡略化記号化だから
複雑な過程を描写しないためのコマンドなのに半端にフリーランしたり動きをつけても矛盾にしかならない 開発スタッフがどうこうより堀井の古臭いセンスの問題だから >>103
地球を何度も救ってるんだからもう働かなくていいだろ
ていうかアイツが真面目に働くとか言い出してスポーツ選手とかになったら困るだろ 堀井はもっと洋ゲーとかやって良いところを取り入れるべき ドラクエファンはPS4版を見なかったことにすればいいから問題ない
PS4版はソニーハードファンが喜んでるから問題ない 開発「なんと川の上を歩けます!」
芸能人「うおー!」 いや堀井雄二が実際のゲーム部分全面指示して作ってるわけじゃないからね
出来上がったものにこれはダメだこれは無いわってチェック入れるのがお仕事
どう見てもPS4版のチームはゲームの作り方が洗練されてないし
3DS版作ってるとこのがまだナンボかセンスある 懐古のおっさんどもしかやらないゲームなのにムチャ言うな このスレは
どうにかして任天堂だけを貶したいやつと
純粋にドラクエ11に不満持ってるやつと
PS4版にだけケチつけたいやつと
洋ゲー厨和ゲー厨が入り混じってカオスな雰囲気を醸し出してる >>89
いやむしろあれ発表会で披露してなかったらバグだと思われかねないだろw
なんで他キャラは棒立ちで主人公だけフラフラ移動できるんだよ、と >>125
ちゃぶ台返しを今の時代にやってるとしたら非効率過ぎてアホだわ 藤澤氏と青沼氏のインタビューにヒントがあると思った。
人気IPを引き継いだ二人の意見は一致してたが、
一つだけ決定的に違った。
青沼氏
「宮本さんは有名だけど、
自分にとっては同じ会社の人間。超えたい。」
かたや、藤澤氏は
「堀井さんは神。そんなこと考えたこともない。」
現場のことは全く知らないけど、
妙に納得出来ない? >>129
一般プレイヤー目線で評価下せる人間がいるって大事よ
堀井チェックが無くなったであろう10のグダり方を見ててもよく分かる >>131
環境が全く違うのに何言ってるの?ブーちゃん >>133
世の中で全く同じ環境なんて存在しないじゃん。
そしてその違いを指摘してんだけど?
…馬鹿? 宮本さんも青沼さんも遊びとしての「ゲーム」を一から作る人で
堀井さんとフジゲルはどちらも基本はライターだからそこの違いは明確にあるよね ゼルダとかHorizonはジャンルが違うから一概に比べられないけどニノ国の方が圧倒的に面白そう >>136
宮本も青沼も絵描きというかデザイナー系の人だから、
テキスト、ライター系の堀井フジゲルとは確かに違うよね
ゼルダはストーリーにあんまりこだわり無いのもそういうことだろう じゃあどうすればよかったんだよ
もう分かんないよぉ 初めてゲーム触る人、10年ぶりレベルでも手を出せるようにってのがコンセプトにあるので
過剰な表現はご法度なんだよな
尖った部分なんて一切排除しないと投げられる
正直なところ、普段からゲームやってるような層はそこまで重要じゃなのがこのシリーズ
我々が受ける疎外感は実のところ狙い通りなんだよ 真面目な話ゼルダとかHorizonの頃は開発終盤だから参考にするも糞もない もう昔の絵描けないから無理だ
鳥山の同人作家に描いてもらった方がいい
誰かインディーズでドラゴソクエスト作ってくれ 昔はドラクエと比べられると言ったらFFだったのに
今はゼルダになってしまった >>137
ゲハではグラフィックばっかり語られてるけど
個人的には世界観の方が大きいな
グラが奇麗より、ワクワクする絵作りや設定の方を重要視してる
ドラクエ11の鳥山世界観ぽくない…と
二の国のジブリっぽい世界観…に大きな違いを感じる 棒立ち仲間だけはどうにかならなかったのかね・・・
せめて今からでも自分は動かない仕様にしたほうが・・・ ゼルダやホライゾンってTESやGTAやUBIゲーなんかが作った
オープンワールドブームに便乗した作品じゃん
そんなゲームを今さら革命的みたいな扱いしてる奴は大丈夫? 集金版があまりにもゴミすぎてPS4版をけなすしかないからな
豚さん…w 3DSならともかく
PS4やスイッチでは許されないレベル ドラクエ11はオープンワールドではないだろう
それならシリーズ初のオープンワールドとか宣伝のフレーズに入れてるはずだし
エリア切り替え制じゃね ゼルダやホライゾンと比べるのはおかしいだろ。さすがにそれらとはジャンル違い過ぎるし、某有名タイトルのようにオープンワールドにするとも言ってねえし ドラクエこそオープンワールドにすべきだろ
プレイヤーも一人でいい
1はもともとそうだろ でもドラクエでアピールしてた所って直近のゲームで全部やってるんだよね ゲハってなんでドラクエをそんな洋ゲーもどきしたがる奴多いの? ドラクエ11が今ひとつな理由として、
10と近く作ってる、ってのがあると思うわ
11買っても10ユーザー離れたらスクエニとして美味しくないじゃん
絶対プレイしたら10と紐づく要素入れると思う
Switch版が後発なのはそういうところが絡んでたりして? 3月発売とかオープンワールドだとか的外れなこと言ってるなあ >>158
ドラクエなら日本的なオープンワールドがやれるだろ 3D化されたドラクエでも8は良かったのになぁ
11も公開されたところがイマイチなだけで、遊ぶとやっぱり面白いのかな
全編あの出来だと9000円払うのはちと悩む 10年前にPS3で出してれば名作になってた
今の時代にあのレベルは無い
以上 逆にHorizonはドラクエみたいなRPG要素期待してたんだけど
街とかダンジョンが全然なくて武器や防具も少なくて期待外れだったな コマンド式は懐古厨が煩いから仕方ないとしても
なぜDQ10戦闘システムを採用しなかったんだろ
サポでもAIが優秀だから全然戦えるのに
棒立ち戦闘は眠くなる ほぼDQ10の流用
時代遅れ というか化石レベル
だが売れる
毎回そうだがw 売れるって事は時代遅れじゃなく
時代に合ってるって事だけどね オープンワールドじゃなくて良かった探索のしがいがある町を沢山作って欲しい
オープンにすると荒廃してるか建物張りぼてだし
戦闘はおまけでいいよ >>74
主人公だけ動いて他の仲間は動けないって主人公が動く意味あるのか? >>156
死んでもいやだわ
国内のほとんどのDQファンも望んでないでしょ >>172
そんなの作るよりエフェクト派手にしろよ。
って思うの 変化(≠進化)を否定するならまず8や11の路線もナシだからな
あ、だから3DS版の方が売れるし人気なのか
真実はいつも一つやな・・・
ソニー信者もビルダーズ最高!このグラで11がいい!つってたから
2DがダメでもSDポリの方が好きそうだよね >>5
君、大丈夫?
もはや豚のことしか気にならないくらいゲーム興味ないの? ゼルダやホライゾンどころかウィッチャーやTESとも比較する必要も無くね?ドラクエはホントに独特のゲームだから、他の何かと比較するのは難しい ドラクエ10のマヒャドと比べてPS4版の迫力ねえなと思って紹介動画見てたけど迫力あったのマヒャデドスのほうだったな >>176
変化は進化は必要でもさすがにジャンルごと変えるのはダメでしょ
DQにアクション要素はおまけ程度ならともかく
そっちがメインになるようなゲーム性にするならDQである必要がない
ゼルダブスザワをDQに求めるならずっとそっちやればいいだけだ 戦闘だけ見ればドラクエより上のゲームはいくらでも有るし、ドラクエよりグラフィックが良かったり、広大で作り込まれたオープンワールドのゲームもいくらでも有るが、鳥山絵のキャラを独特の世界観でプレイ出来るのはドラクエだけだから PS4スイッチ版キャラがソフビ人形みたいな質感のせいで3DSローポリの方が鳥山っぽいんだよな
鳥山自体も劣化したせいでキャラアイコンが違和感すごいし >>33
2年で作れそうなゲームなんだけど
ゼルダの4ヶ月後とか最悪のタイミングで出してるのがね。もう一年早ければ DQが目指すのはペルソナ同様世界で受け入れられるコマンド式RPGだろ
オープンワールド化しても離れるファンの方が多いわ ドラクエらしささえ守ってれば古臭くてもいいとかもう死ぬだけだなそれ 一周回ってドラクエらしさが評価される時代がまたくるよ ドラクエは下手にオープンワールドしなかったのが英断だった >>187
まあそれで死ぬならもうしょうがない。ドラクエの当たり前を見直すなんてやってしまったら多分訳のわからんゲームになって終了よ ペルソナとポケモンは何百種類いるからアクション戦闘は不可能だよな
アニメーション作るだけで20年かかりそうだわ ドラクエは当初は新しかったけど他のRPG(主にFF)に置い抜かれていったのを
ドラクエらしさというワードで誤魔化しながらブランドでやってきたようなもの
FFは今も進化を続けてるし、ゼルダは終わりかけてたところにBotWで最高傑作に返り咲いた
ドラクエは11で終わるか新たなスタートを切れるか試されるだろうね すぎやまはもう年齢的にこれが最後
鳥山は嫌々やってる
これが最後でしょ ドラクエらしさが消えたら
それはもうドラクエじゃないしな
ブランドの死ってのは作り手とプレイヤーの心の乖離から始まる
FFが良い例 ドラクエらしさが消えたドラクエ10
あの3人がいなくなったドラクエの未来は容易に想像できる デモで見せてたダンジョンがしょぼかった
なんの緊張感もなかったな
ドラクエのダンジョンつったらマップなし落とし穴やダメージ床かつランダムエンカウントによる強制バトルの中ウロウロしながら何度も潜って経路覚えてクリアした時の達成感とかわいいグラに似合わず歯応えある難易度のギャップが面白いのにあのマップはないわー 棒立ち劣化珍宝オフラインで売れないと悟ったのか本スレお通夜 >>198
まあ確かに2程とは言わんが、ある程度難易度きつくしても良いかもなあ。あと戦闘中に主人公1人だけウロチョロするのは直した方が良いと思うわ 仲間が動かないのに主人公だけ動ける意味がわかんないんだよなぁ よーく思い出してみな?ドラクエは1からずっとかなりレベルの低いゲームだぞ?グラフィック、システムともに。
そのしょぼさこそドラクエらしさなんだよ
がまんできて4までだろ?それ以降はかなりゲームとしての水準がひくい。 正直PSユーザーもコレジャナイって思ってるだろ
グラにうるさい連中があんな和菓子みたいなキャラクター見せられて仲間も棒立ちと来たもんだぜ
川歩けるんですよ!わーすごい!って…
つれぇわ… 流石にあれと比べてゼルダを貶められる信者の補正すげぇわ
ジャンルが違うとは言えゲームとしての格、作り込みが違いすぎて比べるのもおこがましいからやめた方が良い
恥ずかしすぎる >>202
5まではFFと互角だと思うが
7の踊り子ムービー見た時
まじドラクエ終わったと思った >>205
俺が書き込んだのかと思ったw
7のムービーは強烈だったよな >>204
そもそもゼルダとは方向性が違うけど
ドラクエに求められてるのはゼルダみたいなゲームじゃないよ
あと任豚が絶賛してるゼルダのグラよりドラクエ11のが一般人ウケするだろうし まぁなんつーかDQ8の方向性と同じで「2Dのドラクエを3Dに置き換えました」ってだけに見えるのよね
3Dに置き換えた上での違和感や矛盾をどう処理するか誤魔化すかってのが重要なワケで
そこを「ドラクエらしさ」だけで誤魔化すには、11のクオリティはちょっと厳しい
少なくともモーションだけはもっとクオリティアップするべきかと >>205
え、、
常にスクエアが圧勝してきただろ
グラフィックとサウンドでは ゼルダというよりゼルダを作るに当たって参考にしたと任天堂が言ってるマイクラぐらいはやっといて欲しいよね
歴史のターニングポイントになったゲームぐらいはゲーム開発者ならやらないといけないと思う 大衆は3DS版買うし元々数が少ない意識他界PS4ユーザーだけ的外れな文句を言って買わないだけで
あんまり影響ないよね PS4版に不満言うとすぐゴキが発狂するんだから困る
PS4版否定したところで3DS肯定にはならないんだが
任天堂憎しで会話にならない
「ドラクエはショボい」という基準で見ても耐えられないほどひどい
ゲハ以外では確かに楽しみ楽しみと連呼してる人いるが
どうしても社員っぽいのが必死にやってるようにしか見えない
川は入れます>スゲー
2017年に何言ってんだマジで
3DS版のドットも動いて欲しいし、延期していいから作り込んでくれと言いたい
もちろん製品版見てから判断するけど、今のところ発売日に買う気にはならんよ まあ11はショボいよ
一緒にPS4買う気満々だったがマジで辞めた >>212
ドラクエ11が糞だって言うだけならまだしもPS4版は糞だけど3DS版は面白そうとか言い出すやつがいるからな
その流れでPS4版の文句を言ったら同類だと思われるのは仕方ないだろ 出る前にこれだけ批判されたのは初めてだろ
12ではガラっと変えるかもしれん 2Dと3Dをいつでも切り替えて遊べるってのだけは面白そうだと思うんだけど
それ言うと怒られる流れなの? でもこれで酷評されまくったらエニックス軍団は「やっぱり今まで通りのドラクエがいいんだ!」って言って引きこもりそうな予感しかしないんだよね
あれでもPS4版はかなり挑戦してると思い込んでるだろうし
「新しいドラクエが求められてるんだ!」とはならない気がする 3DS版の方がいいとは思わないがマシとは思えるぞ
ハード的に考えたら妥協できるかどうかでいえばな
ただ3DS単独で出してたらボロクソに叩いてたと思う
グラに進化なし、着せ替えなし、ドット動かない、ドットしょぼい・・・
PS4版が叩かれてるのは期待の大きさだろうな
FF15、Horizonとはゲームのジャンルは違うがグラは同世代なわけで
なまじ良ハードだけにあのクオリティで妥協したくない ホライゾンはあまりにジャンル違いだから酷だと思うがゼルダのデザインは参考になったろうに
そんな時間なかったろうけど >>201
DQ10だと陣を貼ったり範囲魔法を避けたり相撲したりと移動する意味があったんだけど
今回のは本当にただただ動けるだけっぽいよねw >>219
その要素を面白そうだと思ったとしてもベースをクソゲーと評してるものが良ゲーになるわけないだろ
それだけの要素でクソゲーが良ゲーになるんだったらお前のクソゲー判定ガバガバ過ぎるわ ドラクエの伝統を守るのなら
ジャンプとか中途半端な要素入れるなよ
リアル等身なのに記号的なゲームから脱して無いから違和感が生まれるんだろ そりゃグラは綺麗な方がいいに決まってるが、単にポリゴン数が多くてテクスチャが綺麗なだけのグラはいらね
PS4のDQ11がまさにそれ
戦闘中の演出もクソ ・国民的RPG故に老若男女誰でも遊べなきゃいけない
・国民的RPG故に数年に1回ドラクエだけ遊ぶ、みたいな層までカバーしなきゃいけない
・国民的RPG故に前作までと大きくシステムを変更することができない
みたいな縛りがあるからなー
バトルにアクション性を入れるなんてとんでもないし、
結果できたのは、昔のDQにガワだけ綺麗なグラフィックを乗せたDQ11
だから普段からずっとゲームを趣味にしてる他人からしたら、
「なんだこの古臭いしょぼげーwww」って感じるのは無理からぬことだし、
それが年数を重ねるごとにそこの乖離は大きくなって当然 下手に何でも表現できる性能の高いPS4で作ったから
棒立ちだのモーションが酷いだの言われる
3DS版は別に何も言われないんだから
性能の低いハードで国内向けに作っときゃいいんだよ 写し絵みたいに戦闘中に写真撮れるかもしれないだろ
いい加減にしろ!!
ないな・・ >>227
個人的にはモーションも耐えられない
発表会で主人公が動いた瞬間から萎えたわ
マジで人形だろあれ >>230
いや3DS版だけだったらクソオブクソだろ
PS4で出すとか期待させといてこれだからPS4が叩かれてるだけで3DSはよりクソなのは変わらないんだから >>234
それな
3DS版待ってるやつでさえ、3DS単独で作り込んでくれとか言われてる始末
開発費の無駄だわ HORIZONやゼルダやってドラクエはもういいやって感覚には全くならないな
だって全くドラクエじゃないんだもん 世の中にスカイリムが存在してる事すら知らないんじゃないの? PS4版を定価で買うバカはいない。
どうせ値下げ早いうちにされて価格崩壊するからな。
3DS版もそうなりそう 3DS版も2D表示の戦闘テンポ悪すぎだしドットも全然作り込まれてないし3D表示も視認性悪すぎだし2Dより汚く見えるしクソなのは全部だよ
2Dにするなら2Dで作り込まなきゃダメだし3Dにするなら3Dで作り込まなきゃダメ
切り替え可能にしちゃったことで双方にダメなところが出てる >>239
ドラクエとかモンハンみたいなこういう話題のタイトルって、
発売日に買ってみんなと話題にするってことこそに意味があるんじゃね
周りが遊び終えた頃に「中古で買ったよー」とか言っても相手にされないような 堀井さんに、斉藤とか、はちまが「ネットでも好評ですよ」とか吹き込んでんだろうなー >>232
俺はモーションの酷さはよくある酷さだから耐えられるけど顔の動きが無理
口の動きとか表情筋完全に無視なのに質感だけは無駄にリアルで、今まで味わったことのない気持ち悪さがある ドラクエだけ売上低下してるならともかく
むしろその逆の現象なんだが
ゲハカスは少数派意見言って無いでゼルダとかHorizonとかもっと買ってやれよ・・・
昔は100万売れて大作扱いされてた時代もあったというのに 2Dドット版でモンスターがアニメーションしないのは酷いよなぁ
PS4の棒立ち戦闘と同じくらいに手抜き 三人が健在なうちにスカイリムみたいなドラクエを実現して欲しかったな >>244
お前1人で頑張ってるけど世界売上では確実にHorizonとゼルダに負けるから自分がマイノリティだって気付いた方が良い 本スレがお通夜状態でワロタw
信者にすら見放されるブランド詐欺ドラクエw そうだった国内売り上げはゴミ
海外売上が正義だったねww
そしてここは日本だという事実 ライトゲーマーは舌は肥えてないかもしれんがバカではないからな
二機種どころか三機種合算しても300万いくか怪しいぞ ドラクエの面白さはガワじゃないから判断するには早いと思う
自分はクズエニってだけで買わないという判断を下したけど Horizonともかくはゼルダには下手すりゃ国内ですら負けそう
8年も待たせてよくあんなゴミを恥ずかしげもなく出せたよな >>300
今のゲームが軒並み売上落ちてる時代で
300万とかいつもみたいに売れる予想してるのなw もしかしてスクエニのゲームで川泳いだりできるゲームってps2以降なかったりする? >>255
6月の拡張パックでFF14が対応するな これシナリオが平凡だったらドラクエ史上最低の面白みのないグラが綺麗なだけのドラクエか平凡なすれ違い通信付きのドラクエになりそう
3から10までそれなりに売りにしてる特徴あったのに今回際立って個性的なシステムないんだよな やっただろうなあ、当然
「あ、やべ……」って思ったかもしんない
思っていても、あの時点で変更なんか利かない 和の大作は5年以上前に流行ったようなゲームの痕跡が残るから
ガチで作るの遅いのがよくわかる >>261
信者と違って堀井はとりあえずなんでも手を出しているかと
とくにドラクエ7の謎解き部分は、ゼルダに影響されて入れたらしい ゼルダやHorizonを持ち出してるのが馬鹿っぽいよね
今のゼルダやHorizonはTESやGTAとかの
オープンワールドゲーの影響受けて作った作品なのに なんでもいいけど、
DQHでドラクエがPSに復帰した時のPS信者の妄想はすごかったぞ
本編までもアクション化していくのみならず、オープンワールド化とかね
彼らの理想のドラクエは、ゼルダBOTWだったのではなかろうか
まさかPS4に移ってこんな風になるとは想像もしてなかっただろうね >>265
モンハンですらオープンワールドにしほと騒いでたからな。 ドラクエ9のバトル初報のとき→「アクションにするな!」
ドラクエ11のバトル初報のとき→「ターン制にするな!」 >>264
いや今の何でも取りあえずオープンワールドゲー化してるのは
間違いなくGTAやTESの影響がデカいよ
それらに影響受けて作られた作品も軒並みヒット
結果Horizonとかゼルダみたいに新しくオープンワールドゲー化するゲームが大量に生まれた FF15は発売前にオープンワールドうたっておきながら蓋を開けてみると中途半端な出来ばえで惨めだったな ドラクエって堀井ありきの作品だからそもそも死んで行くブランド
そりゃまだまだ発売して欲しいけど世代交代するタイプのゲームじゃない
信者だからそれは理解してる。理解してるんだけど、それでもガッカリだった
ゴー出すのは堀井だろうけど開発するのは若い人たちだろうよと >>268
別にアクションでもターン制でもどっちでもいいんだよ
アクションにするならフリーランを活かした戦闘にすべきだし
ターン制にするならフリーランという持て余すような機能入れるなと 関係ないけどニノ国って面白い?
1やったことないけど2からでも楽しめるかな
ドラクエがっかりだったからこっちに興味出てきた >>269
何でもとりあえずオープンワールド化するのならマリオがとっくにそうなっていただろ
ポケモンもな
これらは実際にインタビューで「しないのか?」と聞かれているが、少なくともその時はやる必要はないという事だった
ゼルダはオープンゲーとしての歴史が他と段違いだったし、これまでの作品でもオープンワールドと呼べる作品だってあるし
神々のトライフォース2のような実験作から取り入れた部分だったある
君が考えるような薄っぺらい影響ではないな、少なくとも ターン制はいいけど、横並びの棒立ちはマジでダメだわ
8でもきつかった >>272
ホントそれな
敵も味方もターンベースの棒立ち戦闘です
主人公はフラフラと歩き回れるけど意味ないです
とか、はぁ?と思ったわ >>274
洋ゲーに影響受けたってのが気にくわないんだろうけど
間違いなくタイミングからしてゼルダは海外のオープンワールドゲーの流行に影響受けてるよ
ずっと昔から目指してきたものならとっくに完全シームレスのフィールドを作れてるはずだからね 俺が望んでたドラクエ11はこれ
2017年に8からただグラフィックを中途半端に上げたようなもん見せられても
https://youtu.be/KhDAoCWFibM >>277
いや、昔から目指して来ていたし、とっくにシームレスフィールドは作っていたよ
実際、GCというハードでそれをやっていたのが凄かったね
重箱の隅を突くような批判は多かったが、未だにGCの風のタクトは評価しているよ
スカイウォードソードだって空から地上へ降りる時の演出は良く出来ている ドラクエというブランドの上で胡坐かいてるよな
時代遅れだろうが何だろうが
ドラクエと名がつけばみんな買ってくれると思い込んでるんじゃね?
客はそこまでバカじゃねーよ >>278
こんなにアクションの要素も入ってくるのはドラクエらしくないからダメでしょ。そのゲーム自体は凄く面白そうだけどね >>277
青沼か忘れたけどスカイリム参考にしたとか言ってた
ただ初代はすでにどこにでも行けるオープンワールドのような作品だったし時岡もオープンワールドぽい作品だし元々素地はあった
ドラクエとは違うから比べられない まあ年寄りが年寄り向けゲームを出すってのも一定の需要はあるんじゃないの 自分のファンに求められてるものを作ってるだけだろ
外野は黙ってればええねん そうだ、もういっそのことロマサガみたいに陣形組んで戦うバトルにしよう
これなら棒立ちでも問題ないな! >>273
2は知らんが1はPS3版のオールインワンをプレイした感じかなり子供向けのノリだったのでそれが大丈夫なら
あと1はプレイしてた時に何度か本体フリーズしたので2はそこらへんも個人的に心配してて、少し様子見ようと思ってる >>286
わりとそれは良いと思うわ。オッサンや子供でも楽しめそうだし、ドラクエらしさも損なわないだろうから >>280
逆だよアホ馬鹿みたいに洋ゲー真似したり
コンシューマー機の衰退で軒並み他のゲームが売上落としてる中
ユーザー目線で昔からずっと安定した売上維持してるのはドラクエくらいだわ >>285
確かに主人公だけウロチョロして、何も意味が無い状態ってのは酷いよね。でも仲間全員移動しながら戦って、意味を持たせるようにするのはもう時間的に無理だろうなあ >>279
風タクは物理演算に天候、昼夜に時間で動くAIにシームレスマップのゲームだったね
ビジュアル面での受けが悪くて次がトワプリになったらしいけど >>277
逆に海外の開発者でゼルダ時オカの影響受けた人も多いだろう >>289
まあ、それは田端に言ってやれ
奴は洋AAAと戦う為にやっているからなあ
まあ、安心安定は良いんだがさ
ポケモンだって基本部分を変えずにショートカット機能、バフデバフなどの不可視要素の可視化、
そしてリージョンフォームという世界観を拡げる要素とそれでもちょっとずつverupしている
ドラクエにもそれがあったけど、イマイチ過ぎただけ
その違いだ しれっとホライゾンみたいなクソゲーをゼルダと同列に語るなよwww >>279
風邪のタクトってマップの大半が海で
時オカとか今までのエリア移動が海での移動に変わっただけなんだよね
フィールドを自由に回れるって意味なら時オカのが遥かに今のオープンワールドゲーに近い
その後に出したトワプリもスカイウォードもオープンワールドじゃかったし
結局目指してきたものではなかったって事だよ
今のゼルダは海外のオープンワールド文化の影響受けてるから
この先もああいう感じの作りになる ドラクエは10が完成形だと思うわ
あのシステムそのままでAIを強化するだけで良かったのに せめてウィッチャー3ぐらいビシっとしたものを作ってればこんなに叩かれんよ
ショボグラしょぼモーション+死にかけ老人作曲のクソ音楽で信者に甘えた作りしてるからそりゃ信心深くない人からは叩かれる >>299
10のシステムそのままでも、普通に喜ばれたと思うのに
なぜしなかったんだろ・・
じぶんだけ動くとかシュールすぎる >>298
それはわかっているけど、それでもシームレスに島上陸できたのが凄かったんだよ
やらずに指をくわえているより、ずっとな
その風のタクトの移動部分のたるさ、それを解決する為に作りこまれたのがBOTWだろ
場当たり的にオープンワールドを始めたFF15は今になって、風のタクトみたいなことやってんだからなあ まずドラクエ11を叩いてるのがゲハくらいって事と
仮にアクションゲーにしてもネガキャンスレが大量に生まれるだろう
それにゲハで褒められたからってドラクエをやる一般ユーザーにウケるとは限らない
ゲハのネガキャン意見が世間の声だったらスクエニや堀井はシステムをとっくに変えてる >>281
ところが10はほぼアクションゲーと言っても差し違わないシステムなんだよね プレイして楽しければ評価はいくらでも覆る
そう、かの名作FF15のようにね ID:LndYCDRW0
どうでもいいけどこいつ平日の月曜日に1日中スレに張り付いてるけど仕事してないのか?
俺がスレを建てたことによってこんな気持ち悪い奴を生み出してしまったことが申し訳ないんだけど せめて3人棒立ち一人だけウロウロは廃止しよう
あれは心底酷いと思う 延期延期で年末発売ならまだなんとか修正が効くかも? >>307
ネガキャンアンチが反論難しくなるようなマジレスして悪いね グラでモンク言ってる人はモンスターを倒したら血が飛び散り死体の山が出来るようにしろってこと >>311
ゲハってたまに覗くとお前みたいな惨めな生物を観察出来るから面白いわ >>312
ゼノバースどうぞ
ドラクエ10はプクランドとエルトナのシナリオが良かったわ >>314
反論じゃなく個人叩きするって事は図星突かれたって感じなんだね
ま、こんな見当違いのスレ立て都合悪いレスされると
お前みたいに個人叩きに走る奴も惨めで面白いって思うのは内緒なw >>312
言うて鳥山自身にもこの頃の絵力で新作描くのは無理やろうなあ もう鳥山が描いてるのか、ものまね
絵師が描いてるのかわかんないもんな フリーランとか窓の外も大概だったが
11のパッケージ見て愕然としたのもあったな
ちょっと酷すぎる >>74
まじでDQX以下やんけwww まじでwww 10年前にヴェスペリアみたいなグラでドラクエ9をやりたかった。
それがあんなしょぼい9が出て、次はMMOって事で敬遠。
ようやく出た11のハイスペ版はスタオーを彷彿とさせる量産型グラフィックと10モーションの使いまわし。
もう一方はクローンゲーム?って感じのしょぼい2DとDS版モージョン使いまわしの3DS版。
日本でしか売れない大作ゲーム(元)が出ただけで感謝せねばならん。
もはやそういう次元wwww 普段歪みあってる豚とゴキから揃いも揃って叩かれてる辺りPVはほんとにつまらなそうに見えるんだろうな ドラクエは鳥山絵ありきだから
鳥山が劣化した時点でドラクエの終わり
ffは誰がデザインしてもffだけどドラクエはどうなるんだろうな... ドラクエコンプレックス病患者は
ゲハには大量にいるからね まあグラフィックにしろキャラにしろ今んとこ可もなく不可もなくって感じだとは思うが、あの仲間&敵は棒立ちで主人公だけ散歩始めるのだけはどうにかしないと不味いよ >>300
そのせめての壁が高すぎる
せめてペルソナ5くらいにってならわかるけど >>263
お互い影響しあう事がダメみたいな風潮。純粋で健全だよな。ゲームに限らずどんなものでもね。ただ成長ないただのコピーはダメだと思う。 まぁしかしファミ通でPS4版は40点、3DS版は36点ってとこかね ドラクエ11で意気投合するのがウケるよな。
FF15ってドラクエより遥かに金をかけてまともに作られてるんだよね。
ほめてた奴の心情って今ならわかる?w 語ることがストーリーくらいしかねえからな
あのシステム面白そうとかねえし >>332
休みだからてかまともな反論せずに個人叩きに走るのはすげー余裕なく見えるんだけど
なんかよっぽど都合悪いレスしちゃったんだな >>334
正直なとこ他にこれといって光る部分が無いからそこにはホントに期待だな ちゃんと10もやったドラクエファンほどがっかりするよ
戦闘システムの退化はもちろんだがグラに関しても10の方向性の方がいいもんな ゼルダとホライゾンがなんの参考になるんだ?
オープンワールドのアクションゲーでも作る気? >>339
MMOなんていらねーよ
てか比較してるやつって明らかにゲームエアぷだよな >>337
いやでも〜じゃなくて質問に全く返せる余裕もないほど精神年齢低いんかな
まぁこんなトンチンカンなスレ立てちゃうあたり頭が悪そうなのは分かるけど プレステ4版って装備の見た目も変わらんしフィールド移動勇者一人だけかよ
グラこだわってんなら大事なとこだろそこは 古臭くても懐古が怒るからシステムは変えられないというのは
まあわかるけど
根本的なゲームシステム以外の部分はもっと新しく出来るだろう
UIとかデザインとか >>341
??vr2までなら5とタメ張れるくらいの名作だぞ
シナリオのテンションも歴代最高だし
シナリオだけなら1ヶ月もかからないで終わるし、他のプレイヤーとも関わらないで出来るんだからドラクエ好きならやるべきだろ アクションRPGだから参考にならないというのが
一番頓珍漢だな
画面表示とかコマンド選択のアイコンなどのUI
根本的なゲームシステム以外で参考になる点は一杯ある 移動の操作感ですらお互いに参考にすることあるだろうにな
走ってるのに滑ってるみたいな奴とか参考にしてないんだろうな >>343
ジャンプの挙動や戦闘で一人だけ動き回ってることとかについてはどう感じてるのか教えて欲しい。あなたの中では十分合格点??
みんな単に11を叩いているとは思わないよ。10の次の作品ってことで進化など期待していたものが大きく下回ったから落胆しているのかと。 スクエニ内部では完成まで他社のゲーム見れないよう監禁されてるんだろ?
だからどいつもこいつも5年前のクオリティみたいなのが出来上がる 今からでも遅くないフリーラン削除してくれ頼む
あとマヒャドのエフェクトしょぼすぎあれヒャドだろ
いまのはマヒャドではないヒャドだと言ってくれ 3DS版は現段階で既にめちゃくちゃ面白そうだからゼルダを見習う必要は無いでしょう
スイッチ版はちょっとパクっても良いかもしれんけど コンセプトが違うから比較する意味がない
だが馬とかはゼルダの後で乗ってて楽しいか不安 馬とか10のドルボード乗ってるようなもんだろ
それに敵のシンボルにぶつかって倒せるっていう要素つけただけだろうし >>74
メラゾーマを使うAIのレベルが気になる。。 >>349
ジャンプの挙動とかそんなおかしいと思うほどのネガ材料になると思えないな〜
戦闘で一人だけ動き回るってのもまだ情報不足だし同じように他キャラも動かせるだろうし
嫌ならオートカメラバトルにすればいいってだけだから必死に叩いてもネガ材料として弱いなぁ >>74
既に見えてる&自分から攻撃しかけといて「○○があらわれた!」って何か違和感が >>357
こんな状態ならフリー移動無くした方が良いよな。オートカメラだけならそういう批判も無くなると思うわ >>357
ネガティヴな意見は全て必死な叩きにしか見えないのね。。聞くんじゃなかったよ。 キョンシージャンプで屋根に登ることを
自慢げにプレゼンしてるとこはなんか可愛い。
あと川の中も歩けるところを皆んなに早くみてほしくて
ウズウズしてる感が伝わって来てほっこりしたw
けど、誰か指摘してやれよ 要するにドラクエに対する思い入れがないんでしょ
テイルズとかその辺のランクだと思ってるんだろう
それならクソモーションでも怒らねーわな >>361
これだけは擁護しようもない糞要素やね、明らかに違和感しかないし誰がok出したのか疑問に思うレベル 7月に出るのに、そんな直前のゲームチェックできるかよ。 3DS版は論外やしPS4版もショボすぎる
このチームは化石の老害しかおらんのか? これもうこのまま出すんだろうなあ
明らかに未完成だろ
ジャンプできる!戦闘中歩ける!って20年前からタイムスリップでもしたのかよ 3DS版はめちゃくちゃ面白そうだろうが
ドラクエが好きなら間違いなく買い >>360
いやわざわざ聞くってことは
その2つが叩かれ要素の代表と思ってるからじゃないのw
ネガキャンとしてはすげー弱いと思ったからそう答えたまでだけど ドラクエってゲームは
主人公育成出来るノベルゲーなんで
技術とかにはあまり期待してない 戦闘がコマンドとかそのへんの変わらないシステムはいいんだけど
ドラクエ11は村人が棒立ちなのが気になったな
PS4のグラでファミコンと同レベルの村人の生活感をやられると違和感しかない
真面目に現行世代のゲームのそれじゃないよね >>375
なんか勇者ヨシヒコのパロディ見せられてるような感覚になるな 発売されたらドラクエ人気がどんなもんかわかるだろ
それまでウダウダ言うのやめなさい 目指す場所を最初に見せるてDQ1に近いところが有るね
神獣なんてDQ3のオーブ集めだし次出るDQよりもゼルダの方がDQしてるのかも知れない Switch の情報を出してくれんと、3DSで我慢するか決心がつかん 一般人は3DSやるんだし、すれ違いもあるからまずは3DSっしょ
スイッチはスプラトゥーン2が盛り上がってる時期だし
一段落したらスイッチ版も明らかになるだろうし、
それからどっち買うか(もしくは買わないか)考えればいいじゃん
特に値段の面でもこれが賢いと思うよ(笑) 真面目に最近の馬鹿って脳の異常でジャンルの違いを認識できなくなってるのか?
マリオ64とドラクエ7くらい違うぞ ゼルダって任天堂ファンが必死に持ち上げてるだけで、そこらへんのありきたりなオープンワールドじゃん
やる価値ないでしょ >>383
実際にプレイしてそういう感想なら個人の取り方だしどうこういうつもりないけど
万一プレイしていないのなら、ゲハ云々関係なく、プレイすることをお勧めする
本当に、「ありきたりなオープンワールド」扱いはあり得ないレベルに昇華されてるから >>383
ドラクエと比較する奴はおかしいが、ゼルダが凡作は有り得ないわ ホライゾン面白かったぞ やってから文句言え
OWって事以外ジャンルが全く違うからゼルダと比べるな 比べるならモンハンとだろ
まあGKがホライゾンスゲー!ゼルダクソ!とか発売前後にやってたから嫌悪感あるのは分かるが ゼルダを貶すつもりはないが信者の持ち上げ様はゼノブレを彷彿とさせる気持ち悪さだな >>387
だよなあ
まだホライゾンはやってないけど、後でプレイするつもりだよ
それぞれ面白ければそれでいいのに、勝手に比較対象にされて貶し合いになるのは何だかなあって思うわ ジャンルが違うからってドラクエの手抜きを擁護するのはどうかと思うぞ。ゼルダと比べるなってあれだけ作りこんであればドラクエの手抜き感が一層際立つからな >>387
それな
モライズンの比較対象はモンハン 今のスクエニに何期待してるんだ
スクエアもエニックスももう終わった
終わったんだ
ここ最近でスクエニで面白かったのはニーアだけ
それも元ネタも開発元もすべて外
内側はもう腐りきってるんだよ FF15でまだ目が覚めないのか。。。。 >問題はずっとドラクエやっててマンネリ感じてる層がどれだけ新鮮に感じられるかって
>ところで攻めて欲しかったんだけど
ドラクエはずっとマンネリだからって理由で勇者を廃止したり
普通の世界を旅するのは普通すぎるからマップ集めだ!って言って
石版集めさせたり、携帯機で出したりしてるのになに言ってんだ?
昔からやってる人がやりたかったのはロトシリーズや天空シリーズの延長のドラクエ ロトと天空は今やっても面白いからな
特に天空3部はめちゃくちゃ面白い
でも2が一番好き ニーアの生放送見たらスクエニの社長はホライゾンやってるみたいだな
ゼルダはやってないみたい てーかぶっちゃけあの村人の生活感だとストーリーやサイドクエストでもホライゾンとかウイッチャーにボロ負けすると思うわ
ゲームを作る能力も物量もが天と地ほどに離れてるんじゃねえかって >>347
ドラクエのゲームシステムは完成
されてるからね
アクションアドベンチャーなんか
参考にする必要がないよ
ゼルダファンは畑違いのコマンドRPGに
ライバル意識持つより
アンチャやラスアスを意識したほうが
いいんちゃうか( ^∀^) あんまグラリッチにするとリア充どもが手に取らないから多少しょぼいぐらいが丁度いい ゼルダファンのアホなところは
じゃあゼルダ世界に街や城やダンジョン
は何個あるんや?モンスターの種類は
何種類、何体あるんや?
ストーリーボリュームは?と問われると
JRPGにボロ負け
これが畑違いということだよ( ^∀^) ドラクエのUIを変えてほしい馬鹿がドラクエファンでいるかよwww
それ、覚えなおさないといけないわけ?
みんな説明書見ないでやりたいんだがw ゲハの一部の勘違いゼルダファンが
他ゲーを攻撃することで
大半の良識あるゼルダファンが
迷惑しとるやろな( ^∀^) ドラクエの戦闘で自由にパーティが動くようにしなかったのは
わかりにくいのを嫌ったんじゃないのかなゼノブレイドとか
最初何してるかわからんかったしね 簡単な話、仲間に当たるのがおかしいってことでしょう
PSO2とか仲間には絶対に当たらなくて誰も疑問に思ってないけど
べギラゴンとか集団攻撃なのに近くにいる仲間には当たらないとかおかしいよね
集団攻撃と全体攻撃も分かりにくくなるし
いちいちそれを動かすAIを作るのも大変な上、ごちゃごちゃ見にくくなる
ドラクエ10の昔のムービーでキレイに動いてるのあるけど
しつこく「ムービーだからね!」って言ってたからね
キレイに分かりやすく動くことと効率的なモンスターや仲間の挙動を両立できなかったということでしょう どうせ星のドラゴンクエストとかスーパーライトの一週間の売上よりも利益が出ないんだからもう諦めてるんだろ >>402
な
変化がほしいなら野村ファンタジーでもやってりゃいいんだよ
俺は堀井クエストがやりたいんだ ドラクエは堀井の物語を読むADVみたいなもんで、そこですぎやまこういちの曲にのって鳥山明のモンスターとわちゃわちゃしたいってのがファンの求めるところで
それでもファンもガッカリしたのは「それでもこれくらいにはなってるだろう」って期待も下回ってる予感がしてしまうから
PS4も3DSもどっちも
だからみんなストーリーだけは期待したいんだろ そもそもオフゲのドラクエナンバリングは8が最高レベルだからなあ
10とかやってないのもあるけど、10は動画見ただけで
どこがドラクエなの?って思ってしまう
5つの種族ってのにどこにもドラクエの要素がない
11の主人公も微妙だけどあれも枯れた鳥山に没出しまくって
なんとか出してきたのがあれなんじゃねーかなあ 他のゲームならともかく
前作の10より劣化してるのに喜んでる奴しんじらんねーよな でも連携技とかありそうだしテンションも良く分かってないよ? ドラクエ要素
ぶっちゃけた話
スライムがあのデザインで
あのオープニングがかかったらドラクエじゃね?
エニックス的には「ガンガンいこうぜ」って命令コマンドがないドラクエはNGなんだろうな(´・ω・`) 酷すぎる手抜きモーションと、時代遅れの箱庭的要素らしきものを自慢されるたびに白けてったからな
あれが国民的RPGシリーズの最新作だと思うと、なんともやりきれない ドラクエにモーションとか期待してる奴なんているか?
FF15のような走り方とかニーアみたいな宝箱の蹴り上げとか
別にゲームが面白くなる要素でもないし、ドラクエに期待するのはもっと別のところだろ 中身の優れた和ゲーがどんどん出ては評価されてきてるのに、まだグラの呪縛から抜け出せないんだもんな
…プレゼンする方が。
「今回はシナリオとダンジョン探索に特にこだわってますから!」とでも言っておいて、グラやカメラについて触れるのは最低限にしておけば良かったのに
見た目の話に終始してたからなあ。ウリにしやすいのは分かるけど なんの工夫もなくRPGツクールで作ったかのようなグラフィックだぞ RPGにアクション要素なんざいらない
感動できるストーリーと鳥肌が立つほどの神音楽
これだけでいい 音楽は初公開の時のファンファーレの時点でヤバさが漂ってた
DQ9と10時代のファンファーレはめちゃかっこいいのにこの数年間で何が起きたんだ 今回のドラクエで鳥山外したのは間違いだろ
高齢化してるから徐々に入れ替えするんかな? 勇者アベル伝説みたいに
デザイン鳥山で
中身は違う人間が描いてるだろ? ドラクエ10でもそうだけど、鳥山デザインじゃないのは
なんかもう鳥山風ですらない 鳥山普通に書いてるのに
なぜ外したとかって話になってんだ? >>425
せっかく鳥山が竜族キャラ作ったのに、重要女性キャラはなるべく人間に近づけろと注文するんだもん >>415
ドラクエ10のキャラやモンスターのモーションは凝っててプレイヤーから非常に好評だった >>415
半端にグラフィックだけ向上してるせいで違和感しかないんだよなぁ
マネキンが歩いてるみたい >>139
ゼルダがストーリーにあんまりこだわりないってのは
2Dゼルダをちょっとかじった人にありがちな誤解だな ゼルダって町やダンジョン何個あるの?
仲間キャラは?武器や防具の種類は?呪文とか覚えるの?
あんなしょーもないグラになってほしくもないんだけど ゼルダとかホライゾンなんて何の関係があるの?ブーちゃん
ロリペドブレイドのスタッフはやってんのか? >>432
あのしょうもない溶岩地帯がドラクエのダンジョンならゼルダはフィールド全てがダンジョンになってしまいますよ。
いい加減ドラクエの手抜きを認めろよ馬鹿。 >>432
ダンジョン125
町、村は5
仲間は4人だけど全部故人 >>436
大量の馬宿を忘れてるし
あちこちで共闘してくれる仲間たちは当然だけど生きてるぞ ドラクエのダンジョンなんてテイルズと変わらんわ。あ、戦闘はテイルズの方が面白いけど >>436
あんな敵倒すだけの祠をダンジョン数に入れるなよw
水増ししないとショボくなるのは分かるけど >>433
でもドラクエ11ってゴミじゃんw
あんなの8年以上かけてこのタイミングでドヤ顔で出してくるとか俺なら恥ずかしすぎて死んでるわw >>437
馬宿村に数えて良いのか?アレ
あと共闘の仲間は素で忘れてたw
図鑑で剣盾の数確認したら184もあるのな。
結構意識的に撮ってるのに、ほぼ空欄で変な笑い出たわ。 少なくてもゼルダみたいなショボグラじゃないから
発売前の期待はデカいな >>439
でもドラクエはゴミだよなw
実際あれ見てお前面白そうだと思ったの?w
目も頭も腐ってんじゃね?w >>441
そりゃ馬宿入れないでどうすんだよ
各地の馬宿には人がたくさんいて、サブイベも各種配置されてるんだから 普通に面白そうだよねドラクエ11
ゼルダと違って町やダンジョンもたくさんなって世界を冒険してく過程で仲間も増えて
モンスターの種類もゼルダなんかより遥かに多いしな >>447
馬宿数えようと地図見たらウオトリ忘れてるの気がついた。
ついでにイーガ団のアジトも失念してた
肝心の馬宿の数はマジで数えるの嫌になるくらいあるな。
5個くらいかと思ってたわw カカリコ、ハテノ、ウォトリー、カラカラバザール、イチカラ村、コログの森
ゾーラ、ゴロンシティ、採掘場、リト、ゲルド
そもそも大量の馬宿抜いてもこんだけあるな ゼルダ引き合いに出してる奴はジャンル違いなのがわからない馬鹿だが、現状のドラクエ11見たらちょっと期待は出来んわ 3DS版楽しんで、そのあとスイッチ版出たら買うか考えればいいな
ドラクエだし気軽にやりたい ジャンルが違うって言っても明らかにゼルダに比べて手抜きとしか思えないからなぁ
世界累計では確実にゼルダが勝つとは言え、もし国内でゼルダがドラクエに負けるようなことがあれば日本のCS市場がいかに終わってるかゲーマーなら嘆きそうなもんだけど ドラクエ持ち上げるためにゼルダ下げようとあがいてる虫は愚かだけど
最初に煽られたんじゃ躍起になるのもしょうがない
ドラクエの面白さはグラやモーションに依らないからどうでもいいってのも分かるが
そこにこだわって進化したと誇るんなら、もうちょい頑張れよと言われるのもしょうがない
いまどき、ちょっとした段差あがるのにふんわりジャンプって >>452
3DS版あるから確実にドラクエが勝つだろ >>455
まぁブランドの力で国内では負けるだろうけ
正直なんだかなぁって思うよ ドラクエだったらしょぼくていいってねーよなぁ
ガキの頃に夢見てた将来のドラクエはオープンワールドの広大な世界だろう? 逆に今どきあんな色彩薄いショボグラを絶賛してる任豚って
Horizonとかやったことあるんかね
購買意欲湧かないよなゼルダのグラって 昔はゼルダも国内で100万以上売れてたのにね
今や売上半減か 虫は本当に愚かだな
隙あらば累計と初週くらべて勝ち誇ろうとするから、リアルに幼稚園児疑うレベル >>458
ホライゾンとゼルダ比べりゃ、さすがにグラは比較にならんが……ドラクエの話はしないのか?つうかゼルダはグラ売りにしてる訳じゃねえし叩きたいだけだろお前は >>439
ドラクエの仕掛けほぼなしトンネルダンジョンよりはゼルダの祠のほうがよっぽどダンジョンしてるだろw ドラクエ8はワクワクしたけど
11は全然ワクワクしないw
むしろしょぼって思うわ
ウィッチャー3とかゼルダ経験してるとそんなもんや >>461
グラの比較って言っても色々あるから比較にならんとはならんけどな
DQ11の絵作りは単純にセンスがない
堀井ゲーの面白さはグラじゃないからどうでもいいっちゃいいけど ドラクエだからまあ買うかって言う義務感みたいな感じだよな
発売日まで指折り数えて楽しみにするほどじゃない >>439
つーか敵倒すだけの祠ってなんだよ。力の試練のことか?
エアプ丸出しやんか >>462
あんな2〜3分で終わる祠をダンジョン数にいれちゃう任豚w >>464
ごめん。
グラで選んで3DS版欲しい。
ドットもそうだが、3Dもあの絵柄で解像度上げるなら、PS4版も検討したけど、
あのグラはねーわ 別にゼルダとHorizonと比べる必要はないけどね
でもジャンプとか、操作キャラだけフリーランとかは売りになんねえだろとは思った
ジャンプはまあ、フィールドで走るだけよりなんとなくジャンプする人もいるからあってもいいけど
登れるとかは完全に開発側が用意した階段がわかりやすく設置してあるだけだろうし
崖とかジャンプで飛び降りたり、ショートカット出来るなら意味ありそう
フリーランは仲間が自動で移動しない時点でなんも意味なさそう
グラフィックはしょぼくてもいいから鳥山っぽくしてほしかった、ドラゴンボールのゲームみたいに
ただ、ネタバレを避けて同時発売発言からシナリオには自信あるのかなと思った これだからPSの奴らはめんどくせーんだよ
なんでドラクエのグラに凄いぞ感を期待すんだ
お前ら、ドラクエの客層として除外されてんだよ 次回作の方向性がどうなるかって部分だろうな
すでに信者が「変わらないことが正義!」「ドラクエはグラがショボイ方がらしい!」とか
そんな擁護してるから、また変わらず「いつものドラクエ」が発表されそうだけど 何かと比較するまでもなく、あの実機プレイ映像がドラクエ最新作としてとにかく魅力がなかったんだよ。
鳥山らしい絵でもない。
日本らしいアニメーション、モーションでもない。
杉山はもうドラクエ3レベルの音楽をつくれない。
残るのは堀井のシナリオだけだが、この最後の牙城が崩れたら本当に今作でドラクエは終わる。 DQ11って普通に評判良いけど
アンチは具体的なネガキャン要素が無いから
今さらコマンド戦闘を叩くか
グラのセンスとか分けわからない個人的な感想で叩くしかないのが泣ける あのショボい予告みてマンセーできる人…ある意味凄いわ >>471
ゴキチョンって人間の話を理解できないよな
「ドラクエの世界観を構築してきた鳥山明が描いたようなグラ」を求められてるのにゴキチョンフィルターを通すと「グラがショボい」に変換される
そもそもPS4のドラクエ11もグラはショボい >>470
ちょっとなに言ってるかわかりませんよ、豚さん そらゼルダより遥かにグラ良いから
グラしょぼいなんて言えるわけないだろw
だからセンスが〜ってわけわからない超個人的な感想を
あたかも世間の声みたいって事にして叩くしかない もう作ってたんだからどうにもならんやろ
開発始めたの3〜4年前だろうし PVは別にいいけど
プレゼンはショックだったわ
そんなとこアピールされてもと あれシリーズファンほどがっかりするわ
コマンド戦闘から変えないのはいいけどもうちょっとやりようがあったろ 10は思い切ってシステム変更に舵切ったなと思ったけど
退化してるのが残念だ
高齢ユーザーの順応性をもっと信じてやれよ
10もおっさんおばさん多かったぞ
オフ会したわけじゃないから自己申告だけど フリー移動モードが棒立ち横一列なのほんとなんとかして欲しい
AIで少しは移動しろよ グラは可もなく不可もなくって感じだからそこは構わないんだが、戦闘中に敵味方棒立ち&主人公だけウロチョロってのはどうにかしないと不味いよ
あと一番問題なのはフィールドで斬りかかっておきながら逆に不意打ち食らってる仕様だな。これは絶対におかしい >>483
10やったことある?やるとあのシステムはオフゲーじゃほぼ無意味だってわかるぜ >>457
オープンワールドなんかにしたらそれと引き換えに犠牲になる要素が多すぎるだろ
敵の数も呪文や特技の種類もダンジョンのレパートリーもストーリーのスケールも何もかも全部犠牲にして
壁を登ったり泳いだり出来るシームレスアクションバトルをDQで求められてると思うか? まあオフゲーに最適なシステムではないけど無意味はねーわ
構成考えてソロサポ攻略とか肉入り攻略とは別の楽しみ方やれるやん
そもそも10自体にオフラインモードもあるし >>486
とはいえ9から劣化させた理由は手抜き以外ないのがな
つか別にオープンワールドなんかドラクエに望んじゃいないけど、村人が棒立ちで町に生気を感じない
主人公にAIも藤澤なら頑なに拒否る案件 >>472
激しく同意
堀井のシナリオが最後の希望だな >>488
サポは敵の挙動見て動かないんだから棒立ちがフラフラ歩くようになるだけの差だよ
サポ攻略もオフも10のシステム恩恵なんて自分タゲ時に味方に敵引っ掛けるくらいで絵面最悪だぞ DQは終わるっていうか、堀井達の年齢的にももう最後なんじゃ? やってないと思うよ
やってたら自信喪失しちゃうから、周りが止める >>491
10のサポは敵の挙動や味方の状態みて動いてるし
初期はともかくバージョン重ねるごとに改善されていたぞ
ただフラフラしてるだけなんてとても言えん。前衛や後衛職毎に挙動も違うしな
バージョン3の最初で引退したから最近は知らんがな 8と大差ないような中身のゲームならもうドラクエは終わったんだと納得する 11は10を超えることはないだろうと思っている俺だが
ゼルダやホライゾン参考にする必要一切ないと思うんだよなジャンルが違うし AIが敵との距離や相性を考えて動きながら戦います!なんて出来るんなら100%こないだの発表会で紹介してるだろうし、今から残り少ない時間で追加も出来ないだろう 戦闘中のフリーランは不評につき削除で良いよ、引き算なら時間は大してかからんでしょ。あんな違和感だらけなら無い方がよほど良い カプコンは真面目に、デットスペース、Outlast, Amnesia, 7DTD, Forestやってた感がある。 ソシャゲに魂を売り、はちま起稿のような害悪ブログと結託して他社のネガキャン
そして出した渾身のCSゲーがFF15とドラクエ11
こんな糞会社もう潰れていいよ
俺が好きだったあの頃のスクエニは死んだ >>502
>俺が好きだったあの頃のスクエニは死んだ
か〜っこいい
なんかのキャラの台詞みたい ジャンルとか以前にレベルが違うじゃん
ペルソナ5とゼルダなら好みだろうし、
ジャンル違うなもーわかるが、ドラクエなんてただ単に質が低いだけっていうね 実際ここ最近のスクエニには失望しかないよ
ニーアが1番面白いとかもうね 読み返したら擁護してる奴意外といんのな
あの予告見て擁護出来る奴がいたのか… >>495
それって敵の範囲技避けるとか味方の死亡状況状態異状に対する挙動でしょ?
10の戦闘システムの相撲とは何一つ関係ない
フラフラ動くっていうのは相撲とかタゲみて動くとかしないって話 そりゃそんな完璧に動くわけねーだろ
どんだけ賢いの求めてんだよ だからオンゲーの10の要素もってきても11にメリットがないって話
ザオとか状態異状の判断なら11でも命を大事に選んでたらできるっしょ そもそも相撲をまんま持ってくる必要は別にない
相撲だけが10の戦闘で変わった部分じゃないからな アクションゲーなんだから参考にならん
つかゼルダみたいな単調な世界を参考にしたら冒険じゃなくなるw >>499
いや出来ないなら出来ないでいいんだよ、ドラクエなら許される部分もある
自分も動ける、見方もちょこちょこ動く、でも戦闘には関係ない なら叩く人もいるけど動くだけいいじゃんって人もいる
逆に今までのドラクエみたいに動けないでも、動く意味ないからそれでいいと受け止める人もいる
なんでその中間の自分だけフリーランで(恐らく)戦闘に意味ない、そして味方は全く動かないなんて仕様にしたんだ?
しかも後でわかるならともかく、それを生放送で動けますよとか言うなよ >>510
相撲以外で何か変わった部分あったっけ? >>511
ロト編や今回のゼルダくらいのテンポのほうが好きだけどな
最近のドラクエは町に無理矢理必須おつかいイベント盛り込むからダレやすい
11は原点回帰に期待だな 範囲避けるってアクション要素あって初めて成り立つものだろ?
10は相撲って言う軽いアクション要素あったから範囲避けが意味をなしたけど相撲のない11じゃただただ面倒なだけの縄跳びだよ
ゲームは足し算するだけじゃ面白くならない グラはPS3レベルでシステムやらはファミコンレベルか
こんなしょうもないゲームに何年かけてんだよ… 色んな意味で進歩がねえなDQ
伝統守るのも大事だけどさ、時間かけただけの価値のあるものは作れよ
今のままではFF以下の評価受けるぞ グループへの呪文を範囲にするだけでも戦略変わるんだがなあ グループ範囲と全体範囲でMPとか火力の差をつけて使い勝手変えてるじゃん
一律で同じ範囲よりはいいと思うけど >>513
ゲージストック式のATB
いい意味でFF化した
15年近くおせぇ スクエニは青沼と藤林を招聘してドラクエ作らせたらいいんじゃね >>524
いくらなんでも他社の……それもそのクラスの人間を招聘して作らすとか虫が良すぎです
やるならもうドラクエブランドを渡すくらいの覚悟でやってくれんとな 新しさが求められるものではないだろ、ドラクエは
他のゲームと比べるんじゃなくて
過去のドラクエと比べても見劣りしないことが重要 まあ俺は8以来の据え置きオフラインのドラクエだから、期待はしてるよ。
なんやかんやで堀井節は健在だと思うし >>1
そもそも堀井てtesのファンじゃなかったか ずっと内製じゃない分DQはノウハウが溜まりにくいよね。 >>526
グラフィック以外が見劣りしまくってるんですが >>529
ディレクター変わっちゃったからな
あの人が一番ドラクエらしさにこだわってたから
今のスクエニの人に任せるとFFに寄ってってダーマ神官とか学園みたいなことになる 10やってた人ほどPS4版には期待できんだろう
レトロ感があって10とは別タイプの3DS版の方がまだ良い 発売もされてないのに言うのもなんだけど、
高スペのいいとこ取り入れようとして、全てが中途半端になってる印象があるね
棒立ちでも良いけど、呪文と技のエフェクトはスゲーかっこいいとか、
乗り物に乗れますってんなら、ラーミアみたいな鳥に乗れて空を自由な高さ・速さで飛べるとか。
町並みとか服装も何か中途半端にリアルになって、普通って感じだし。。。
やっぱ中途半端はいかんよ
全部が2級品で終わる悪寒が・・・怖い ゼルダやホライゾンはやったとしても
開発の最後の方だから意味が無い >>534
ほんとに、、、おおっ!って驚きが今の所ひとつもない。呪文詠唱のエフェクトも味方も敵も同じだし、各呪文のグラフィックも派手さ新鮮さに欠ける。
30周年にこだわり過ぎた弊害か、ただの開発力不足か。 >>536
うん、そう
でも開発力不足があるとしても、それ以上にリソースの割き方が問題な気がする
戦闘中のあの主人公の動きとか、ターゲットがよく分からんし
移動中のジャンプもそうだけど、どれもこれもお触り程度に実装するなら、
どこか1箇所に集中的にこだわって欲しいんだけどな。 めいれいさせろで
一人一人フィギア飾るみたいに
配置していくの想像してるんだけど
違うのかな?
それだと間抜けだけどちょっとやりたい。 >>430
質感が合ってないのと、モーションが手抜きだからな ドラクエにほんとに求めてたのは
PS4版のグラで高精細の見下ろし型マップと通常3Dグラのワンタッチ切り替えや
戦闘もキャラモーション付き戦闘とテンポの良いドラクエ7型戦闘のワンタッチ切り替え
2個も3個も出てくる壮大な世界とかだわ
シンボルエンカウントだとかアクションだとかはゲーム性が崩壊するからいらねえ
そんなのは通常版を発売した1年後くらいにシンボルエンカウント、アクション版として
完全に作り直して別ゲーとして発売すりゃいいんだよ 「木のリンゴは取れます!」
「ジャンプ出来ます!」
「柵は越えられます!」
「川にも入れます!」
「モンスターの生活感を見てください!」
「マグマ綺麗でしょ!」
「フィールドの岩を壊せます!」 >>542>>543
そこら辺はアクションアドベンチャーのゼルと単純比較してと意味がない
そこまでの作り込みを求めたら、ゼルダみたいにストーリーはほぼ回想のみ、敵の種類は大幅減とかは避けられない
フリーランは確かに中途半端感はあるが、ここの連中の求める進化って結局アクションとオープンワールドを取り入れることになってくるから
それやると劇薬になりすぎてFF15みたいなことになりかねん
JRPGはJRPGとしての進化を別に考えるべきなんだよ フリーランのアピールだけが最悪
他はまあドラクエだし…で済む くるぶし位までしかない水たまりみたいな「川」を歩いて「川に入れます」ってさあ
モーションも速度すらも変わらない、しょぼい水しぶきのエフェクト出るだけ
ゼルダの名前上げてる奴がいるから言うけど、あっちは泳げるのは当然で
足がつく場所でも水位によって3パターンくらいモーションが変わる、敵の動きや電撃の変化etc比較にもならん ゼルダのストーリーがほぼ回想のみってエアプすぎんよ
回想は100年前の出来事を知るもので、それとは別にメインやサブストーリーが普通にある
敵の数もOWの中じゃ多い方だし一つの敵のモーションパターンや武器種は他を圧倒してる 味方AIならリアルタイムで作戦指示して全員動き回って良かったわな
範囲にも意味が出てくるし
最初は10のNPC使った戦闘流用してたが相撲の評判PSユーザーに最悪だから辞めた感はある いきなりHorizonレベル作れっていうのは無理だよ
一歩一歩追いついていくしかない 防具がグラフィックに反映されないとか戦闘システムがおかしいとか、肝心な部分が9や10より退化してるのに
出来損ないの箱庭アクション的要素をしつこくアピールしてりゃな
そうじゃなければいつものドラクエってことで誰も気にしてない ニコ生やDQXイベント出て酒飲んでちやほやされてただけだろ斎藤も堀井も こんだけあれこれ言われてるように見せかけてるのは
PS4版が売れなかった時の予防線なんだろ >>547
逆に言えばオープンワールドとしてはあのくらいの敵の数が限界なわけだろ?
鳥山デザインのモンスターが売りのDQにとっては致命的だよ
ストーリーもオープンワールドありきのかなり特殊な構成にしてるからDQとはとても相性が良いとは思えん 洞穴から出てきたばかりの原始人にはエリア制とオープンワールドの区別も付かないらしいねw
あっ…原始人共が持ち上げてるのはオープンワールドじゃなくてオープンエアー()だっけ?wwwww えっ
ドラクエ11ってオープンワールドでもないの?
いまどきエリア制のRPGなの? 別にオープンワールドだからゲームが面白くなるわけでもなし >>558
リソースは有限
無理矢理オープンワールドにしたらその分のしわ寄せが必ずどこかへ行く DQで大量のモンスターと同時戦闘するなんてのは、スピンオフのDQHくらいしかなくね モリブリンは手近なとこに武器がないと側にいるボコブリン掴んで投げるんだぞ
ちなみにコログの葉落とすとそれ拾って煽ってくれる。猛烈な勢いでな ドラゴンクエストっていうタイトルなんだから
これまでのドラゴンクエストと同じようなものになってないとファンがついてこないだろう 変えるべきところはきちんと変えないとな
寧ろ開発の方がおかしな思想持ってそう むしろ、小さい箱庭になった子供の遊び場ゲームをこんなに持ち上げてる奴が多いのが驚きだよな
RPGは元々、記号のゲームって言われてたんだから
世界全部を冒険してる気分に浸らせることのほうが重要
マップ上でちょっとしか移動してなくても、こんな遠くまできたなあーって気分になれればいいんだよ
FF15みたいな400mの距離を実際の実時間と変わらんような時間で移動するゲームは
箱庭アクションだけで充分 FF15→DQ11「グラしょっぼ(^_^;)」、ゼルダBW→DQ11「自由度ひっく(^_^;)」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492605027/ >>569
ロールプレイってアホやなw
ドラクエは昔から「勇者」「ロトの子孫」って設定があっただろうがw
勇者、ロトの子孫、疑似体験ゲームだぞ >>568
距離をm単位で表現するのは本当に悪手だったわ
プレイヤーの移動範囲はリード・ダスカ・クレインだけなのにシナリオのスケールだけ国単位、世界単位になったらそりゃ破綻する
DQをオープンワールドにする一方で物語の範囲がアレフガルドより更に狭くなっても面白いか? 今回のドラクエのチャレンジは、最新の3Dグラフィックと時代遅れの3Dグラフィックと懐古的2Dグラフィックを混在させるという部分にある。
ここで興味深いのは、ゼルダもまた2Dのプロトタイプから作っているということだ。同時期に作っていたトライフォース2と合わせてみると、
長く続くシリーズの最新作にどうアプローチするか、好対象になっていることがわかる。
ゼルダBoW <> ドラクエ11 PS4
ゼルダ2Dプロトタイプ <> ドラクエ11 3DS 2D
ゼルダ トライフォース2 <> ドラクエ11 3DS 3D
この関係性を比較してみると面白いかもしれない >>575
面白いアプローチだね
ゼルダは2Dと3Dの差がぶっ飛んでるから驚かされたけど、2Dドラクエが面白かったら他モードでやっても絶対面白いだろうなと思えるもの DQは2Dが一番合ってるって話だな
俺もそう思うよ DQは2Dが合ってる
なんて結論を付けると12はスマホ独占になりかねんけどな
だから任天堂もスイッチにPS4版を出させたがってるわけだよw 開発終わる頃にこんな物2つも出された事考えると
かわいそうだけど仕方ない >>575
Switch版ポケモンも2Dから作ってたりして ゼルダはプレイヤーがリンクを演じる事に徹底した造りになってる
だから「ジャンルちげー」とか言われようがRPGがウリな筈のドラクエよりロールプレイングとして楽しいから比較される
ドラクエは映像とUIに世代のギャップありすぎてロールプレイングというより、あくまでゲームを操作しているという感覚になりがちだと思う
主人公にAIというのも、敵に近づいて戦闘終わるまで画面見ながらポテチ箸で食って、倒したらまた敵に近づいての繰り返しは全然ロールプレイングじゃない
戦闘を楽しくする気が全くなく時間稼ぎにしか考えてないのが主人公AI導入と棒立ちに全て表れてる >>579
別に違うジャンルのゲームだしユーザーもドラクエはドラクエだからやるってタイプだから他のゲームはあまり関係無い
どっちかって言ったら普段はスマホでぐらいしかゲームしない奴のが多いんじゃね
ドラクエ11のガッカリ感は他と比べてじゃなくてドラクエ単体で何したいのか分からん仕様になってること
あくまで今のところだが
かと言ってこのガッカリ感を今後覆しそうには思えないが 何をしたいってそりゃあ8の感覚でドラクエ出来ること、ロト編に繋がりそうなこと、2D3Dが選べることだって十分伝わるだろ
自分の求めるものじゃないからって難癖つけてるだけだろそりゃ 開発が遅すぎるから出る頃には時代遅れになってる
当たり前のようにこれが続いてるけど悪い伝統なんだから改善した方がいいわな
金食い虫の無能なんか普通の会社ならとっくにクビになってるよ >>583
ドラクエはな、8の後に9があるの
9は同じターン制でもあんな棒立ちじゃなく、キャラが動いて戦闘楽しませようとしてる努力が見られたの
2Dにしても6からはモンスター動くの
つまり3Ver共、過去作から劣化してるの
こんなの新作として普通の出来事じゃないし、懐古向けというなら主人公に対して「めいれいさせろ」とか第三者発言はすべきではない
懐古への配慮ないくせにシステムだけは「懐古向けだし」で言い訳して手抜きしてるのがDQ11 結局ただ古臭いだけなんだよな
敢えて懐古向けというわけでもないという 夜中の三時までゲハ十一時頃起床またゲハとかやべえよお前wwwwwwwwwwwwwwww
サントラ6枚くらいうpってみろよwwwwwwwwwwwwwwww汚部屋すぎて無理ってかwwwwwwwwwwwwwwww
19のチンカスCODニートwwwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています