海外RPGファン「なんでJRPGの女性キャラは全員半裸のセクシーキャラなの？」 [無断転載禁止]©2ch.net
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JRPGはどうなるべきなのか？RPGを愛する海外デベロッパーに聞く、JRPGの現在地と未来
http://jp.automaton.am/articles/columnjp/20170504-45943/
あと、いつになっても主人公に近い女性が「単なるセクシー役（Eye Candy）」扱いなのはちょっとな。
『FF15』の「シド」も『METAL GEAR SOLID V』の「クワイエット」も『FF12』の「フラン」もだめだ。
なんで2017年にもなって主人公のパーティーに加入する女が全員半裸なんだ？
『Horizon Zero Dawn』のアーロイとか『The Witcher』のシリとか、もっといるだろう。
「ララ・クロフト」でさえ「ただのおっぱいちゃん」を卒業したんだぜ？どうしてそこを変えてくれないんだ。
ネタバレになるからいわないけどな、『ペルソナ5』でもそういうシーンがあって、がっかりだったな。 こういう奴の意見を聞いたから洋ゲーってダメなんだな ララクロフトが卒業した事を喜んでろ
JAPANは気にするな 多様性を認めろよ
そもそもそうでないゲームもいくらでもああるのに 洋ゲーの女ってなんで揃いも揃ってブスしかいねーの？ 任天堂はそういう所上手い感じなのはやっぱ海外需要にも支えられた企業だからかねえ
というかアキバ村の影響下に無いと言った方がいいのかもしれんが 洋楽のヘビーメタルなどのアルバムジャケット見てからいえ ジャップが美少女動物園と右傾化で脳味噌が腐ったので
下半身でしか物事を考えられないからです FF15のシドさえNGってこいつ相当やばいだろ・・・
こんなイスラム原理主義者みたいな連中の言うことを真に受けた結果が今の洋ゲーの凋落なんだな いったんこの手の意見を聞き始めるとシナリオやらキャラやら細かいテキストまでいちゃもん付け始めるから、一切無視してOK
黒人出せだの同性愛者出せだのうるせえことになるからな FFの女キャラは良いと思うぞ？
男キャラはホモ臭くて嫌いだけどね ポリコレはポリコレで窮屈で鬱陶しいけど
アキバ村のオナニー需要一辺倒文化も酷いのは確かだとは思う 比較してみると日本人は女を胸でしか判断してないように見える >『XenobladeX』でクールな音楽を聴きながらロボットで
>広大なエリアを探索する体験は、2015年の最高の瞬間のひとつだったよ。
（ ＾ω＾；） …
オレとしてはこっちのほうが重要
>JRPGの楽しさは知ってるんだけど、『FF7』の頃から知識は止まってるなあ。
>思い返してみると、ゲームとしては欠陥が多くて、新しい体験もそれほどなかった。 ホライゾンの元キャラデザはアニメ調だった事知らない奴多いんだな
あと、ホライゾンの日本ＣＭはめっちゃ詐欺
あのくらいかわいい子主人公にしたらもっと売れてた ジャップのキモオタ文化はくどいのは同意
だがゴリラ女もNGだ >>30
キャラ萌＝ポルノ目線に直結しちゃう所の問題なんじゃないのかって気はするんだが >>1
エロ目的だろ
だからアメリカのWEEBも買うわけだ
成功やん 任天堂キャラは女の子も普通の衣装だし。別にエロくなくてもいいんだよね
そういうのは同人誌にでもまかせればいい >>27
ララ・クラフトも2013だとおっぱい強調だしなw
全裸modの始まりとも言われるキャラだしｗ 日本って不思議なのは
映画とかドラマとか実写だと慎み深いのに
アニメだとへそ出し半裸
当たり前な価値観だよね >>15
なんでウィッチャーはこの娘が主人公じゃないの？ ゴリラブス好む奴らと話が合うわけねぇわ
可愛い＝性的とか精子脳はそっちやろって話 パンツみせたり谷間見せたり街中で普通の人はせんやん？ってあたりまえのトコを普通にこなせば済む話だと思うんだが
>>38
アキバ村文化って奴だと思う
電気の街がいつのまにかすっかりオナニーの街になってしまった >>1
CGで作られた日本のゲームキャラより海外のAV女優のほうがよっぽど酷い扱い受けてると思うけどな ペド馬ホルホルしてる鬼畜米英が自国棚上げしてなんか言うとる 日本のアニメにはもう女の子がへそとかももとか露出してないと受けないって
業界でわかられてるから
もうそれを外せないんだよね シリは相当セクシーだった
シリ視点で進むときなんかヤバい >>38
実在人物にエロ衣装着せるとBPOやらがうるさいからじゃね？ >>43
これからの時期、スケスケだったり背中パックリ胸チラしほうだいの若い子が普通に街歩く季節だろ >>12
SFやファンタジーに黒人がいると萎えるな
FF13で黒人出しやがった時は怒りで震えたわ >>53
シェイクスピアのオセローとかにも怒りを感じるのか？ ビキニアーマーってのも、元々はアメリカの過剰な女性の権利活動の結果生み出されたんだよ
30~50年代のアメリカも女性活動家のエロ撲滅運動が活発で、ネットもない当時の若者はエロい格好のねーちゃんを心の底から欲してた
そこで当時のパルプマガジンが「SFやファンタジー世界は現実とは価値観が違うのでセーフ！」と言い張って表紙に半裸のねーちゃんを出しまくったんだよ
フィクションのエロスを正してやろうなんて正義感は百害あって一理なしだね。実際エロ絵に厳しい欧米は規制のせいでケモナーだらけじゃねえか >>1
本当に外人はこういうスギちゃんみたいな口調で話しているのか？ キモオタをメインターゲットに作ってるからじゃないの 要は安易にセックスシンボルにするなってことだろ
それはまあ正しいんじゃないの
日本人の感覚が麻痺してるだけで >>66
海外は実在してる女優をセックスシンボルにしてるじゃねーか
CGのキャラくらい構わないだろ >>66
まあ昔はアメリカの創作物の女は類型的だとか批判してたけど
気が付いてみれば…みたいなところはあるね 海外だとこういうのが普通でお前らのは異常だからどうにかしろというのは多様性の否定だと思うけどな
結果みんな同じようなゲームを作ったってつまらんだろうし
それに、それじゃそうしますなんていって付け焼刃で同じようなものを作ったって
本場のものに太刀打ちできるわけない
ガラパゴスで結構！ >>66
レイプ描写に厳しいの殺人描写はオーケーな米の方が歪んでますわ 日本人ががどうこうじゃなくて
あくまで日本のアキバ村が特殊なだけだと思うが
ゲーム業界がずっぽしその村の文化の影響下にある所が多いってだけで ペルソナ５でそんなやばいシーンあったっけ？
水着とかはあったけど、ストーリー的にしかたなくねえか こちとら人間なんでゴリラと獣姦する趣味ないんだよてめえとちがってな >>73
日本が世界に誇るのがアキバ文化で実写の文化は相手にもされてないがな 日本はグロ描写規制
アメリカは性的描写規制
これで話し合いが済んでるはずだが？？
これ以上の批判は両国共に不幸になると結論出てたはずだが？？ オタク向けのちょいエロ要素入れたほうが、売り上げ上がるから
新規タイトルで女が甲冑、ローブだらけとか売れるわけねえし
JRPGってのは、オタクに生かされてるコンテンツなんだよ アキバ村のソーシャルゲーム市場 9000億
アメリカのCS市場 7000億
村が国以上に市場でかくてすまんな
あ、ちなみにアキバ村文化は中韓には通用するので アメカスはとりあえずグロスプラッタしときゃ売れるって言われてんのとおんなじやぞって言ってやりたい JRPGは、誠実であるべきだと思う。たとえば『ブレイブリーデフォルト
フライングフェアリー』が『FF13』より輝いたことなんていいサンプルだろう。
シナリオにひねりがあったり、驚きがあったりするのはいいんだが、
やっぱり魅力的なストーリーとキャラクターがあってほしいね。
「主人公たちが旅に出る」ぐらいシンプルでいいんだよ。よくわからない、
あいまいな専門用語を出されて、誰が楽しめるっていうんだ？
俺はJRPGは大好きだけど、『FF13』のシナリオはさっぱり楽しめなかったな。
シナリオ進めるのはやめて、ファング使ってモンスター狩りばかりしてたよ。 >>79
どう考えても人殺しよりセックスのほうが健全なんだよなあ
セックスを禁止したら人類は絶滅する
人殺しを奨励しても人類は絶滅する 何でもかんでも規制しすぎると犯罪に走ってしまうって偉い人が言ってた >>69
セックスシンボルにすることが悪いんじゃなく
特に意味もなくセックスシンボルにすることがおかしいって話でしょ
「その露出の理由は何」と聞かれて大抵は答えられないだろ日本の女性キャラは
俺らにとっては別に普通でも外人から見たら意味の無い痴女かもしれない >>78
誰もアキバ文化は世界に誇ってないっしょ
アニメでも海外で通用してたのはドラゴンボールとかポケモンとかキャプテン翼とかそういう奴だし
オナニーポルノを基準にしたアキバ文化とは大分違う
実写だと黒沢明になっちゃうね でもみんなJRPG好きなんやな
それで育ってきてるから
けっこうな愛情を感じる
基本的には日本人が好きなように作るべきだという感じじゃない
＞俺はJRPGとともに育ったんだ。『ドラゴンクエスト』『FINAL FANTASY』だろ、
そして『クロノ・トリガー』だ。個人的には『ファンタシースター』が好きだ。
俺の作品『Dungeonmans』も『ファンタシースター 千年紀の終りに』からは
かなり強い影響を受けてる。時間が経ってもJRPGへの愛は変わらない。
『ペルソナ5』は今まさに遊んでる。『ペルソナ』シリーズの絆を感じさせる
イベント見るたびにコーヒーを飲んだり散歩にいくんだ。『ペルソナ3』のシナリオが
特に好きで、ラストでは男泣きしちまった。ええっと、JRPGをどう思うだっけ？
マジで大好きだ。でも忘れちゃいけないのは、俺は38歳で、開発者としては
だいぶ年寄りだってことさ。
↑批判も好きだからこそだな >>87
マリリンモンローはなんでパンツ見せるの？ってのと同じだわな
海外では現実に存在する女優を使って同じことやってる 二次創作エロよこせといたヨコオタロウが真の開発者だ！と絶賛されるのが今向こうで起こってること
向こうの開発者はラディフェミ汚染がひどい JRPGは、誠実であるべきだと思う。たとえば『ブレイブリーデフォルト フライングフェアリー』が
『FF13』より輝いたことなんていいサンプルだろう。シナリオにひねりがあったり、驚きがあったり
するのはいいんだが、やっぱり魅力的なストーリーとキャラクターがあってほしいね。
「主人公たちが旅に出る」ぐらいシンプルでいいんだよ。よくわからない、あいまいな専門用語を
出されて、誰が楽しめるっていうんだ？
俺はJRPGは大好きだけど、『FF13』のシナリオはさっぱり楽しめなかったな。
シナリオ進めるのはやめて、ファング使ってモンスター狩りばかりしてたよ。
Jim Shepard
アメリカ・シアトル在住の個人開発者。Raven SoftwareやGearboxに在籍し、
数々の大型タイトルに携わったのち、インディーゲームの制作を始める。
代表作は『Dungeonmans』、最近ではアーケードスタイルのアクションンゲーム
『Demon Truck』をリリースしている。
外人でもFF13のクソシナリオは辛かったのか >>18
嫌なら見ないって選択肢があるのに、なんで相互不干渉じゃダメなのさ？ >>68
まぁあれエロくないしな
JRPGキャラもエロくない、エロいって言うやつがスケベ理論で行こう 女キャラがエロい格好で旅するのがJRPGだ
嫌ならやらなくていい >>87
パンツじゃないから恥ずかしくないって言えば良いのか >>92
日本の漫画はたくさんの優れた女性の描き手がいるので
そうでもないな >>92
全部とは言わんけど、その傾向は強いわなぁ >>88
ドラゴンボール＝漫画
ポケモン＝ゲーム
キャプテン翼＝漫画
アニヲタの脳内では全部アニメの手柄になってんのか >>94
作中のみの専門用語連発するのはほんとやめてほしい なんか加齢臭が漂うスレだな
ゲハの平均年齢て60超えてるんじゃねえの？ｗ クワイエットは本当やりすぎてキモイし、日本人ってマジで精神的なロリコンだらけだなと思う エロくてセクシーな方がいいだろ
外人は妙なこと言う グラフィック良くして見るものと言ったら風景か女しかないだろう >>104
海外に広がったのはポケモンは半々としても
アニメ放送の功績と断言して良いかと
コミックスは殆ど関係ない ララ・クロフトがただのおっぱいちゃん呼ばわりされるのには違和感あるな
初代のポリゴンおっぱいで興奮とか無理だろ >>93
「ニーアのエロ絵集めるのが面倒だからzipでくれ」って言ったら絶賛されたって話か
あれはBlizzardがオーバーウォッチのエロ系ファンアートを弾圧したのと対照的だったせいで注目されたみたいだな そもそもJRPGはリアリティのある人間性とか全く重視してないよ
露出狂でも全然OKな世界だから
そういうこと言いたいんじゃないの >>112
正直そのBlizzardの対応は間違ってないと思うわ
支持してる客層の問題でもあるし、ビジネスの規模の違いも大きい話だとは思うが >>110
へー知らなかった
てことはポケモンのアニメのDVDやBDは海外でゲームより売れてるんだよね
ドラゴンボールのアニメの監督は鳥山明よりも海外で賞賛されてるんだよね
キャプテン翼のアニメの監督は高橋洋一よりも海外で賞賛されてるんだよね >>119
どう考えてもアニメだろ
テレビで放送して火がついた >>4
>>MODで裸にするくせに何をほざいてんだっていう
それは、ユーザーであって開発者ではあるまい。 人間の三大欲求に訴えかけてるんだから一番理にかなってる >>119
テレビで放送していたアニメを夢中になってみてはいても
原作には触れた事の無い層が殆どだという話だよ
そして原作漫画の存在や原作者の名前すら知らない場合も全く珍しくない でもTPOってあると思うんだよ。
薬品を扱うときや、機械整備を腹出しててやるのか？って。
体育の時間をセーラー服のままやるわけねーだろー。
女戦士系統は自信の現れってことで納得できるけど
性格と合ってなければ、やっぱ萎えるぜ。 >>120
わかるわー
みんなドラゴンボールの作者名聞かれて鳥山明じゃなくてアニメ監督の名前出すもんな
鳥山明とか誰だよって感じだもんな >>124
そういうのを重視してるやつはほとんどいないよ
言っても変わりもん扱いされるだけ
俺は重要だと思ってるけどな 割と真面目にいうと、日本は脚本家の力があまりに低いのが理由の一つだと思う
基本的なストーリでさえマトモに書ける者は少なく、文字や言葉で女性の魅力を引き出すなんて到底できない
結果的に見た目で訴えるしかなく、肌色増やしてエロで釣ることになる >>123
わかるわー
デスノートといえばアニメだよな
漫画版の絵や藤原竜也の顔を思い浮かべるやつは基地外だよな
アニメって最高だわ >>125
ドラゴンボールのアニメは子供の頃大好きで見ていても、鳥山明って誰よっていう外国人はいくらでも居る
キャプテン翼のアニメに夢中になってても高橋陽一って誰よっていう外国人も腐るほど居る
ごくごく当たり前の話だけど？ >>127
ストーリー考えてる漫画家の能力が低すぎるんだよな
アニメ監督さんは凄い能力の持ち主なのに、元ネタの漫画サイドが足引っ張ってる スレタイとは関係ないが漫画やアニメの実写化はあまり歓迎できんわ >>125
鳥山明知らない外人はたくさんいるだろ
なに当たり前なことを 何でゲームの中でもブスに囲まれないといけないんだよ >>131
わかるわー
俺らもドラゴンボールのコミック版が出た時は原作アニメとイメージ違いすぎてびっくりしたもんな >>134
普通に考えたらアニメ監督の手柄だもんな
鳥山明なんて知ってる視点で頭おかしいもんな
アニメは日本の誇りだわ >>127
まあ同意できる
キャラの中身で勝負できるようなライターはマジで少ない ソシャゲ見ればわかるだろ
ロリペドエロ大好きなんだよ日本人は 週刊少年ジャンプは日本では最盛期には６００万部程売られていた事もある雑誌だが
残念ながら海外展開は殆ど上手くいったためしがない
海外に大きく広まったのは日本のアニメが輸出されて各国で放送されたから
当然それが原体験になっている
原作漫画など見た事も無い人が殆ど >>140
うむ
ポケモンは世界でまったく人気ないゲーム
残念ながら海外展開は殆ど上手くいったためしがない
海外に大きく広まったのは日本のアニメが輸出されて各国で放送されたから
当然それが原体験になっている
原作ゲームなど見た事も無い人が殆ど
当然世界でアニメ監督が称賛され任天堂は馬鹿にされてるわけだよな 裸に見えて、防御シールド張ってるからな、
防御力は相当高いから、日本の技術力の勝利だわ FC～PS1の人形劇っぽい感じで作ってほしい。リアル路線になってから客減った。
日本人は江戸時代からチマチマした人形劇が好きなんだよ。 >>141
だからビキニアーマーっていつの文化だよw
1970年代とかだろ 人体欠損の超グロゲーはよくてチョイエロは駄目とか意味不明 >>143
ポケモンがドラゴンボールやキャプテン翼と大きく違うのはそこ
ポケモンは原作のゲーム自体も大ヒットしてる
原作が海外で殆ど流通していない漫画と大きく違う所 外人はケモナーが多いからな
任天堂はしずえやカービィなどで彼らの需要に応えているから批判も緩い グロ派と萌え派って本当に溝が深いよな
永遠に埋まらなそうだわ >>143
世界でトップクラスに売れてる携帯ソフトが人気ないとかアホかよ >>149
グロに寛容でエロに厳しい欧米社会ってのはなんだろう宗教観なのかも >>150
ゲームごときが世界に誇るアニメに逆らうつもりか？
ゲームよりアニメDVDのほうが売れてるし田尻なんかよりアニメ監督のほうが称賛されてるわけだが？ なんでパンツ見えるスカート履いてるの？て女に言えよフェミ なぜ中学生高校生にスカートを穿かせるのかって話だろ
あっちじゃ私服ズボンが当たり前なわけで ハリウッド映画とかもグロいのってあんまないよな
なんでゲームだけグロ多いのかは気になってる >>153
ポケモン人気はアニメ放送の功績だ
アニメこそ日本が世界に誇る文化だ
ゲームオタクは黙ってろ >>156
間違いなく変態なんだが
アメリカの社会とかは変態に物凄く厳しいというか
日本のオタみたいに存在を容認されてる感が全く無いという所が結構違う
大手を振って日の当たる場所では活動出来ない クワイエットはセクシー役ではあるだろうが、肌を露出してるのには設定上の理由はあったよ ×なんでJRPGの女性キャラは全員半裸のセクシーキャラなの？
○なんでPSWの女性キャラは全員半裸のセクシーキャラなの？ シコリティのユニバーサルデザインとかなんとかかんとか >>8
FEだけはオタクに売らないと厳しいのは残念 >>166
「RPGを愛する海外デベロッパー」
と書いてあるよね。つまり開発者だろう。 >>127
ゲームやアニメの話を脚本家が考えてるとでも思ってるのか 海外RPGだって似たようなもんだろ
しかも女の子のグラはかわいくないと来た カッコいいヒロインが作れない描けない受け入れられないのが日本人 いや、オマエな
そこの外人オマエ
D&D とか昔のオマエらの
PCとかテーブルトークとか
外国の RPG のパッケ
女はパンツ一つで上ハダカで剣もってる
うしろ姿とかくさるほどあったぞ >>176
全裸MODとか作ってる奴らが逝っても説得力皆無だわな >>175
ジャップゲーモインディーみたいのが大半だろ 全裸modの使用人口ってそんなに多いの？
全体の２割とかいたらもう変態だと思うけど >>178
いや、要するに企業で企画立ち上げとかやってるわけじゃないからマーケティングも何も分からないファンと同じようなものってこと >>174
薄っぺらいんだよな
可愛い、エロいかどうかでしか見てないというか 【画像アリ】最近の女子小学生の発育は凄い、ＧＷの某ビジホの大浴場を盗撮したら全裸の女子小学生で埋まってた！ [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/ >>174
作れない、受け入れないのに
ナウシカとかもののけ姫とか
なんで日本で人気あんの？ >>176
「今は2017年なのに」っていってるから >>185
そのレベルのゲームにほしいよなー
本当にほしい まぁお前らの国がセクシー役を作りにくい状況になってて相対的に目立つだけだろう
悪いとは思わんな >>184
原案も含めても脚本家が作ってるわけじゃないだろ
ユーザーが目にしてるのは演出だろうに 当たり前のようにてめーの国の基準をグローバルスタンダードとしてよその国に当てはめるのはアメリカの悪い癖だな
「なんで2017年にもなって」って国が違えば文化も違うに決まってんだろ >>191
わかったわかった
じゃあ、ゲームシナリオライターで読み替えてくれ
それで満足かい てかさ、露出狂を指摘されてまじで怒ってるやつ多すぎじゃねｗ
そんなに痛かったのか まるで洋ゲーの女キャラは中身で勝負してるかのような言い方だなｗ
ゲームの女キャラは不当に扱いが低い付属物だと批判されてるのにｗ 海外だって半裸のマッチョアマゾネスばかりじゃないっすかー というか普通の欧米人は別に文句なんて無いだろ。逆もしかり。
この手の不自然な対立スレが定期的に立てられてて不自然。 >>180
>>全裸modの使用人口ってそんなに多いの？
試しに入れて見る。その内に飽きるのが大半じゃないの？
どちらかときわどい鎧の方が凝りやすい。
全裸に拘る人はそれから、合体のモーションとかに行くんじゃないの？
スカイリムだと娼婦館みたいなＭＯＤもあるからね。 >>195
それも一緒だろ
ゲームシナリオライターだろうが脚本家だろうが実際にユーザーが目にしてるのは演出
脚本ってのは設計図でしかないんだし
だいたい完全分業体制で特定の誰かにだけ責任を押し付けるのがおかしいんだよ >>200
これをネタに1スレ建てられそうなレベルで可愛いな ナウシカやもののけ姫の正統な後継者だわアーロイは
虫愛ずる姫君→機械愛ずる姫君
幼少期にジブリ漬けで育った団塊Jr世代多いだろうに日本でこの手の世界観のゲームが出なかったのは割と致命的だと思ってる >>205
じゃあ、ゲームのシナリオはライター・脚本家以外の誰の手によってつくられているのか無知な私に教えてくれ >>38
作品の作りが過去のヒット作から引き出せる記号化論で進められた結果、色と容姿と性格の関連性がほぼ固定化された結果だな。
他にはお色気要素が購買層の活性化に永らく役立って来た。 サンタ姿のアルマリアを先行公開！『アンジュ・ヴィエルジュ』にてクリスマスイベント開催
https://www.inside-games.jp/article/2016/12/16/104226.html
アルマリアは、優秀で面倒見もよく、立ち居振る舞いも優雅なヴァンパイア。
しかし、吸血行為に羞恥心を感じてしまうという欠点を持っています。
そんな彼女が今回はセクシーなサンタ姿で登場。
大きく開いた胸元やヘソ、そして太ももの絶対領域が眩しい1枚になっています。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/706896.jpg 露出度とかじゃなくて
作品内でのポジション、役割が問題なんだろ >>208
あーそれは納得だわ
言われてみりゃそういうところあるな >>162
アニメだけならgoがあれだけブームになるわけないだろ >>176
欧米も昔はそうだったが、今はそういうのは卒業したと
ジャップは2017年になってもそのまんまだから言われてるんだろ >>1
日本叩きがしたいだけだろ
ウィッチャーも露出しまくりだし露出少なくてもマスエフェとかはペインティングか？ってくらいに胸強調してるしヘイローでさえ女は丸みを帯びてる
>>23
寧ろ逆だろ
例えばアメコミの女性キャラは胸が矢鱈とデカイのばかりだが日本のは大きいのも小さいのも沢山居る
アメリカのプレイメイトと日本のグラビアアイドルも同じ >>74
杏の怪盗コスや変身後のやり取りの事じゃなかろうか
ルパンの峰とかキャッツアイで慣れちゃってるけど、彼らには異質に映るのかもね 逆に何で半裸のセクシーキャラじゃダメなん？
どうせ見るならエロイ方がええやん >>223
怪盗のぴっちりコスがダメなのか
すでに同じようなのが多すぎてアレが当たり前だと思ってたわ 胸元ぐらいならいいけど、
腹まで出す必要はないとは思う ビキニアーマーみたいなのは狙いすぎてる感があってあんまり好きではない
服の装飾が美しいキャラの方が良い もうひとつ同じようなスレが立ってるけど
なんかいっつもこんな感じのスレ立ってない？ 女が男の性的需要を満たすために存在しているのがJRPG
だからエロゲでもないのに半裸で街中を歩き戦うのが自然に受け入れられてる
例えば仲間の男キャラが全員細っこいイケメン、敵もイケメン、モブもイケメンだったら不自然に感じこれは腐女子向けのBLゲーだなと思うだろう
でも日本のゲームもアニメも女キャラは敵もモブも美少女、母親キャラもやたら若く見える美女なのが基本だ
さらにゲームはほぼ半裸 >>231
それ以前に体型ぴっちりの立体裁断衣装の方を突っ込みたいわ。 マーニャとか冒険しすぎだよな
ドラクエにやばいデザインがめちゃくちゃ多いよ >>233
FF15が日本であれだけホモホモ言われてるが
あれを性別逆パターンにしたものが、海外から見る一般のJRPGなんだろうな
日本人は女キャラがみんな美少女で半裸とか、当たり前過ぎて気にも留めないが
性別が逆になったFF15を見ると、それが如何に異常な状況なのかが分かる インタビューかなんかで
3Dでロングスカートだと動かす管理かなんかがめんどくさいからミニスカートにしたって言うのなかったっけ？
だから単純に今もそうしてて、それなら肌色多くしとこうとしてるだけでは？ >>185
だから作れないんでしょ
作れたとしても、客に受けないし売れない
>>208の通り、確かにアーロイは設定的にそういうヒロインのタイプだけど
日本じゃ全くうけなかった
より正確には、日本のゲーマーには、だが
ニーアの2Ｂみたいなデザイン（性的な露出やフェティシズムを感じさせる）じゃないと受けない >>237
初代PS時代ならいざ知らず、そんな訳ないだろ
ミニスカートの方が魅力的で、その方が売れるから以外に理由なんてないわ >>230
ただ胸も腋も脚も出してるのに腹は隠すのもなんか変な感じなんだよな
そこまで露出してんならいっそヘソも出せやって思っちゃう まあPS4はキモオタしかやってないからしょうがない >>235
どうりでドラクエとかいうクソゲーシリーズが海外でさっぱり通用しないわけだよなｗｗｗ 女キャラはカワイイほうが良い、男キャラはカッコいいほうが良い
それって当たり前だと思う 女とは男の性欲を満たす為の慰み者でしかない
というPS和サード共通の概念には心底ヘドが出る ウィッチャーはセクシー全開でセックスしてただろ
なにいってんだｗセックスの描写もなぜか長かったし
ワンパターンで飽きちゃったけどなｗそこが不満だわｗ >>245
ps2の途中くらいまではサードもまだ志あった
萌えブームに乗っかっておかしくなった >>244
かわいいかどうかと露出度高い格好させるかは別問題じゃね >>132
原作なしのオリジナルアニメ作れば良いだけだよ
でも宮崎駿も庵野秀明もプロットはいまいちだぞ？
新海もプロット的には？？？
押井守は原作レイプした時初めて存在が際立つほど原作ありきだし そもそも、シナリオとかプロットをパズル的に組み合わすゲームのスタイルは中村のサウンドノベル系かまいたちの夜の派生しかゲームとして昇華されていない状況で脚本力の話すんなよ >>250
かまいたちはTO、FFTの作風とFATEに影響与えた
あれ日本ゲームし的に外せんよ 童貞率の高さがこういう夢見るファンタジーを作らせてる
格好だけじゃないよ
顔もおかしい 洋ゲーってなんで何一つ面白くないの？技術だけは物凄いのに >>244
うむ
そしてJRPGのヒロインって守られるだけどころか
大抵クソ有能(魔法や遠距離攻撃分野において、であることが多い？)だった気がするんだが
何が不満なのがわかんねーな････ 露出＝可愛いとかDTかよ
本当萌え豚は肌色大好きだな 日本のアニメがエロ萌えに走ってハーレム物とかしか作れなくなってるのもそうだな
これだから和ゲーはメジャーになれない
任天堂は資質はあるけどHD否定してるから受け入れられない
ゲハ層はどちらかというとエロ萌えで満足して洋ゲーも任天堂も否定しそう
唯一国内の小売だけが豚ちゃん活動してるだけ 女キャラがブサイクだったらやる気起きねえだろ
半裸キャラなら、なお嬉しい
正直になれよ >>260
半裸かどうかはともかく可愛ければそれに越したことはねえよな
なぜそこに文句がつくのかまるで理解できん
可愛い上に大抵有能なんだから完璧じゃねえか･･･ ヒロインがブサイクでもヒットしたのは
ブサイクのレイア姫がいたスターウォーズくらいだろ
かわいい女が必要なんだよ
そしてプレイヤー目線で言えばケツの造形な
これがあるとないでやる気の度合い違うだろ 女がセックスシンボルとして扱われるのが嫌だってなら
美女ばかりヒロインやってるハリウッド映画とアメリカのTVドラマに
まず文句入れてこいって話だよな あとララクロフトがただのおっぱいちゃんって海外ゲーマーの視覚は斬新だな
昔のララってむしろただのタラコだったと思うんだが
まあ2丁拳銃で飛び回りながらあらゆる敵を撃ち抜く女をただの、といっていいのかは大いに疑問だけど >>257
この子だけでもパラディンズがオーバーウォッチより流行るべき理由になる いわれてみっと、ジブリの女の子キャラって
不細工ではないけど可愛いって感じじゃないよな
平均的って感じ
洋ゲーも、あれが平均的な感じなんじゃねえの >>264
実際美女が減ってるんだよなぁハリウッド映画 >>267
相対的には主人公はモブキャラより可愛く描いてるよ >>268
じゃ不細工との濡れ場になってんの？
きつくねえかそれ メインキャラがセクシーだとダメってことか。
でも洋ゲーのが基本的にセクシーシーンとか多いよね。
それはOKだけどメインキャラの服装が半裸なのはダメ？
意味わからんな。
そもそも洋ゲーも十分半裸キャラ多いと思うが・・・
ララ・クロフトがおっぱいちゃんを卒業してるとかどこが？って感じだし・・・
今回強調してるのがおっぱいじゃなくケツだから良いってこと？？？ 少なくともララに関しては明確にどんどん美人になってきてるんだよなあ・・・
オールドゲーマーなら初期ララのあのきっついビジュアルはよく印象に残っているだろう
ひとことで言えばタラコだ >>255
デザインがイマイチな作品でもアイデア面で諸手を挙げて高評価できる物があったりするから極端だと思う。 日本のアニメアニメしているのが嫌なんじゃないの外人は
日本オタクだと思われそうで
フォトリアルな美女は許容しそうだけど 性を前面に出してるのが問題だと思うんだが
女はみんな売春婦みたいなイメージを押し付けてるような だったら最初からアニメアニメしてる作品なんぞやるなよって話だな
なんで男女差別的な土俵に持ってきて語ろうとするのか
意識高い系奴はそれだけでもうウザいが意識高い系装ったアニオタとか
もはや汚物としか言い様がない
アニオタならアニオタでいいじゃねえか、胸はってオタクやれやと >>252
松野のゲームは鬼の作り込みが素晴らしいクソゲーだろうが
それと同時に和ゲーの1つの限界を示した
「街」も松野もゲームに組み込んで脚本こねるとか手間かかりすぎて無理やったんや
シナリオっても結局何かを打ち倒す系の話のバリエーションに偏るしな >>278
FFはすでに一作目がシナリオ寺田がアニメのシナリオライター、天野喜孝がタツノコプロのキャラクターデザインから独立してイラストレーターになったばかりの頃という、アニメ関係者がメインで関わった作品 たしかになんか薄着だよね
エロ親父がゲーム作っているからまあしょうがないｗ マジレスするとさ、女の子はエロかったり綺麗だったり可愛かったりするほうがいいに決まってるじゃん
むしろ洋ゲーで出てくるゴリラの需要はどこにあるのか、と質問したいくらいだ セクシーキャラなんて西洋文化から入ってきたもんなのに
何言ってんだおめー？になるな… まあ、普通に考えて戦いに行くのに半裸は無いわなｗ
ドSしかやらんよなｗ >>283
割といるだろ。
ビスケとかミネバ・マーガレットとかBUSINのムワッヒドさんとか・・・ 男キャラだって半裸でムキムキのセクシー担当居るんだから女キャラがセクシー担当しててもいいんじゃないすかね >>259
世界ではこうなんだからそれに合わせろってのは多様性の否定だよ ゲームがクソだからエロで釣りたいだけだろ
任天堂ぐらいだな
エロで注目集めようとしないメーカーは JRPGで、そんな薄着で大丈夫か?wって
いつも思うよ。剣の一撃すら防げない紙装備 もうそういうのを求めている萌豚しかゲーム買わないからな
需要を考えてゲームを作る（それでも売れないが）とこうなるのはしょうがない 剣の一撃を防げるような重装備なキャラなんて洋ゲーでもあんまり居ないだろ
基本的に顔出してて軽装なんだから けど海外で格ゲーヒロイン人気投票したら
1位不知火舞 2位春麗 3位DOAのかすみ
とかじゃん ビキニアーマーとかな
へそ丸出しの鎧なんて防具としての説得力がないわ
まだFateのセイバーの方が服の下にチェインメイルを着込んでるとか
裏地に金属貼ったブリガンダインだとか言って誤魔化せる
アニメ系はヤバい
普段着に剣だけ持ってるとか命がいくらあっても足りない スカイリムの女フォースウォーンもめっちゃエロい格好やんけ（´・ω・｀） >>244
手塚治虫の頃からのただのテンプレにいつまでも
付き合う必要無いだろ 時代も人も変わってきてるんだよ なんで向こうの映画ドラマでは女優にあんなにエロい格好させたりアンアン言わせてセックスシーン挟みやがるのに何故ゲームではゴリラ女しかいないの？ アメリカでは、ポリコレのせいで、AAA映画ではセクシーなヒロインを
出さなくなったが、スーサイド・スクワッドで、原作の設定に基づいて
ハーレイ・クインをセクシーでおバカなキャラにしたら、観客は男も
女も大喜びで、映画の出来は悪いのに大ヒット、すぐに彼女をメインに
したスピンオフの製作が決定した。
そもそも、差別主義者のトランプを大統領に選ぶ国民が、ポリコレとか
噴飯もの。 これは日本は湿度が高く蒸し暑いのが原因。JRPGに登場するモンスターを見てみろ。
人型の敵は半裸、もしくは全裸で全身衣をまとった敵は非常に少ない。
動物型は舌を出しているのが多い。 >>1
北米=ビキニアーマーというイメージがあるけど、最近はLGBTがどーたら性的うんたらでああいうの無理なんだろうな >>291
あんなんじゃ草原抜けるだけで傷だらけだよな
薄着でもいいから長袖長ズボン位着用しろよと
街で着る一張羅と旅服、戦闘装備位使い分けたらいいのに
萌え的にもギャップがあっていいだろ 最新作のトゥームレイダーはゲーム性も良かったがケツ目的もあったな
露出は減ったが新しいモデリングでリアリティ上がって色気も上がってる
見た目だとアーカムナイトの赤黒の全身タイツハーレイクインがハイクオリティで
モデリングもめちゃくちゃエロい
キャットウーマンやアイビーなど他にも魅力的な女性キャラ多いしオススメ
思えば濃いのが好きだからてのもあるが洋ゲーの方がエロ目的で買ってるの多いわw そういやsteamに尻のデカさで話題になったゲームがあったな 元はと言えばお前らの文化だろって言いたいけど
もう卒業したとか言われるのかな オーバーウォッチ見るとわかるけど
可愛い&セクシーなのが問題なんじゃなくてそれしか引き出しがないのが問題なんだろ
男キャラ全員ジャニーズとか逆を考えればキモオタも納得できるだろ
どんな世界観でも女はミニスカにニーソックスとか芸がなさすぎる まともな大人になると任天堂に戻ってくる理由が分かる気がする 多様性がーって
アニオタの下半身を基準にしたキャラしか作れてない底の浅さで多様性力説とかギャグでづか ゴーストバスターズのリメイクで
「金髪ハンサム長身マッチョだけど余計なことしかしない底抜けのアホ」ってキャラクターがいるんだけど
これはそれまでの映画でヒロインのブロンド美女がやらされてたことを男女逆転させたっていう皮肉だった
今はディズニー映画でもハリウッド映画でもお飾りだけのヒロインはまず出ないし
アメリカは世界一そういうのに厳しいんだよな ゴーストバスターズの新作って大コケしたんじゃないっけ >>16
これ
ゲームの前、ペーパーバック文化からの影響が続いている感
ワンダーウーマンとか否定したいのかな ワンダーウーマンはフェミニズムが歩いてるようなヒロインだけどな >>1
俺「PC洋ゲーとかおっぱい丸出し全裸祭りじゃん羨ましい…………規制死ね！エロゲみたいに規制やめろ！」 具体的機最近のJRPGのヒロイン挙げてみなよ
それで半裸だらけか判断するからさ >>311
あの逆転キャスティングは分かりやすかったw
セックスアピールの男版ってこういう感じなのか、と
ダークナイトやプロメテウスみたいに
新タイトルのリブート作あつかいにすれば
旧作ファンからの評価も違ったのかもなぁ 一理ある。というか最近のスマホゲーとか特にほぼ裸みたいなキャラばっかやん
乳首と性器だけなんか部品くっついてあとほぼ何も無いとかアホみたいにある
最近ちょっと行き過ぎだと思うよ 差別主義者のジャップは異常な性欲の持ち主だからしょうがないね なんかキモオタが好きそうなキャラって性格的にもテンプレがあるよね
社会経験ゼロのキモオタでも手込めにできそうなレベルで押しが弱くて頭が悪い >>312
問題はただ逆にすれば良いってもんじゃ無いのよな
マッドマックスなんかは男も女もただひたすら目的遂行の為に動く力強い一体感が良かったけど >>320
キモオタで育って会社に入ってるからキモオタ向けのテンプレしか作れない
アニメやゲームやラノベ色んなところで発生してる オーバーウォッチが一番最先端のセンスだと思うんだよな
もちろんセクシー担当もいるけど30代のキャリアウーマン的なキャラクターや
男顔負けのマッチョ女、還暦超えの老女までいるし人種国籍も多様
キャラクターの区別はビジュアルでするものっていうJRPGとはコンセプトが違うんだよね 日本の女性キャラって幼女少女若い成人女性と来て一気に老婆に飛ぶのが多い印象
オバちゃんを上手い事描ける人少ない 消費者（オタク）の好きなもんの幅が狭すぎてキャラクターが何人いようと設定とか見た目が決定されちゃうから
あとは髪の色だの口調だの枝葉の部分しか差を出せないんだよな コストの問題もありそう
鎧や服のデザイン考えるのにもコストはかかる
面積減らすほど安上がり
露出増えて喜ぶ層とウィンウィンの関係 >>268
でも昔からハリウッドって美女ばっかりじゃないぞ
レイア姫とかエイドリアンとか
微妙だった エロゲの脱げたりたくし上げられる服を作ろうとしてる人の試作動画見たけど体と服の接触判定でプルプルしたりなかなか難しそうだったな
乳揺れとかああいう変態分野こそ日本の技の出番な気がするけどなぁ >>1
いつからFF15のシドがセクシーなお姉さんになったんだ
シドにはシドニーっていう孫がいるけどシドは爺さんだろ MMORPG黎明期に低予算でMMOを作ろうとしてた人がいたんだが、
それに出て来るプレイヤーキャラがいわゆるビキニアーマーだった
なぜビキニアーマーの女性しか選べないのですかという質問に対して製作者曰く、
全キャラビキニアーマーにする事でデータ転送コストを抑えられることに気付きましただって >>328
エイドエイアンはやめれw
ロッキーは超低予算作品なんだから
エイリアンではシガニー・ウィーバーがお色気要員でもあったし
ディープブルーは女性博士がショーツ姿になったりと(コメンタリーで監督がお色気のためだと言っている)
まぁ、向こうの連中もお色気があった方が嬉しいンだよw
ただ、そのお色気の傾向がいわゆる男性向けに限定されなくなってきている感 >>324
その結果が日本サブカル大好きクリエイターが作って日本でイカの1/10未満だよ
>>325
日本人はおばちゃんをおばあちゃんの下位互換だと思ってる印象 オーバーウォッチはキャラデザインかなり良いと思うぜ俺も。ただ、その辺の人にはゲームが取っ付きづらいと思う
。普通にムズいもん >>36
任天堂はなぁ…。その条件にさらに人間以外と言うハードルを設けても、特定の人間が受信できる周波数のエロを盛り込んでくるから余計たちが悪いんだよ。
wiifitさんとか、あれ。絶対にエロくすんな！って言うディレクターと、絶対にエロくしてやんよ！っていうデザイナーの静かな激闘が目に浮かぶ。 ジャップの女性蔑視が酷いからだし外人も分かっていて批判してる >>338
これだな
女キャラをセクシー面でしか表現できないジャップはクズ、って言いたいだけだ なんで蔑視なの？
なんでかわいい女キャラが出てきて活躍したらセクシー面でしか表現してないことになるの？
女はかわいかったらダメなの？てことはオシャレも化粧も全否定なの？
本当に意味わからんなアメリカ人は >>325
特に30代40代女性は全く出てこない
せいぜい主人公のガキの母親(なぜか10代後半で主人公を産んでいる)くらい >>341
ファンタジーが大抵ベースとしている中世～ルネサンスあたりの時代じゃ十代で生むのが当たり前ですよ？
二十とか完全にいきおくれ >>342
その人はSQ2で宿屋のおばちゃん描いてるし >>325
確かに30～50代の女ってオタク文化にいない気がする
年齢がそうでも見た目20代だったりするしな
精霊の守り人のバルサが30代ってくらいしか印象にない >>340
その、可愛い美少女にも、お漏らししてた赤子の時期もあれば気に入らない事に癇癪を起こす幼児期もあったはず。
年を取れば伴侶を見つけて子を産みそだてるか、別の道を選ぶかもしれない。そう言う、ライフステージの人間味みたいなものを、そろそろ日本のゲームにも期待されてんじゃないかな。
ゼルダシリーズやドラクエなんかのモブキャラとかは、そう言うのちゃんとしてるんだけどね。 >>346
「日本のゲームにもそういうのを期待してる」主体は誰？ >>348
この手の文句を言う人とか、意識高い系の人。 >>340
状況によるよね
荷物の限られた旅とか戦場での服装とか考えるとなしんこなしなし その手の人種はただ気に食わんモノを叩いてるだけで、実際「こういうモノを出せ」なんてのは求めてない気がするけど
極端な話、「ライフステージの人間味」みたいなのが載ったゲームが主流になった場合と、
テトリス・ソリティア・マインスイーパ以外のゲームが絶滅した場合とで、何も反応や印象が変わらないような >>347
露出はさせてないけどボディラインは出したいというジレンマから全身タイツ スタートレックもTOSだと女性はミニスカだったのに今ダメだからね
向こうはめんどくさいことになってるよ 需要があるから供給があるんやろ
つまり日本のゲヲタの大半は萌え豚ということやな 世界樹とか気持ち悪いよねぇ
男キャラはまともなのに女キャラはあからさまなロリ寸胴体型で露出高かったりする >>357
そういう感覚になってきたらオタク卒業だな まぁ露骨に肌を露出させた女性キャラデザインっていうのも芸がないとは思う
衣服をきちんと身に着けてても女性の色気っていうのは表現できるはず
そもそも女性を性的アイコンとして表現するな！って話なら仕方ないけどね
じゃあ戦いには女性を参加させなければいいじゃん？って考えてしまうけど、
それはそれで性差別！って言われちゃうんだろうな
で、結論としてガッチガチに戦闘服で身を包んだゴリラの様な女性になってしまうんだなぁ >>349
この人はもともとゲーム制作者で
JRPGの超ファンだから
一般的な外国人とは言えないね
＞まだまだJRPGについて期待してる。頭よりもでっかい剣と空飛ぶ島、
宇宙から流星を呼んで世界が半分に裂けるとかな。途方もない
どデカイモンスターを倒すのも大好きさ。狂った鎧も武器もほしいね。
ビジュアルと音楽がきれいなゲームでもあってほしい。
『XenobladeX』でクールな音楽を聴きながらロボットで広大なエリアを
探索する体験は、2015年の最高の瞬間のひとつだったよ。 >>352
そうなんだよ。そんなのは多くの消費者は望んでない。かといって表現する側はそれに甘えてる訳でもなく、出来るメーカーはメインから外れた所できっちりそう言うの人間模様を描いてる。
どうぶつの森なんかがまさにそれ。でもって子供もしっかりしたものをちゃんと見抜く。 女性キャラが単なるEye Candyだって言うのは
セクシーがダメってことじゃなくて
女キャラの中身空っぽだって文句言ってんだろ
上に挙げたゲームやってないから
実際のところが分からんけど 老人は古来から秘められた知識や導き手の象徴として様々な物語でド安定のキャラだ
三十～四十の女性なんて冒険物語じゃ一番役を振りにくいし実際昔からほとんど出番がない
国内だろうと海外だろうと関係なく
これを活躍させろというのはつまり王道から敢えて外れろと言ってるに等しい
別に物語上の要請やアイデアからそうするのでなくポリコレが理由というのは救えない
意識高い系ってのは物語にとっては害悪でしかないね >>365
別に30~40代の女キャラが旅行グルメや自分探しで冒険したっていいだろ >>366
リアル30～40代の当人が自分のために旅行グルメや自分探し冒険するのは全く以て当人の勝手だが、
傍から見るモノとしてのそれに何の需要価値があるんだ >>366
そらおまいがそういう話を作りたきゃ作れば？というレベルの話だよ
作る方は面白くて売れるものを作らなきゃならんのだぜ
そして古典から掘り起こしてもそういう話がほとんどないってのは
それが王道から外れてる、つまり基本的にウケないってことだ 未亡人ポジションでなんとかやれそうな気もするけど、プレイアブルキャラはほんといないね
中年女性があえて剣を持って戦う理由付けが難しい 女の場合は年齢もあるけど、それ以前に美しいというステータスがないとお話にならんからな >>370
ポリコレにうるさい方々が聞いたらなんか言うだろうが
その年代の女性キャラのテンプレートとはどうしても「母」になるからな
冒険とは正反対にいる類型と言える
そりゃ難しいわ >>371
オッサンに需要そこそこあっても、オバハンに需要がないのはそれが原因だろうな おまいらが頭空っぽの若さだけが売りのお馬鹿10代アイドル好きなのがよくわかった >>373
それ言ったら30、40代男も「父」なんだが
疲れて帰ってきてウダツあがらず稼ぎも悪く家では粗大ゴミ扱い >>377
「父」のテンプレートは冒険と全く相性悪くない
父親にして戦士というのはなんの問題もなく受け入れられるキャラ設定だし
実際歴史上の戦士の多くは父親であっただろう >>377
父と言うよりクソ上司か無能平社員のイメージの方が強い気もするけど、
まあどっちにせよ日本はそんな認識だから男女問わずジュブナイルゲーだらけなんでしょ というかゲーム内だけじゃなく現実世界も含めてのことだが女は若くて美しくなきゃいけないって風潮が強すぎる >>380
大昔から染み付いた人間の価値観だからな
そうそう覆るもんじゃないな エロバレーとかカグラのスプラッシュみたいなのはどうかなぁとは思うけど、こういう要望に折れていくと
そのうち10代で旅に出たり戦ったりするのはおかしいとか虐待とか言い出してゲームから10代女キャラが絶滅までありそうだとは思う 日本では江戸時代までは15か16歳ぐらいで大人扱いだったらしいな 男キャラはおっさんだったりブサイクだったりするのを内面の魅力で人気出したりすることできるけど
女キャラだとそういうの成立させるの困難だからな 若い方が健康な子供を産めるってのは事実だしな
ブスより美人の方が良いのも男女関係ない基本的な嗜好の問題だし
男の方が筋肉があるから力仕事担当になるのも当然だし
ここら辺の生物学的な問題を差別に変換するのもどうなのと思うなぁ 女キャラは中身も可愛くないと人気出ないみたいだからおばさんは出しにくいだろうな あんまりスレと関係無いがおばちゃんて若いブスには優しいし可愛がるよな 登場人物がみんな若々しいイケメン、敵もイケメン、モブもイケメンだったら不自然な世界だと思うじゃん？
腐女子に媚びたゲームだと感じるだろう
その逆だって 敵キャラだとおばさんキャラもまだ出しやすいのかな
特撮だけどバンドーラとか日本でも海外でも人気高いみたいだし
ディズニーの悪役もおばさん結構いる >>389
それ言い出したら
主人公たちは定職もつかずフラフラしてたり、周りモンスター徘徊してるのに狭い村の集落だけに人がいて畑とか食糧どうしてんの？っていうツッコミどころ満載 >>389
逆って言うけどそれは明確に「女性向けゲーム」で
世の大半のゲームは別に「男性向けゲーム」ではない >>390
敵枠でもオッサンや老婆の方が出しやすいけどな >>390
じゃあFF…はすでにそれに近いことやってるから置いておくとしてドラクエがイケメンだらけだったら不自然だと感じるんじゃないか
敵もモブの男もみんな若々しくて実用性なさそうなオサレな服装したイケメンな
BLゲーでやれよって思うんじゃないか？ >>392
だから「男性向けゲーム」じゃないはずなのに「男性向けゲーム」状態だから不自然に感じてるんだろうこの外人は >>389
そんなゲームほんとにあるのか？
そこらの通行人やショップの商人に至るまで中年が世界から排除されてる作品なんて
見た覚えがないがな そもそもゲームである時点である程度男性向けに寄りやすいしなあ >>398
ゲームだけじゃなく漫画なんかも含めてだけどモブも美少女、母親キャラも10代みたいな見た目の美女とかそんなのばっかだろう
モブも名無しレベルでならおばさんもいなくもないけどちょっとセリフがあるようなのはみんな美少女 漫画はかつて最初は子供向けだった
それが20年30年経って行くうちに青年向け大人向けのジャンルが生まれて定着して行った
ヤング誌や完全大人向けもある
少年向けが強いとは言えそれぞれの世代向けジャンルがあることで
日本のマンガは世代を越えて発展した
それに日本のくらべてゲームはいつまでも幼稚園児向けの枠から抜けきれない DQ5は途中で石化するという展開で
子供はある程度成長するが
主人公と嫁が中年になるのは阻止していたな >>400
いや？
宿屋の女将や道具屋の主人が中年女性なんてのは珍しくもないと思うが？
道行く通行人モブに普通の中年女性パターンがないのは逆に珍しいと思う 日本のゲームはコロコロコミック・ドラえもんみたいなもの
そりゃドラえもんは大人も一緒に楽しめるけど、
「日本で売れてる漫画がドラえもんだけ」だったとしたらどれだけ漫画というジャンルが狭くなるか で、モブであろうと世界に中年が存在するのならそれは何も不自然じゃなかろう
その世界には色んな年代のキャラが存在するけれど主人公たちの物語に関わっては来ない、というだけだ >>403
だからゲームの場合は名無しレベルのモブならおばさんもいる場合もあると言ってるだろう
仲間でも敵でもないちょっと話に絡む程度のNPCモブを想定してるんだよ
アニメは会話のないクラスメイトその1でも美少女だったりするが >>405
じゃあ主人公に絡むモブも敵も主人公パーティも男は全部若々しいお洒落なイケメンのドラクエを想像してみてくれ
不自然だな、腐女子用だなと感じるだろう >>406
それくらいならいないこともねーだろ
夫か子供がいなくなったから探してくれと言ってくる中年女性とか割合いよく見るパターンだと思うが >>407
それは実際にそういうドラクエが出てから言ってくれや
実際には青年少女ジジイ中年戦士あたりの類型は大抵出てるだろうに
中年女性が外されやすいのはそれだけ扱いにくい特性があるからだろ >>408
じゃあそこそこ出番のある主人公パーティ以外のNPCでもいいよ
そういうレベルのも敵も主人公の仲間も全部イケメン
それだけでも不自然だと感じるだろう 中年女性が仲間にいるJRPGがあったわ
FF4の続編がそうじゃないのか >>410
だから例えだと言ってるのに
その逆の半裸の美少女だらけのものが日本の主流だから外人的には不自然に思うんだろう
お前がイケメンだらけのドラクエをありえないと思うのと似たようなものだと言いたい
中年女が戦いの場に出る理由が薄いというのなら若い女も幼女も戦いには出にくいだろう
特に幼女 >>412
そりゃ前作勇者様ご一行の一員ならな
類型がどうのこうの以前に前作の蓄積から戦える、冒険出来るというキャラ付けが既に出来上がってるもの 幼女が冒険できる、というのに違和感ありまくるんだが 子供同士で親に内緒で冒険に出る
ワクワクするじゃないか
ドラクエ5の年少期とか >>413
まず１つ、半裸の美少女だらけが主流というならその例をいくつか示してくれ
個人的にはあまりピンと来ていない
中年女性の扱いにくさとは戦闘に向いていないということだけじゃない
むしろ物語上必要なポジションもうまく生かせるポジションも存在してないことの方が大きい
少女キャラは戦闘に向いていなかろうと、物語上にはほぼ不可欠のヒロインというポジションがある
また主役としての適性もさほど低くない。
強力な助力者を得て冒険に出る少女というパターンの作品は昔からそれなりの数が存在する
つまるところ観客を引き付ける要素として極めて強力なんだよね
あ、ヒロインになり得ない幼女の存在には俺も首を傾げてるとこです DQ11でもベロニカとかいう幼女がいるね
元は大人っていう説もあるけど
マルティナの肌露出度はギリギリセーフくらいかね 変わりない日々の倦怠期の家庭から出て冒険する
ワクワクするじゃないか
不倫浮気はドラマの定番 >>419
それはもちろんあるね
でもそれはメロドラマであってRPGじゃないよ ドラクエ10で、モブキャラのミスコンやったことがあってな。エントリーが幼女か人妻か魔物しか居なかったんだぜ。 >>417
FFでもドラクエでもテイルズでもなんでもいいが
半裸の基準にもよるが少なくともこの外人はそう思ったから指摘してるわけで
なんで中年女性のポジションを決めつけるんだ？
単なる旅の仲間ならそれこそなんだっていいだろう
それにヒロインが物語に必要不可欠ってこともない
ストーリー的にヒロインとのロマンスに比重を置いてない作品はたくさんある
洋ゲーは特にね
男がシコるという前提においていかにもな中年女性が必要ないというのはわかる
ただそれはエロを目的としたエロゲなら当然だがなんで普通のゲームでまで最優先しようとする？という疑問を外人は持っているのではないか よし、じゃあ中年女性も老婆も脱がそう
これで平等万事解決 >>424
決め付けてるのは俺ではない
実際冒険ものの物語を見てるとほぼそうなってるという話
それを一般的には王道という
別に中年女性活躍させる話でも構わんよ？でもそれは王道を外れてるんだって前提は忘れちゃいけない
つまり何らかのアイデアや物語上の要請によってなされるべきで
何となくだとか、ポリコレ的にバランスを取るためなんて理由でやるべきではない こいつはもともとJRPGが大好きなんだから
「ララクロフトですら単なるおっぱい姉ちゃん卒業した」っていってるわけで
別に不細工を出せとか40代を出せとか言ってるわけではない
キャラ付けの問題だろう >>426
洋ゲーはボーイミーツガールあんまりなくないか
美人なヒロインはいても他の面子はいろんなタイプの女がいるとかロマンスの要素もヒロインを助けに行く的な展開もない冒険ものも洋画ならたくさんあるだろう
お前が王道と思っているものは日本のアニメの王道であって世界的にはそうでもないから不自然に思われて指摘されてるんだろう 日本の漫画アニメでは昔から
ヒロインは頭空っぽでイヤ～ンバカーでラッキースケべさらすお色気担当
これが日本の伝統文化なんだよ ま、主役は若い男女で最後に結ばれて終わるってのはJRPGの専売特許でもなんでもなく
おとぎ話や伝説でも大勢を占める超王道パターンだからな
そこからあえて外れるというならブラックホールとペンタゴンがいつも言ってることを覚悟すべきだわ >>397
まあ、これだな
エロゲとかギャルゲとか明確な男性向けゲームなら、美少女動物園で問題ない
逆にイケメンしか存在しない世界があっても、乙女ゲーやBLゲーなら問題ない
それは住み分けという奴だ
問題にされているのは、一応一般向けのゲームと銘打ってるのに、女は若く美しくセクシャルな対象で、それ以外の女はイラネという男からの視線でしか世界が語られていないことだろう
しかもそれが全くの無意識で、むしろ人類全体の総意だと無邪気に思っているところ
それが西欧から見ると、 単純な事だよ
服とか作り込みが難しいから
以前どっかで聞いた>>1 >>431
若い太郎が助けた亀に連れられウハウハ放蕩三昧、ふと故郷心出て戻ったらヨボヨボ老人に >>434
複雑な服が面倒なら、モンペでも履かせておけということになる
実際には、ミニスカニーソ
なぜならこっちの方が売れるから 結論出てるじゃないか
質問:なんでJRPGの女性キャラは全員半裸のセクシーキャラなの？
結論:売れるから
これが全て
男受けが良い、とかは何故売れるのかの理由の一つだろ >>437
いや、大して売れてねーよ
日本はさっさと児童ポルノやめてもらいたいね
恥だからさ >>437の理屈だとメタルギアが売れたのは半裸の女が出たおかげらしいな
馬鹿にしてんだろｗ 和ゲーは初見でカッコイイ、カワイイって印象を全面に押し出さないとキャラで売れない
ソシャゲのエロ推しイラストみたいなもん
「個性的なキャラでプレイしてる内に好きになってく」みたいなのは少ない >>439
有意に働くって認めてんじゃん。そこは全く意味ないって言わなきゃダメだろ、厚化粧のオカマチャーン？ >>440
でもニーアが売れたのだってケツなわけじゃん？ http://i.imgur.com/zegpcra.jpg
http://i.imgur.com/wG7xrcp.jpg
FGOの人気キャラがこんなデザインだし最近のオタク業界麻痺してるんだろ
俺にはエロい通り越して下品な露出狂にしか見えないど萌え豚にはイケてるデザインなんだろうな 日本の女はピカチュウって言えば股開くって言ってたじゃん
その通りだからだろ キモオタが好きそうな「エロい格好してるのに処女」みたいな性欲とコンプレックスのキメラが一番キモい ポルノ需要を最初からガッツリ狙ってるのは流石にどうなんだと言われてもしょうがないね
その手の商売は日本でも結局アキバ村の内側でしか通用しなくなっちゃうし >>448
性欲とコンプレックスって人を動かす原動力だぞ、そう邪険にするなよ >>364
実際は男キャラも空っぽ
公平なはずなのにプレイヤーが男だから男キャラ補正をかけて不平等に思っているだけ こういうときネットだとキモオタが「俺たちの感覚=日本人の総意」みたいにしゃしゃり出るけど
そもそもお前ら日本国内でもマイノリティだからな >>446
うわぁ…
やっぱキモオタって精神どうかしてるわ 豚は豚小屋の悪臭を気にしないかもしれんけど
外部の人から見たら嫌悪して近づかなくなるよ
実際変態ポルノがベースのアキバ村のキモオタ文化はそういう閉じた世界で回ってるだけの物になってるし 任天堂はアキバ村のポルノ動力文化とはちょっと違う所にスタンスを置いてる数少ない会社だと思う
オーバーウォッチなんかも日本のアニメ文化がベースメントにあってもファンアートと称したポルノにはハッキリNOを表明してたし
そういう方向性ってホントは大事な事なんだと思う
ファンアート名目で他人の版権使ってポルノを作って
売りさばく商売が当たり前として許容されてるの文化ってのは…最悪にゲスだし歪だと思うよやっぱ
それを狙って公式自身が阿ってるのも含めてね 446のもそうだが、日本のデザイナーてモロはNGとしてもなんで局部とかだけ
不自然に何かを付けたがるんだろうか。
しかも何をとち狂ってか、それを前面に押してくるところもあるしね。
http://i.imgur.com/XrKSscq.jpg グロのモータルコンバットや人殺しドンパチゲー作ってる奴らが何を文句言ってやがる
それより洋ゲーが糞ブス女だらけなのをなんとかしろやボケ！ 少年漫画においてかつてヒロインと言えば戦闘員では無く守られる存在と言うのが主だった
まあぶっちゃけ戦闘に長けそうなゴツい女を出してもウケないだろうし、かといって細身の可愛い女が無双するのは無理があり過ぎるし・・・
しかしその状況が変わったのである。きっかけはおそらくハンターハンターであろう
念能力と言う設定が出来た。念を習得し、更に上達して上級者となれば体系に関係なく高い戦闘力を得られるのである
細身の女が高い戦闘力を有していても不自然ではない設定がここに出来たのである。それに伴って他の漫画でも段々闘うヒロインは増えて来たと思う
ゲームの方にしてもその影響は結構ウケてるだろう。確かストリートファイターでさくら とか出てきたのはこの時期
それ以前にも春麗とかキャミーは居たんだが・・・、刑事として鍛え続けてたり軍の特殊部隊で洗脳に近い訓練を受けてたりとかなり特殊性がある
それに比べてさくらはただの女子高生である。女子高生なのに強い。ムキムキの男より強い。そう言う設定がこの時期から増えてきたのである こういう外人が文句言うからストリートファイターの女キャラもバタ臭い糞ブスにされたんだろうな リンク先ちゃんと見たほうがいいぞ。1が一部抜粋で恣意的なスレッドの建て方してるだけで、
どちらかつうと肯定意見のが多いじゃん 洋ゲーのウィッチャーとかマスエフェクトのエロはいいのかよ
乳まで出してるのによ
薄着ぐらいで文句たれてんじゃねえフェミ野郎が 今みたいになったのは経緯がある
そもそも海外の影響を受けてファンタジー世界では女は半裸のセクシーキャラが映えると刷り込み
そこにオタク需要が来たことでファンタジー世界でミニスカと言うアホなことをやるようになった エロに関して厳しい意見出るのは仕方ないとこあるけどな。
向こうの田嶋陽子みたいなフェミ婆ってスカートも履かないし化粧もしない
カナリなマジキチ揃いだしな。外人は自己主張激しいだけにパヨクも半端ない。
まあ好きな人は結局セクシーゲーにするんだけど、MODなんかで剥くのは個人の問題なんで、
やつらにもどうしようもないけど、世間体や建前を気にすればこういう意見が出るのも
致し方ないところがある環境 確かにこれは日本の恥部だわ
FFのシドニーとかマジで痴女としか思えないし、戦場にヘソ出して出てくる女キャラってガイジとしか思えない 顔面ゴリラで筋骨隆々の女が血みどろになる光景見ても楽しくないからだなwww
男ならまだしも、女でそれやるくらいなら性別男にしとけって話。 アニオタはキャラクターがシコれるかどうかでしか作品を見ないしな >>458
>ファンアート名目で他人の版権使ってポルノを作って
そんなもんまさに>>1のLara Croftが昔も今もやりまくりだ
>>461
さくら参戦はハンタ連載より先だぞ
戦う女なんて手塚治虫や宮崎駿世代が散々描いてきた こんなん外人が賢者モードのときに書き込んでるだけどたわ言だろ？w >>471
ララに関する言及を見る限り完全なたわごと
以前のララがただのおっぱいちゃんだと？
そのルックスの厳しさとギャングだろうが虎だろうが古代文明の戦闘人形だろうが
二丁拳銃で難なく射殺する戦闘能力で日本プレイヤーを震え上がらせてた女傑に向かって何を言ってんだ 上で出てる美男美女とか老若の話って
たぶん単純に書き分けが出来てないからだと思う >>470
ジャンプマンガに限ってもハンターハンターなんぞより前に
例えばダイの大冒険のマァムとか男メンバーと遜色ない戦闘力のキャラいるし
格ゲーで一般人上がりのキャラつったら龍虎2のユリの方が先だよな ：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない 主人公とか、訴求対象の話だけど。女性向けのコンテンツでも可愛くないキャラクターは好まれない。 >>472
女版魔界村と言われるフォーセットアムール >>271
>どうせ美人の基準が変わってきてるだけだろ
平安美人の絵は当時からすれば今で言う萌え絵になるのかな 肖像画はそのまんまそいつがどういう容姿の人間か伝えるための実用品だから除くとして
まぁ昔から人物の絵を描くなら美人に限るに決まっとるだろみたいなとこはあるんじゃねえの？
不美人描いて何が面白いんやと誰でも思うだろうし >>149
頭悪いな
わからんのか
暴力衝動は多かれ少なかれ全人類に共通するものだからだろ
対して女性の裸に興奮するのは人類の半分
少年が冒険してモンスターを殺すゲームなら男性も女性もプレイして楽しめる
少年が女性にセクハラするゲームだったら男性しか楽しめない >>1
＞「ララ・クロフト」でさえ「ただのおっぱいちゃん」を卒業したんだぜ？どうしてそこを変えてくれないんだ。
日本人的には昔のララは気持ち悪いだけで
最近やっとセクシーキャラになったっていう感覚なんだが
外人の美的感覚どうなってるんだよ
↓最新 外人にとってのセクシーキャラ
ttp://assets1.ignimgs.com/thumbs/userUploaded/2017/2/14/thumb-1487100525479.jpg 戦闘要員の女とかで半裸なのは問題だな
モンスターとの闘いで防御の役割果たさねーだろ
まあガリガリの少年が大剣を振り回してるのも違和感だらけだが
だから和ゲーは世界で売れないのだろうが
まあ不細工奇形キモオタが自己投影して俺SUGEEEするのが和ゲーだから
仕方ないかもしれんが GTAも女買ったりできるけどそれはあくまで男の性だし
苦笑いせざるを得ない描写にしてバランスとってる
女キャラクターでハデな格好してるやつはその手の職業だったりビッチだったりするけど
和ゲーの特になんの意味もなく平然とこういう格好してるキャラクターが違和感あるんじゃないか >>481
グロ要素寛容な理由付けにはなってないよ、それ
グロ要素に惹かれるなんて人類の一握りしかいないだろ、敵を倒す事で快感を得るのは大半の人類がそうだけど コナンエグザイルやろうぜ！
おっぱいもちんちんも揺れるぞ 映画でもある程度重いテーマを描く作品はグロ描写がついてくるし
戦争とか闘いをテーマにする以上グロはないほうがむしろ不自然でしょ
敵を剣で切りつけても血すら出ないような世界で愛だの平和だの語られても鼻で笑っちゃうよ >>486
頭悪いなあ
例えるなら暴力衝動は食欲みたいなもの
グロゲーは大食い競争みたいなもの
入り口は普遍的だが、どこまで食べれるかの限度は人それぞれ
男女の区別はない
それに比べて女性の裸というのは男性にしか訴求しない
入口の時点で差別的なんだよ そもそも暇潰しのゲーム如きが戦闘取り扱うからって重いテーマである必要あります？
鼻で笑うくらいでちょうどいいんじゃねっすか？ >>490
ん？
欧米って男≒女好きとか女≒男好きとかいうのは差別的っていう論調なんじゃないの？ 男の半裸や股間部分が見えない程度のギリギリの裸ってのは欧米のゲームで見かけるけど女のはダメ？
差別的じゃね？ >>493
ですよねー
じゃけんバーバリアン男戦士もきちんと上着着こみましょうね
コナン、お前もやぞ >>494
男のちんこも物理演算でぷらぷら揺れるゲームだっけか
いっつも女のエロはダメ！ってのにあれが許容されてる意味がわからん
まぁこれは欧米人が言ってる性別への価値観で考えたらそうなるよねって言ってるだけで日本人の俺からしたら男の裸？なら別にいいじゃんって感じるけどね ゲームっつーかゲームも出てるけど
バーバリアン戦士カテゴリのキャラの中でもいっとう有名なやつだよ＞コナン
映画の方が有名かなあ
元は小説だけどね >>482
俺はよく知らんけどググったら
最近のゲームだと「なぜララ・クロフトがララ・クロフトになったのか」という
過去のことが描写されてるからじゃないの
女性がシナリオ書いてるみたいだけど
だからこれは単純に外見の話じゃなくて
なんで見た目だけの女キャラばっかりなんだ？ってことでしょ
もっと深くキャラ付けしてほしいということだろ イチャモンにどう屁理屈捏ね回して取り繕ってもイチャモンにしかならん あんまりフェミやジェンダーババアの言うこと聞きすぎない方がいいと思うぞ
あいつら主人公が男女どっちも選べるゲームのOPムービーに男キャラしか出てこないことにすら
差別的だと怒り狂って訂正求めてるからな
こういう奴らの理想って自分がかつて味わった若くて美人な女子の利点を今になって否定したり
男が得してる部分を徹底的に糾弾して女が得してる部分は見て見ぬふりをすることで
結局は自分が得したりいい思いをしたりすることしか考えてない 一方で「男が上半身裸で外歩けるなら女も上半身裸で外歩かせろ」って半裸でデモやりながら
そのまた一方で架空のキャラの衣装にイチャモンつける
それを反日パヨゴキチョンが悪用する エンターテイメントの要素セクシー＆バイオレンスのうち、日本人はバイオレンスがあんまり好きじゃない人多いからセクシーに傾くんじゃね 元々はキャラごとを見た目差別化するための記号的な意味だよね 昔はもんぺに竹槍だったんだけどさ、ビキニアーマーが海外から輸入してきたんだよ
物語的にはロードス島あたりで正統派？ファンタジー路線は一度死滅した。 >>497
>だからこれは単純に外見の話じゃなくて
>なんで見た目だけの女キャラばっかりなんだ？ってことでしょ
>もっと深くキャラ付けしてほしいということだろ
もっとキャラの内面書けってことなら女性キャラがどーとか持ち出す必要どこにもないやんけ
男だから女だからって話じゃなく単にキャラが浅いってことやろ？まるで筋違いだわ
まあ個人的に旧トゥームはあのキッツイ外見のララが人間だろうが動物だろうが
なんだかよくわからねー化け物だろうが平気で撃ち殺すのが味だと思ってるけどな
タフな冒険家ララクロフトにもっともらしい過去話なんて必要ねえ フェミ理論をガチで徹底させるならただセクシーキャラを無くすってのじゃ不十分だよな
同じ理屈で男らしいキャラも駄目だし究極的には人間を魅力的に描く事を禁じるしかない 秋葉系のイメージは
とにかく男だから自分は偉い！男様の自分が気持ちよくなるのが一番
不自然だったり女から見て不愉快と指摘したら
フェミガーフェミガーって口から泡吹いて、言った相手をストーキングしてネチネチ絡む
って感じ ふーん、あそう、それで？
お前のイメージなんて誰も聞いてないよ まぁなんだ、この美少女だらけとかなんとか文句付けてる連中は
世のゲームがおばさんばっかりとか不美人ばっかりとかになったら喜ぶかというと
絶対そんなことはないと断言出来るな
物語というものがまずエンターテインメントであるという根底を無視してるのほんと草生える 昔タモリが「トレンディドラマとかあるけど、あんな美男美女な職場有るわけない」って言ってたな エロさでいうと、フォーオナーの女キャラの方が露出激しいジャパニーズアーマーよりエロいと思う
身体のラインとか 初代スーパーマリオ全盛のときクリアした人達が「ピーチ姫がブス」ってみんな言ってたな
スーパーマリオⅡから少し可愛くなった ドラクエ4のマーニャは今のゲームだとCEROAで出せないくらい半裸だけど
あれくらい露出してないとキャラのアイデンティティも台無しな感じはするな 結局自分が気に食わないものをクソって言ってるだけでしょ？ 世界を作る要素としての女がオナニーのおかずだらけで説得力も何もないからこんな意見出てんのに
想像力の無いアニオタはすぐにじゃあブスゴリラだらけならいいのかとか極論限定の話しだすのがな ではどらくえ１１の主人公の母親のたれちちを絶賛なさってくださいね
絶対に >>515
要するにリアリティがないといいたいんだろ？
現実に美人と言える人間の割合を考えてみればいい
ほら、リアリティ重視なら不美人だらけになるだろうがよ
割合で考えれば例えばウィッチャー3のイェネファートリスシリのどれか一人くらいは
不美人であるべきだよな
でもやっぱ全員美人だ
結局そんなもんよ だいたい最近のJRPGのヒロインつったら書き手の巧拙はあれどきっちり内面描写があって
見せ場ももらえて戦闘でも有能なのが相場なんじゃないのか？あんまやってないから知らんけどもさ
それでもオナニーのおかず扱いなの？偏見が過ぎるんじゃねえの？ そもそもリアリティとリアルは違う。そんなもん何十年も前の議論だぞ。
時にリアルにリアリティを感じないなんて物語では割と当たり前の話なんだが。
絵や音も同じでリアリティ出すためにあえてリアルじゃない作り物使うことのが多い FFが外人人気でたの7からだよな
口ではいやと言っても体は正直だな >>519
骨の砕ける音にセロリ使ってたりするの
TVで見たな 何度も言うが、不美人キャラは女児も嫌うからな。どうぶつの森でブサキャラを住民みんなで虐めて追い出すとか普通に聞いたぞ。
そう言う経験を経て人は情を知るんだろうけど。 >>523
半裸どころか絵画で見るスパルタ兵はちんちん丸出しのが多いんだけどなｗ 男キャラだってブサイク率低いだろ
FF15にブサメンがいるか？タイプが異なるイケメンがずらりじゃないか
そもそもブサイクを操作したいという感情が理解出来んよ
ゼルダの伝説の主人公がチンクルだったとしてプレイしたいか？答えはノーだ 優男じゃ嫌だと言う感情に配慮して、海外版だけ主人公をガチムチにしたら叩かれたよね。 スターオーシャン4は酷かったな
女キャラはエロ押しでアホみたいなのばっか どっちかというと服装よりも
年齢の方が問題だと思う
未成年ばかり
完全に子供の幼女だったり、行っても16才とか17才
19、20はオバサン扱いでそれ以上がほとんどない 問題にされてるのは、半裸が云々というより、>>432>>433のような点なのに
なんか焦点がズレてるのが多いな
女は若くて美人の方が良いだろバーヤバーヤで思考が停止してるというか
日本でも、所謂オタク文化、アニメゲームラノベの文法が低く見られるのって、こういう浅さから来てるんじゃないの 半裸、美少女、ブサイクだらけだろうとゲームなんでどうでも良いです
ゲーム内容が面白けりゃ僕は満足です。 時代や文化が変われば、好みも変わる。
それに対して良いとか悪いとかいうのはナンセンス。 あと、ゲームの主人公ってのはプレイヤーの考え次第でなんだってやるし悲惨な目にも遭うから。なんで人権に問題が少ない中年男性に据える場合が多いし、破天荒な事を遣らせるならキャラの見た目も不細工の方が適任の場合もある。
こち亀の亮さんを女にしたような漫画で、ヒットした例ってあるか？ オメガラビリンスみたいにパンツがどうブラがどうの下品さ全開なゴミシナリオならまだ許せるが
露出狂女だらけでシリアスチックなシナリオやられても気持ち悪いだけだわ >>529
トレンディドラマでもブスがヒロインとかないじゃん 漫画でもブス設定のヒロインがどう見ても美少女にしか見えないとか普通にあるからな。
しかもそれをドラマ化したりすると、普通に美人が役をやるもんだから…
みんな美人が好きなんよ。
3次元でさえそれなんだから、ゲームに皆が求めるものだって同じ。
それを海外はフェミ団体が二次元に関しては異常にうるさいからな。
日本でよかったよ。 そりゃあ、全裸のセクシーキャラだと発売できないからだろう >>515
>世界を作る要素としての女がオナニーのおかずだらけ
まずその前提が基地外のイチャモンだな >>4
skyrimとかの衣装Moｄってエロ・セクシー系のばかりだしな
海外の連中も同じだよ
考えることは一緒 MODみれば、日本も海外も求めてるものは一緒だってわかるからな。
日本は本音を隠さない。
海外は建前を前面に出す。
あまり美人にしすぎて年齢が若く見えすぎると、下手すれば創作物の児童の権利が侵害されてるってされるしな…
ほんま海外は地獄やで。 >>529がFA
日本でも、オタクじゃない一般人がアニメゲームを語る時、まずそこに目がいってる
映画や一般小説では現実感ないと蔑視されていることを平気でやるから
幼稚でキモいB級の文化だとみなされる >>541
>日本は本音を隠さない。
>海外は建前を前面に出す。
対面コミュニケーションだと逆なのにどういう事だよ、って気分 >>542
サブカルチャーなんだからB級でいいんだよ >>544
それな
そもそも、エロ路線じゃ市民権を獲得出来ないから的な意見の根拠が分からない
企業はエロ路線の方が儲かるから止める必要は無いし
自分の趣味(ゲーム、アニメ)を認めて欲しいから？ このままだといつまで経ってもゲームやアニメが他の文化より下にみられる風潮は変わらんぞってことかねぇ
中身が多少優れてようと、薄着の美少女キャラばかり出てくるゲームは欲望や欲求のはけ口にしかなってないじゃんと思うときはある
映画みたいな他のエンターテイメントより未成熟とされ
趣味として大っぴらに公言しづらいとか、大の大人が外で遊びづらいっていうのは
根っこにこういう暗黙の了解があるからなんだろうなぁ 裸MODがーっていう奴いるけどユーザー制作のMOD基準で語るってそれ日本のゲームをエロ同人基準で語るのと同じだぞ
まあ日本の場合オタクがすぐに薄い本薄い本言い出したり、同人のノリに開発者自身が汚染されてたりで
完全に手遅れだけどな >>541
ＭＯＤは基本的にＰＣ限定。
それに作っているのはゲームの開発者じゃなくてユーザー。
ＣＳ機で売るという前提は同じなのになんで日本のゲームはあれなんですかという話。
エロが好きなのは程度の差はあれど万国共通。
しかし、俺も好きだけど日本のゲームはちょっとおかしいだろうという事じゃないの？ >>550
それだけ日本のゲームが進歩したってことじゃない
エロ路線＝売れる、ってことなら
規制とか倫理観ギリギリまでエロを追求するのは間違ってはいない
日本(企業)はそのことにいち早く気付いたから、現状がこうなってる
他の理由を挙げるとしたら、資金とか、PCとの関係とか、環境の違いでこの方向に進むしか無かったってところか >>550
＞しかし、俺も好きだけど日本のゲームはちょっとおかしいだろうという事じゃないの？
「所変われば品変わる」
終了 >>551
北米アニメだと彫り物を消してあったりするね ：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない フェミの言うことハイハイ聞いてると要らないキャラがどんどん増えて作品が腐るだけ >>541
オバマ就任の時にニュースでメリケンの通行人家族にインタビューしてて
親は「オバマ大統領を応援したい」「頑張って欲しい」とか言ってんだけど
子供が「えー？でもパパいつも黒人の大統領なんてクソだって言ってるよねー？」
って言い出して親が子供の口押さえて逃げたの思い出した コナンエグザイルとかMod不要で真っ裸なんですが・・・ いつもフェミが～フェミが～で逃げるけど普通に男から見ても気持ち悪いわ
あげくの果てにリアルの女が二次元キャラに嫉妬してるとか言い出すしキモオタは救いようがない マジレスすると、こいつらが問題にしてるのはエロじゃなくて性差別ってことな
むしろ外人はGTAにしてもwitcherにしてもエロに寛容だろ
女を男の欲望を満足させる性的な対象としてのみ描くことを問題にしてるわけだ
(これをsexual objectificationという) 完全に和ゲーの時代
ビジネスモデルが破綻している洋ゲーメーカーは終わっている
PSストアで数百円とか二束三文で洋ゲー販売してるけどそれでも売れないんだろうな
世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した劣等英米豚に許されたのは永遠に糞小便垂れ流して裸踊りし続ける壮絶な地獄の道だけ！
劣等英米豚は偉大な日本の前に泣き喚いて土下座しろ！
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ たしかにセクシーキャラはいらないんだよな
胸の無い美少女キャラのほうがいい 性差別性差別うっせーな
男の理想は現実のきたねえ言葉垂れ流す不細工肉袋じゃねえんだよ 海外でMOD流行ったのもそのせいやん
公式に出すのと女性の人権がー騒がれるから 日本では男性向け、女性向けって住み分けができてて、あんまり口出すことが少ないからじゃね？
アメリカとか女性団体がうるさくて一時期わざと不細工女ばかり出してたって言うじゃない フェミやジェンダーババアの言い分だと
普通のゲームも実質男性向けとして作られてるじゃないのムキーってことじゃないの
あいつらの言う男性向けってエロゲーじゃなくて男性主人公、女性は守られキャラ、しかも薄着の美少女ってとこが鼻につくらしい だからJRPGのヒロインって大概戦闘でもちゃんと仕事してるだろっつー
守られキャラって具体的にどれとどれなんだよ、最近の作品でな
あ、守られずのそのまま死んだ人もいたんでしたっけ？
やってないから知らんけど最近のFFとかで 作品の世界観より萌えエロキャラが前に出てきてるのはどうなのと思うわ
作り手の価値観がどこまで行ってもアキバ系から離れられないというか クワイエットは光合成のために半裸なんだが
じゃあ外人は光合成するなって言うのか？ >>572
「男性向けか女性向けか」というより「ポルノかそうでないか」っていう問題なんだと思う
ここでも「海外の方が過激な表現をしている」という指摘をしてる意見が散見されるけど、
それはMレーティング（成人向け）の作品なのだから大人の良識に委ねて過激な表現が許容されるのは当然
日本のゲームシーンで問題とされているのは、Zレーティング未満（未成年/一般向けの非ポルノ）なのにポルノ紛いの描写が野放しにされていることと、
CERO Zレーティング（成人向け）なのに海外と同様な過激な表現が許容されていないこと
「ポルノ（エロ）が駄目」なのではなく、「場をわきまえてやりな」ってことなんだろう クワイエットは露出のための理由付けの設定でしょうに・・・ >>577
そのためにCEROとか映倫があるんじゃねーの？
つまりこれはエロではない、という公的なお墨付きをもらってる作品に対して
これはエロだ、しょーもないとか横から口出して言い張ってるだけだよな クワイエットはしょーもない深夜アニメで女にエロい格好させるのにあれこれ設定捻ってるのと同じだろ
同じ能力のジエンドは普通に服着てたしな >>579
なるほどなぁ～、その見方は出来てなかった
自分が言いたかったのは「ゾーニングが適切に機能していないのが問題」みたいな話だったんだけど、
現在の日本のゲームシーンの状態が、適切にゾーニングが適用された結果なのだとするとあなたの言う通りだね
「ゾーニングが適切に働いていない」という自分の感覚は変わらないけど、そう感じてるのは少数派なのかな カウンターとしてフェミ団体がいないと逆に立場なくなるよねこういうオタク業界は
表現規制も一般層が興味ないから小さな騒ぎになってるだけで
いざオタクはこういうのが好きなんですよとか実態が大きく報道されたら一気に規制に傾くよ そういえば中年女性が仲間やメインキャラにいるゲームと言うとメルル思い出すけど
あれも前々作主人公のおばさん化は阻止してたな
散々批判されて数年の時を隔てようやくED追加でその姿を見ることができたが30路には程遠い若々しい見た目だった >>580
ジエンドとクワイエットの能力が似てることは本編でも指摘されてたけど同じものではない
クワイエットはジエンドと違って皮膚呼吸も行っているので服着たら呼吸できなくなる
まあどちらにせよ露出のための設定なのは変わらんが フランとか一応役割あったけどなんか魅力感じなかったな
カッコ良さがないというか
バッシュ、レダスは良かったけど >>584
エスティもかなりオバサン臭くはなってるが40路に見えるかと言われればそれは
まあ日本で中年おばさんキャラなんて人気でないもんね
大抵、お婆ちゃんか数百年生きてる見た目ロリばかり CEROがチェックするのは表現に対して年齢制限を設けるだけで
ゲーム自体の思想や方向性は別に関わらんでしょ
日本が美少女ゲームだらけになって世界から置いて行かれようがCEROは我関せずチェックするだけ
CEROも「セクシャルのチェックをするのでスカートの女性キャラを全員逆さづりにしたものを提出してください」
とか言ってくる基地外だけど、まぁそれも崇高なお仕事なんだろうて ポリコレという連中はポリコレ棒持って「正義の鉄槌」を下せる場所を求めて回遊してるイナゴみたいなもので作品そのものには何の興味もなく、言う通りにしたからって売上が伸びるわけでもない。むしろ下がる
ただ気に入らないものを破壊するだけで結局売る方も買う方も得しない 洋ゲーってゴリラをモデリングに落とし込んでるじゃないかってレベルの不細工しか居ないよな
ホライゾンでアーロイが一番可愛いレベルってガチでヤバいわ ホライゾンはまぁかわいくない方だから
アンチャのエレナやトゥームのララは普通に美人よ
あんな美人の嫁さんに尽くしてもらえるネイトさん勝ち組すぎるよなあ・・・ >>581
要するに君はこういいたいわけだな
「JRPGはポルノレーティングが妥当だ」と。
こういう話をするのに総論的にやってても意味ないと思うので
そのポルノレーティングが妥当な例を持ってきてくれないか
比較的有名な作品でな 日本が正常だとは思わんけど海外も異常すぎる
エロ漫画所持で逮捕とか笑えないよ 和洋問わず女性歌手のPVの歌詞とほぼ無関係にセクシー衣装で歌い踊ることなんかを考えると
そのキャラをゲームの一部としての登場人物とみるか、派生する1商品としてみるか
前者なら常に半裸は滑稽だが、後者なら何処を切り取ってもセクシーってのは宣伝に使いやすい
あわよくばキャラビジネスでもう一儲けとか考えてんじゃってそっちまで透けて見えるのが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
