ダークソウルって死にゲーとか言われてるけどアクションゲーム全体で見たら大したことないよね [無断転載禁止]©2ch.net
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DMCとかGOWとかニンジャガの方がよっぽどムズいだろ ダークソウルのすげーところはな
アクションが下手なやつからうめーやつまで幅広くカバーしてるシステムにあるんよ
馬鹿みたいに難しいってだけのゲームじゃここまで人気は出なかった 初見殺しってだけで慣れればそれ程の難易度でもないだろ 別に難しいから楽しいわけじゃなくて、ヤバそうな攻撃を避けられなかったから死んだ、油断してたから死ぬ、勝てないと思った強敵にも挑む内に勝てる絶妙なバランス、デザインがカッコいい、レベルがあるから幅広い層に丁度良い難易度が提供できてる、から面白い アクションとしては爽快感も達成感もないただのゴミだぞ
ちょっとソーシャルで単調なRPGと言われた方がしっくりくる ダクソは確かにムズイけど逃げ道が用意されてるのが素晴らしいんだよ
クリア出来ないどうしよう
→死にまくって攻略法見つける
→レベル上げでゴリ押し
→魔法とか遠距離武器を使う
→白呼ぶ
等
ムズイから評価されてるて勘違いされてるからダクソのパクリゲーはどれもこれもおもろく無いんだよ でもダクソやってたらゼルダはもっと簡単だよね
パリィと回避してるだけで殆どの敵はノーダメで倒せるし ダンジョンの探索もブスザワよりダクソのが楽しかった 難易度の高さがウリじゃないぞ
困難を克服するっていう体験を自然にさせてくれるのが魅力
んで慣れて来たらそのステージ使ってマルチで対人も遊べるようになってる
最初からマルチで遊ぶのもアリだけどな >>7
これモンハンに興味持った当時の感覚とよく似てる
あれは協力プレイでウケたけどモンハンの魅力はそれだけじゃないと思った
今じゃ見る影もないけど >>14
2Gしかやったことないけど、アクション下手から何度も挑んで初めてティガレックスをソロで倒したときは脳汁出まくった記憶があるな >>17
DMD オールSSSマジ?
ちょっと見せてよ >>14
分かるなぁ
回復薬やら罠やら属性武器やら用意して1人でやっと倒せた時の爽快感が似てる
ダクソもアイテムやレベル上げや立ち回り駆使して何度もやってるうちに勝てるようになるんだよね
根本はドラクエみたいなもんだわ クリア出来ないどうしよう
→死にまくって攻略法見つける
→レベル上げでゴリ押し
→魔法とか遠距離武器を使う
→白呼ぶ
この辺の要素って昔からのフロムゲー共通なのに、昔はなぜか評価されず
今更になって凄い持ち上げられてんだよなぁ。 >>10
そういう事言うとニシくんに突撃されるよ
彼ら曰くライネルは屈指の強敵らしいから >>22
単に認知されてなかったんだろうな
基盤を作ったデモンズも誰にも知られてないレベルのニッチゲーだったしさ 暗い、&足場が狭いで落下死を誘い、ボスは攻撃パターン見極める暇も与えず瞬殺
デモンズ→ダークソウルでは何とか耐えてクリアしたけど、ダークソウル2で何でやってるの分からなくなって途中でやめたわ
難しくするベクトルが間違ってるんだな
結局面白くないんだよ
今考えるとソウルマラソンとか良くやってたなと思うわ 敵のデザインが良すぎるよな、物語の背景まで
散々言われてるダクソ2もロイエスなんか始まりからボスまで没頭してた
オンラインになると孤独感が薄れてしまってわいわい賑やかになってしまうが
それも一つの楽しみとして、オフラインでどっぷりやることも出来てしまう
オフとオンの雰囲気の違いも3で極まってるあたり素晴らしい どうでもいいけどこのゲームの信者が気持ち悪すぎるから消えて欲しい >>26
ダクソ3でぬるくなって、ボリュームもなくなってしまっていた 難しい、死にゲーだって言われすぎてメーカーも敬遠してるユーザーも損してる感がある
買う前に凄いハードル上がってたけど実際やったら肩透かしだったな
配信とかプレイ動画見て心折れそうになってるひとたまにいるけど
レベルも上げないし武器も強化しないでゲーセンのゲームみたいにひたすら同じ状況で突き進もうとしてるような脳足りんくらい つかもう5作やったからもうパターンも読めるしそんなに面白くない
敵の形やステージの世界観が変わってもやってくる事は大体同じだし 所詮RPGだしアクションゲームに慣れてる奴は縛り入れて丁度いい難易度だからな
高難度、死にゲーってのはライト層の心を擽るには良い煽り文句だと思うわ このセリフ盾なしカンストでDLCこみでクリアしてからいってこい>>1
+レベル1縛りだったらニンジャガが鼻糞レベル ニンジャガが鼻くそとか笑うは
ニンジャガΣ2+のTMとかこの世の誰もクリアできないぜ 発見と達成感って売り文句はデモンズからどんどん劣化してんな
ガチバトルが楽しいんじゃなくて試した思いつきが上手くいくのが楽しいのに 昔の縦シュー横シューの戻り復活方式の方が死に覚えゲーだろ
雷電なんてフルパワー以外だと5面ボスまともに戦って勝てない >>34
こういう痛い勘違いしてる子多いんだよなソウルシリーズ信者って
アクションどころかゲーム自体ろくに触ってなさそう ん〜完全版来たし、試しにやってみようかな
難しそうでクリア出来ないだろうと敬遠してたんだよね
詰まったら動画とか見て参考にすれば良いか ダクソというかデモンズが凄かったのは高難易度と
オンラインの血痕助言のシステムが上手くかみ合ってたとこだろ デモンズが一番発見なかったな、同じパターンでハメられる 難しいというより他ゲーより死にやすいだけ
弓とか使えば攻略は誰でもどうにかなるよ >>40
基本は探索してショートカット開通させて、それからボス戦挑むってゲームだから
こまめにレベル上げていけば3なら何とでもなる ソウルシリーズで一番の駄作はデモンズで間違いない、売り上げからしても 成長要素がなかったら厳しかったろうなあ
ダクソの場合、純アクションなら初期レベル縛りやってるのと変わらんな 難しければいいってものでもない
適度な難しさでがんばれば万人が攻略できるくらいに微妙な調整をされてるのがええんやで >>22
キングスのほうがまだバランスはマシだったきがす >>49
しなくていいじゃん
パリィ全くせずともクリア出来るゲームだろ もっとサクサクリトライ出来るようにしてほしいわ
テンポ悪くてやる気起きなくなる >>18
これぞ馬鹿の見本、最高難易度で語ってない事くらい知恵遅れでも分かるだろ 3はラスボスの立ち位置がいい、いいファンサービスだと思う >>53
知的障害者に構うな
アスペは治らないんだよ >>10
ゼルダはいつも二週目はノーダメ攻略目指すタイプのゲームだろ。
ボスも攻略法分かるとほとんどダメージ喰らわないんじゃないかな。
ダクソは慣れても気を抜いてたら死ぬ緊張感が新鮮だった。
仁王は装備集めとプレーヤーのスキルアップでどんどん強くなれる感覚を味わえる。
最初がホラーばりの、こんなとこマジで生き残れるのかという雰囲気なので、
強くなっていく過程が楽しい。ストーリーとよくマッチしてる。 最近のこれ系統やった事ないけど、魔界村よりムズいん? ソウルシリーズは死にゲーだが高難易度ゲーではない
基本的に敵のルーチンに明確な穴やパターンがあるので反応速度や運を求められるシーンは無い >>57
いくらでもLevelがあげられるから魔界村より楽
でもアクションに独特の癖があるからそこは適応しないと難しい BLAME!をダクソ化したゲームとか出ないかなぁ
死にゲーは中世ヨーロッパ風が多いのだけがどうもね
嫌いじゃないけど Wiiで出てたFragileみたいな世界観のソウルシリーズシステムのアクションRPGやりたい 過大評価ゲーだな
絶賛するようなもんじゃないよこんなの DMCとGOWよりは難しいんじゃないかな。。?
ニンジャガはカメラの死角からの攻撃をカンで見切らないと >>57
コンティニュー制限も無いし圧倒的に魔界村の方が上
ダクソはRPGだからいくらでも抜け道あるしね ロールプレイングゲームなのに何故かアクションゲームとして宣伝されてる感が 敵の動きがボス以外は完全パターンだから、何度もプレイしとけば簡単にクリアできるようになるってのがミソ。
テクニックあげてくタイプのDMCとかニンジャガとはそこが違う
あと最近になってアクションがどうこう言われるようになったけど、秀逸なのはマップデザインとか敵キャラのセンスとかだろう
ブラボはアクションゲームとしても傑作だが。 デスペナルティーもソウルロストと生身ロスト程度だしな
そもそもオンラインで人呼んだりレベル上げればふつうにぬるくなるようなゲームになってる あとBGMも凄いな、3でメイン作曲になった北村友香女史の曲はどれもすごくマッチしてる
無印の桜庭節も好きだけど3はこれでいいと思う 逆に自由度の高いプレイができるから縛りとかにすれば結構難易度高くて歯ごたえのあるゲームに化けるんだよな
オススメは無強化縛り
低レベよりキツイぞ 1のゲームの最初に選べる難易度とダクソの1周目ならそんな差ない気もする
アクション好きは使わない趣向あるけど回復アイテムとかあるしなw
まあでもニンジャガ1はちょっと抜けてるか、操作に慣れてない内にムライさんだし >>9
これが的確だわ
逃げ場がかなり豊富に用意されてるんだよな
なんなら弱点が設定されてるボスがいたりもして気づけば余裕とか このシリーズ、和ゲーでは近年珍しく洋ゲーにも影響を与えたよね あとソウルシリーズのいいところは結局宮崎が書くテキストと世界観だわ
2はその辺適当すぎて何にも魅力感じられなかった
デモンズとブラッドボーンは屈指の名シナリオ名世界観 >>57
何と比べるかにもよるけど基本的に魔界村だろう
ゲームによってはコンテニュー制限もあるし、死んだらそこそこ戻されるし、ファミコン版なんてガチで鬼畜ゲーだし 2は途中でプロデューサー交代だったっけ?
松明のシステムとスタブのモーションとパリィの意味不明な効果音もマイナス…
でも、ボロクソ言われるほど悪くなかった
砂の魔術師と黒魔女、土の塔がDLCで来たのは少し嬉しかった テキストはいいね、新規だけど
ノーカウント(カイジかよ)だのキャラも面白いし、昔のグリム童話みたいにダークで皮肉がきいてたり
仁王はキャラは関わってこないし、探索はつまらないし疲れるのよ
探索が面白くてグラもよくてアクションもよいアクションRPGでKHやダクソしかないわやっぱ >>76
2はごった煮感が良かった。
アイテム数もシリーズ一だし、攻略の仕方も比較的自由。
1、3のスッキリした作りも良いけど2は周りが言うほど悪いとは思えない >>76
松明、スタブがクソ仕様、白霊に時間制限、テキストがクソ、もっさりモーション、回避無敵激減、敵が枯れるシステム、異次元エレベーター
どうしてこうなった的な要素満載なんだよなー2は
今やるとセルフオマージュのダクソ外伝みたいでおもしろいけど あと2はPS3のスペックだとガクガクなのもひどかったなぁ
不満点がそれなりに解消されたPS4版があってよかった
2のいいところはマデューラからの攻略方面が結構自由度高くてあっちこっち行けるところだな
逆に3とブラッドボーンは道がほぼ固定されてて大半の人は同じルートで攻略しただろうなってところがつまらない
デモンズみたいにステージ式に戻しちゃえばよかったのに そういやThe Ringed Cityの時のアプデでEDのBGMがアレンジされたのに変わってるのについこないだ気づいたわ… ダクソ3も探索という面ではシリーズの中では一番駄目駄目だと思う。
宮崎もエリアの繋がりの失敗は認めてるからDLCとかアプデ期待したけどどうにもらならんかったな。 デモンズが一番ダメダメだろ
シリーズで一番ダメって基地外すぎるな感覚からして >>82
ダクソ3はダクソの皮を被ったデモンズ風ブラッドボーンだからな
ダークソウルというくくりでみたら1番の駄作かもしれん
アクションばりばりでおもしろいけど このゲームを高難易度ゲームと思ったことは一度もないわ。
ただすごい雰囲気に気を使ってる。戦ってて楽しい。敵はやたらカッコイイし突っ立てたらすぐやられる。だけど何すれば良いかはわかりやすい。だからすごい面白いゲームなんだと思う アイテムのテキストとか読み込むとボスやNPCたちにもバックボーンがあったりするのがおもしろいよなぁ
そこらへんの丁寧なつくりが国内外問わず評価された点だと思う
チュートリアルとかもサクッと地面のメッセージとプロローグステージでやっちゃうのもストレスフリーでいい
ボスたちのバックボーンやストーリーもアイテムのテキスト読まなければサクッと遊べるし
無駄が少ないな >>87
雰囲気ゲーって言うと軽く見られるが雰囲気がいいよな スーマリ2とかクリアしてた世代だけど割と歯ごたえありましたけどね プラットフォームゲームとしては流石にマリオの方が難しいわ
ダクソでも結構見誤って落ちるけど 何故こんなところで豚が湧くのか
マリオ2とか小学生でクリアできる難易度だろ >>1
カンスト世界レベル1クリアしてからそういうこと言ってね? Newのほうのじゃなくてディスクシステムのだぞ
小学生むりw ディスクシステムとかいう化石のほうが難しいのってどうせセーブ関連だろ ちなみにマリオ2はやらなくていいぞ。つまんないからw 正直ダクソ3のマルチが一番つまらない
道中モブ倒して行こうって気持ちになれない ダクソ3はマラソンソウルだったからな
難易度上げるネタが2で枯渇したから 取り敢えず強いモブばら撒いて ボスも複数にしましたーってのが多かった
イルシールなんか顕著 >>104
いや、でも3は簡単だよ。
初心者向けとして間違いなく勧めたいのは3だけど3は実質1のファンディスクだから勧められない複雑な作品だよ3は 死んで覚えればクリアできるから死にゲーなわけで
クリア出来る難易度って意味でもある
単なる鬼畜難易度じゃないんだよ、そのバランスが難しい >>105
その寝言はカンスト世界レベル1でクリアしてから言いな スタミナ管理が肝なんだよね。ただ単に敵の攻撃パターンを覚えて、それに合わせて
回避するゲームとかもう楽しめなくなったわ。 スタミナ管理したところでパターンには変わりないけどね 話題だから試しにプレイしてるけど、敵が理不尽すぎてイライラする
MAPも迷うし常にヤバい敵だらけ。爽快感とか全然ないんだが・・・ 一番難しいゲームは対人だってそれ一番言われてるから シリーズ重ねるごとに、どんどん一本道が悪化してたのは酷かったわ
戦略も自由度も皆無。開発者の想定させたルートでしか攻略できない
ゼルダやっちゃうと理不尽さが際立つな。膝下のちょっとした段差も登れないし ファミコン時代は無理ゲーっぽいのが多かったな・・・ カンスト周回前提の話なら
3は白が簡単に溶けるから
白やるなら惜別つけないとワンパンで溶ける
2は何でもできるマンだらけでやり投げゲーだったし
1は人呼ぶと(近接オンリー)きついってボスは公王位だった
どう考えても3が一番白呼ぶときつい 1mぐらいの崖はよじ登ってくれと思うときはあるなw >>113
戦略はだいぶ自由じゃん。
脳筋、技量、上質、アンバサ。
これらは十分戦える。 実は2って良ゲーだと思う。武器防具が豊富でモッサリも適応だかに降ればモーション変わるからな。たしか110以上だっけ
3より数倍面白かったわ ブラボはまったから初ダクソの3やりはじめたんだが微妙に操作感違って難しい。。
リゲインないからごり押しできんし盾の扱い難しいし慣れるまで時間かかりそう。銃欲しくなる。 >>120
良ゲーどころかその年にでたゲームの中では群を抜く出来だったろ。
スペル系がシリーズ中一番強いから月光持ちの純魔が一番輝いてた。修正されたけど。 >>120
2は初期のと後から出たDLC入りのだと調整されてて感想が違うからなあ 2は文句言いつつプレイ時間は最長って奴多いと思う
粗は多いけどネタビルド含め出来る事多かったしね >>123
デモンズダクソから比べたらクソMAPが多すぎる&NPCに存在感がなさすぎた
多分一番周回しなかった
対人の読み合いはシリーズ1あったからそこだけは評価できる >>124
別にDLCステ除いてもダクソ3より上だと思うわ
マデューラから何箇所かに枝分かれして、一応ステージ選択の自由が残されてたからな
3のマップ構成はほんと糞 2はオンライン含めてダラダラプレイするには一番面白かったよ
今はもうオンに人いないけど しかしSteamか何か忘れたけどEDまでクリアしてる人のデータ出てたよな。
ダクソ2かなんかでクリアしてる人4〜5割以下つう感じで。まあやっぱ今が上限で
これ以上は売れないで、国内では今でも大した売り上げでもないけど。
ゲオタの感じる難易度とそうでない人が感じる難易度の違いについての
自覚は持ったほうがいい思うで 2の小さい白サインもよかったな
3にもあれ欲しかった マンネリ化した原因って、まともに戦うような敵だらけにしたからだと思うわ
嵐3のエイとかラトリア1の偶像とかたまに来るあのバリエーションが良かった
デモンズの頃はその辺のバランスが神懸かってたんだがな >>74
何だかんだ最後はこれ
さんざゲームやり尽くした世代だから最後はずっとゲームの世界観に浸っていたいか否か >>129
ゲームのクリア率なんて大半がそんなもんだよ
ダクソに限った話じゃない 古めかしいスカートとか亡者盾とかアホな性能でリリースして
人口に膾炙して皆が強化した後で弱体化とか
結晶輪や鉄の体ゴミクズにしたりとかほんとクソゲー >>131
あれ初見だとクソおもしろいんだよな
攻略法がわかればクソザコと化すボスたち
それぞれのステージのラスボスもほぼイベント戦ってのもなんか盛り上がる
周回するとラスボスに物足りなさを感じるけど ゆとり世代のゴミが「難しい難しい!!お前らにはクリアできんだろ(ドヤァ」って言ってるだけのゲーム アクションゲーム全体で見たらって難易度の事を言ってるのかな?
ダクソが評価されてるのってRPGなのにファミコンの頃のアクションゲーム並に死にまくるけどクリアするだけなら誰でも出来るバランスで死にゲーという認識を産んだ事なんじゃない? デモンズがスチームに来てくれればシリーズ一括管理で遊べるから最高なんだがな
一生遊べる気がする 代わりになるゲームなんてないけど
ニンジャガの高難度好きは絶対こんなの流行らんわと自覚しないとw 竜の神と嵐の王の演出は神
神だけど繰り返しやるには面白くない、特に竜の神
ギミック+戦闘のバランスに関して結局刑吏のチャリオットを超えるボスは出なかったな 言いたいことだいたい言われてた
強敵も工夫と強化(と弓チク)で乗り切れるのがいいとこだよね
犬デーモンの霧外ウンコ投げとかグリッチだか仕様だかわかんないような攻略法も好き >>147
ダクソ3はもうそんなレベルじゃなくなっちゃたけどな
こういう意味でも3で終わって正解だったと思う >>141
ブラボないやん
デモンズはPS4、ブラボは次世代機で60fps化してほしいなぁ >>150
2がそんな感じで途中で飽きたなあ、ボスや敵が強いわけではなくしょうもない幅跳びや着地ミスでの死亡が8割越えで求めてる難易度じゃなかった
けど3で落下死ほぼ無かったこともあって終始作業的に通過できたから拠点やらの印象は2のが残ってるわ >>151
2で落下死や幅跳び?
そんな地形あんま無いだろ
そのテのは無印が一番酷い >>152
アイテム無視すりゃ危険なポイント少ないんだろうけど最初の巨人の森から結構幅飛び要求されなかたっけ?
場所の名前忘れたけど吊り橋の途中穴あいてたり一通で着地でしか戻れないのに加速して降りたら死亡とか散々あったぞ >>153
不死刑場の前な
あそこの探求者は確かに取りづらいがね
病み村センの古城アノールロンド地下墓地巨人墓場と
落として殺す気マンマンのステージだらけの無印に比べりゃ全然マシ 事実を言ってるだけ
実際無印23と落下死ポイントは減る一方
不評だったんだろな
まあアノロンの梁上とか明らかにあかんだろこれって感じだったし ダクソ1の落下は実際当時からすげー文句言われてたからな
特に序盤はマップ構成からか変に狭いところ多かったし そもそも落ちるからいやーとか死にゲーで何言ってるんだっていう
ヌルゲーマーのでかい声で3はつまらなくなったわ ダクソは難しいけど、ただ難しいってだけじゃなく、ちゃんと覚えればかなり下手くそでも進めるようになるし
レベルや装備などの育成、道具を用意したりと備えれば、ちゃんと結果に結びつくRPGとしての要素も兼ね備えているからな
ただ難しいだけで一部の人間以外にはストレスにしかならないようなアクションではなく
レベル上げればボタン連打してればなんとかなるようなRPGとも違う、そんなバランスがウケたんだろう >>149
ブラボ次世代機リマスターとかデータ引き継ぎないと死ねる 3はマシになったらしいけど、死にペナルティあるゲームで落下死とかいらんわ
難しいとかそういうのを求めてるんじゃない 間合いが取りにくい3Dアクションで落下死はなあ
大ダメージならいいが 落下死があるから高所にスリルが生まれるんだろ・・・さすがに落下死なくせは無いと思うわw アクションとしての操作よくないのに糞幅跳びや鉄骨渡りなんて面白くもないんだよなあ それより宮崎氏が独特のテイストをどこで見出したのかそれが知りたい
mtgは好きだってインタビューはみたけどなんとなく分かる
後はどんな創作物に影響されたのか >>168
テーブルトークRPGとかゲームブックとかあの手のやつを若い頃にやりまくったらしい
あとかなりの読書家だし高学歴だからな
そういう素養がものすごくある人物なんだよ >>169
操作はデモンズダークソより軽快で楽しいけど、合わない人には合わないだろう。
ちょっとホラー感が強すぎる気がする。 >>170
なるほど、映画とか小説とかもたくさん触れてそうな気もするな
テーブルトークで思い出したけどダクソもクラウドファンディングで製作してたよね、どうなったんだ
私事だが俺は海外のアルトリウススタチューを注文してたんだけど予約待ちでいつ出来るか分かんなくてキャンセルしちゃったんだよな
最近再オーダーのメール来てて後悔した 宮崎はソードワールドPCとかロードス島も遊んでたのかな・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています