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「ドラクエはグラフィックじゃない」←本当にそうだろうか…? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 06:23:43.20ID:avn/A8QW0
ゲームは見た目も大事!「ドラゴンクエストXI」3つあるビジュアルについて考える
http://jp.ign.com/dragon-quest-11/13097/opinion/xi3

>だが、ドラクエはグラフィックじゃなかったはずではないか? そう言われても、
>実際に3つのビジュアルスタイルをお皿に乗せられ「はいどうぞ」と言われると、
>ドラクエといえどもグラフィックがいかに重要であるかを思い知らされる。
>よく考えればそれほど不思議な話ではない。結婚相手は中身が重要だと思うが、
>同じ性格の女性が3人いて、それぞれ違う外見をしていれば、僕は顔が一番好みの女性を
>口説きに行く。あなたもそうだろう?

>壮大な3Dフィールドが広がるPS4版は僕に「ドラクエVIII」と似たようなワクワク感をもたらしている。
>まずはこちらをプレイすることになるだろう。3DS版の3Dモードは「ドラクエIX」のアートスタイルを
>正当に進化させた印象を受ける。正直言って好みではないけれど、ローポリ愛の強い人なら
>こちらを選ぶのかもしれない。そして、古参のドラクエファンのために用意されているのが2Dモードだ。
>年齢を重ねていくごとに2Dに対して安心感を覚えるようになった僕は「これもありだな」と思っている。

あまりの正しい例えに僕は言葉を失ったね
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 06:28:41.51ID:j3AGAF/f0
「DQXと似たような」じゃないんだな…
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 06:31:19.01ID:HDh99OAq0
ぶっちゃけエニクス組はUE4での開発舐めてた感じがする
KHもUE4だけど、あれより圧倒的に酷い絵面
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 06:47:37.58ID:Fcq9UOc90
>。当然のこととして、世界観がよりリッチに表現されているとなれば、我々がそこから得る感動も違う。
>だが、攻略の上手い下手までが変化するとは誰が思ったのだろうか?
>僕はとあるエリアを原作のビジュアルで攻略してから、今度は同じ場面をリメイクの手描きアニメーションに切り替えてプレイした。
>2度目のトライがより上手く行ったのは慣れたからだと思うだろう。
>しかし、次に違うエリアを最初はリメイク版、次に原作に切り替えてプレイしてみると、不思議なことにそれでもリメイク版の攻略の方がスムーズに運んだ。

割りとクリティカルな話
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 06:54:03.99ID:arav5O/c0
でもゲームだからなあ
PS4版は落ちたアイテム拾うたびに一つ一つモーションが入る
3DS版はまとめて一つ、モーション無し
数秒の差がある

FF9などは戦闘開始前のロード時間がとんでもないストレスだった
PS4版DQ11も、PS4版だけのストレス要素満載で、ゲームとして劣化してるんだよね
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 07:00:24.13ID:flWUhzbba
>>1
「ドラクエはグラフィックじゃない」って言ってるのはこいつらなんだよな
それなのに全く自覚が無い
ドラクエのグラフィックってのは鳥山明が描く世界の再現度合い
あんなチグハグなグラフィックを望んでるって事は全くドラクエに興味無いだろ
どんなグラフィックを望んでてもあの馬を見せられたら絶望する
中途半端な2Dも古参だったら尚更安心感なんてものは覚えない
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 07:07:38.29ID:RgJDnVgE0
堀井が何をどうしたいかが全く見えてこない
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 07:25:33.17ID:CadJWs8l0
ドラクエの売りは音楽なのだッ…!
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:24:40.86ID:Acpb0IiBp
あんなにクソなドラクエ9を絶賛できた人達ならなんでも大丈夫だよ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:33:36.79ID:TOeQjMSP0
>>17
9も面白かったと思うぞ。
後半のストーリーが唐突に帝国とか出てきたり
グレイナルに乗るための装備がグレイナル本人から一式渡されたり
上級職への転職クエが無駄に面倒だったり

…あれ?
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:34:59.72ID:IJ0DhajP0
RPGがもう飽きられてるから面白くない理由を付けてるだけ

昔は一か八か適当に歩いて次の町まで行くのが楽しかったけどな

今は広いマップ通りに敵にあたらないように走るだけ クエスト受注できる町の人のお願い聞いてまわるだけ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:44:54.92ID:KyCUyZDP0
最近のは次の町までHPやMP気にしつつ移動する、って機会自体少ないのがな
シンボルエンカウントで余裕で戦闘全回避出来るし
8以降は10含めどれも町少ない
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:49:55.53ID:izrP4Vdz0
11はキャンプ機能がどうなるかだな
もっと冒険にサバイバル感ほしいわ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 08:56:21.39ID:waBO6n3v0
ドラクエって1から4までは最先端の映像だったけど
5でそれが崩れて今に至る感じ。

>>21
ドラクエといえば絶妙なコストコントロールだったが5くらいから無くなったよな。
やっぱ5が終わりの始まり。
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 09:08:08.48ID:XiUy7HKoa
見た目良くて性格良い人間はいても
グラフィック良くて広大な世界のゲームでサクサク遊べるゲームはないから一緒にされてもね
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 09:14:36.12ID:iApT2O3t0
>>1
なんか3DS版のプレイ画面みると
旧世代感が漂うな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 09:33:43.98ID:XiUy7HKoa
DQ11のバージョン違いはアニメと漫画みたいなもんかな
動く分グラフィックが上のアニメ(連載に追い付かないように無駄に引き伸ばすだらだら展開)がPS4
サクサク読める漫画(連載終了してる旧世代)の3DS
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 09:40:18.60ID:zUrClsOD0
リアルにすれはするほど鳥山キャラが浮いてくるんだよ
人間などはまだしも、モンスターは昔のデザインのままのが多いし、違和感が出てくるんだよ
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 11:20:12.98ID:TsNJYYzYa
なんだろなDQは変な義務感に囚われてやしないだろうか
国民のためのゲームとか日本のRPGの代表とかさ
手触りを残しつつもDQらしく進化はできると思うんだが…
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 11:48:52.12ID:TOeQjMSP0
>>26
だってネトゲですし。買いきりのオフゲと違って毎月課金しないと遊べないんだからスルーするには十分
そこにハード信者的な思考や性能至上主義が加わればスルーする人間はもっと増えるでしょ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 13:02:23.25ID:8252H8kKd
糞グラだったのは5とか7とかだけど
当時評判悪くて糞味噌に言われてたし
ある程度はあった方がいいよな
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 13:06:07.70ID:f8R77YBy0
二の国はジブリの世界観が滲み出てて良かったよ、歩いてるだけで楽しかった
DQ11の3DS版は目がやられるし、PS4版はPV見てる分には何だか冷たく感じる
買うけどねw
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 13:16:29.72ID:ABJFQv2Yp
>>40
ファミコンでモンスターのアニメーションや
多重スクロールに縮小、さらにはモザイク処理までやってのけた4の後にアレだからな。
SFCの初期作FF4よりも劣るグラフィック。
そんなドラクエ5の直後にFF5だからな。
時期が同じなビッグタイトルだからゲーム雑誌見るだけで比較できた。
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 13:49:04.73ID:e7FBwYdV0
これさ、DQ11はPS4にしてはたいしたグラフィックじゃないし、
劣化グラのさらに劣化版ならスイッチ移植あるやん

なら3DS買って待てばいいだろ。その程度でPS4買う価値ないぞ。地雷臭するし
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 14:21:15.51ID:DodiVMXP0
>>35
>>中身クラシックのままグラだけ現代風味にしてみました的な違和感

そうなの?出来ればあんたが現代風と思う和ゲーRPGを教えてくれるかな?
システム的にシンプルにしてやれることが増える事をクラシックとは言わないよね(笑
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 14:51:54.44ID:BIK5k9zj0
要するにドラクエのネームバリューだけ欲しくて後は全部挿げ替えたものを欲しがってるだけなんだよ
ゲーム部分はドラクエじゃなくていい、ドラクエって名前がついてれば売れるからって考えてんだろうな
浅ましすぎて反吐が出る
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 15:52:51.85ID:fJDKoEQr0
>>1
>同じ性格の女性が3人いて、それぞれ違う外見をしていれば、僕は顔が一番好みの女性を口説きに行く。あなたもそうだろう?

確かにそうだな。でもそれは一番美麗な人、ではない
あくまで「好み」
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 16:17:53.84ID:EaJTrlLnM
>>45
やっぱドラクエスレにくる
知的障害者ソニー狂信者ハゲ無職
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 16:30:07.21ID:SQCHtxju0
>同じ性格の女性が3人いて、それぞれ違う外見をしていれば、僕は顔が一番好みの女性を口説きに行く。あなたもそうだろう?

おまえドラクエ5やったことあんの?と思ってしまう文章やな
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 17:54:54.69ID:DodiVMXP0
>>53
ゼノブレイドは途中で投げたので良く覚えていないのだがね。
操作がごちゃごちゃしていて、ドラクエファンには受けなと思うけどね。
やるにしてもFFの方があっているような気がする。

そのような意味でFF12のガンビットならドラクエでも行けるんじゃないかな?
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 17:55:36.65ID:PNk/Onkq0
でも、おまえらってシェンムー出たとき食いつかなかったじゃん
外人は食いついたのに

シェンムーは99年
GTA3が2001年
モロウインドが2002年

おまえらが今ごろになって現代的と思う要素はゲーム開発者は大昔に思いついてる
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 18:56:51.44ID:QTLw/o8w0
ハゲ無職wwww
>ゼノブレイドは途中で投げた
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 19:08:02.05ID:OGo7XHshd
キレイなのはいいことだけど、正直PS4版のキャラグラはミスマッチだよね
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 19:21:28.99ID:7LmYSdpF0
「ゲームはグラフィックじゃない」って言葉はよく誤用されてるけど、綺麗なグラと糞グラならみんな綺麗なグラを望んでるのは当然なんだよな。
「綺麗なグラを実現するためにトレードオフで失う要素があっても(ロードが遅くなる、価格が高くなる、発売が延期する…etc)、それでも綺麗なグラを望みますか?」ってことなんだよな。

「下書き状態でもいいならハンターxハンターを毎週掲載できますが、ペン入れまですると一年に一話掲載です」って言われたらおれは「下書きでいいから毎週載せてくれ!」ってなるよ。
0061ゲハの良心 ◆G20l29T106 @無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 19:27:17.68ID:QyM411aD0
ドラクエってキチガイ豚野郎共にとって完全に敵として映るようになったんだなあ
以前は豚共なりにソニーを叩く上での大義名分みたいなのがあって、あくまでソニーを悪として叩いてたはずだけど、
ドラクエすら叩くってことは、自分の正当性を取り繕うこともせず、頭が狂ってるネガキャンキチガイであることを隠そうともしないってことだな
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 20:53:52.61ID:QTLw/o8w0
>>65
知的障害ソニー狂信者ハゲ無職だもの
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 21:00:04.12ID:zFIiRYWw0
グラがDQにとって必須ならFFに思い切り差をつけられていた時代誰もかわなかったよ

ドラクエは小説みたいなもんだ、FFは映画みたいなものだ

昔から言われてきただろ
ドラクエぐらいなもんだグラが必須じゃない←馬鹿は2Dが云々とか言うけどね

逆にFFはこだわってほしい 似合うし世界観があってるからな
DQはほのぼのとしたあの世界 鳥山明の絵柄 というかあのスライムがリアルを否定してるじゃん

FFにはあんな可愛いのないぞWW プリンも憎たらしいしWWW

世界観に合うか合わないかだからこそこだわる人が多いんだよ DQには
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 21:06:29.90ID:DodiVMXP0
>>65
頭が悪いにはお前だよ。
3DSは2000万台強、PS4は400万台強の普及台数。
PS4を持っていて、3DSを持っている人は多く逆は少ない。
値段が3000円安いから3DS版を買うという人もPS4版を買う可能性が高い。
現在の予約状況でも3000円も高いのに大差がついていないからね。
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 21:12:18.52ID:+KrrnR6J0
グラフィックの重要性を説くならPS4版をべた褒めしてるつ時点で説得力ないわ。MWがいかに原作のイメージを膨らませつつキレイにしてるかとUEで適当に描きましたでは質が全く違う
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 21:25:50.46ID:QTLw/o8w0
>頭が悪いにはお前だよ。
頭が悪い「に」はお前だよ。

知的障害ソニー狂信者ハゲ無職
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 21:48:43.11ID:VDAqLFaiM
煽りの日本語がおかしいって真正のガイジかよ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 22:10:16.57ID:Du3wNTEr0
ゼルダがずっとトゥーンリンクでやってきてたらゼルダはグラじゃないって言ってたと思うよ
低グラはシリーズで積み重ねてきた実績があるだけであって高グラの否定にはなりえない
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 22:24:53.33ID:TxO84fE7a
同じ値段とか仮定してたのに、急に安いからとか言い始めてるけど
頭悪いひとですか?
>頭が悪いにはさん
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 22:47:29.68ID:eIzNZpyY0
グラフィックにこだわる→PS4のこれじゃない感
グラフィックにこだわらない→安い方でいいや
ゲーム内容にこだわる→レスポンスよく進めたい
シナリオにこだわる→レベル上げはさくっと済ませたい
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 23:12:20.71ID:B5y2W5zG0
グラフィックのセンスがなさすぎなんだよな
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 00:03:47.12ID:cLMH/rUra
>>69
それってつまりゴキチョニーの言うグラは必要ないって判断されてるって事だろ

そもそもドラクエにとってのグラってのは鳥山明の絵に近づける事であってスカイリムとかみたいにする事じゃない
>>1の例えに準ずるならPS4版は整形に失敗した整形ブス
キャラも背景も質感もバラバラ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 01:06:47.84ID:Z+5AOdkU0
ドラクエのグラは10が悪かったから11は進化してるじゃん
10はガチでPS2並だったし、8よりもキャラがキモいからいろいろやばかった

他のゲームとの比較はしても無意味だな
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 05:18:20.85ID:g7s62ZFE0
無意味な意味がわからん
同社のFF15と比べても格段にクソグラなんだが
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 06:50:10.05ID:67gE8a990
>>64
PS4版が3DS版の値段でも3DS版買うぞ
1万円近くするなら両方買わない
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 09:01:01.52ID:2hBv1PDbd
>>87
そりゃぁPS4版あのグラだからな

たいして綺麗でもない上に鳥山絵からかけ離れたデザイン

ローポリで鳥山絵再現の3DS
ドット厨歓喜の2D

一番グラで不利なのPS4だぞw
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 11:35:06.76ID:FvC/FUUl0
>>1
ドラクエといえどグラは重要、グラの良いPS4版がお薦め
わざわざこんな記事書くかね
私はソニー陣営の一員です、宣言以外の何ものでもないなwww
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:17:25.39ID:+3TyOM95a
同じスレ立てて板荒しかよ

【悲報】IGN「ドラクエ11の3DS版は正直言ってローポリ糞グラすぎて好みではない」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493692165/
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:27:32.78ID:6/jb2U3d0
>>84
そりゃお前は3DSしか持ってないからな。

わざわざ、絵が綺麗なものを選ぶという人を叩きに来ることは無いんだよ。
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:48:45.42ID:JojCYPL10
>>51
この人はドラクエ8から初めて
13年間で10以外のナンバリングタイトルをすべてクリアして
至高は5
ドラクエはグラじゃない
の結論に達したと記事に書いてあるだろ

でもグラは気になるんだよw
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 17:03:49.99ID:g7s62ZFE0
DQ7がクソグラと叩かれまくってたしそこに伝統なんざないわ
他ゲーと比較して明らかに劣ってるから突っ込まれるわけ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:40:02.07ID:g7s62ZFE0
新たなリメイク商法、2Dリメイクかよw
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 23:21:29.79ID:g7s62ZFE0
どれも汚いの間違いではなかろうかw
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 06:38:47.74ID:zpBwaQnj0
PS版DQM以下の2D版11
微動だにしないモンスターは手抜き以外の何物でもないな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 11:11:16.75ID:b5rbZybZa
さすがにドット戦闘アニメーションは間に合わないから諦めたんだろうな
3Dのほうも相変わらずマヌケだし
主人公だけ動き回れるのはギャグかと
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:26:31.07ID:zpBwaQnj0
2011年のDQ10発売してから開発したと仮定すると約5年程たってるからなあ
実際には発売前から着手してるだろうしそれでこの手抜き感は流石にないよな
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:31:51.83ID:FlkFInk30
ゾーンとか見せられて身に染みて実感出来ただろw
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:11:59.60ID:zpBwaQnj0
あれも何年前のアイデアなんだよ
そんなもんいちいち大げさに発表するとかこっちが恥ずかしくなるわ
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 11:24:59.23ID:Yl7+L4yo0
色彩とか細かなテクスチャが見える所はきれいだなと思うんだけど
基本的にキャラクターがぎこちなく見える
そこ何とかならんかったのかなとは思う
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 12:41:00.68ID:3w1snhba0
色彩いいかね
同じ背景でも山の黒が浮いてたり微妙な違和感あるんだよな
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 15:15:31.01ID:DsY44i3Ha
マテリアシステムという可能性が産まれたじゃん
DQはいつまでも古いのそのまま引きずりすぎなんだよ
キャラクターグラフィックがただのアイコンだった頃とは違うんだ
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:16:53.92ID:3w1snhba0
前作までは腕と足と胴下があったんだっけか
11は何故かそこがごっそり削られてるからな
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 22:35:36.70ID:3w1snhba0
装備グラ変更があるならわかるが今回ないからなあ
なんの為に少なくしたかわからんな
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 05:33:27.46ID:SaWpNUDg00505
グラフィックは綺麗さも含めてテザインも重要だからな
11はトータルで誉めるところがない
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 05:37:54.84ID:mnigsiMQ00505
世界観を構築するグラは非常に重要

そういう意味じゃPS4版のグラは安っぽい量産グラ(ヒーローズのようだ)でドラクエらしさがない失敗作
ドラクエ(鳥山明)の画風を理解できてない
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