フィルスペンサー「ゼルダやホライゾンみたいな1人用ゲームに昔ほどのインパクトはない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
The audience for those big story-driven games…I won’t say it isn’t as large, but they’re not as consistent.
ストーリー型の大作ゲームの購買層は小さくはない、でも安定してるわけでもないのです。
You’ll have things like The Legend of Zelda: Breath of the Wild or Horizon Zero Dawn that’ll come out, and they’ll do really well,
ゼルダやホライゾンみたいなゲームは成功しました。
but they don’t have the same impact that they used to have because the big service-based games are capturing such a large amount of the audience.
しかしこのようなゲームに昔のようなインパクトはないのです。マルチプレイの大作(big service-based games)が巨大な購買層を掴んでいるためです。
https://mspoweruser.com/phil-spencer-says-single-player-games-like-horizon-zero-dawn-dont-impact/ 購買層自体が高齢化して減少の一途を辿っているんです やはりゼルダごときじゃスプラトゥーンには敵わないか なおツイッターで炎上してる模様。
1人用ゲーム作るのやめてしまうのか？またソニーに負けるぞ！とXboxファンが突撃してる。
気になる人はXboxP3宛て(To:XboxP3)のツイートを検索してみてください。 自分とこでソフトが作れないからって好き放題ほざくもんだな 当たればデカイし息が長いのはマルチプレイ用だけど
つまりそれだけ時間を占有するわけで席は結構埋まってるんよな
新たに当てるのはシングルに比べて相当難しいと思う ゲーム次第でソロ専でもエエやろ
ただ長続きしない、忘れ去られるの早いのは確かやな MSもなまじギアーズとハローが当たっただけにその成功体験に縛られてしまうんだな いやいや、両方作ってくれよ
片方だけ楽しめるって人もいるんだよ
2D3Dも一緒だぞ、両方楽しめる人はいいけどさ 一人でシコシコやるよりみんなでプレイするゲームのが支持されるのは間違いない
そういったゲームのがユーザー層が広がる可能性が高いし次の世代に繋げられる
ただゲームヲタクやら評論家やらは前者のゲームを好む 正論すぎる
ゼルダは面白いけど売上出るのはイカやモンハン まあ、オンラインは面白いよな
スマホのかくれんぼみたいなアプリで思ったんやけどなんでそういう古典的な遊びのオンラインゲームがcsにはないんや？
色々付け加えれば絶対おもしろいやろ ソシャゲとか流行ってるしそういう側面はあるな。
近年はローカル対戦付きのゲームとかあんまりないし >>1
つまりマルチマリカ8とイカ最強やんけ
それと勘違いしてるが、今一利用ゲームが主力
マルチはマイナー フィルさぁ・・・
まずホライゾンやゼルダみたいなゲーム作ってから偉そうなこと言おうぜ
そしてそのお得意のマルチプレイのスケイルバウンドはどうなったんだい？ マルチプレイがメインならゴールドの金はMSに入るしな >>14
イカモンハンは世界売り上げでゼルダに勝てるのか？ 毎回Xboxは勝手に一人で相撲して勝手に自爆すんのほんと草 ゼルダはむしろ今回のが今までの中で一番インパクトあったんじゃね？ 「HaloやGearsにに昔のようなインパクトはない」 簡単に誰も幸せにならない発言しちゃう奴はトップに向いてないといつも思う ゼルダも時オカからスカウォまで閉塞感漂ってたがブレワイで持ち直したな
ただシリーズものでもこんなのは稀だろう
普通なら古参があーだこーだ言って縛ってくる 今後AIが進化していくと例えばRPGの町人NPCとかもっと人間らしく行動出来るようになるから
1人用ゲームが廃れていく事はないよ マルチプレイは開発者の逃げって言葉がよく分かるね
マルチプレイが面白くて売れるのは事実だけど >>28
今のゲームはまだまだリアクションが単調だからなあ
ほんとAIの進化が待ち遠しい ゲハで「将来的には全部VRになるんだから三人称ゲーム作るな」って言ってた人もいたけどあいつ息してんのかな まあPS4で売れてる洋ゲーはやっぱマルチメインのものが多い ライオンヘッドにオンラインFableを、レアにSea of thievesを作らせたりするのは間違いだと思うのだ マルチメインのゲームは勝てないとつまらん
一部のドブの上澄みみたいなマニアしか残らん PUBGの世界的ヒットが良い例、望まれてるのはみんなで遊べるゲーム せめて自分のところのソフトで例えれば良かったのにね
うん、無いね マルチ専用かつ写実系だったりすると
「何一つ心に残る要素がない。完全に無為な時間潰し行為」って感じがしてホント苦手。
それならリアルのスポーツで遊んだ方がずっとマシ、みたいな。 >>29
マルチプレイは面白くて当然なんだよ
マルチ重視はむしろビデオゲームの退化だと思ってる 対戦は面白くて当たり前って宮本も言ってるのに何をいってるんだろう 一人用のゲームだってじゅうぶん共通の大きな話題になってんだけどな
こんなんだからＭＳは失墜したと思うね あとマルチゲーの法が賞味期限がながいんだよ、ヒットすると年単位で注目されたりする 箱は現状独占もなくソニーにぼろ負けしてる時点で
この発言はクソダサい
買ってる時にいうならまだしも https://www.twitch.tv/directory
たぶんここの上の方が世界のゲームのトレンドなんだろうけど
同じマルチゲーが数年単位で上位だったりする 近年でスプラトゥーン以上の衝撃は受けていないな、そういや。 オンラインでやれば面白いのは当たり前ってどっかの誰かさんが言っていたな
あのIce Station Zでさえ面白くなるんだもの >>47
プレイヤーが固定されていて新規よりやめていく人間のが若干多いような気もする
停滞してる感じはある
ただこれはマルチというかCS全体に感じることだけど ゼルダ巻き込むなよw
勝手にホライゾンディスって反省してればいいのに ゼルダが100時間遊べて大作って言ってるのに対してマルチゲームは1000時間とか2000時間とか普通に持ってくからなあ
モンハンみたいに買えるソフトの本数が限られてる子供に売るならそれでもいいんだろうけど
購買力はあるけどゲームする時間は少ない大人にマルチばっか売るのはいかにももったいないよなあ 長くゴールド課金してくれるマルチの方を推すわなそりゃ >>55
ソニーも勝手にライバル視されていい迷惑だろ、永遠の三番手のくせにｗ >>14
そういう意味では今回のゼルダって、プレイ時間全体で考えると
ストーリーを楽し出る時間の割合って極小だと思わね？
むしろプレイ体験こそが評価されたからこその今回の好評化だったと思うけど ゼルダにオンライン要素入れるのならダークソウルみたいな感じか？ まあ一人用の走り回るゲームはゼルダだけで十分だよな
たまにやるとあのタイプもなかなか楽しいよダルいけど
わかるわかる 両方とも独占だから本当ならMSでも何か出して絡んどきたかったんだろうなｗ むしろゼルダはストーリ型とは言い切れない、なんていうんだろ？探索する喜びを追求したゲームだと思うな よくよく考えてみたらMSファーストのゲームってマルチプレーできるの多いよな MS「マルチプレイ大事」
MS「スケイルバウンドは潰した」
一貫性のないやっちゃな オン専って時点で俺にはまともにやれないから、マルチゲーは無くなってくれたほうがいい
すぐ殺されるし人に気を使うのが疲れる 事実は事実だけど
MSはそのどちらも用意できてないよね まあDrawn to Deathとかマルチオンリーの上に大失敗したら元も子もないな。 人がいなくなったら遊べないゲームは絶対にオフゲーを越えられない 規模の大きさばかり見てるバカって感じ
その他を広げるのに必要なのがニッチゲーじゃん ダクソみたいなマルチプレイは好きだけど
もう対戦はコリゴリやねん ストーリー型のゲームの方が好きだし
マルチはオマケで良い
PUBGは面白そうだけど デスストランディングは新しいつながりを見せてくれるようで楽しみ
デモンズショック期待してるわ 実のところ、ここ8年くらいオンライン要素がないと楽しめない病に掛かっていた。
でもゼルダは楽しめたし、つい先日クリアした。 ゼルダも3人でやるやつとか出てたよな。次回作はマルチプレー入れてくるかもね。 要はマルチだとゲームがいまいちでもごまかせるから楽ってのもありそう 完成された一つのゲームがあれば良いのか？
そうでは無いと思う >>1
箱がコケたのはこの馬鹿のせいだな
今世代もWitcher3やらFallout4やら、1人用ゲームはGOTY獲って馬鹿売れだってのにw 炎上してるっていうから見てきたけど全然話題になってなかった マルチプレイがあると長く遊べてコスパがよいのと
遊びの幅が広がる
あと単純に誰かと一緒にゲームするのは楽しい 昔はマルチなんてオマケみたいなもんだったのにな
おれはオフをじっくり遊びたい 馬鹿なのかこいつは。
マルチプレイがあっても出来が悪けりゃ歯牙にも掛けられないのが今のゲーム市場だろ。
フィルがトップにいる限り、MSが真剣にゲーム開発に取り組む事は無いだろうな。 オフ専で飽きずにやり続けられるゲームってTESとかFOぐらいだもんな
日本ならシレンとかがあるか むしろ最近マルチがかったるいんですけど
オフで気長にダラダラやれるようなゲーム作っておくれよ GOTYってオフゲーが常連な気するけどな
MSはあまりとれてない印象 海外はコミュ力ある人多いから、マルチが一定の市場があるのも分かるが
日本はマイナス要素に働く事が多い気がする ホライゾン大爆死だからなあ
スケバンは理由はどうあれ上手い損切りになったね オンラインがあるとゲームは長持ちするけど
コミュニケーションがダルい派だからダクソみたいな後腐れのないシンプルな奴がいいな
一人でオナニープレイもしたいし マルチ特化はそのゲームが流行ってる時はまだいいが、
そもそも流行らないor時期が終わるとスッカスカになるのがな・・・・
どこも継続してサポートしてくれるわけでもないし これ半分くらい自分とこにそういうタイトルがないことの
負け惜しみやな 放置してても盛り上がる物なら良いが
ネトゲの運営大変だぜ
ちょっとバランス狂った去っていくからな マルチプレイなら本来のゲームが凡の下、あるいは下の中程度でも
例えば物理演算でアイテムが転がるとかの何か遊べる要素があれば
プレイヤー達がサッカーゲームとして有効活用できてしまう
一人用はそうはいかないので
結局作れば作るほど損ということになる フィルの僻み根性が滲み出てるのは判る
スコーピオもそう意味で発売する訳だし マスエフェもフェイブルも先を見越して捨てたんだろうな
もうこの手のRPGには投資しないんだろう ウィッチャー、アンチャ、ダクソ、ホライゾン、ゼルダ
近年のトレンドは間違いなくソロに重点を置いたゲームだよ 何でゴキ発狂してんの？
お前らだってBFやらCODのために買ってるんだろ？
オフゲーとかフリプで十分とか言ってなかったか？ ソロでもマルチでも面白いのが最高なんだけどな
・・・HALOがキャンペーンウンコになっちゃったのが本当に残念無念 今年一番売れるゲームは
WW2に原点回帰したCoDだろうけど
スコアストリークの偵察とかどうするんだろ？ あれ、プラチナにホライゾンみたいなゲーム作ってって言ってなかったっけ？言ってたよね？ ジャップが衰退した理由の一つがソロ専ゲームしか作れないとこだしな 最近出たその「インパクツのない」ゼルダがヒットしたんだから、
そんな口だけ動かしてないでさ、フィルさん・・って感じですな 世のゲームがみんなマルチプレイ専用になったらゲームやめるわ
ソロ専の人間だっているんだよ こういうのは勝ってるから言えることで負けてる現状こんなこと言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえないわな ゼルダしかりニーアとか龍が如く0、ペルソナ5とか最近は軒並み日本のゲームが好評を獲てるよ
マンネリオンラインよりよっぽどいいと思うよ >>123
WAWでも偵察機はあったぞ
７キルで軍用犬
ヘリとかは無くなって砲撃とか戦車とかそんな感じじゃね がっつりしたマルチは椅子取りゲームだからな
長く遊べることは市場の衰退にもつながる まぁ確かにオーバーウォッチとかの成功を見るとゼルダとかカスみたいなレベルだし
ホライゾンも新規にしちゃ頑張ったとは言え、頑張ったねレベルになっちまうからなｗ まあソロ主体のゲームもここ何年かでジワジワ復活してるのは確かだね。
つかＨＤ据え置きでやっと国内メーカーがそれなりのレベルのもん作れるように
なったのがここ数年・・って感じだなあ。会社随分減ったが頑張れ >>129
龍が如くとかマンネリの極みじゃん
笑えるわ MSはアンチャみたいなゲーム欲しくて
トゥームレイダーを時限独占に
したくらいだからな どんなクソネトゲでもフレンドとやりゃ楽しいんだよな そもそもMSはなんで金が無尽蔵にあるのに苦戦するのかわかんないｗ
開発スタジオ片っ端から買収して作らせればいいだろう >>140
結局たいして売れなかったしな
キャンペーンメインのゲームの意味のなさを思い知ったんだろう fableも面白かったのになぁ
1と2は個人的には神ゲーだぞ、3はちょっぴりアレだけど
・・・まさか本気で自社のソロゲー殺しに来てるのか？それはそれでアホな選択だぞ 1stにとって重要なのはマルチ
ただ、現在のマルチプレイは一極集中を生み出す
ソフト会社にとって大事なのはDLCコンテンツ
オープンワールドでマルチプレイというのが１０年後くらいまで主流になるだろうけど
メーカーにとって本当に重要なのは、ユーザーがオンラインに少数でも楽しめるゲームデザインの発明
その点、TVの前で人が集まればプレイできるように作られてる任天堂ソフトは
都市部に人口が過密してる日本ならではの環境に適しているとはいえ
ユーザーが少なくても協力プレイ・対戦プレイが出来るようにされてるのはゲームデザインとして一つの正解だけど
オンライン上に人が少なくても遊べるゲームデザインは、まだどこにもないな >>134
じゃあなんなの
CODやBFやオーバーウォッチ並のマルチメインの大ヒット作を今のMSが作れてるわけでもないのに
他社の作品をただディスるだけって誰も得しないよね そう思ってマルチゲーに移行しようとしたメトロイドという作品がありましてね… >>146
別にディスってるわけじゃないんじゃない
彼なりの客観的な分析だと思う >>142
金かけたからっておもしろいもんができるわけじゃないからじゃね フィルスペンサー「作ろうと思えばゼルダやホライズンも作れた」 >>144
俺ほどの猛者になると3の方が評価上になるんだよなあ オンライン部分はＤＬＣとして別売りにして値段下げて欲しい
オフ線だとフルプラは割高感がある >>1
これはその通りだと思う
けどオンラインゲームは延命の仕方がマゾいだけだからもっと工夫が必要
ガチャとかアイテム課金とかで荒稼ぎしてるイメージが先行してる >>151
穴掘りのお使いが面倒だったし
町人と仲良くなるのにわざわざ一人ずつ個別にアクションするのも面倒だったわ
3のどの辺りが良かったんだ？ オフラインだけだと面白くないとか言ってないのに
そうしたい奴が多いなw しかしこれはもうソロゲー作ってないと言ってるようなもんだな
ようこんなメーカーについていくわ MSからは自分らで面白いゲーム作ろうって気概を感じないんだよ
今世代の新規IPなんてサンセットオーバードライブとクオンタムブレイクくらいか？
しかも売り上げ的にパッとしないしｗ まあいってることはFPSこそが真のゲームだ！なんだろう
マインクラフトはあのインディー雰囲気のまま放置しそうだし… レアが作ってる海賊ゲームがぶっちゃけあんま面白くなさそうなんだけどβかαの評判はどうなんだろ？ xboxoneが上手くいっていないのはだいたいこいつのせい >>157
なんか稲船のやつもあったような…
どれもパっとしないからいじけちゃったんだねMS マルチの方が楽しさを共有できる点で強いのは当然だけど
オフゲーは自分で楽しさを見出せる人からしたらプレイの幅が広くて最高なんだよなあ >>159
仲いいヤツらと遊べば楽しそうではあるけど1人じゃ絶対クソだろあれ FPSもそろそろ飽きられ始めてんじゃないの
CoDとかも発売後〜万本売れた、じゃなくて〜キルされたとかそんな発表ばっかりになったし >>161
あったあった、あまりにも印象なさ過ぎて記憶から消えてたわ
30分のデモあったけど糞みたいな出来だったし >>161
あれも稲船さんが予算も時間も足りなかったって言ってなかった？ 一応このあと「シングルも必要だしシングルとマルチ両方の目的を達成したい」的な事も言ってるのに
「シングルよりマルチが重要」だけで燃やされるのは可哀そうだな まぁ正直オフラインの一人でやるゲームに熱中することはもう無いわな >>169
まあSIEがブラボ、アンチャ、ホライズン、DaysGone、GOWといった独占ゲームが並んでいるし
任天堂はゼルダで王の帰還とか言われていると、スケイルバウンド中止したMSは分が悪いよね もうマルチメインでシングルに金掛けるのはMSくらいだな
他はびっくりするくらい手抜き MSってゲーム事業をどうしたいんだよ
任天堂にもまた負けるレベルに落ちぶれるんじゃないのか？ 実際HaloとGoWをプッシュしたいだけでしょ？？ 両方大事ってことでわかったからもっと値下げしろよ無能 スケイルバウンドはcoopメインにしようとしてプラチナに技術なさすぎてポシャったんだと思ってる プレイされる時間はマルチプレイゲームの方が長くなるという話なら何も間違ってない
一人専のやつはクリアしたら速攻売る人ばっかりじゃねえの SIE
アンチャDLC
ラスアス2
デイズゴーン
GOW4
デスストランディング
シェンムー3
FF7リメイク
MS
クラックダウン3
シーオブシーヴス
そらダブルスコアで負け続けますわ >>181
こりゃゴミだわ
ForzaはウケてるみたいだしMSはForzaだけ作ってりゃいいな >>157
作ってる所二つともMicrosoftスタジオから離れたしね >>182
蠍なんてMS自身のプライドや信者の留飲を下げるためだけに作ったのは明白で
そんなんに金かけるんなら新規IPにもっと投資しろよって感じだわな 辞めたフィルスペンサーが業界をドヤ顔で語り出してるのに違和感 確かにオン要素が全然なくてオフもマルチできないようなゲームだと余程のことがない限り後回しになるな
ゼルダをプレイしたインパクトはかなりあったがロンチでなかったらそもそも買ってなかったかもしれない >>185
辞めたのは前任のドン・マトリックな、現在のXBOX凋落を生み出した張本人 >>185
辞めたって？
まだ箱1のトップでしょ？ だからスケイルバウンドに色違いCOOPをねじ込もうとしたわけですよ Haloもギアーズもなんかぱっとしなくなっちゃったよな マルチプレイなら平和で暴力、排除、競争要素一切無いゲームも面白いのか 時代は非同期の時代と言いながら結局はみんなが同じ時間帯に集まらないといけない
マルチプレイが流行っているのが面白いよな
非同期時代のマルチプレイはAIが必須っぽいのでまだ設計ができていないかのかもしれないが >>191
MSファーストのやつどれもパッとしなくなったな
ソフトを統括するやつを一新しないとダメだろうな こんな事を言ってる自分のところのHalo, gearsが衰退してるのがもっと面白い 日本のサードを訪ねたりJRPGがうんたらはどこ行ったんだ MSもシューターからの開発はもうちょい離れた方がいいんじゃない？
ソーコム、レジスタンス、MAG、キルゾーンとソニー自身もシューター自体
作らなくなったし。 マルチは作るのも楽だからな
ソシャゲへの流れは退化だわ これってオフのみのゲームが
開発コストや開発期間を埋めるような利益が出ないってことでしょ
定期的なDLC配信も長期間できないし、ゲーム出てからの継続的な収入もできないき ソニーは詰んでるな
また周回遅れでMSの後追いするのかな？ なんか途中で投稿しちまった。
ガチガチのシングルプレイのゲームは儲からない
出すとしてもNetflix限定のドラマみたいに
XboxGamePassなのかXboxLiveか知らんが
月額のサブスクリプションの中にサービスの1つとして出すって感じにしたいのかな？ >>197
SIEがもうシューターなんて作る必要ないからだろ。
だってサードがヒット作出すから。
COD、BF、OW、スターウォーズとか。
ならファーストは一人用の大作出すのが得策だろってこと 作ってないとこの会社の人間が言うと僻みにしか聞こえんな 今年のE3はゲームにフォーカスするって宣言してるけどどうなるかな
ライオットアクト3もレアの海賊ゲーももう今年で三年目のE3だが 宮本の「作ろうと思えばHaloも作れた」と同レベル >>207
ガーディアンの原文を読むと
>>1が都合よく抜かれて誤解を生む記事だとよくわかるよ つーか事実でしかないだろ
売れるのはおひとり様用より誰かと一緒に遊べるゲーム
実際、ゼルダよりマリカのが売れそうだしな >>208
メトロイドプライムとスプラトゥーン
なんで任天堂にFPS作れないと思えるんだ
その煽り逆に恥ずかしいぞ >>209
読んだよ
マルチとシングル両方大事っていってたけど
E3でチーフにフォーカスしたHalo6出ても前ほど勢い取り戻せなさそう
サンセットオーバードライブとかRyseとかスケイルバウンドとか新規IPを育てて欲しかった >>3
スプラトゥーンとかいう雑魚がいつゼルダに買ったんだよ >>213
WiiUに新作ゼルダ出てないんだから、スプラの不戦勝だな ここ数年で、インパクトあったゲームはポケGOくらいな気も あ、俺へのレスじゃなしに
ゼルダごときとか言ってるゴミに怒ってたのか
そりゃ怒って当然だわ
どっちがより売れるかとゲームの質は別だ シングルプレイゲームは開発に数年かけて莫大な投資をしても数十時間でクリアして消費されて終わる訳だが
ゼルダはいつも周回プレイしても新鮮な感覚でプレイできるよう練られてるような気がする
かたやマルチプレイはシーズンパスや永く利益を生み、また永くプレイヤーの興味を引きモチベーションを保つように展開しなければならない
任天堂とMSはなかなかいいポジションと技術力を持っているような 遊ぶ側のこと考えてないからこういうこと平気で言えちゃうんだろうな マルチ・オンゲーも面白くなけりゃ三日ほどでやめるじゃん
しかも自分だけじゃなく友人とか他の奴がそうなると一気にやめる >>209
原文はゼルダとホライゾンもとても良いし良くやってるという事を発言してるみたいだが
>>1は何の意図があるんだろうなw >>220
メトロイドプライムのメタスコアは97点
スプラトゥーンは任天堂らしいFPSとして新境地を切り開いて大ブレイクの兆しをみせた
お前がひとりでずっと言ってる
宮本がーHALOがーって煽り、それで何で気持ちよくなれるのか不思議でならん
PSファンタジーでもキメてんのか >>224
こいつら馬鹿だから論理性求めちゃいけんよ >>227
平井とか誰かリスペクトしてんの？
アンドリューハウスでもいいけど >>227
世界中がリスペクトしてる宮本にお前がリスペクト無さすぎなんだよ
曲解してひとりで粘着し続けてさ フィル「時代遅れジャップは死ね」
要約するとこんな感じ 宮本Halo煽りしているやつがHaloもメトプラもやってなさそうなの凄いよね 任天堂ハードはともかくPSやxboxにオフ専ゲーを求めるのは頭おかしいわな
オンラインの会員が収入源なんだから >>233
ただキルゾーンは持ってるんだろう
イライラしてる主な理由はそこ >>224
はあ？ゲーム事業のトップのインタビューなのに、他社のゲームを褒めることが主旨なわけないでしょ。
そこは前置きに過ぎない。
NeogafでもGamefaqsでも話題になってるよ。
どっちかといえばXboxファン側が嘆いてる。 これは宮本の言う通りだと思う。
一人用で面白いもののほうが高度。AIを全部人に任せて対人や協力させるゲームは面白くて当たり前
ファミ通での対談（2000年）
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html
>宮本 そうねえ。あと、個人的に、ネットを使うっていうのはゲームデザイナーのひとつの逃げでもあると思てるんですよね。
>
>永田 それはどういう？
>
>宮本 ネタがないから。
>
>永田 (笑)
>
>宮本 対戦ゲームといっしょですよね。対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。
> まあ、否定はしないですけど、僕らも『マリオカート』とか。
> ただうちで対戦ゲームをやるときは、ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。
> まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、
> みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。
>
>永田 うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、たいていのものはおもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。
>
>宮本 そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、たしかに発明としてあるわけやけども、
> それは、もっとおもしろいゲームがあれば、ネットにすればもっとおもしろい、ということで。
対戦に逃げてはいけない（2010年）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/12/news015_3.html
>もう1つは「ゲームデザイナーとして対戦に逃げてはいけない」というのがあります。対戦したら何でも面白いですよね。
>どんぶりとサイコロが2個あったら、もう無人島にいても大丈夫ですよね（笑）。人間って不思議なんですけどね。
>僕はそんなのやってないですけど、例えばサイコロを振ってゾロ目が出たら勝ちとして、100円玉を置いてサイコロ振って、
>次の人もまた100円玉を置いてサイコロ振って、100円玉が積み上がってきたらドキドキしますよね。
>
>ゲームデザインではそういうものも利用するのですが、本質的にはその人が面白いものを
>見つけてきて紹介するというのがゲームデザインと思っています。
>だから、任天堂で対戦ゲームを作る時には、「対戦したら面白いから、対戦せずに作れよ。
>対戦せずに作った方が、最後対戦したらすごい面白くなるから」と言います。そういう意味では、ネットワークありき、
>マルチプレイありきを前提にスタートするのは、ちょっと自分の逃げのような気もして微妙なところです。 別にシングルゲーム作らないと言ってる訳でもないのに何を嘆くんだ？ >>239
この辺か？
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1365511 ソニーはRESISTANCEの続編は
作らないのかな >>240
どっちも言ってる事自体は正しくて何の問題もないのに
アホが曲解して切り取って騒ぎにしようとするのがな >>240
それって結局大戦のほうが面白いって話だよね >>242
別にゲームについて語ってるだけで嘆いてなんかいないじゃん >>199
いや、ストーリー重視のゲームはXbox Game Pass(月10ドルで遊び放題)に集めたいと言ってる
明らかに1人用の市場は衰退し、これからマルチに力を入れると宣言してるようなもの
だからXboxファンが嘆いてるんだよ お前読めてないくせに嘆いてる嘆いてるってゴキブリの目で見てるだけじゃんw 一人用の大作ってある意味一番贅沢なわけじゃん。
ファーストこそ率先して作るべきなんだよ。
マルチゲーなんてサードがどんどん面白いの出すから ストーリードリブンなゲームとシングルプレイゲームの区別がついて無くない？ なんか売上しか見ないで
パーティーゲー乱発してマンネリ加速させた挙句
沈没したWiiみたいなこと言ってる気がするんだが >>242
そこはPSファンとXboxファンが入り混じってるけどかなり賛否両論だわな。 向こうも酷いからな
ライバルハードの誰かが何かを言ったら、それを何とか曲解して粘着して延々わめいてる フィルの言いたいことはよく分かるよ。
ヒットしてドル箱になるのはマルチプレイのゲームで運営型にして継続課金させてくものだから。
ただ、ノーティやゲリラのシングルプレイゲームがゲームファンに喜ばれてるということも忘れてはいけないだろう。
やっぱファーストは一人用の大作も作らなければいけない。 キチガイ「嘘じゃないぜ！宮本Halo！」
メトロイドプライム、メタスコア97
ハイ論破 もうMSは何やっても勝てない
こういうズレた人が上にいるのも一員だろうけど >>253
まぁ言いたいことはわかるけどPLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDSが大流行してるからな
対人戦があるゲームってのは面白いんだわ
ガチャゲーなんかも結局金さえあれば俺TUEEEEEEEEができるから課金されてるわけだし
もちろんそういうゲームばかりじゃゲーム自体つまんなくなるし
人と競うゲームよりゼルダやホライゾンのほうが俺は好きだけどね >>262
サンクス、節操ないコエテクだから箱で出してると思ってたよ。 PSOで初めてオンラインゲームやった時の感動はヤバかったな
それ以降だとドラキュラHoDかな
多分360/PS3世代のゲームで一番プレイしたと思うw 正しい事言ってるじゃん昔ならゼルダ ホライゾンみたいなのが売れまくった
今はマルチプレイが売れててその下に一人用ゲーム いまスマホゲー1強なのが実証してるじゃん
ゆるく人とつながってるのが最強だよ 基本はマルチのが楽しいからそりゃ売れる。
でもだからといってゼルダみたいにじっくりやるゲームがないのはつまらない MSは前世代機まででオンラインプレイがどれも成功したから今の惨状になってしまったのか、
ソニーは大半がつまずいた反面マルチプレイから一歩置いたことによって今世代で成功って感じだね。 >>270
単にハード性能差だろ
片手落ちの両者にブランドの差はない
XBOXONEがPS4より性能高ければ
ファンもサードもONE中心に流れたろうよ ソニーハードに一人用のストーリー追う型ゲームが多いからな
MSとしてはこれを認めるわけにはいかない >>236
PS4のオンライン人口なんかチンカスやん
1200万売れてるBFでも10万人程度しかいない
ほとんどオフ専だよ ソニーが独占できるブランドで成功してるのはノーティーで
打倒HALOで作られたキルゾーンはあんな有様だからな
そりゃMSとしてはHALOギアーズ持ってる優位性をアピールするし
ソニー大好きGKはそれを否定しようとする 一人用ゲームばっかになられても困るけどマルチ前提ゲームばっかになられても困るよ なんでそういう話になるのか全く理解できないんだけど >>274
現にhaloもGearsも売れなくなってMSが本数公表できなくなったからね。
対してsonyはアンチャもラスアスもホライゾンも本数を公表できるし、ユーザー評価も高いわけだ >>276
ゼルダもホライゾンもXBOXじゃできないからね
負け犬が遠吠えするのはしょうがないね >>272
普通に原文では認めてると思うけどな
ただオフ専だと儲からねえ、ソニーはうまくやってると >>277
？
HALO越え目指してキルゾーン失敗した事実は揺るがんだろ
どっちも片手落ちだよ 問題はそういうマルチを求める層は大半がPCに行ってしまったってこと
また呼び込むのにHALOじゃ厳しいわ
進化が無さすぎ 年取るとオンゲは辛くなってきたからシングルプレイ好き ひょっとしたらBotw、ホライゾン、スケバンの三者三様ソロOWゲーム決戦が見られた可能性もあったんだよなあ 新規IPに力を入れるのもソニーのいいところ
続編ばかりのMSや任天堂とはここが違う なんでそういう話になるのか全く理解できないんだけど >>281
halo5もとても進化しているけど
halo6とforza motorsports7はさらなる進化を期待
まあ続編ばかりに力をいれてもあれなんで
新機軸が2本は欲しいところ ソニーが力入れた今世代の新規IPってなに？
ぱっと思いつくものホライゾンしかないけど >>284
新規IPに力入れてるんじゃなくて、過去のブランド育てるのに失敗したのが正解
パラッパもあんな事になってるし、センスないんだよ
あとこういうのはソニーの最悪なところだと思うぞ
HALOが流行ったからキルゾーン
マリオカートが欲しいからモッドネ
スマブラうらやましいからプレステオールスター >>280
だからもう作らないでしょ。
そして一人用の大作を作って成功した。 ま、確かにもうストーリーを追ってくいくようなオフライン専用ゲームは時代じゃない感じはする あと、一人用のゲームって、AIが全く進歩してないのも問題だと思う
グラフィックはこの10年、20年で大きく進歩したけど、AIは全くアホのまま >>290
両方で成功しない限りは片手落ちのままだろ
PS4の成功はハードの成功であって、キルゾネ路線失敗したからPS4は成功したなんてのは妄想だ HALOはまだ色々と楽しめる要素を大幅に追加していっているとして、ｷﾞｱｰｽﾞのほうは
もうマンネリ過ぎる。。ホードとか大幅に進化してるものかと思ったら人数そのままに
ちょこっと付け足しただけのモノだし。キャンペーンについてもやっぱりいつものギアーズ。
変えたら変えたで文句はあるだろうけど、グラフィック以外で目に見えての進化が分かりずらい。 ギアーズは開発変わって一発目だしhaloのように進化するなら次だろう >>293
片手落ちじゃなくて、いらないんだよ。
サードがCODだろうとBF、OW、スターウォーズなどマルチプレイのシューターでヒットを出す。
ならファーストとしては一人用のゲームも好まれるから、それを作ればいい。
そして現にPS4は成功し、XBOXは独占ソフトhalo、Gearsの訴求力が落ち、PS4に大敗した。
PS4の優位性は和ゲーが出るということもあるが、WWSの戦略も成功している。
だから普及台数2倍なんだよ ギアーズやヘイロー連発してもそれこそインパクトなんてないと思うがな >>298
サードが出すとか言い出したら箱にも出るだろアホか
たまたま今回はPS4というハードが成功しただけ
どっちもあるに越したことはないんだよ
無いから成功なんてのは、負け惜しみの妄想 >>300
おかしくない負け惜しみって？
大敗してるのは箱ですからｗｗｗ
和ゲーが独占され、WWSの戦略も当たったんだよ。
たまたまとか言って、理由の無い勝利なんて無いんだよ 過去に囚われ過ぎなMSと任天堂、囚われてあの日を…あの日を…を繰り替えして泥沼
過去に囚われなさすぎなソニー、囚われなさすぎてIPが育ちにくい、客はいるのに次に行く、続編まで期間が空く ノーティに鉄板のアンチャの続編ではなくラスアスを作らせたり
メガヒット作のなかったゲリラに超大作のホライゾンを作らせたり
よそならとっくに開発中止だろうトリコを完成まで漕ぎ着かせたり
LBPの開発のところにテラウェイやdreams作らせたり
ヘビーレインのところにビヨンドやデトロイト作らせたり
デイズゴーンや小島の新作、PSVRの各タイトルなど新規IPだらけ
インディーとの取り組みも今やMS以上
PS4とPCマルチが目立ってきた
最近ではメタスコハイスコアのフィンチ家
シェンムー3もそうだな >>301
だから
ハードの性能がONEよりPS4のが高かったから
ユーザーがみんなそっちに流れたんだよ
ハード性能で勝ったのキルゾネ路線失敗したから勝った！とかアホかと
アンチャは成功して、キルゾネは失敗した
それとハードの成功は分けて考えろと >>304
性能なんてコアユーザーしか気にしない。
多くのユーザーはタイトルラインナップで選ぶんだよ。
それこそ君の大好きな任天堂は無価値ですか？ 客はいるってのが妄想なんだよなあ
ボランティアじゃねーんだから >>305
PS4の成功はハード性能によるものってのがどうしても認められないのは
キルゾネ失敗を素晴らしい事のように考えたいからなのか
アホばかりでめんどいなこいつら Netflixがアメリカで一番人気なのは
Netflix制作の独占コンテンツが豊富だからなんだよな
性能とか4kとか二の次
まずはコンテンツ ゲハでは次回作確定のhaloギアーズが終わったことになり
本当に終了したアンチャや爆死したホライゾンが大成功となります だからこそフィルの言ってることがわからないし
いつまでもソニーは周回遅れなんだろうな だいたいハード性能の差って、一般ゲーマーにとってさほど関係ない
遊べるゲームが豊富がどうかなんだよな
任天堂くらい大手サードからハブられると低性能なんだなとライト層でも痛感するけど >>307
失敗を良かったとは言わないよ。けど成功への糧とはなったね。
失敗して方針転換して成功して、XBOXをくだしたでしょ。
XBOXはhalo、Gearsを主力としていたが売れなくなり死んだからね。
多様性は大事だよ。サードの主力シューターと競合するようなもんに力入れても駄目なわけだ。
XBOXの敗因は北米主義すぎたこともあるね。 >>308
ハードの成功ありきで、その後にサードがコンテンツ優遇してくれるんだよ
ソニーが過去のIP全部滅ぼす勢いで失敗したかわりに
新規ブランドをいくつか成功させてるが、だから過去のIP活かせてるところがダメなんてのは無い
片手落ちか、両方うまくやれてるかの違いはあっても、片手落ちだから偉いなんてのは妄想 >>307
アホはお前だろ
イカをFPSとか言ってるし
性能で勝てるならGCや旧箱はなんで負けたんだか つかこういうソロゲーは動画配信とか実況禁止にしろよ
イナゴみたいに集る配信者様()は害悪だわ mmoはゲームとしてのギミックのなさを、他プレイヤーと言う名のＮＰＣもどきで補完してるだけなんだよなぁ >>315
>性能で勝てるならGCや旧箱はなんで負けたんだか
状況を考えろよ
GCや旧箱はすでにライバルが強すぎた
ONEとPS4はその前機種では拮抗してて、スタートはほぼ横並びだった
そこで性能差があるとなって、次世代機選ぶユーザーが一気に流れたんだよ 箱1はホリデーにギアーズ4、ホライゾン3、デッドラ4と揃えてきてたし
ファーストタイトルにそんな差はないと思うけどな
ソニーはホリデーしょぼかったのが春先にズレ込んでるだけな気がする 一人用の大作ゲームも
ゲームとしてのギミックの無さをストーリーで埋めてるだけなのが多いけどな…
とはいえ客もそっちの方が食いつきやすいんだけど そうなんだよね
ストーリー追うだけのRPGみたいなのは、ゲーム実況で十分なんだよな
カットシーンだけで構成してる実況というか、映画の総集編みたいなのもよくあるし
龍が如くとか、あんなのプレーするまでもなく、YouTubeで全部見れる 性能差があるからPS4が箱に大勝したというソースや根拠はどこにあるんだよ
性能は最低限最新のAAAタイトルが動けばOKだろ
proは売上で無印PS4には遠く及ばないし ソニーの真価はスペック逆転された時だな
ぶっちゃけファーストなにもないに等しいしどうやって凌ぐのか見もの
和ゲーはもう弾にはならないし >>318
性能差じゃないよ。
出だしで負けたのは、MSはマーケティングで負けたのが一番デカイよ。
ﾃｨｰﾋﾞｰﾃｨｰﾋﾞｰｽﾎﾟｰﾂｽﾎﾟｰﾂだし、キネクト同梱も痛い。
ドンが左遷されてフィルになって、その後ゲーム機アピールで、ゲームにフォーカスしたけど時既に遅し 大体、ゲーム事業ってのはソフトラインナップが全てなんだよな。
proが出ても売れるのは通常PS4だしね。 >>325
これ
ゲームとは関係ない余計なものを押し売りしようとして本質を見失った
それがMSの敗因 >>325
そこにマーケティングを加えるのは構わんが
少なくともキルゾネ失敗が成功の鍵ってのは論外だわ 言ってることは事実だけどマルチ前提の堅苦しいバランスは正直好かんわ 性能はトレンドを左右する一因にはなると思うんだけどね
ソニーの1080pキャンペーンは効いてたと思うよ >>326
蠍が出てからproと蠍比較しないと意味ないだろそれ
PS4の性能が上だから勝ったって話に異様に抵抗するGKはなんなんだと思ってたが
なるほどなあ…性能で上いかれるのが不安要素だったのか なんかバカみたいなこと言ってると思ったら結局蠍出るからPS4死亡って言いたかっただけか >>332
だから、性能差がPS4の勝利につながったというソースや根拠はあるのかよ
GCや初代箱はPS2に惨敗しただろ >>332
おまえの理屈じゃ蠍出たらMSはPS4に勝つんだよなぁ…
どうせまたすでにライバルが強すぎたとかいう分析もくそもない負け惜しみがオチだろうけど キルゾネ失敗、アンチャの成功が全てってんなら
PS3と360の時点で勝負ついてないとおかしいからな
片手落ちの両者が、前世代では拮抗してたってので分かりそうなもんだが
何もかも全肯定しようとするからおかしなことになる なんでそういう話になるのか全く理解できないんだけど >>334
状況を考えろよ
GCや旧箱はすでにライバルが強すぎた
ONEとPS4はその前機種では拮抗してて、スタートはほぼ横並びだった
そこで性能差があるとなって、次世代機選ぶユーザーが一気に流れたんだよ この人言ってる事間違いではないな
マルチゲーの方が人口全然多いし コアなゲーマーほどPCに移行してる
日本でも海外でも お一人様特化のアクションゲーのが好きだ、仁王なんて作ってないでニンジャガ作って スコルピオが出れば逆転できるとかおめでた過ぎる
まず値段がPROよりも100ドル以上高い、PS4よりも200ドル以上高いだろう
PS4と箱一の性能差はぱっと見はわからないが400ドルと500ドルは致命的に違った
独占タイトルもないスコルピオはPRO以下の売上で惨敗するのは目に見えている
初見ではわかりづらい性能差よりも400ドル以下の値段に抑えることが重要 >>316
ゲハはエアプ動画評論家しかいねーじゃんｗ >>342
全肯定を覆されて発狂すんなよ阿呆
まず状況ありきだって言ってんの
proの方がPS4より売れてないってのは論外で
proの比較対象は蠍だろって言ってるだけ。まあ全肯定君には難しいかな ID:hwSk1TuY0
こいつに誰一人同意してねーなぁw
ほんと誰一人 >>345
頭の悪いGKが束になってかかってきては
アホな理論かまして論破されてるだけだろ Proと蠍は性能差はかなりついっちゃったし
この先プレステはミドルスペックのポジションでやっていくしかないと思うよ >>346
どこをどう論破してんの？
性能上で勝った例より性能上で負けた例のがはるかに多いし
そういう都合の悪い例はライバルが強すぎたと分析放棄してるだけじゃん PS3と360で拮抗してた両者が同時期に立ち上げた次世代機で大差ついた理由
・性能差があったから、次世代機選ぶユーザーが流れた ←分かる
・キネクト同梱、中古がどうとか立ち上げ時のマーケティングで失敗した ←分かる
・性能とか関係ない！ファーストがキルゾネの失敗でアンチャ路線に注力したからだ！ ←キチガイかよ 中途半端にマルチ要素入れて
シングルの作り込みもしょぼいのが一番嫌いじゃ 「ライバルが強過ぎた」の内訳を分析してないのがねぇ
「どの点が強かったの？それは何で性能より重要なの？」って >>351
バイオショック2とデッドスペースマルチはひどかったなぁｗｗ ONEに勝てたのはPS4のが性能上だったからという、
成功の理由としてはごくごく真っ当な話に
GKが「性能なんて関係ない！」とかここまで抵抗するのが異様だと思ってたけどなるほどなー
色々溜めこんでたんだな >>350
結局はラインナップってこったよ
おまえは性能差だけにように言ってるが
そっちのがキチガイ
MSはろくなファーストないしハードもふざけてたから負けた >>355
前世代で拮抗してた、同時期の次世代機で
性能差なんて関係ないと言い張ってるお前が異常なんだよ
まあ、色々溜めこんでるのは伝わったけど
PS5でまた逆転したらいいじゃん 今世代のファーストタイトルは
リリース数もメタスコアの平均点も
圧倒的にMS>SIEっていう事実を絶対無視するよね、ゴキくんって こいつ元々ゲーム畑出身じゃないから、ゲームを面白いか否かではなく、採算取れるか否かでしか判断出来ないんよ
ゼルダが成功するとは思ってなかっただろうし、箱独占がゴミばかりで壊滅した元凶でもある
せめてスケバン開発継続してれば一矢報いる事が出来たのになぁ >>356
溜めこんでるのだのなんだのさっきから連呼しててお前が一番溜め込んでそうで笑えるんだが
性能関係ないなんて誰も言ってねーがな
ラインナップが重要って言ってるだけで
性能差だけじゃ勝てないのは過去の歴史が証明してるわな スケバンやりたかったなあ。
プラチナはMicrosoftよりも任天堂選ぶのかね >>360
随分トーンダウンしたな
キルゾネの失敗があったからこそなんて全肯定しようとするのは虫の極み
ファーストの弱いところは弱いと認めるところから始めろって
同時期の立ち上げで、PS4の性能のが高かったから成功した、そんな当たり前の理由を
必死に否定し過ぎるから色々透けて見えちゃんだよ
>>361
そういや出てるけど、ユーザーの多くがswitchに移行する時期に出たんだし
そこでの比較もアンフェアだろう リーグオブレジェンドがずっと最高人口のゲームだから
だからといって 性能さえどうにかすればとか言ってるやつはマジで馬鹿だよな？
箱一は性能競争で負け、性能で負け、テレビ路線で心象悪くして負けたんだぞ？
性能良くても価格で負けてる、MSのポカをどうやって払拭する？
馬鹿には世界が単純な仕組みでできてるように見えてるからそんな考えになる。 >>365
性能競争じゃなくて価格競争だな。
箱は高い。負けた理由の一つとしてはデカすぎる。 >>363
そもそも性能高い低いって値段すら違うじゃん
性能低いくせに価格高いというふざけたハード相手に負けるほうが難しい
おまけにラインナップも糞だし
性能一点を理由としてるお前の言い分に説得力なんかカケラもない >>365
状況考えろ阿呆
PS4とONEの勝敗では性能差が大きな意味を持ったって話と
それを否定したがる奴の性能コンプを一緒くたに丸めて語るな
性能だけで勝てるなんて誰も言ってないんだよ
状況次第で、性能差が大きな意味を持つ、そしてPS4とONEはそういう状況だったってだけの話 こういうストレートなハード論争ってなんだか懐かしいな >>367
さっきから性能一点張りとか言い出してるけど
マーケティングのミスについても認めてるだろ
性能差なんて関係ない！
キルゾネの失敗が成功の素だ！とか言ってる虫に、それはねーよと言ってるんだよ
大好きなファーストの、ある面の弱さを素直に認めろ >>370
性能ラインナップ価格マーケティング
あるぇ？全ての要素で負けてね？MS
自慢のヘイロギアーズも前世代で完結したんだからもういいよとか言ってるのよく見るしな >>371
話すり替えて発狂すんなって
立ち上げの成否に性能差なんて関係ない、キルゾネの失敗が成功のきっかけとか
言ってる虫にそれはねーよとつっこんでるだけなんだから >>373
どこがすり替えてんだか
成功の理由は複数あるのは当然
つーか誰が性能関係ないって言ってんの？
お前の妄想？ >>374
PS4出ないでクレクレってあったなぁ
懐かしい >>375
ID:olqgB1920
お前もそれにのっかってきた虫だろう
分が悪いとトーンダウンしても手遅れだ 3で蹴りつけたギアーズはともかく
HALOがいつ完結したんだよ >>377
一言もそんなこと書いてないじゃん
性能がーと言ってるお前にマーケティング説いてるだけ
お前は性能性能連呼してひっこみつかなくなってるだけ ソニーは単に古いIP育てるのに失敗しただけだろ。やろうとしなかった訳じゃない
ってつっこむと発狂始めた虫も「性能なんて関係ない」とかのっかってきてたな
ソニー全肯定な虫がわらわらとうっとおしいったらない
駄目なところは駄目と認めたらいいのに
古いIPを活かそうとしてミスって殺しまくったのも
HALO目指してブランド作ろうとしたけど失敗したのも、だからこそ素晴らしいなんて言い出したら宗教 前後がめちゃくちゃでどのレスに対して言ってるのかさっぱり
キルゾーンじゃなくホライゾン出して見事成功して
それに対してオフゲーがコケまくってうまく行かないフィルスペンサーが嫉妬してるんじゃん
駄目なところは駄目と認めたらいいのはMSのほうだな >>381
ファーストタイトルの片手落ちについて語ったのが発端な
MSは一人用ブランド育てられなくて、ソニーはマルチプレイゲー育てるのに失敗した
キルゾネは失敗した。だからこそPS4は成功したんだとか虫が言い出して
いやPS4が成功したのは性能差あったからだろ…ってつっこんだら
性能なんて関係ない！と発狂初めて、虫がわらわらと寄ってきた
性能コンプ抱えてたんだなってのは十分伝わったからもういいよ
PS5まで耐えろよ >>382
ID:olqgB1920はそんなこと言ってねーじゃん
>>274につけてるアンカなんてなんもおかしなこと言ってねーし
お前が誰かれかまわず一緒くたにしてケンカしてっからどんどんボロが出るんだろうな
まぁ不利になったから逃げるのは予想通りだからいいよ つか片手落ちってIPコケまくってるMSのことだな、うん キルゾーン「お、そうだな」
ドライブクラブ「全くもってその通り」
The Order1866「マルチは手抜き！」
ナック「MSコケすぎ」
暗転ドーン「MSはファーストが弱い」
GTスポーツ「おい、仲間に入れろよ」 halo、っていうかマスターチーフの話は3で終わらせるべきだった
REACHは良い、あれは前日譚だから・・・4以降なんだよ問題なのは その点ポケモンは凄いな、見事に1人とマルチを両立してるだろ https://twitter.com/XboxP3
フィルは結局箱信者からも批判され、「オフ専ゲーを諦めた訳じゃない、ただ(箱が売れてないせいで)採算が取り辛いと言いたかっただけだ」と弁明してるね
まあ結局大ゴケした箱のオフ専ゲー、RyseやQuantumbreak、Tombraiderがトラウマになってるんだろうなw
確かにオフ専ゲーは課金要素やら組み込み辛いから、ただでさえソフト売れない箱じゃ厳しいのは分かるけどさ https://mobile.twitter.com/XboxP3/status/858442552483004416
>Not giving up at all, have to listen to devs on things platforms can do to help their business.
確かに一人用ゲームを諦めた訳じゃない、開発者を助ける必要があると言ってるけど…
時既に遅し、もはやクォンタムブレイクのRemedyすら脱箱してPS4マルチ作ってるのが現実だからなぁw 頭悪いゴキブリが勝手に意訳してて笑える元から大したこと言ってないのに HALOは昔に比べてブランドがた落ちだからなー
さっさと新しいタイトル作ればいいのに
10年前と同じHALOギアーズじゃ飽きるわな ファーストが欲しいなら
任天堂を丸ごと買ったほうが早い
マイクロソフトなら買えるだろ Halo5のキャンペーン面白い所は面白かったと思うが
問題は「お、FPSにしちゃ珍しく強そうな人型ボス出てきた」と思ったら良いのは最初だけで
そいつが乱発された挙句アービターに自動で狩られたりする点…
移動要塞もスカラベと比べ中身スカスカだし >>394
何だかんだでまだまだHaloはSIEのどのファーストタイトルよりも強いんじゃないか
というかマスターチーフの存在がデカすぎる
ギアーズはマーカスドムベアードコールの4人じゃなくなった時点でもうどうでもよくなったな 昔は対戦＝身近な人と遊ぶだったから腕なんかみんな大差なかったけど
今は全世界のクソ上手い奴らと戦わされたりするから嫌なんだよね対戦って
作り込まれたゲームの世界にどっぷり浸れる一人プレイの大作が無くなったら
俺ゲームやめるよ 15万人の中の12万位とかはっきりわかっちゃうとなんかげっそりするよね >>398
まだVR対応レースゲー出せてない時点で雑魚やん
もうVR非対応のレースゲーとか買う気にもならん時代 両方やればいい
メーカーは両方用意するか一本で両方体験できるゲームを作ればいい >>393
みらマニあたりがよくやることだからね
ソースロンダリングで叩くのはいつものこと >>404
専属じゃないしそもそもそれで脱箱とか言ったら
SCEオールスターズ出して即解散したところや
ドライブクラブ作って即解散しコドマスに逃亡したとことかどうなるんだっていうなｗ こんな事言ってるようじゃスコルピオンも二の舞だな。自社でゼルダみたいなハードを引っ張るソフトを開発しろよ。 ゼルダはインパクトあったな
任天堂でもこんなゲーム作れるのか！というインパクトだったけどw アメリカはコンソールとＰＣ両方とも、マルチ対戦市場が膨れ上がってるようだね
海外、特に米国のｆｐｓ需要は、既に飽和点に達しててそろそろパンクするだろう、
みたいな見解は以前何回か米国ゲームメディアで見たな
確かに対戦物は人をムキにさせるだろうし、のめり込む要素も多いだろう
ただ日本では対戦格闘物でバブルが弾けたような衰退も見せたし結構冷めた目線で見てる
そりゃ、ゲーム業界が今後も盛り上がって欲しいとは思うんだけどね
扇動されて踊らされるのは飽きたと言うか、「へぇー」位に受け取るようになっちゃった 性能いいからとりあえず買って神棚に置くんじゃなかったの？
まあ蠍はソフトがあるとこから始まるから買ってすぐメインハードになるけどねw プロジェクト・スコルピオは確かに壮大な計画だし、
マイクロソフト社に以前にも増して頑張って欲しいって思いもあるんだよ
でも、集客力の強いソフトっていうのかな？そういうもの一辺倒になって欲しくはない
大手の余裕みたいなものを見せつけて欲しい
ウィンドウズ１０連動の開発ツールも出すらしいし、
色んなジャンルのゲームが出て欲しいと思うよ ぼくは500〜1000時間遊べるソフト1本より
50時間遊べるゲーム10本のがいいな ヘイローとギアーズで成り上がった会社とはいえ
洋シューターばっかのハードなんてアメリカ人でも買わないぞ ムービーが作りたいからゲーム作ってるような連中はいらん
ムービーやシナリオ最小限でオフゲー作るならいいと思うよ 言ってることは間違ってなくね
PS4でも爆発的に売れるようなタイトルはマルチのある奴ばっかだし 昔のゲームと比べても今回のゼルダは衝撃的だったんだが
自分には面白いゲームは作れないって言ってるだけじゃん >>411
任天堂でもつくれた言うより、任天堂だからつくれたが正しい SIEとか時間を掛けてでも開発者が作りたいものを作らせて
結果タイトルラインナップが幅広くなってるのに
MSは時間と金を効率よく使わせるマルチプレイゲームばかり作らせて…とか言われてるね
あとやっぱりスケバン切りがしつこく言及されてる
販売戦略をドヤってみたら「そんなだからPS4に勝てないんだろうが！」ってキレられてる サンドラやQBやHalo5にForza6、ForzaH
普通に箱一ゲーやってりゃそんなアホみたいな考えにならないがな アメリカの箱ユーザーは360時代にプレステに勝ってた自負があったのに
今苦戦してる（世界全体で見れば明確に負けてる）ことに納得がいってない人が多くて
事あるごとにと言うか憂さ晴らし的にフィルに凸ってるんだよ
JRPGがどうの言い続けてフィルを来日させたのもそう
まあ今世代の風物詩みたいなもんだ 勝ち負けにこだわる連中が商業主義がどうこう言ってるのも滑稽に思えるがなあ スケバンはプラチナのせいというより
箱独占タイトルの爆死も関係ありそう 箱のオフゲー独占タイトルは面白いのも有るけどPSに比べたら物足りないって話だろう 何年もかけて1人用のゲーム作るより毎年COD出す方が効率的だもんな
まあ両方あるからいいハードになれるんだけど まあこの人も前任者の失態の責任とらされてる感はある CODは複数のデベロッパーが、３年くらいかけて１本つくって回しているだけだけどな ゲーセンが落ち目
家庭でマルチ
別世界でレトロゲームはソロでシコシコ >>437
そういう面では田畑的な扱いなところはある
MSから見ても、北米箱ユーザーから見ても >>416
なんかわろた
お前に言われなくてもMSは頑張るぞw >>406
一部しか対応してないゴミゲーより遥かに完成度が上ですまんなｗ ゼルダが神ゲーでも100時間
ちょっと知能が足りなくて同じゲーム延々と続けるガイジでも精々200〜300時間
オンラインマルチなら500時間、1000時間が当たり前 対戦はずっとやってると暴言出るし心が荒んでくるんだわ
シングルでまったり遊ぶか協力プレイならやれる ゼルダインパクトは確かに無いが一人用ゲームとしてはこれ以上ない位満足度高いけどな
マルチプレーに頼り過ぎてソロの部分が疎かになってるゲームはちょっとな まず自分とこでまともなソフト作ってから言った方がいいんじゃないかな…… 意欲があって結果がついてきた箱○の頃とは別の会社みたい最近のMS
トップの変更でこうも変わるか マルチは人が少なくなってきたところでＤＬＣ有無とかでさらに分割されてトドメをさされるって
毎度毎度のパターンに疲れたよ >>451
いやマイクロソフト自体が360の頃とビジネスの仕方が変わってる
収益見ればわかるが、クラウド、クラウド、クラウド
継続的なチャリンチャリーンのビジネスにシフトしつつある
ファンはじっくり遊べるオフラインのゲームを求めるが
メタスコアのスコアが良くても投資に見合う見返りがないのかもな オンメインのゲームは水物なの周知されてるから発売直後に新品売りやすいし
見栄や付き合いでＤＬＣも売れるだろうし
儲けやすいだろうなとは思う フィルもやっとドンの遺産処分終わるからソフトに関してはこれからだな ＰＵＢＧだっけ？
あんなのが流行る時代だからなぁ
クソゲーでも人多けりゃ勝ち Haloとギアーズは昔のようにインパクトがないけどどするんだろｗ >>453
その「オフゲを望むファン」自体が幻想なんだと思うよ
オンゲの方が儲かってる時点で、オフゲはユーザもメディアも騒がしいだけで利益としては小さくなってるという現実かと オンゲはオンゲでもガチャ回して対戦する系ですけどね、儲かってるの フィルはcoop好きだったな
何だかんだhalo5もギアーズ4もストーリー、ストーリーcoop、対戦、coopと
halo5だとそれなりの大人数対戦とエディットマップまで入れてくれてるだよな League of Legendsはガチャじゃないが世界最高のオンゲーの地位をずっと保っているが
ps4もxboxも有料オンだから、ずっとオンのままでいてくれるオン対戦をありがたがっているわけで
任天堂すら遅れてオン有料に踏み切った
スプラやスマブラ、マリカで何百万人の有料会員を囲えるかはしらないが まあフィルは一人用のRyseの続編も出したいけど、箱がコケたせいで赤字で出せないと言ってたからな
ゼルダの様な装着率100%越えの神ゲーが作れる訳でもなし、もはや箱はハード売れない→ソフト出せない→ハード売れないの負け組スパイラルに陥ったわ 実質PS4独占で仁王ニーアペルソナ5と出たのも、北米Oneユーザーが
「Oneはタイトルラインナップに幅がない」って印象を強めただろうね
それでフィルがしれっと「シングルゲーとかいらんやろ」って言ったと思ってブチ切れてる >>463
Ryseは権利問題が原因なのに、ソニーハードファンは嘘を平気で垂れ流すのな >>467
しかしまあ実際ニーア、仁王、ペルソナともPS4だから揃ってミリオン突破したものの
その半分の市場規模の箱じゃ神評価と言えど爆死だったろうから、フィルが作れないと言うのも仕方ないとは思う 出来どうこうは置いといてお前ら結局買うのはCoDだろ？
っていうようなニュアンスだと思うんだがどうしてそうなるんだ？あおりたいだけか haloは4も5も面白いな
そういや3部作なんだよなあ
まあhalo6完結編以降のhaloも気になると言えば気になる
分割プレイも復活するらしいけど自分はそこまで分割プレイに必要性は感じないけど
MSgame studioやMSの今のやり方はユーザーからのフィードバックを重要視している気がする
それは受け手からすればいい面もあれば悪い面もあるかな ガーディアンの記事読んだときは日本のDevへのDisかと思った
何で1年延期までしたスケイルバウンドを開発中止にしたか何となくわかる オンラインマルチ（対人要素あり）というオマケがある方が
ゲームの寿命は延びるような気がする 転載サイトの煽り記事もロクに読めないゴキちゃんは元ネタなど読めるわけもなく >>1にあるリンク先自体、意図的抜粋の記事。
元ネタリンク
ttps://www.theguardian.com/technology/2017/apr/27/xbox-chief-netflix-video-games-episodes-subscription-downloads-phil-spencer
元ネタ記事全部読んで理解したけど、元記事読まないと意味ないね。
前後の内容ないと、記事のあり方が違う。 >>471
RIPCODと罵倒したのに、米2016年売上本数ナンバー1がCODIW。 シングルプレイを大事にするユーザーもいれば
キャンペーンやらないでマルチプレイに終始するユーザーもいるし
分割プレイで家族友人を大事にするファミリータイプもいる
ビデオゲームも幅を広げたね！
って記事じゃないのかな？ >>191
HALOもギアーズも10年以上のブランドだし
さすがに目新しさとかはもうない
Forzaもそうだっけか XBOXでHalo、XBOX360でGoWときてXBOXONEで新IP生み出せてないのが問題だな >>473
対戦もの出過ぎて新作出たらすぐそっちに移るって感じになってるからどうだろうね
CoDクラスのタイトルならそれなりに人残るけど大多数は速攻過疎る >>481
CODは前ほど人いないよ
前はDLC1が過疎の分岐点だったけど
今はDLC出る前から過疎ってる
そもそもマップパックに50ドル払う時代じゃないのに
アクティはいつまで続けるのかね…
惰性で買ってしまってるけども >>482
＞惰性で買ってしまってるけども
どう見てもそれが原因です本当にありがとうございました >>484
あいつらほとんどズンパス割引しないからな
後付けで買うなら買ってた方がマシ
PS4版とOne版買ってるんだけどもw
ってか最近のCODはスキン変更やらのガチャ課金がねえ
ガチャでそれなりに儲かってるんだから
プレイヤー分断防止のためにマップは無料にしろとは思う 買いながら「こういう売り方やめろよ」って言う不毛さよ オンでフレンドとゲームするのってそんな楽しいのか？
小学生の時にリアル友達の家に集まって対戦ゲーするのは楽しかったけどオンラインであまり素性も知らないフレンドとゲームしてもそんなに面白くなさそうな気がする
野良で入るとFPSとか難し過ぎるし… >>427
フィル自身は純粋にゼルダとホライズンを称賛しただけだろ
ゴキちゃんは英語もろくに読めないのかい こいつはあまりにも無能すぎる
PS4の足を引っ張ることに全力のゲーム業界のガン
スケイルバウンド開発中止をユーザーのために良かったと抜かすゴミ野郎 オンマルチ有料当たり前になった昨今
メーカー的にはマルチメインのほうが費用対効果高いんだとさ
それを突き詰めたタイタンフォールは死んだけど それはつまらなそうなものをいつまでもウダウダやってた無能のハゲに言え >>491
タイタンの死亡原因は、強がってクラウド鯖新たに構築したから大丈夫と言ってたけど、
実際はMS鯖使用時より大きく劣っていたから、ゲームも退化していたので売れなかっただけ。
目先のマルチで利益確保予定が、1より大きく利益落としたという悲しい話。 スケイルバウンドはとっくに開発中止が決定していたはずなのに
年明けまで内緒にして年末商戦を乗り切って売り逃げした詐欺野郎
スケバン目当てに購入した奴に返金しろよ
2ちゃんではそういうレスをかなり見かけたぞ >>494
＞年明けまで内緒にして
そうなん？それ何処情報？
なんかソースでもあんの？ なんかで去年の後半くらいから関係がギクシャクとかどっかで見たな
まあそれも出どころが怪しい情報だがね
NDAがあるから事実は出てこないだろうけど
神谷がおとなしいのが気になるよね
>>493
いや普通にマーケティングの問題が大きいでしょ
デディ鯖部分はAWS含めたハイブリッドな環境構築はしてたけど
オートタイタンやミニオンの処理をしてた鯖リソースがザックリ削られた感じ
その点のコストは高いからマルチになった時点で削られるだろうなとは思ったよ
すげー殺風景な戦場になっちまったけど タイタンフォールも結局、RespawnがAzureを自腹でレンタルしただけだと漏らしてたからね
その結果採算取れなかったからマルチ化した訳で、2が仮に箱独占だったとしても鯖関係のコストはざっくり削られたわな
というか箱独占じゃ大ゴケ確定でもう作れなかった可能性が高い >>499
そんなソースあったっけ？
気になる記事だから貼ってみてよ >>499
MSはAzureをPS4やSwitchでも使って欲しいとヌカしてたけど
まあディベロッパがサポートの手厚いAWSに逃げるのは当然よな
特に最近はAWSとセットになった無料のゲームエンジンまで提供始めたしな
http://www.4gamer.net/games/337/G033768/20170310142/ つまり、マリカ、スプラ、パーティ系、そしてスマブラ。任天堂の独壇場ということですね？ ソニー・ピクチャーズの動画配信の鯖リソース
先週にAzureになったと発表されてたな
まあサービスではAWSは上なのは間違いないけど… 今はいかにマルチプレイで面白くするかの状況だからな
ただ人ｖｓ人なんでプレイスタイルの合わないひととのコミュニケーションを
工夫して行かんとな PS4はもちろんSwitchが予想以上に好調だからびびってるんじゃないの？w 昔みたいになんでもかんでもマルチプレイ化は辞めて欲しいわ 新規IPっていうがインディーズでID@XBOX発のやつ結構ヒットしてるぞ
別にMS独占じゃないから意外と知らないと思うが、PS4やスイッチにも結構ある 日本の場合オンラインゲームに関してはスマホに対してCSの方が遅れてしまったな
CSでオンライン主体のヒット作を出せずにまごついてる間に、スマホには数百億円規模のオンラインゲームがばんばん生まれた
フィルの言うとおり今はオンラインゲームが主役で、実際オフラインゲーム主体で売ってる日本のCSはゲーム市場じゃ脇役扱いだからね ID@XBOXのタイトルが500本超えたってのがニュースになってたね
>>499のソースまだー？？ >>488
リアフレでもないオンの他人ってただの賢くてミスもするNPCってだけだしな
ソーシャルゲームといいつつ実際はほとんどコミュニケーションない コミュニケーションとかあってもどうせ罵倒が飛んでくるだけなんで無い方が良いんだけどな
そう考えるとNPCの出来が良くなると縮小するジャンルなのかもしれん 棋士を負かすようなAIがゲームに導入され始めたらすぐ暴言吐くようなお馬鹿なプレイヤーとはオサラバ出来るかもしれんな
まあXBOX系はそんなお馬鹿にはあった事ない
おれが出会った外人も結構いいヤツばかりだ どうあがいても相手がコンピュータという心理がある以上は面白くはないよ >>518
たしかにドリームキャストのPSOは衝撃だったな
本当に人とプレイしてた感が半端なかった
しかもたしか日常会話を自動翻訳してたから海外のプレイヤーともプレイ出来てたよな？ このスレはフィルスペンサーに好意的な人も多いようなんで
4日前のproject scorpioのようつべでもみよう
https://youtu.be/NPinUdJZ2Ko >>504
一長一短だよ、尼・ググる・MSクラウドは。
対価格だと、尼が一枚上手だからコスト第一会社は魅かれるけどね。 根本的に、フィルが舵切ってる感じがしねぇからなぁw >>521
MSのがサービスは劣るが若干安いから、単純な動画配信には最適
まあ尼一強だと調子に乗るだろうから、MSには当て馬として頑張って欲しい 基本は友達とオンラインだろ
家にいながら遊べるんだぞ 今の時代オンゲーが強いんだから
別に炎上するような事じゃないよね 対戦ゲームはイカまでの繋ぎでマリカで良いけど、協力プレイ出来るゲームが欲しいところ そりゃオンゲですら爆死する箱でRyseやらQuantumbreakやら、独占オフゲの続編なんてもう永遠に出せないだろうけど
とりあえずベゼスダは今後もオフゲを作っていくらしいんで涙拭けよ箱信者 >>530
Fallout 4のVR対応
PSVR対応まだですか？ イカやマリカ並に売れるオンゲー出してるとこが言ってるならまだわかるんだがなｗ フィルスペンサーって淡々と敗戦処理してる印象しかない
悪い人間ではないのだろうけどトップとしてどうなのか 箱oneでそれらのタイトルに匹敵するくらいのIPを作ってないと説得力ないわな こういうのは動画で見て満足されるipしか持ってないからだよ
動画見て触りたくなるゲーム作れよまじで ファントムダスト中止の前フリかもね。結果的にイイ！って 2ヶ月くらい前にファントムダストリマスターのスクショ公開したのも中止の前振り？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
