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もういい加減言いたいんだが、モンハンってCERO無視しすぎじゃね? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 16:48:42.57ID:w66UtcSw0
公式大会で『親子大会』とかやって小学生が出場してるけど、
モンハンのCEROレーティングって『C区分(15才以上対象)』だろ?
(※http://www.capcom.co.jp/support/faq/full_platform_nintendo3ds_monsterhunter_XX.html
いくら業界の“自主”規制だからって、堂々と無視しすぎじゃね?

たくさん売れてプレイ人口が増えて、規制が有耶無耶になってしまうのは分かるんだけど、
メーカーが率先して業界自主規制を無視する姿勢なのが叩かれないのは何故?

PSハードにはエロやグロを含むタイトルがそれぞれのレーティングで出てるけど、
メーカーが率先してレーティング無視してる事なんて無いぞ?

ゲーム内オプションで表現をソフトな物に変更できるけど、
結局それは自由に変更可能なのだからタイトル全体のレーティングに則った運用をするべきだろ?
「売れれば正義・流行れば正義」というスタンスだと、
いずれ他を巻き込む大きな規制の切欠に繋がると思うぞ?

人気タイトルは業界全体の未来を左右しかねないから、もっと慎重になるべきなんじゃないの?
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 16:50:18.05ID:u/l9xtNrd
もうCERO無くそう
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 16:52:07.05ID:O3EaecCWa
規制って害悪だな
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 16:54:03.63ID:r4DrNdpS0
>>2
繋がらない
子を持つ親に規制の需要があるから
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 16:58:40.49ID:Ii+VJc3F0
Z以外は別に対象年齢以下に厳密に売るな触らせるなじゃないからな
Dのエロ表現がアレだったりZの販売形態どこも守ってなかったりの方があかん
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:01:36.96ID:0iE4Ga4Ma
PSPの頃から子供もやっとったやろ
都合が悪くなってから持ち出すとか雑魚かよ
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:04:54.90ID:w66UtcSw0
レーティングを無くすなんて、あまりにも時代に逆行しすぎだろ。
レーティングを設けている現在ですらメーカーが無視してる状況なんだから、
無くしたらそれこそやりたい放題になって法律で規制されかねない。
ユーザーが無視するのではなく、メーカーが無視している事を問題視している。

業界が自分たちで線を引いて「これを守って行こう」としているのに、
モンハンはカプコン自身がレーティング外のプレイヤーにも訴求するようなマーケティングを行っているからな。

>>8
そのゲームはD区分(17歳以上対象)みたいだけど、
レーティングを無視して大会を開いたりしてるのか?
モンハンはそれをやってるんだぞ?
そのゲームで小学生を集めて大会を開いたらどう思うよ?
それと同じ事だよ。
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:05:00.25ID:3sGG/TjH0
>>1
CERO:Z以外特に法律的に規制されてるわけじゃないから…

むしろ逆に対人戦があり、火炎放射器で焼き殺せたフリーダムウォーズがCERO:Bとか
意味わからんことになってる時点でCEROなんて機能してないだろ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:05:09.69ID:s5vSdugDa
業界の未来を左右するからキッズにも販売戦略仕掛けてるんですよ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:07:20.45ID:DP1HyTyH0
一応、PSストアは年齢対象あるソフトは生年月日聞いてくるけど、ウソでも通るっぽいし
CERO:Zだけはクレカ必須(=18歳以上)なのでアレだけど
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:08:25.98ID:3sGG/TjH0
>>13
マジレスしたらマインクラフトでエロゲーハードを小学生に売りつけたわけだが
CERO:Zha特別枠で置く場所を別にしないといけないけど

そのパッケージのゲームって特に規制されないからマインクラフトと同じ場所に並べれるんだぜ?
もう本当に斜め上の世界過ぎて完全なギャグだよCEROって
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:09:58.18ID:baji1mpO0
ソシャゲみてたら法律で規制なんてのは建前で単なる利権団体なのがバレバレなんだよな
国内CS市場自体ミジンコみたいなものだしCEROの影響力は弱くなっていくだろうな
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:12:36.20ID:w66UtcSw0
>>12
だから「もういい加減言いたいんだが」と言ってるだろ。
オンが標準で搭載されてから一緒にプレイしてる人に聞いてみたが、
「ウチの小学生の息子も〜」なんて普通に話してて、
「レーティング気にしないんですか?」って聞いたら、「確かにね〜w」程度の認識だった。

ただ、買う側が選ぶ際に参考にするのは分かるんだが、
「メーカーが率先して無視している」という事に問題があると言いたい。

キッズにも訴求したいなら、レーティング下げられる内容にすれば良いのに何故しない?
A区分(全年齢対象)で出せる内容にすれば良いじゃない?
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:13:17.77ID:oY3z8Ure0
ソシャゲもCEROのマーク付けたければCERO通せばいい。
ただ、AppleもGoogleもCEROとは別の管理しているので意味が無いからやらんだけの話よ。
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:14:01.34ID:llC3w1wQ0
もうイチャモンつけるくらいしかできないもんね…。
今回ばかりは、さすがにゴキちゃんに同情するわ😭
モンハンの人気はpspのお陰なのにね。あんまりだよね。
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:14:42.57ID:w66UtcSw0
俺が言いたいのは、「メーカーが率先してレーティングを無視するな」という事なんだよ。
「禁止」だとか「推奨」だとかそういう話しではなく、
「業界で決めたラインをメーカーが無視するな」という事。
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:17:00.44ID:w66UtcSw0
内側の人間がルールを守らなかったら、外側の人間だって守らないだろ。
「意味が無いから守らなくて良い」なんて、内側の人間の姿勢じゃないだろ?
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:18:41.41ID:DP1HyTyH0
ドラクエ初のCERO:Bだったヒーローズはマーニャの衣装が引っかかったらしい
昔ならAだった8のゼシカ衣装なんかも3DS版では露出が減らされたりしたしな
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:22:53.50ID:w66UtcSw0
>>37
カプコンの姿勢は、Wikipediaからだがこんな感じ。
>開発者は「小学生にもゲームを知ってほしいという気持ちはある」とした上で
>「レーティングはあくまで目安。法律の規制ではなく、問題はない」と述べている。
https://goo.gl/YzWSgf

これは「法律に違反していなければ何をしても良い」という考えに繋がるわけだが、
こういうのっていずれ法律による規制が入ってしまう考え方だぞ?
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:23:34.49ID:QN1Mpy3W0
15才以上を対象とした表現を含むゲームにはCERO:Cのマークを付けて
購入者および保護者にプレイするしないの判断の一助としてもらう

これが業界で決めたルール
適切にレーティング表記したのちはすべて購入者の判断によるのであって
メーカーのルール無視などという事実は存在しない
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:25:01.81ID:EaeOaku70
gtavはガキにvcのやらせでステマしてるけどええの
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:28:04.38ID:w66UtcSw0
>>42
だからカプコンは公式で親子大会を開催し、小学生の参加も認めてるだろ?
レーティングがあるのになぜ公式大会でそれを守らないんだ?
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:29:25.02ID:oY3z8Ure0
映画なんかでも映倫が審査しているだけで、別に法権力がそこに関わってるわけではないからな。
まぁ、警察官僚とか天下りしてるので厳密にはガチで関わってるんだけどな。
ちなみに映倫通さないとメジャーな映画館では上映できない事になっているので、その辺りは
CERO通さないと販売できないCSとまったく同じシステム。
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:32:13.21ID:w66UtcSw0
>>44
カプコンは堂々とレーティングを無視してマーケティングをしている。
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:43:42.49ID:w66UtcSw0
>>48
そこで親に対して「いやいや待って下さい」と指摘するのが
メーカー側が取るべき姿勢じゃないの?
「親が良いって言ってるんだからレーティングは関係なし」って事じゃ、
それこそレーティングを自ら無意味な物にしてるだけじゃない。

>>53
強制されないと守らない・守れないって事?
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:53:02.81ID:uw3n+MGU0
モンハンリアル化CEROZにして18歳以上にしたら売上激減だね
海外で売れる保証もないしCERO C維持して任天堂とやってく方がモンハンの未来は明るいね!
XX楽しみだなぁ( ´∀`)
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 17:57:35.82ID:w66UtcSw0
>>59
だったらじゃあ何の為にレーティングが存在するんだよ?
レーティングを設けないと、将来的にコンテンツ全体を巻き込んだ騒動に発展しかねないからだろ?
確かに法的な規制じゃないから無視しても構わないかもしれない。
モンハン(というかカプコン)のような大きな存在に、ペナルティを与えるのは難しいかもしれない。
だけどそれに対して異を唱えるのは当然じゃないか?
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:03:16.44ID:FuKkgLbQ0
>>62
いやいや
だからカプコンは強制じゃないからと無視せずにレーティングを忠実に守ってるんだってば
他のメーカーもこの姿勢を見習わないとな
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:07:16.38ID:w66UtcSw0
>>63
“レーティングを無視する親”の存在ありきで公式親子大会を開催する事の、
どこに「レーティング忠実に守ってる」という姿勢が見れるんだよ?
日本トップクラスのゲームメーカーが、レーティングの啓蒙から逆行してどうするんだ?
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:12:02.15ID:FuKkgLbQ0
>>64
無視してないよ
保護者の同意の元でプレイしてもらうのがレーティングの役割
カプコンも保護者もお子様もみんなCEROの規定通りに行動している
レーティングを無視してる奴はお前さんだけだ
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:20:55.31ID:w66UtcSw0
>>67
じゃあC区分の「15歳以上対象」ってのはどういう意味なんだよ?
CEROの理念に基づくのなら、
それは例え親の同意があったとしても小学歳に大っぴらに与えるようなコンテンツでは無いだろ?
それを推奨する場を、メーカーであるカプコン自身が提供するのは間違ってるだろ。
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:42:18.40ID:tBb2/gk80
IDが変わりました。

>>70
大っぴらに与える物ではないという事実があるのであれば、
当然の事ながら「家庭でのプレイも親の管理の下で」という事になるが、
それはあくまでそういった体であって実態がそうではないのは容易に想像がつくよな?

その「体裁」さえ保っていれば「実態はどうでも良い」という姿勢を肯定するのであれば、
より強制力の強いレーティングが規定される可能性も把握してるわけだ。
それを理解した上でカプコンがそういった姿勢を取るのであれば、
「今が良ければ将来締め付けが強くなろうが関係ない」という考えであるという事になるが?
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:49:17.40ID:FuKkgLbQ0
>>71
いやいや、同意したんだからプレイの管理や監視はいらないよ
まさにそのためのCEROによるレーティングなんだからね
このゲームはここまでの表現がある、という区分を保証しているわけだ
だからこそCERO区分に合わない残虐表現等が入っていたら問題になるのよ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:18:16.10ID:tBb2/gk80
>>73
だから、カプコンはメーカーなんだから、
「そのレーティングを参考に子供に与えるゲームを選んでください」って言う立場だろ?
にも関わらず、なぜ率先して小学生にまでプレイを勧めるようなイベントをするんだ?

上で挙げたWikipediaに載っていた開発者の回答を見るに、
「(問題提起されている事は把握しているが)法律に反していないから問題ない」という考え方だろ?
つまり全く問題がないという認識ではなく、
問題視されている事もその理由も把握しているという事になる。

そしてその問題の回答に法律を持ち出したって事は、
倫理的なアプローチでは解決できないと判断したって事だな。
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:47:52.40ID:0ibZHBjKK
> PSハードにはエロやグロを含むタイトルがそれぞれのレーティングで出てるけど、
> メーカーが率先してレーティング無視してる事なんて無いぞ?
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:50:59.02ID:tBb2/gk80
>>76
悪影響が出てからでは遅いし、分別が付くかどうかの判断もまだ出来ないから、
大人が経験に基づいて先回りし、子供を守るべく設けたのがレーティングだろ?
その大人が分別付かない手本になってどうすんだって話だよ。

特に携帯型のゲーム機は、
「遊ばせとけば手間が掛からない」なんて理由で与えてる側面もある玩具なんだから、
与えるコンテンツの選考基準すらまともに機能していなかったら問題だろ?
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:52:16.27ID:UcYVknWF0
ゲーム売るのは良いけど、メーカーが大会開くのは非難されてもしょうがないかもね。
自分達で決めたルールなんだし

推薦であるから違反ではないだろうけど、これがキッカケで法律で取り締まられるような事になるの嫌だし
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:53:57.69ID:tBb2/gk80
>>77
何か間違ってるか?
「レーティングから外れる子供もプレイしよう」なんて姿勢は見られないが?
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:00:43.58ID:s3/oIIl20
子供が分別付くかどうかなんて大体分かるけどね
賢い子は小さいときから賢いし
CERO無かった時代の子供もそこまで問題視されてない
洋ゲーのDとかZだと子供にはどうかなぁってのあるけど
モンハンみたいなしょぼいゲームだとあんま思わないな
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:00:58.38ID:tbsOVbPk0
へー、そうだったんだ、初耳

親と一緒にやればいいってもんでもないしな
危惧されてる通り、何か揉め事が起きてから後で騒いても確かに遅い
今の内にどうにか手を打つべき問題なんだろうね

カプコンの刷り直し商法は批判される事も多いし
更にユーザー離れを引き起こす、二次的な弊害に発展する可能性も否めない
これはカプコン社のソフトに限った話になるけどね
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:03:58.51ID:tBb2/gk80
>>79
それなんだよ。
正にそれ。

ゲームに限った話ではないが、
「法律には反してないぜ!」で好き勝手やってると、
いずれ厳しい規制が来るんだよ。
そうなる前に自分たちで線を引いたのに、
それを堂々と越えてデカイ顔してたら、
「規制される前に食い尽くすぞ」ってスタンスにしか見えん。
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:05:41.98ID:tbsOVbPk0
この事に限った話じゃないけど、仲間内でつるんで癒着みたいな真似
これらは抜け道探ししつつ、続ける事は可能だろう

でも、それを消費者側が拒否する事もまた可能
毛嫌いするゲームの催し事に支障が出ても、逆にユーザー側は「ざまぁ見ろ」と思うだろ

文句言われてる内が華だね
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:11:44.29ID:FuKkgLbQ0
>>75
いや、だからさ
CERO、特にZ以外は有害規定でもなんでもないんだって
15歳以上対象の表現区分とかも保護者が判断する基準であって
それより下に見せても何にも問題ないのよ
見せるべきではない、という指標ですらない
カプコンとしてはCEROのもとに楽しんでもらえる環境を提供しているんであって
それが駄目だと言うなら企業はなんも出来ないよ

お前が言いたいのはもおうCEROを無視すんなという話じゃなくて
CERO自体を破壊しろっつ−話じゃないの
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:12:15.26ID:0a7XBQIX0
モンハンよりも、殺人ゲームばかり出してるPS4を規制して欲しい

ゲームだから銃殺していいとか殴り殺して良いとか、ゲームを使って危険な世の中にしてまで金儲けるするのは許せん
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:21:29.29ID:tBb2/gk80
>>81
モンハンをショボいって言うが、
多人数でモンスターをボコボコにして部位破壊し、
破壊された部位の見た目もしっかり変わるからな。

子供の分別の判断なんて、
当然だけど親子共に一瞬先は未知の世界なんだから何がトリガーなるか分からない。
だから、子供よりも長く生きてる大人が経験則に基づいた「こんな感じ」のラインを引いてやるんじゃないのか?
それは個々人の判断に委ねる部分が大きいのは確かだけど、
不特定多数を相手にするメーカーの場合は、それぞれが同意しあって作った線なんだから越えて良い性質のものでは無いと思うが?

>>82
完全版商法もDLC商法もこのレーティングの問題も、
いずれは全て自分達に返ってくるのをメーカー側も理解していると思いたいが、
それにユーザーを巻き込まないで欲しいな。
特にレーティングなんてちゃんと線を引いたんだから守り易いはずだろうに。
「今は大丈夫だから」と好き勝手やって自爆したら、
未来のゲーム好き達にも恨まれる。
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:27:45.17ID:UcYVknWF0
>>83
自分はレーティングのついてるソフト(Z以外)の購入は自由でいいて立場
子供が大人ぶったゲームやりたい気持ちもあるしね

だけど建前上メーカーが大会開く場合は、年齢制限した方がいいと思う。建前上の話で
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:27:50.33ID:0a7XBQIX0
モンハンよりも、殺人ゲームばかり出してるPS4を規制して欲しい

ゲームだから銃殺していいとか殴り殺して良いとか、ゲームを使って危険な世の中にしてまで金儲けるするのは許せん

大人だからゲームで人を能動的に殺して良い理由にはならない
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:41:44.21ID:tBb2/gk80
>>86
ビデオゲームがネガティブな評価を受けている記事は世界中にある訳で、
その視点は国によって様々だけど、
それらが加速するのはメーカーにとってもユーザーにとっても好ましい事では無いよな?
しかし、ユーザーに倫理観を求めるのは質も量も考えると不可能。
だとしたらそれはメーカーに求めるしかないんだが、
そのメーカーが「我々は場を提供しているだけで判断は個々の倫理観にお任せします」じゃ誰がブレーキかけるのよ?
カプコンのようなデカいメーカーは、面倒だがそれらの旗振り役を担う義務があるんだよ。

CEROの存在は必要。
それは国に対しても国民に対しても、また国外に対しても。
コレを無くしたら間違いなく国が出てきて物凄い規制が来る。
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:01:41.96ID:i2tILJGd0
http://www.cero.gr.jp/rating.html
CERO C
15才以上を対象とする表現内容が含まれていることを表示しています

少し細かいけど「15才以上のみを対象とする表現内容」
という意味じゃないから、小学生や中学生に販売することもできる。
厳しいのはCERO Z の区分だけで A〜Dはかなり緩い区分なのよ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:02:23.93ID:tBb2/gk80
>>89
その通りだと思う。

子供が背伸びして大人向けのコンテンツを手にしたりとか、そういうのは理解できる。
そしてそのレベルであれば、それこそ各家庭で解決するべき範疇。

だけどメーカー主導だと、やはり性質が変わるよね。
「公式」なんて冠が付いちゃったら、
子供は「100%許されてる!」って思うもん。
「メーカーが良いって言ってるのに、何でウチではダメなの!?」なんてややこしい話しになるかもしれない。

>>94
だから、上の方でも似たような事を書いたが、
「大人と一緒ならCERO Cでも小学生が遊んで良いですよ」なんて、
CEROに即してコンテンツを提供している一企業が独断で行って良い事ではないだろ。
だって、その大会の時だけ遊ぶなんて有り得ないだろ?
大会で勝とうと思ったら練習だって必要だし、
子供なんて楽しかったらいつまでも延々とプレイしてる。
それは企業からは見えない部分の事だけど、容易に想像ができる。
にも関わらず、大々的に旗振って子供達を煽動して「どこの笛吹きだよ?」と思うわ。
バーチャル人さらいかと。
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:08:18.99ID:i2tILJGd0
> CEROに即してコンテンツを提供している一企業が独断で行って良い事ではないだろ。

CEROレーティングで守らないといけないのはZ区分だけ
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:09:01.91ID:tBb2/gk80
>>95
そこは、コンテンツを子供に与える親が参考にする部分だけど、
メーカーがそれを理由にレーティングの運用を緩くしたら、
それこそ次は「15歳以上“のみ”対象」という一段階厳しくなった基準が作られると思うぞ?
それって、コンテンツを作る側の自制心のなさに対する規制って事だから。
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:10:51.47ID:rt8kNGsuK
AVみたいに絶対に見たらいけませんってわけじゃないからな
あくまでも15歳以上向けってだけで
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:16:53.77ID:tBb2/gk80
>>97
守らないとダメな事だけ守っていれば、後は全て自由って訳じゃないでしょ?
それならA〜Dの区分は必要ないじゃない。
だけど、業界の一員としてその基準を受け入れて商売をしている以上、
他社と足並みを揃え公共性も考慮した活動をするべきでしょ?
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:18:49.61ID:SqHmzQMvd
Z指定以外対象年齢の目安ってだけだろ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:32:03.04ID:tBb2/gk80
>>102
確かにCEROはレーティングにマッチしない対象に「コンテンツを与えるな」とは規定していないが、
「青少年の健全な育成を計り且つ社会の倫理水準を適正に維持することを主たる目的とする。」として基準を設けている。
http://www.cero.gr.jp/outline.html
このページの冒頭には設立の経緯も書かれているけど、
その経緯を考えればゲームメーカーはCEROの「目的」を阻害するような活動は極力避けるべき…というか、
むしろ協力するべきだと分かるでしょ。
「15歳以上対象」とされているタイトルに小学生の参加を促すようなイベントは、
これらの背景を考えても不適切であると考えるのが妥当だと思うが、
俺はそんなに見当外れな事を言っているか?
メーカー主催のイベントだぞ?
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:38:03.34ID:FuKkgLbQ0
そもそもの話、12歳と15歳でそれぞれ許される倫理的表現の差、基準なんてありとあらゆる媒体に置いて存在しないのよ
Z以外のCEROは規制のために設けてるわけじゃないの
全く必要がないけれど健全なゲーム文化の発展のため、目安としてこの中にどういう表現が含まれています
と自発的に消費者に示すのがすべて
逆にこの目安区分にとらわれて12歳と15歳で下手に規制なんかかけ出したら憲法違反かなんかになるわ

あとはCEROに関わらず各社の企業倫理として内容が問われるだけ
モンハンが問題だと思うなら別口で官庁にでも問題提起しなさい
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:48:52.06ID:CoacFvMt0
ESBRのレーティングではTの親の同意があれば許可
実質的に最上位のMも親の同意があれば許可
PEGIも18の販売制限以外は強く制限していない
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:53:19.82ID:FuKkgLbQ0
つーかCEROってのはこのレートを元に何かするためのもんじゃなくて
独自にレーティングしたCEROのマークを消費者に見せることが目的であって、マークが付いてればその目的は完全に達成されてるの
それ以上踏み込むのは違法だし、そもそも無意味で青少年の育成についても逆効果
こんな一元的な管理基準で思想信条の自由を侵せるわけがないでしょう
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 21:59:11.25ID:FuKkgLbQ0
モンハンに関して言えば、CEROはC区分だけど小学生にも不適切ではないコンテンツだとカプコンが判断しているだけ
単にCEROがCであること以外に不適切だと思うことがあるならそれが個別に問題となるよ
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 22:48:57.39ID:FuKkgLbQ0
>>112
それは全然知らなかった
ただ一般指定のちょっとしたサスペンス洋画でも、CEROの映像基準だと大抵DからZ、よくてCになるんで
モンハンとかのCERO CをそのままR15に寄せるとゲーム業界完全に死ぬなあ
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 23:20:00.87ID:tBb2/gk80
CEROの役割が、消費者に定めたレーティングを伝えるだけだったとしても、
そこで消費者が得た情報とメーカーの行っているマーケティングが乖離していたら、
それは消費者の混乱を招き、CEROの目的である「レーティングしたマークを見せる事」の、
そのマークの審査基準に疑問を抱かせる事になるだろ。

1.CEROは審査基準に則りレーティングを決め消費者に伝える
2.消費者はそのマークを見てC区分であった場合「15歳以上か」と判断する
3.小学生の子供がC区分のゲームを欲しがっても、
 一般的な親であれば「15歳以上からだからダメだよ」と判断する
4.子供は「みんなやってる」と言い始めるが「他所は他所!」と親突っぱねる
5.子供が何らかの方法で公式親子大会の存在を知り親に伝える
6.親は「え?だって15歳以上対象のゲームだろ?」と思う
7.カプコン「小学生でも不適切でないコンテンツと判断しています」
8.親は「じゃあCEROのレーティングって何?」と疑念を抱く

この場合、CEROも消費者(親)も正しく情報を交換しているけど、
そのCEROに対して消費者が疑念を抱く切っ掛けになっているのがカプコン。

カプコンがやってるのはそういう事だよ。

>>112で俺もゲームと映画のレーティング統一は初めて知ったけど、
案外レーティングを蔑ろにして好き勝手やって来たツケが回って来たのかもな。
実現したら家庭用ゲーム機は大打撃だろうな。
「こういうのが来るから恐い」って話しもしてたんだが、既に来てたか…
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 23:42:26.65ID:ZxLe9TLs0
レーティングってのはどういうソフトなのかという購入判断させるための指標でしかないだろ
これは武器が出て血も出るソフトなんだよということが購入者にわかるように示されている
購入者はそれを踏まえて買ってプレイしているしさせている
CEROは区分をするだけで規制をかけるのは18禁のみだから何も問題ない
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 01:10:02.63ID:ux6KhJrj0
>>114
一般的な親なら「具体的にどういう基準で15歳以上と判断されたのか」「本当に15歳以上が的確なレーティングなのか」くらいは
自分で判断するよw
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