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PS4のシューターってあんまりジャイロ採用しないよな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:13:41.66ID:3qzrflvT0
選択肢の一つとしてあっても良いと思う。
個人的にはジャイロはあまり好きではないが友達はジャイロ大好きだし。
てか、全てのDS4にジャイロついてるんだろ？宝の持ち腐れじゃん。
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:15:42.85ID:CminiOnm0
選択肢が少ないより多いほうがいいのは当たり前だよなぁ？
選択肢が少ないほうが迷いにくくていいっていう会社は…隠しコマンドでオプションを隠して❤
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:18:22.20ID:v0xj2nfIM
>>1
そうやって豚ハードのイカに引き込もうとするのやめろよ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:18:35.88ID:tw49mb6j0
ジャイロの性能が糞すぎるからでしょうね
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:20:00.20ID:CminiOnm0
なんとかトゥーンをプレイしたダステルかんとかが最速でエイムするためにジャイロ使ってたから
他ゲーに実装されたらほにゃららボックスは使うと思うゾ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:25:35.43ID:tw49mb6j0
イカでも初期はfps勢はスティック派多かったけど
タイマンで打ち負けるからジャイロに流れていったな

実はこれがスプラトゥーン成功の理由
Fps経験者が初心者をボコることが
出来なかった
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:29:24.86ID:7pSFQnqh0
スティックとジャイロってどう使い分けてるの？
クイックで大きな動きはジャイロ
微調整はスティックてなかんじ？
イカの例で教えて欲しい
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:33:06.86ID:vLclLHFm0
ジャイロじゃ細かい操作が出来ないよ
イカみたいに大きなキャラクターに照準合わせる事は出来ても遠方の極小さな的に照準を合わせるのは難しい
まあ任天堂ゲームって遠方まで描写したゲーム自体がないけどね
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:36:50.91ID:22HqtfV2d
>>19
オーバーウォッチくらいHBがガバガバならジャイロでもいけると思うよ
エイムアシストのあるPS4のほうはエイムアシストなくしてジャイロにしてもいいくらい
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:37:52.86ID:CminiOnm0
ざっくりとした角度をスティックでぐるぐるし、
コントローラーを大げさに動かしてそれなりの位置にし、
さいごに指の感覚で画面をピクセル単位で動かしスナイプできると気持ちがええんじゃ

でもお腹空いてると当たらないゾ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:40:24.69ID:xCz3emNu0
実際イカ操作は最強だけど
PSハードファンはクソ保守層だからなあ

スティック操作＋エイムアシストとか使っているくせに自分らはゲーマー（笑）と
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:43:59.04ID:BEJCxRnj0
PCユーザー　マウス
PSユーザー　パッド
イカユーザー　パッド+ジャイロ
イカユーザーもマウス対応になったら発狂するだろうしすみわけできてていいんじゃないかな
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:44:14.75ID:SxKp8jJR0
スプラトゥーンしたあとスティックエイムのゲーム遊ぶと切れそうになる
PS4のマウスとイカのジャイロで同じくらいの熟練度ならジャイロのほうが圧倒的に使いやすい
PCならマウスだけどね
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:47:22.87ID:fYimMOzc0
ゼルダのエイムも大雑把にスティックで合わせて、ジャイロで微調整だったな

その経験でいうと、スティックでよく照準合わせられるなと思う
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:50:18.01ID:vLclLHFm0
そりゃスラパや携帯機の小さいスティックじゃきついわ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:51:58.79ID:CminiOnm0
マウス導入されたら流石に乗り換えたくなるけど
問題はマウス使うときってちょうどいいテーブルがちょうどいい位置にないといけないんだよな
テーブル用意できない勢やしたくない勢がジャイロ使って
準備を惜しまないガチ勢がマウス使いそう
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:52:06.96ID:xCz3emNu0
>>18
でも、君エアプで適当に言ってるだけだよね
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:54:30.23ID:CqGMVrWg0
スプラトゥーンより先に、スマホのFPSはジャイロがスタンダードだな
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:55:39.59ID:Aasl/vFNd
>>36
ジャイロのいいところはマウスに若干劣るものの瞬間エイムが出来るところ
今までだとPCPS4のマルチだとCSが下に見られてたし実際試合展開のんびりしてたけどジャイロなら劇的にPC版に動きが近づく
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:55:45.32ID:BEJCxRnj0
>>36
きっちり反応するマウスには絶対に勝てないから準備しない勢はやめると思うよ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:56:06.46ID:xCz3emNu0
>>36
いや、普通にマウスを使いたいとは思わんな
テーブル問題もまああるけども
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:57:14.33ID:ad81dOVF0
適当なエイムでどうにでもなるイカだから通用するわけで、
ほとんどのゲームではストレスにしかならんだろ。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:58:00.45ID:wycOLLcc0
マウスって射撃ゲームとしてはクソ面白くないインターフェースだよね
PCのFPSってクリックゲーじゃん
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:58:02.28ID:xCz3emNu0
>>44
でも、君エアプじゃん？
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:58:30.71ID:I4PXF8RV0
イカはスティック＋ジャイロという仕様だったけど、上下エイムはジャイロにオンリーに固定される
500gもする糞パッドを常時手首で水平に保ってないとサークルは地面向くし手首ブレイカーだったな
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:00:32.73ID:FSZdyXge0
開発者がジャイロ採用しないんだから
判定ある一般的なシューターじゃクソゴミってことだろ
イカカルト信者は頭わるすぎ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:00:49.56ID:I4PXF8RV0
>>50
知ってるぞ、でも結局水平にしてないと意味無いってご存じない？

例えば少し傾いた状態でYリセットしてもそこが水平とはならない
こんなことも知らないとかエアプかよ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:01:17.48ID:mMIbwYta0
パパパパッドでFPSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の現状よりは、ジャイロ実装した方が良さそうな気はする。マウス最強なのは分かるが、その差がちょいとはマシになるだろ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:02:00.82ID:NZ4Ye+yU0
エイムアシスト
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:02:07.62ID:4KSf5A3SM
ジャイロ文字入力より圧倒的にスティックの方が早いわ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:02:16.18ID:CminiOnm0
>>40
スティックでがっつりエイムするゲームはほとんどやってないぞー？
スターフォックスアサルトの対戦モードぐらい？あとイカのオプションいじるときに数戦だけ
マウスもMinecraftやってたぐらいだし

とりあえずマウスが最強　振り向く速度もそこから即座に抜き打ちするのも文句無し
スティック+ジャイロは振り向きに不満が残るが狙撃制度はマウスと大差ない
スティックのみは制度がうんこ　止まってる的に当てるのすら疲れる
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:02:33.46ID:xCz3emNu0
イカほど早いゲームスピードで進行するシューターが他に無いから、
他のUIでも出来ちゃうが正解
シャカシャカ動きまわる敵を正確にヒットさせるのは正直イカ操作以外ありえん
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:04:38.42ID:mMIbwYta0
>>51
FPSやるけど、アナログスティックで微調整は結構辛いと思うんだ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:09:45.78ID:CminiOnm0
>>68
その操作だとたしかに真後ろだけはマウス並みに早くなるけど
方向転換→相手視認→抜き打ちの流れがスムーズじゃなくなるのよねー
素早く方向転換しながら敵が見えた瞬間に調整して即座に合わせるって動きができるのはマウスとパルテナ操作
パルテナ操作ぜんっぜん流行らなかったけどあれ好きだった
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:11:02.27ID:h+n/avgna
お前ら自分が好きな操作持ち上げてるだけだろ
マウス>分厚い壁>ジャイロ>壁>スティック　
客観視すると↑だからな
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:11:42.93ID:PjxN2sTad
>>70
マウスのセンシとジャイロ感度いくつでしてた？
俺PCだとミドルセンシくらいでやってるけどジャイロ感度4にしたらほぼ後ろに回り込まれても撃ち抜けるくらいになったよ
スクイックリンだからだけど
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:13:25.19ID:CminiOnm0
不等号使うならこうかな
マウス » 新パルテナ › イカジャイロ »»» スティック
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:14:38.12ID:CminiOnm0
>>72
イカは全部マックス　マウスはどうだったかな…でかけりゃでかいほどいいみたいな志向だった気がする
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:15:17.39ID:tw49mb6j0
マウスに慣れてるだけだから
他が糞に思えるだけ
マウスに慣れた自分が優位に立てないっていうのも
あるからな

日本ではジャイロ操作のソフトが
一番受けた
これが現実
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:16:48.86ID:PjxN2sTad
>>78
まぁなんとなくわかった
昔からゲームはPCでやってるからジャイロはCSとPCの垣根を越える可能性ある感じはあるんだよな
スティックとマウスだと差があまりにも歴然としてたから
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:16:56.95ID:T7nAeGFYM
でもBF1がもしジャイロエイムを選べたとしてもキルレが大幅に落ちると思うわ
ゲームによって合う合わないはあるよ
イカがジャイロが合ってるだけの事でしょ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:22:12.41ID:h+n/avgna
タッチパネルでAIMができたらタッチパネルが最強だって誰もが認めるだろ現状マウスが圧倒的なのはこのぐらい当たり前のことだと思うんだがなぁ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:23:04.23ID:CminiOnm0
慣れとか慣れてないとかじゃなくて機能の多さでどっちが上か言ってるだけ

マウスがテーブルという物理的な準備を必要とすることに目を瞑れば全機能所持
スティック+ジャイロはマウスに比べると振り向き速度がスティックの可動域に依存してるため難がある
(マウスなら大きく動かすのと細かく動かすのが自由自在)
スティックのみならスティック+ジャイロに比べて精密動作がスティックが何段階に検出できるかに依存してるため難がある
(スティックは親指一本で動かすことになるため両手を自由に使えるジャイロと比べて不安定)

こんなイメージ
ねむいからねる
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:23:28.76ID:Dqkkn7zL0
PCだったらマウスでいいけど
パッドで遊ぶならジャイロ無しじゃエイムが遅すぎる
ジャイロはほぼパッドで扱えるマウスって言っていい性能
Steamが公式コントローラーに採用するくらいには便利な機能だよ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:23:43.67ID:ZiyVFiRo0
>>73
馬鹿すぎワロタ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:25:39.46ID:LVknNZ120
ゼルダで弓を引きながらジャイロで角度修正してると
マジで弓を引いてるような間隔を感じる
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:26:45.71ID:SVCgYiG0M
>>84
ないない
マウスがベストだがタッチパッドやジャイロよりスティックの方がいいよ
ジャイロで文字入力も出来るが文字は選べても「。」をブレずに照準するのは難しい
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:27:38.19ID:I4PXF8RV0
妊娠さんってWiiUでイカジャイロが搭載されるまでWiiリモコン+ヌンチャクが至高って言ってたのに、
もはや絶賛してた頃の意見は影も形も無いじゃないですかーーー
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:29:05.86ID:ylTsaNua0
>>1
PS4のDS4は地磁気センサー無いし精度が悪いからな
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:31:18.91ID:ehYV2ueg0
宮本さんが防いだ失敗の具体的な例を教えていただけますか？

宮本：
そうですねえ。例えばね、ちょっとそのケースとは違うんですけど、ゼルダを作ってるとき、弓で狙って撃つんですね。
こう撃つ瞬間に指を放すと、カーソルの位置がちょっとずれるんですよ。

で、非常に当たりにくいと。じゃあ当たりにくいから、ちょっとくらいずれてても当たるようにしてやろうとか、いろいろソフトでこうサポートしてやろうとかするんですね。
僕は逆で、それは銃を撃つゲームなんかはそうかも分かんないですけど、弓のソフトなんかは逆に、弓っていうのは放すときのタッチがすごく難しくて、
それによって当たるか当たらないかが決まるってすごくリアリティがあるものなんですね。
そのリアリティとおなじようなことがここで起こっているのに、それを機械的に直してしまおうとする。それは明らかな間違いですね。
せっかくそんな魅力的なアイデア、要素が出てきているのに、それをいままでの銃のシューティングとおなじように直していこうとする。
過去の習慣に囚われて、やらなくていい処理を作ってしまうとか、新しい要素が見つかっているのにそれを潰してしまうということはよくありますね。みんな。
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:34:56.75ID:ammdX9uMM
つうか箱コンなんてジャイロ自体無いし、PSでもジャイロでエイムなんて皆無な時点でお察しでしょ
求められてないんだよ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:35:12.39ID:h+n/avgna
>>94
これはゴッドマン宮本
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:35:41.61ID:8xlb1tsJ0
>>14
中位がスティック
大きく動かす時と物凄く小さく動かす時がジャイロ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:36:59.85ID:LVknNZ120
エイムアシストなんて補助輪みたいな機能がある時点で
現状のスティックには問題があるんだから
新しい方法を模索するのは当然、それかおとなしくマウス解禁にするかだな
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:39:04.84ID:LVknNZ120
開き直ってPS公認マウスや公認キーボードを公式で出せばいいじゃん
FPSゲーマーは皆買うでしょ、というか圧倒的にエイム速度が違うから
買わないと勝負にならない
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:48:18.31ID:fwFnrTg40
とにかくPSはジャイロ対応を急ぐべきでは。やってみて使えないかどうか判断して良い事案。

ポインティグデバイスは感度（センサー密度）と可動面積の乗が基本性能になるけど、たとえば
マウスが25cm×20cmの領域を使えるとすると
ジャイロは(平面じゃなくて空間だけど)20cm×20cmくらいやっぱり使ってるよね
そこいくとアナログスティックってのは2cm×2cmでしょ可動面積
それでいてセンサー密度は同じくらいだとしたら、
単純に操作性が1/100ということになってしまう。ふざけてるの一言だよ。

それともイカくらいのジャイロ操作の実現にも
技術的とか特許的な障壁があるんだろうか。
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:49:06.32ID:I4PXF8RV0
>>100
ロスプラのクロスプレイで箱ユーザーがPCユーザーが蹂躙されて、
もう二度とマウスプレイヤーとは対戦したくないって言ってたけどいつ公認されたんだい？
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:52:16.12ID:PjxN2sTad
>>102
DS4のバッテリーが持たないから今からやっても無理だよ
やるとしたらコントローラを一から作るかPS5ではジャイロ対応にするかだけど
一番簡単なのはマウス解禁だな
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:57:35.50ID:fwFnrTg40
停止性についてはマウスはダントツで
ジャイロは摩擦が使いにくい（膝とか使う？）ので芋で待つようなゲームは苦手だろう

ただ逆にジャイロは無料で全員アナログスティックを併用できるので
移動の自由度と柔軟性はキーボードではとても追随できないゲームを作れる。
GTAですら車運転するのにアナログスティックが有利なので、
イカのような高速逆進したり壁を斜めに昇るようなゲームでは
ガッツリ両手で掴んだ上でアナログスティック使えるのは大きいよね。
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:03:28.00ID:ev5Hu1g10
ジャイロ使わないのはほとんどのFPSTPSがPS4メインで作ってるわけじゃなく
PC版のついでに作られてるからだろ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:11:05.12ID:fwFnrTg40
マウス・キーボードとパッドの間に割って入ったのがイカジャイロ、ゼルダジャイロなのだが
まあやっぱり入力には意欲がないかソニー…後追いもさらに嫌だろうしな。
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:14:22.62ID:fwFnrTg40
>>111
マウス解禁ってのは単なるPCになるだけだし
コンソール屋としては左手のアナログスティックもセットで提唱しないとあんまり意味ないんじゃないかな。
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:16:05.31ID:PjxN2sTad
>>113
モンゴリアンスタイルはPCでも需要多くて左手デバイスなんかもあるからな
ただ既存のスティックだと長すぎてダメだから柄を短くしてデジタル8方向入力のスティックのほうがいいかも
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:19:11.71ID:uUF0fibza
ゼルダのジャイロ強制は本当腹が立った
まずデフォルトでジャイロオンになってて弓のエイムがやり辛いから速攻オフにしたのに
まさか祠でオフだろうが関係なくジャイロ謎解きやらせるとはな

しかも三つくらいあったはず
あれには呆れたわオフにしたのにやらせるんじゃねーよ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:20:18.21ID:ev5Hu1g10
>>115
嫌なら別解でクリアしろよw
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:23:16.89ID:fwFnrTg40
>>112
マウスじゃ人口を稼げないというのはまあ固い結論で開発の前提なんでしょうな
まさか市場の性質を卑下しても始まりますまい
机に前傾して遊ぶのがスキな文化圏はそれで売ってやればよい。
ただ少なくとも日本語圏では到底違う方向性ってことは動かないかと。

俺もシューターはそれなりにPCで遊んだので
イカ最初にやったときはマウスでやりたくてしょうがなかったが
sensitivity探ってすぐ慣れたね　そして好きな姿勢で遊べる良さにも気づけましたわ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:25:00.61ID:h+n/avgna
>>115
そのジャイロはいいだろ
寧ろシューターで無理してマウスの劣化別解を見いだすよりジャイロがベストな遊び方を追及すべき
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:25:30.68ID:ev5Hu1g10
>>118
アホには難しいもんなー
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:38:39.95ID:GGSTZLay0
ジャイロ謎解き嫌う気持ちはわからんでもないがコツ掴めば簡単なんやで
基本は最初に水平状態でアジャスト
玉転がし系はこれだけで簡単になる
ゴルフ系は水平状態保ったまんま回転して打ち出す方向を決めて、あとはパター打つ要領で振ればいい
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:42:12.97ID:fOpHiUDba
Wiiバイオ４のリモヌンエイムが１番直感的だったな。
あまりにエイムしやすくて、スティック操作のバイオ４と難易度が全然違った。
ただ腕が疲れるのが難点。
またゲームの仕様で、キャラを動かしながら、視点も動かして狙うことが出来なかった気がする。
ジャイロなど体感エイムに馴れると、スティックエイムには結構イライラさせられるね。
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:48:57.12ID:4DOOQmkYM
疲れる操作はPSではうけないよ
５時間１０時間ぶっ続けでやれる操作じゃないと支持されない
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:50:17.54ID:fwFnrTg40
>>125
そういうわけでもなく、瓢箪から駒だったのが、
WiiUパッドみたいな横長デカパッドがジャイロエイミングに向いていたってのがある。
両手で横長に持てば、上半身の関節を全部使って傾ければ相当に速度のバリエーションが生めるからな。
しかも楽なんです両手下げ気味で出来るから。

今回Switchのプロコンで横幅が短くなって不安がってるイカが多いｗ
そういうのも含めてジャイロエイミングはまだ社会実験の最中と言えるかもしれない。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:51:49.37ID:xCz3emNu0
ジャイロが凄いんじゃなくて、イカ操作が凄い

更にこれでファミコンのコントローラーより軽いであろうJOYコンでやるのはマジ楽しみ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:52:46.35ID:K2n/Xk6j0
PS3初期のゲームやキルゾーン2でジャイロエイムは取り入れられてた
ならなぜ今採用されてないのか、普通にアナログで狙うよりはるかに面倒なだけだから
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:53:18.30ID:A40G1OgH0
COD、BF、OW、タイタンフォール、HALO、destiny、ギアーズとほぼ全てのゲームがジャイロなんか使ってない
そんなに優れてたらどこも使うはずだよね？
要はウケない操作性なんだよ
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:56:14.86ID:K2n/Xk6j0
AAが凄いかかってるんだろ、そうでもなければジャイロエイムなんて使い物にならないから
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:05:33.06ID:fOpHiUDba
トワプリHDもジャイロエイムあるけど、ブレワイのような直感操作は出来なかったね。
イカやブレワイのジャイロエイムには、何らかの工夫があるのかも知れん。
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:06:46.27ID:tBpiK9mW0
箱がジャイロねーからじゃね
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:07:13.23ID:fwFnrTg40
なるほどねえ。ジャイロヘイトが素早く形成されているとすれば
開発側もなかなか乗り気にはならんだろうな。
こりゃ和ゲー洋ゲーの結構な溝になりそうだわ（日本で特に？）

性能については>>47に近い意見だが…
あとマウスもジャイロも絶対使わないというピュアパッド派も居てこれはしばらくカオスだな
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:11:37.73ID:GGSTZLay0
>>135
エイムアシストはないよ、COD遊んだあとイカやるとすぐ違いは感じる
あとスコープ覗いたら銃身が勝手にゆらゆら揺れるギミックとかもない
当たり前だけどジャイロで手の動きをそのまま拾ってるから必要ないんだな
こういうダイレクト感は魅力になってると思うわ
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:14:27.12ID:AnpkV1kMd
他のFPSやTPSではスティック使ってそこそこ撃ち勝てるけど
知人のスプラやらせて貰った時は、裏かかないと話にならなくて買うに至らなかった

そもそもエイムアシストすら無かったような記憶があるし
もしやるとしたらジャイロ練習するしか無いんだろうな
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:17:11.06ID:K2n/Xk6j0
>>141
ジャイロの精度があるとモーションじゃなく実際に銃身が勝手に揺れたりする、細かな傾き検知してね
しないってそれかなり精度悪いだけだぞ、手の動きって傾きを変換してるから
移動速度は傾きによって変わるから切り返しなんてスティックに劣る速度しか出ないんだよ
そう言うの判ってたらジャイロがスティックに勝るとか有りえないんだけどね
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:22:55.78ID:K2n/Xk6j0
>>144
論理的に反論してこいよw
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:24:50.82ID:K2n/Xk6j0
>>147
ギミックでユラユラするんじゃなく実際にユラユラしてしまうのがジャイロって説明なのに
それが判らないってダメだろw
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:26:42.51ID:fOpHiUDba
スティックとジャイロを併用してエイムしてるから、何か勘違いしてるんじゃない。
あとジャイロ感度マックスだと、切り返しメチャ早いよ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:27:13.64ID:KecLJjaSd
何故ジャイロ+スティックが出来るのに
ジャイロvsスティック のようになってるのか
ジャイロ+スティックvsスティック だからな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:29:23.82ID:K2n/Xk6j0
キルゾーン2も砂はジャイロ+スティックだったがAA切って砂してたら意図しない傾きで狙いそれたり
ただただ面倒なだけだったのになw
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:32:06.01ID:GGSTZLay0
>>143
俺の書いた同じ内容を、なんで回りくどく書くの、、、
あと、イカはそもそもスティックとジャイロ併用

精密さはマウスには及ばないが、体験としてはイカジャイロは楽しいよ
ぎごちないWSAD移動じゃないしね
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:37:11.21ID:K2n/Xk6j0
>>153
PCでもCSでもFPSTPSやるけどジャイロは精度あればあるほど邪魔って印象しかないな
イカのAAが絶妙で気持ちよく狙えるシステムなのかもしれないね
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:38:53.22ID:fwFnrTg40
>>155
高感度ジャイロは震えるね。芋砂を楽しみにくいのは確かかも。
イカ2ではパッドを高感度、ジャイロを低感度に入れ替え気味にも使えるのかなー。
スコープ連中がやってきそう。
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:43:09.96ID:K2n/Xk6j0
オートエイムじゃなくてエイムアシストね
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:48:59.33ID:fwFnrTg40
>>160
スプラトゥーンには射撃方向に関する補正は一切無いです。
にも関わらず女子供が執拗に遊び続けたからイカジャイロが偉大な操作方法とされてるのです。
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:50:08.12ID:K2n/Xk6j0
エイムアシストがないCSのゲームってないと思うがな
だからイカのAAが絶妙って言ってるんだけど
弾が他のFPSTPSでありえない程当たり判定でかくて必要ないって可能性はあるかもしれないが
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:53:52.25ID:fOpHiUDba
イカの話だと、スナイパーライフルに当たるチャージャーは
チャージするほどビームが太くなって、ちょっとエイムがズレても当たる印象はあるかな
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:54:16.68ID:fwFnrTg40
>>165
後半の推測はまあ妥当だと思いますが、「補正があるのがCS」ってのの根拠は前例あるいは知見の有無くらいの話で、イカを観察したことがない偏見ではと。
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:59:41.94ID:K2n/Xk6j0
>>168
メインでやってる層が普段TPSなんかやらない層でまともにAIM出来るとはとても思えない
そう言う人達でも楽しくやれる為の工夫として照準そのものを動かすんじゃなく
銃口を敵に向けるとかそう言う風な補正でもかけてんじゃないの？
マウス以外でAAがないってのはかなり厳しいよ？AA切ってCSのFPSTPSやれば判るけど
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:01:23.06ID:+4/ON8wa0
まず撃った弾が狙った一点だけに飛ばないからなイカ
ある程度散らばる
というかそうじゃないとまともに塗れないし

チャージャーもある程度太いのが出る
これもそうじゃないとまともに塗れないから当然だけど
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:11:26.59ID:K2n/Xk6j0
AAキツすぎても違和感しかないからな
無線も多くてラグが発生しやすいし、ある程度の補正はかけてると思うがね
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:21:08.87ID:PIv3Yu3va
もうイカも含めてモンゴリアンスタイルのコントローラー発売して全部に対応させればいいじゃね
イカユーザー的にはマウスジャイロはジャイロマウス程の差がないんだろ差があっても机が必須でガチ勢と棲み分けできるんだろ問題ねーだろ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:22:21.23ID:PIv3Yu3va
>>177
マウスジャイロとジャイロスティックな
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:33:10.19ID:PIv3Yu3va
>>180
動画見てねーけどキーボードでやりたいやつはキーボードでやればいいだけじゃねーのキーボードの動きが糞つってるやついたから全スタイルできるようにすれば問題ないだろってはなし
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:36:48.97ID:PIv3Yu3va
ジャイロとマウスで戦ったことないから予想だが1VS1は無論1VS多数の局面で圧倒的に差がでると思うがなアームズ終わったし寝るわほなな
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:51:05.02ID:0UvAjhAm0
>>152
モーションプラス以降はどこも3軸ジャイロに秒間±2000度の検出能力を持たせてるけど
PS3のコントローラーに関してはジャイロセンサの性能が低いから仕方ない部分もある
DUALSHOCK3は1軸ジャイロで秒間±100度、SIXAXISも1軸ジャイロで秒間±300度の検出が限界だったし
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:54:27.83ID:HRRyniAcd
そもそもFPSTPSにジャイロは向いてない
ちゃんとしたFPSTPSは中遠距離が主戦場になることが多い
精度の高いエイムが必要なゲームでジャイロは無理
スプラみたいな適当にやっても当たるぬるゲーなら可能だけどな
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:55:47.78ID:xFP/kYhe0
Steamコンで練習したが俺にはジャイロ操作無理ゲーだったな
右スティックなしでカメラ操作するのも相当厳しかった
もちろんタンスの肥やし行き
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:57:31.99ID:K2n/Xk6j0
>>184
DS3のジャイロが悪かったと言うことか？
switch持ってるしイカ2出たらジャイロ＋スティックで試してみるわ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:01:55.80ID:K2n/Xk6j0
>>190
COD出て爆死したのを忘れてないか？
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:08:11.99ID:1iM+ay0Dd
>>197
FOVは大いに関係あるだろ
90と103じゃ的のデカさ全く違うのに
中遠距離なら尚更だ
イカちゃんのジャイロ遠距離は少なくともスティックエイムよりは精度高いかな
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:10:31.16ID:1iM+ay0Dd
例えば>>20の動画見てほしい
これは近距離だけど同じところに正確にエイムしてるのがインク跡からわかる
スティックじゃ速く正確にってのはまず無理
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:10:43.12ID:HRRyniAcd
>>198
スプラに中距離なんてねえじゃん
チャージャーですら一般的なFPSの近距離圏内
的が大きすぎてザルエイムでも当たる
そういうゲームならジャイロもありだな
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:16:17.26ID:zov7cUGo0
>>143
デッドゾーンがあるのをエイムアシストっていいはる馬鹿初めて見たわｗｗｗｗ
この知識のなさは絶対ゲーム下っ手クソだろｗｗｗ
本当にCSのfps遊んでたらちょっとイカやるだけでアシストないなってすぐわかるだろ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:18:31.17ID:P8MXwv6la
普通に考えて今更慣れるまでの敷居が一番高いジャイロ入れるくらいなら上位操作のマウス解放するか現状維持の方が良くない？マウス無視して一番プレイヤー数の少ないジャイロに対応させるメリットってなんかあるの？
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:19:17.25ID:1iM+ay0Dd
>>203
言いたいことはわかった
そしてスプラしたことないのもわかった
それが出来るのはマウスだけだ
エイムアシストのスティックはエイムとは言わん
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:19:30.21ID:XirG1o0m0
どうしてゴキブリってジャイロを嫌うんやろ？
スティック信仰でもあるんかな？
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:22:30.60ID:K2n/Xk6j0
>>199
この速度でAIM出来るならかなり凄いね
ただ見る限り弾の大きさがかなりあって当たり易いんだなって思った
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:25:34.93ID:P8MXwv6la
>>206
ゴキじゃないけどジャイロにするならマウスでよくないか？マウスが最強だと皆言ってるのにわざわざ敷居が高くて愛好者が一番少ないジャイロ押しのスプラ民が理解し難いな
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:31:57.95ID:P8MXwv6la
結局自分が慣れてる操作が一番なんでしょスプラ民もならパッド派がパッドに拘るのも理解できるはずだと思うだがスプラが一番だから嫌なんだろなマウス派からみたらパッド派もジャイロ派も同族ですよ
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:32:36.00ID:1iM+ay0Dd
>>216
ID:HRRyniAcdはFPSTPSはジャイロに向いてないと言ってるから言い合いになってるわけで
つってもFPSがスティックに向いてるとも思わないんだよな
エイムアシストなんて苦肉の策を使ってるわけだしね
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:41:29.84ID:NoQs1cpfa
ダステルボックスがswitchにジャイロあるのか気にしてたくらいだから慣れたらスティックよりいいんでしょ

まあマウスが1番なのは間違いないが
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:45:11.60ID:K2n/Xk6j0
>>211
じっくり見たけど弾の判定がかなり特殊だな
2:21～2:23の奴なんて他のゲームなら当たってないんじゃないか？
手前のコンテナにおもいっきりかかってるけど後のインクを横に振って当ててるし
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:46:19.06ID:8xlb1tsJ0
codでだいたいキルレ4くらいなるけど自分だけイカジャイロできたら6くらいなると思うわ
ほかのシューターでもやってほしいけどなあ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:50:58.32ID:K2n/Xk6j0
>>227
キル取ってる時の射撃は手前のコンテナには元々インクの内側にかかってから横薙ぎしてるだろ？
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:58:07.70ID:gMxRjBzs0
>>229
イカのチャージャーはボタンを離した瞬間一直線上に
弾が出るだけで横薙ぎとかそんな挙動は一切できない仕様なんだよ
コンテナに当たったらそこで遮られて相手に絶対に当たらない
元々塗られてたか相手が死ぬときに撒き散らしたインクがかかってそう見えただけのどっちか
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:58:10.99ID:Vg982zDC0
ジャイロ必須にしたらSteamで売れなくなるからな
PS4なんかマルチ前提だから、PCで一般的じゃない機能なんか入れるわけがない

そういう機種依存ソフトはSIEが作るべきものだからな
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:09:53.15ID:SxKp8jJR0
>>211のエイムだと横凪ぎにビームでも出してるのかと思われても仕方ないけど
線で打ってるんじゃなく横エイムでしっかり点を狙ってるのが凄いところ
クイックショットとかドラッグショットとかそういうのに近い
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:17:20.66ID:K2n/Xk6j0
砂みたいな武器かと思ってたけど他のゲームのショットガンみたいな範囲があるのか
敵を射線に誘う動きをしてたは言えあれで当たるとか
この横になぎる打ち方はショットガンでよく使うし
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:29:06.16ID:gMxRjBzs0
>>235
ショットガンみたいな範囲はないよ、まだ砂に近いというか凸砂用の武器
最後に爆死するから勘違いしてるのかもしれんが攻撃判定はただの一点のみ

ちなみに砂用の武器はエイムアシストないのと距離が伸びるほど
僅かなブレでも誤差が激しくなり全く当たらなくなるから難易度が格段に上がる
もっとも、射線が出て相手にバレバレなゲームだから
射線隠しながら撃つのが砂の基本で俺含め砂は最終的には>>211みたいな動きになる
仕様上少なくとも砂はジャイロがないとやってけないゲーム
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:32:21.58ID:K2n/Xk6j0
ほぉ実際にやってないからあれで当たるかって思うところがあるけど
2が来たら実際にやってみてから評価した方が良さげだな
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:44:04.06ID:K2n/Xk6j0
DS3のジャイロの悪印象が残りすぎてたってのもあるけど
イカがどれほどジャイロをうまく融合してるか
実際に味わってから判断せんといかんのは良く判ったわ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 06:53:34.58ID:gMxRjBzs0
>>243
砂系なら慣れても精密射撃はキツいんだよなぁw
それが面白いところでもあるんだけどストイックすぎる

ジャイロが一番評価されるところは砂系以外なら
オートアシストなしでも快適でそれなりに狙えて敷居を下げてる所だと思うわ
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:10:09.81ID:1Qm/TFeya
>>81
自分の理論の間違いを指摘されたら相手が怒ってるってなるのはなんで？
ただ相手が怒ってる事にして精神的に優位に立ちたいだけでは？
それともネットの向こうの相手の感情透視でも出来るの？
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:28:50.49ID:Jzt4Bfgda
Wii UのCoDにはリモヌンでついてたけど調整が糞過ぎて直感的に照準合わせられなかった
スプラトゥーン並の直感的に操作出来るやつじゃないと付ける意味がない
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:29:40.62ID:EGRYvylid
パッドよりジャイロのほうがなれやすいってだけなんじゃ無いの？
Wiiuは買わなかったけどswitchは買ったからスプラ２出たら遊んでは見るがPS3で数本ジャイロ（メインではなくサブ武器）使うゲーム遊んだことあるが俺は使いにくいと思った
ゼルダBotwもジャイロは切って遊んでる
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:31:18.58ID:EGRYvylid
あとPS4でも画面キーボードジャイロで打てるけどあれも結構使いにくいと思う
まぁなんでも慣れだろうけど
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:34:24.51ID:kUJYSg7/d
>>253
ジャイロは切っててもいいけど必ず壁に当たる
周りと動きが違いすぎてどうしようもなくなるレベルがあるんだよ
その時オンにして練習すればいいと思う
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:51:27.31ID:EGRYvylid
>>257
スプラのジャイロは全方向向けてでなく横方向のみってのを以前見かけた
よくジャイロエイムと言われてるが実際はパッドエイムの微調整てきなものだと思ってる

子供や女性とゲームするとコントローラを自分の動かしたい方向に振り回す事が多いがそう言った人には最初から入りやすいだろうなとは思うよ
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:55:34.28ID:3fbvcMqLp
シューターと言えば閃乱カグラにジャイロ使われてたな
狙いは敵じゃなくて別の物だったがだったが
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:57:37.42ID:qY6DMlJd0
>>255
回頭速度が段違い
後ろ取ったのにすかさず反転されてやられたりするもんな
俺も最初はなんだよこのクソ操作とスティック使ってたが動画見たら明らかにエイムに差があってジャイロ練習した
今じゃジャイロ以外考えられん
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:58:13.52ID:ZjRK+jzpd
ゼルダ後に重力姫やったけど、DS4のジャイロ機能自体がいまいちなんじゃないの？
ともにスティックで9割寄せて最後の微調整だけジャイロみたいな使い方してるけど重力姫は鈍いというかなんというか
全く気持ちよくない
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:59:13.43ID:nvCccd2m0
59 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/29(月) 02:53:29.00 ID:WiaqQxE80
言い訳終わり？

ジャイロスレでの工作が忙しいのか？



このレス見て思ったんだけど
ジャイロ認めるとイカ認めることになるから嫌なんじゃねｗ
もう薦めてやるな
むしろ採用させるなｗ
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:01:44.79ID:mMIbwYta0
マウス最強は当然として、スティックでエイムやるくらいならジャイロの方がマシ言ってるだけやで
ジャイロ&スティックvsスティックのみだと、前者の方が圧倒的に有利
てか据え置きでジャイロがイマイチ浸透しないのって、箱は未対応、ps4はコントローラーがクソだからっていう、全く異なる理由からきてるものだろ

まぁマウス対応するなら、もうそれでもう良いと思うが
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:10:50.40ID:PajIr3r50
マウス＞ジャイロ＞＞＞パッド
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:16:35.82ID:aoGcAdOEM
ゲーム性が違いすぎだろｗ
イカじゃ点みたいに小さい敵を狙うこともない
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:18:45.90ID:aoGcAdOEM
>>205
エイムアシストなんて初心者対策で慣れたら切るものだぞ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:20:11.03ID:IIsTKfOp0
>>133
装備してるのと使ってるのは別問題でしょ
装備してるってな理由で活用しとるってなことなら
DS3時代からジャイロを搭載してるPSではジャイロを活用しとる

ってことになるよね？
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:25:36.84ID:aoGcAdOEM
>>277
少なくとも俺は切るよ
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:27:14.39ID:Fap/Aq8FM
イカは弾速遅い+弾道軌道+弾丸サイズデカい+ジャンプ等アクションで親指使いまくりだからジャイロエイムがハマってるだけで、他のゲームに持っていって使い物になるかというと全く別問題やぞ
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:27:59.26ID:8gbz05fcM
>>279
どっちも傾きじゃね？
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:29:26.14ID:IIsTKfOp0
>>278
推すのはいいけどsteamで売ってるゲームではジャイロコン活用しとるの？

推すってのならDS3でもぽちゃぽちゃアヒルちゃんとかだしてたよ？
重力もだしてたよね？
これってPSでもジャイロ推しとるってことになるって認める？


つか言葉遊びでしか会話できない馬鹿は絡んでこないで
馬鹿が感染るから
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:34:45.59ID:wX5y9mbc0
>>1
あれ実はWiiUゲムパだからやりやすい
普通のコントローラとかでやるとジャイロ操作結構難しい。板状のコントローラーだからジャイロ操作がやり易かった
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:38:18.62ID:h5IVeNqqd
>>283
お前良くその程度の知識でsteamコンのジャイロに噛み付いてんな
steamコンのジャイロは、steamコンが同梱されたsteamマシンのためのもので
マウスが無い状態でエイムをやるためのものであって、ソフト側云々じゃ無い

ソフト側あげてる時点で全くの見当違い
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:38:44.55ID:NTO4Rdmm
スチコンスレではあまりジャイロエイムに対する言及はないな。
よくて半々くらいの使用率なのかな？

[スチコン] Steam Controller part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/steam/1480156771/

407 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2017/02/27(月) 21:32:53.30 ID:b3O/kXBx
>>406
FPS TPSでエイム時に使ってる
自分は左パッドタッチ時にジャイロマウス割り当ててて、結構直感的に操作できるようになった。
スプラトゥーンみたいな感じかな
ただしマルチFPSなんかのガチ対戦はマウスには敵わないよ

408 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2017/02/27(月) 21:35:31.92 ID:UQD+x8gS
ジャイロはエイムの微調整で使うと便利よね

416 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2017/03/05(日) 09:03:45.72 ID:Xdp2JMzI
スチコンの醍醐味はジャイロエイム
なれればマウス同等とはいかないけどそれなりの操作感がたのしめる
特にFPS,TPSでは重宝するよ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:39:37.69ID:KYcfhrDya
スティックエイム苦手だからゼルダのジャイロはありがたかった
エイム中に限ってジャイロ操作は良い
あれが常時ジャイロだったら三半規管が死んでる
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:41:11.34ID:6fP8nSLb0
有利不利なんかどうでもいいよ
機能あるんだから使わせろって話じゃないの

falloutとかbioshockみたいに一人で遊ぶFPSは
没入感とか快適さの方が大事だから俺はPCでもパッドで遊ぶし
ジャイロ操作できたらもっといいだろうな
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:42:35.69ID:MXS+1c8u0
>>287
つうか面倒
微調整なんてスティックじわ動かしで事がたりる
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:42:57.90ID:NTO4Rdmm
単純にジャイロエイムという選択肢があるのは「ないよりはいい」と思うけどね。

PS4とかマウサーやらで問題になってるのだし、
理論上でいえばジャイロエイムのほうが入力量が増えてよりエイムをあわせやすいはずだし
スティックエイムやマウスエイムより、実際のエイムに近く直観的というメリットもある
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:44:18.61ID:4WmOnzEBd
>>293
傾き
そもそも十字とかならジャイロですら無いがな

少なくとも弾や目標が大きい場合にジャイロが合うなら
EDFとか合いそうな気がする
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:46:32.94ID:MXS+1c8u0
>>298
俺もPCではマウスだしマウスが卑怯とか一言も言ってないよｗ
スティックに関しては何十年もやってる事だから平気なだけ。
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:46:59.46ID:wX5y9mbc0
まぁ慣れるまではやりにくく感じるけどね
スティックに慣れた場合とスティック+ジャイロに慣れた場合だと後者の方が圧倒的に強い
イカなんかはジャイロ切ってたやつが途中で壁にぶち当たって躓く
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:48:22.59ID:VJ/W/xtNM
でもイカってショットガン距離みたいなもんやん
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:51:30.86ID:ZjRK+jzpd
スティックで追って最後相手の動きにあわせるなり読むなりしてジャイロで微妙に振って仕留めるっていう流れは割と好きなんだがな
対応できるならいれてほしい
精密なエイム求められるゲームほどあってると思うが
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:54:40.49ID:WpUOvlWSd
スプラのキル集
>>211

BF1突スナキル集
ttps://youtu.be/dEEEgs738uY

適当に探したからもっと良いのあるなら知らん
当然だけど土台としてのシステムが別ゲー過ぎて比較できない気もする
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:54:47.56ID:rJaOE73H0
今から予言しとくけどSwitch版では誰もジャイロ使わなくなる
ゲムパくらいのデカさが人間がモーションコントローラーを無理なく操作できる下限だった
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:55:06.18ID:aA4pTkdeM
>>306
ジャイロは静止が難しい
遠距離戦では弾がブレたら致命的
リアルで息止めなきゃならんｗ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:55:45.79ID:wX5y9mbc0
手ブレ考えると砂の精密動作には向いてないかもなとも確かに思うんだけど、イカだと上手い奴は普通に当ててんだよな…あれは理解できん。腕の差かね
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:00:22.62ID:NTO4Rdmm
>>311
実際の銃のように姿勢による固定の仕方が大切。
どれくらい固定できるかで感度やエイム時の依存度を変える感じ。
俺は膝もつかってがっちり固定してるから最大感度の+5だけど
+3.5くらいが一般的という印象だし、固定が甘い人は感度下げる感じで調整してるんじゃないかね
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:02:39.92ID:NTO4Rdmm
試射会もジャイロで快適だったし、
今更スティックのかくかくエイムに戻るなんてありえなさすぎるな。
入力が不自然すぎてストレスが溜まるし一方的に不利になるだけ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:05:04.03ID:yCmGWmdTd
スチコンのジャイロプレイ動画漁ってみる限りだと
スティックのみよりはやりやすいと言う意見はあるが
超プレイ的な動画は見つからないな
そもそもそこまでやるならマウス挿すだけなんだろうが
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:05:50.99ID:GDUUHG9Ha
というか スイッチの方が遥かにジャイロ快適だろ
重さが半分以下だろ

あとイカは個人個人で 感度がまあバラバラだよね
うまい人でも 高い人 低い人 どっちもいる
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:08:31.68ID:NTO4Rdmm
>>320
それなりに知られた実力者でも-3.5まで感度さげてる人いたな。
開始半年くらいまでならスティックエイムで強い実況者もいたけど、
もうスティックエイムで有名で強い人はいない気がする
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:13:52.21ID:fwFnrTg40
というか話を読んでるとアレか
ジャイロが本格導入されるとマウス「解禁」が絶望になる懸念があるとすれば
事実上排他関係にあると目されてるのか
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:14:31.56ID:wX5y9mbc0
>>330
ジョイコンはあの右スティックの位置からしてそんなにやり易くないからプロコンの方が良いと思う
あと十字キーも完全分離して十字じゃなくなってるからかなり好み分かれるだろう
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:15:35.40ID:6fP8nSLb0
>>297
没入感っつーか、PVでよくあるような「ゆっくり周囲を見回しながら歩く」って操作しようとすると
マウスキーボだとすげえ疲れるんだよね　歩く速度も二段階ぐらいしか変えられんし
景色見ながら探索するようなゲームはパッドの方がいいと思う

ガンコン？は知らんが、新しいデバイス買わずに使えるのがジャイロのいいとこじゃない？
PS4のジャイロとかブラボのジェスチャーでしか使ったことないし、もうちょっと活用しろよって話
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:16:20.81ID:cq388PU50
PCでジャイロ使いたいとなったら
ジョイコンよりもだいぶ安いスチコンとかあるし
ジャイロ目当てにジョイコンは選ばれ無さそう
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:27:15.52ID:DcyzcCwDd
スチコンやPS4のジャイロとイカのジャイロは別物だから任天堂がどんな調整してるのかサードに情報開示しないとサードからジャイロAIMが出てくることはないような気がする
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:27:49.13ID:pAplVS3N0
ジャイロに比べてスティックの利点は移動範囲に制限がないこと
ジャイロはどうしても手首の稼動範囲までだから
それとスティックの最大の利点は手振れがまったくない
それくらいだなジャイロに勝ってるの
あ、あと疲れにくいくらいか・・・
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:37:41.82ID:xlXi8Eh4a
>>94
弓道やってたから分かるわ、弓の狙いは銃とは違う
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:38:39.40ID:pAplVS3N0
>>341
任天堂じたいも苦労してるんじゃないかなぁ
スプラ１とスプラ２の試射会版じゃジャイロの操作感ちがってたし
俺スプラ２モッサリ感に慣れないで終わってしまったわ
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:48:36.72ID:Awo6FfVa0
TPSならありだがFPSだと視点リセットがない(常に画面＝キャラの視界)わけだし
ジャイロつけるとかなり大変になりそう
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:49:05.43ID:pAplVS3N0
>>353
やってるつもり、PCでいうマウスセンシ（振り向き何cm)的なのは
同じになるんだけど、動かし始めた時のレスポンスっていうのかな
それが微妙に違うんだよね口では説明しづらいんだけど・・・
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:49:23.83ID:gRrOWVopa
ジャイロは言うほど直感的じゃねえしな
銃撃つときは絶対に手首固定で腕も伸ばして固定だから直感的と思い込んでるだけでマウスと大差ねえよ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:49:38.47ID:5I0gP6TL0
64の時のオカリナで遠くのコウモリに弓で標準を合わせる時にめっちゃイライラした記憶があるけどPSユーザーは2017年になってもあんな操作してると思うと笑えるわ
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:04:32.76ID:s19O7klwp
>>283
DOOMでsteamコンのジャイロ試したけど
ジャイロは良いんだけどボタン配置がPS箱コンから一列横にずれた感じで超やりにくかった
設定も複雑だし結局使わなくなった
つーかPCはマウス安定だな
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:08:59.53ID:QnFyvBdF0
>>12
イカのスティック操作がうんこだったから泣く泣くジャイロにするしかなかっただけだが
CoDやBFみたいな有名どころはスティック一杯に倒しても初速が遅くエイムしやすくなってる
イカ含めこれができてないクソFPSやTPS多すぎだ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:26:56.45ID:EJPuPm4uM
>>321
スティックの方が早い
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:35:44.98ID:6SqLQFNC0
マウス＞ジャイロ(＋スティック)＞スティック
全部使えばこういう感想になると思うけどな

もちろんスティックでも凄いうまいやつはいるけど、そいつイレギュラーだから
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:37:30.16ID:6SqLQFNC0
>>365
正確には十字キーじゃね？
キーボードはスマホのフリック入力をジャイロで応用できないのか
「あ」で△押しながら右に傾けたら「え」入力とか、もうあったらスマン
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:43:13.31ID:p/kWdIAVM
>>366
プレイスタイルによるかと
突撃して暴れまわるならジャイロ、遠距離から定点射撃ならスティック
マウスは万能。
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:00:45.23ID:NTO4Rdmm
多少時間かけても1ドット単位で調整するというエイムなら
スティックがジャイロを上回る余地はあるかな、感度と姿勢による小手次第でもあるけど

速さが要求されるドット単位エイムなら
ジャイロは精度が低いけど早い、スティックはちょっと遅いが精度が高いみたいなトレードオフ関係になりそう。
ドット単位じゃなければ精度も速度もジャイロ有利だろうけど
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:31:41.91ID:5PJbLT0Y0
Switchにどれくらいシューターやクライムアクションが入って来るかは分からないが、
何もせんで移植するとジャイロ入れろ馬鹿野郎とドヤされるのは確実やね。
PSが動くか？っていうとVRの方になるべく誘導したいからマウスもジャイロも無いんじゃ？
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:36:09.07ID:U4CVboih0
ジャイロなんてイカ2くらいでしか使わないし
そのイカ2はどうせユーザー半減以下の爆死して1年でサポート終了するんだし
あってもなくても同じようなもんだろ
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:48:49.95ID:HXhFOxald
イカの前にもVitaのアンチャやGRAVITYDAZEが通常操作とジャイロを組み合わせたエイム搭載してたし、遡ればきっと他にもあるだろう
別に目新しいものではないし、単にガチ勢にウケないんで消えてっただけなんじゃね
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:49:15.49ID:bN9JKeyIM
やっぱりゴキブリはイカが憎くてしゃーないから
イカの特徴であるジャイロを嫌うんか...

PS4も文字入力のジャイロ見る限り結構いい感度のセンサー積んでると思うんやけどなぁ
別に全てをジャイロエイムにすれとは誰も言ってない
ジャイロエイムも選択肢の一つに入れたらって話をしてるのに頑なに拒否するのはやっぱり宗教なんやなぁ～って思う
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:00:17.35ID:y5gZRB6trNIKU
きのうマイクラマウスだのパルテナよかっただの言ってた俺がリモコンについていうこと

リモヌンはジャイロ+スティックに比べて
振り向きようにスティックを割り振れないため急転換ができない
十字キーに割り振った場合は片手でエイムしながらその手の親指で押すことになるため不安定
総合的に見るとスティックのみエイムのほうがいいぐらい
振り向きを考えないレールを進むやつならジャイロ+スティック並みの快適度跳ね上がる
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:03:17.17ID:pAplVS3N0NIKU
どの陣営にしろみんな保守的なんだな
スプラも発売前はジャイロなんて使わないが派が幅を利かせていたし
Wiiリモコンで体感操作の免疫があるWiiUでそうだったんだから
しかたないわ
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:05:06.10ID:HXhFOxaldNIKU
>>380
いや良かったぞ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:16:25.45ID:bN9JKeyIMNIKU
>>384
でもジャイロはコントローラーに標準装備なんやで？
マウスの場合はまず環境をユーザーに用意させなアカンハードルがあるのに...
ただメーカー側が対応するだけでPS4ユーザー全てに利益が出るならすべきやと思うがなぁ～
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:17:14.79ID:61WJq10vpNIKU
>>383
俺はPSでジャイロシューター出たら嬉しいけどなあ
選択式だとなお嬉しいけど
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:26:58.98ID:61WJq10vpNIKU
>>392
イカやったことないけどそんなに精度いいのかジャイロエイム
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:29:49.81ID:y5gZRB6trNIKU
>>396
調子がいいときは高速回転からドット単位で狙い撃つまでノータイムで行ける
お腹痛いときは低速回転からキャラ単位で外す
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:31:39.95ID:61WJq10vpNIKU
ほー
wii時代のカドゥケウスのジャイロしか知らないから今の技術は随分と進化しとるんやね
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:33:55.22ID:n3bQR/7mdNIKU
PS4のオーバーウォッチやってる時、イカ並みのジャイロが欲しいと思う事は多々ある
ボタンホールドしながらエイムするファラとかマーシー辺りを使ってる時は特に
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:55:14.15ID:bN9JKeyIMNIKU
>>392
位置センサー使わんでも標準装備のジャイロと加速器だけでも行けるはずやで
まぁ後は開発者の技術次第やとは思うが
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 13:47:35.11ID:9SJzRqgXaNIKU
シリーズもののFPSでジャイロ導入すると拒絶反応する老害が一定数出るから難しくて（あとPC用のコントローラーにジャイロセンサー標準で搭載されてないせいもあると思う）
スプラトゥーンみたいな完全新規IPだからできるってのもあるよね

ゼルダBotWもジャイロ照準にすんなり馴染めたわ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 14:00:06.42ID:KHhFWGX50NIKU
ジャイロに関しては余所は投げ出したけど任天堂は投げ出さなかっただけの違いだな
棒振りと馬鹿にされていたWiiからずっと続けていたわけで
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 14:03:14.75ID:PhTeGeD30NIKU
スプラやった後に他のゲームやるとつい癖でジャイロでカメラ操作しようとしちゃう
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 14:36:16.00ID:4vuc6aTt0NIKU
PS3のライズフロムレアなんかはモーションセンサーを主操作に採用してしまったばっかりに、
とんでもない事になってたからな。
アナログ操作で可能な事をモーションセンサーでやるのではなく、アナログ操作で不能な事を
モーションセンサーでやるようにしないとダメなんだけど、PSに関してはセカンドでもこの有様
だからね。
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:33:23.63ID:zqBiCcfTMNIKU
スプラトゥーンは移動が面白すぎて
「マウスじゃ無いと耐えられない」とかの方向には考えが向かなくなる
逆にエイミングと移動のウェイトというか主従が接近したり逆転したりが
何らかの理由で耐えられなければ
まずジャイロは受け入れ難いだろうな
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:46:33.43ID:fSiBgSbNdNIKU
>>405
PS3→PS4/Vitaでジャイロの世代が変わったといってたな
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:55:35.69ID:t8EUqZHyMNIKU
ハンドガンやショットガンならジャイロもありだと思うけどスナやアサルトでジャイロは使いたくないな
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:36:52.72ID:CqGMVrWg0NIKU
ジャイロでもチャージャーですごい人は居るよね（スプラトゥーン）
俺は無理だけど
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:42:22.34ID:ikxWH290MNIKU
>>420
いや実際は逆でマウス同様に相手を線で追従できるジャイロは単発砂とフルオート系に向く
ただボタン押しでズレやすいのでセミオート系は実は難度が高い。
無論当人のプレイスタイルにもよる
凸気味にやるならジャイロ、定点待ち伏せならスティックが有効
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:43:33.97ID:6bVpfq0OaNIKU
いや むしろ上級チャージャージャイロは
多数派なんだが
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:47:37.37ID:ikxWH290MNIKU
イカは基本どう打っても弾のばらけ具合や射界のバラツキが広がらないから実際にジャイロ有利なゲーム性なんだよね
普通のFPSだと走りながら撃ったりフルオートで撃ってると弾がバラけるからイカのジャイロがそのまま他のFPSに適用できるかってと無理だよねって話もある
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:50:13.79ID:NRuGzlCT0NIKU
オーバーウォッチでゴリラ使ってる時にジャイロ操作のスピードで真上ジャンプしたい
視点移動のスピード最大にしてるけどそれでも真上に視点移動するのが遅いんだよなぁ
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:52:36.55ID:NTO4Rdmm
スプラトゥーンに慣れ切った今、ジャイロなしでFPSやりたいとは思わないけど、
ジャイロでドット単位レベルの遠距離ヘッドショットが狙えるかと聞かれると自信はない、というかやってみないとわからんな。
まぁ、どのくらい時間かけてエイムできるかにもよるだろうけど
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 16:53:09.03ID:pAplVS3N0NIKU
今のFPSの銃の反動とかはソフトウェアでブレされてるだけなんだけど
ジャイロとHD振動とかの技術がもっと上がってくると
実際の銃とかの様なリコイルとかもハードウェアで再現できるように
なってくるのかな
それと今のジャイロのトリガー引いた時の手振れとかもリアルっぽくて
面白いと思う
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 17:09:41.91ID:EGRYvylidNIKU
>>415
スプラのジャイロ操作の出来が他のジャイロより良すぎるのかもよ
俺自身はPS3でジャイロ使った時は凄く使いにくかったのでスプラ遊んだ事のない俺んはスプラのジャイロエイムが凄いと言われてもイマイチピンと来ないってのはある
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 17:39:48.68ID:JXOHW0oW0NIKU
>>430
スプラでジャイロが快適なのは
①FPSでなくTPSだから
②そんな頻繁に精密射撃するのが必要じゃないゲーム性（基本は適当にインクをばら蒔くことなので）
だからじゃね？

FPSだとジャイロが常時効いてしまうとカメラがえらいことになって酔うし、
TPSでも頻繁に（ほぼ常に）精密射撃を狙うようなゲーム性だとコントローラーを常に一定の角度で固定して持たなくてはいけないのでストレス溜まる

「照準モード」(L2ボタン）押した時だけジャイロが効くってことにすりゃいい、ってなるけどやっぱり照準モードしないで動きながら直R2ボタンで射撃って時にジャイロが無いとツライ
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 17:49:43.05ID:rWWATFFaMNIKU
イカのジャイロは良いのに
グラビティデイズのジャイロは思ったように動かせないのは何でだろ

センサーが悪いのか
ソフト側の調整が悪いのか
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:01:34.48ID:6lnvMY18MNIKU
>>415
逆にジャイロ押しが過ぎる奴って洋FPSやってんのかと思うわ
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:21:34.06ID:JXOHW0oW0NIKU
結局FPS/TPSでジャイロエイムが快適にできる条件は、

・カメラ操作をジャイロと右スティックとで適宜切り替えられること、
その為のボタンが一般的なFPS/TPS操作体系の中に組み込めるコントローラーであること

・左右分離コントローラーで移動の左スティックと、カメラやエイム操作をジャイロでやる側を分けること

になるだろうな
今のところ可能性あるのはスイッチのジョイコンしかない
Wiiリモヌンはボタンが少なすぎた
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:57:20.39ID:LmbSI+58dNIKU
>>433
あのモーションは慣れずに切ったわ・・・
射撃や攻撃する時はスティックから指を離さないと押せないから、
ジャイロに慣れればやりやすいんだろうけど
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:16:18.69ID:CminiOnm0NIKU
>>436
それは違うよ！
片手で本体を望む方向に傾けながら、なおかつスティックまで操作するのは無理だ
両手でしっかりと傾けつつそれぞれの親指でスティックを操作する　これが僕達の答えだよ！
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:01:55.21ID:WpiSvE2mdNIKU
常時ジャイロだから賛否両論出るんだろうけど、特定のボタンを押してる時だけジャイロ操作可能とかいう操作性だと、否定するやつはいなさそうな気がする
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:06:58.82ID:JXOHW0oW0NIKU
>>441
そのオンオフするのはプレイヤーの意志でできなきゃ意味ないだろw
ずっとジャイロオンだったらコントローラーの向きを一定に構えてないといけないからストレスになるんだろが
だから普段は右ステでカメラ（ジャイロはＯＦＦ）操作して、　”適宜”　ポインティングでカメラ（及び中心点にある照準カーソル）をぶん回したい時にボタンでON/OFFするんだよ

>・カメラ操作をジャイロと右スティックとで適宜切り替えられること、
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:09:18.08ID:fwFnrTg40NIKU
>>442
ゼルダなんかは弓をひいている間だけジャイロオンだわな
キルゾーン２もスコープ覗いてる間だけだっけ…？

ただWiiUパッドとデュアルショック４とでは
ジャイロの性能が違う可能性があるってのは
ちょっとショックだな
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:18:35.53ID:I0uXRfrZ0NIKU
イカみたいに近距離で高速移動されたらジャイロじゃないと無理じゃね
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:55:58.58ID:LXEdYQEI0NIKU
未だジャイロシューターを知らない俺からするとそんなトンデモ兵器なのかと思えてきた
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:38:00.53ID:idc1UHVdMNIKU
資金回収目的のPCの劣化移植しかないんだから
わざわざ独自機能つけないって

Windowsでジャイロ装備必須にして2,3年後に出てくるってレベルだろ
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:28:12.82ID:nHK20FpP0NIKU
タッチペンで敵の頭タッチしたらヘッドショットが一番強い

そんなゲーム作るわけないと思うが
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:33:52.61ID:T++81e8SaNIKU
スプラは弾が普通のシューターに比べてかなりバラけるからな
正確なエイムをしてる相手にも適当エイムで運が良ければ勝てたりする
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:36:29.86ID:nHK20FpP0NIKU
なので強い弱いなら

タッチペンで直接＞マウス＞ジャイロ＞スティックだなｗ

面白いとかは知らん
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:37:13.40ID:Obu67lgi0NIKU
ジャイロは慣れたらいいかもしれんが、
既に右スティックによる視点移動に慣れ過ぎて、
ジャイロ操作に違和感しか感じなかった。
イカ2の体験会でジャイロがやり辛くて、数回対戦した後にジャイロ切ったし。
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:44:16.70ID:nHK20FpP0NIKU
こういうのいつも思うんだが
無いよりは有った方が選択肢が多くて良いよね
使いたくない人は使わなきゃ良いだけだし
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:48:55.05ID:hWurPK0g0NIKU
>>9
それなんだよ、初心者にジャイロはすごくとっつきやすい
俺はシューティングはイカから入ったからこそハマれた面もある
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:56:54.43ID:5o1b+tgmMNIKU
>>454
fpsやったことなさそうｗ
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:57:42.85ID:bDEX9nqg0NIKU
3D空間歩き回るゲームでカメラ視点操作は上下リバースでやってる身からすると、照準操作とカメラ操作でこんがらがるんだよ…スティックだと。
カメラ操作は自分の後ろにカメラがあってそれを操作しているって感覚だからなんだけど、L2とかでエイム状態にしてポインティングっていう意識になるとそれはカメラの操作じゃなくって、
銃で狙うってことだからリバース操作はおかしいって感覚になる。
しかしとっさには使い分けができるわけもなく、ただ混乱してストレス溜まるんだよな…

普段同じようにカメラ操作はリバース操作にしている人たちはパッドでFPSする時にここら辺どう処理してるの？
混乱しない？
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:59:55.63ID:nHK20FpP0NIKU
>>462
敵の頭タッチしただけで倒せるんだぞｗ
そんなゲーム無いけど
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:04:32.02ID:Ae5ZXGIa0
パパパパッドのFPSのCODとかってさー狭い通路ばっかじゃん
中央に合わせといて敵出て来たら微調整するだけでしょ
大体初めから合ってるじゃん照準が
イカはそうはいかないんだよね開けた場所のインクの上を高速移動するんだから
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:10:35.20ID:Ae5ZXGIa0
CODって狭い通路の走路にあらかじめ照準合わせとくだけだよね
出て来たら撃つだけ
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:16:36.97ID:Ae5ZXGIa0
照準あらかじめ合わせながら待ってて顔出したらトリガー引くだけのヌルゲー
パパぱパッドげーはそーゆーゲーム設計されてる事も気づいてないの？
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:22:33.25ID:aQnqs3+y0
スティック＋ジャイロじゃなくて

ジャイロエイムだけのFPS欲しいな
Wiiリモコンのポインターエイムのようなやつ
CODとか結構遊んだ
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:27:08.60ID:aWQbtKqR0
>>472
WiiUのCODのリモヌンつかってのポインターエイムって、コントローラを画面に向けっぱなしじゃないと駄目なタイプ？

PS3でPS Moveつかってキルゾーン3やったとき、腕疲れてMoveの向きをあらぬ方向へ向けたら画面がぐるんぐるん回ってなぁ…orz
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:34:09.94ID:aQnqs3+y0
>>473
そう画面に向けっぱなしだねだけど
ポインターが画面外に出たらカメラは中心に戻る

後俺は腕を持ち上げたままはプレイしなかったから疲れはしなかった
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:34:34.90ID:p7SWjCAT0
>>465
ペンがシューティングゲームで人気が無いのは

・デカい液タブだと腕を動かす範囲が広くなるのでマウスに比べてとっさの反応が遅くなる
・液タブは描画性能が低い
・液タブは糞高い
・ペン付きタブレットは性能が低いのでゲームには不向き

ってところが原因かな？
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:35:29.61ID:Ae5ZXGIa0
コールオブディーティーって基本距離も遠いしトロトロ走るだけだし狭い通路で出て来る場所も決まってるしほぼ瞬間的にスティック動かす事なんてないし動かす範囲も超狭い
ありゃジャイロいらないわ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 00:43:58.62ID:Ae5ZXGIa0
とことこ走ってりゃ必ず中央から顔出出すように設計されてるでしょ？
初めから照準あってんのあのカジュアルゲーは
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 01:08:35.39ID:UhYckX+d0
撃ってる感はあるよね
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 05:58:20.61ID:2X+HheM6M
トータルではイカより洋ゲーFPSの方がはるかに売れてるだろｗ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 07:39:13.08ID:JamCQdEn0
>>489
売上ある=需要があるってことだよ
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 07:55:33.27ID:Bgtr1neeM
>>492
洋シューターがいつからあって何百万本売れてると思ってんだよｗ
歴史も作品数も売上も比べ物にならんわ
日本でもね。
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 08:01:04.13ID:pGIxya1jx
なんの話してんだ？ ジャイロの話じゃないの
売上＝ジャイロの需要、洋FPS売上>イカ売上＝スティック需要>ジャイロ需要
ってこと言いたいのかな
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 08:01:50.87ID:RRjIJg2GM
リアルで肘を固定し息を止めスナイプとかやりたくないわｗ
めんどくせー
マウスかスティックでいいよ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 10:30:46.16ID:tbRMidhVM
>>505
どんだけ不器用なんだよｗ
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:08:25.24ID:ZNMVcsnJd
マウス＝箸
ジャイロ＋パッド＝フォーク
パッド＝トング

たな
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:17:51.93ID:8UFHowsd0
タッチペン使うんだったら弾くと視界がくるくる回り
ドラッグでカメラを回さずに狙い撃つパルテナ形式が理論上最強だと思うゾ

思いっきり弾いて回転してる中タッチ、そのまま少し動かしてエイム調整し射撃
マウス並みのスピード感　難易度はマウスより高い
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:26:42.63ID:JYqGB9MLM
そういえばスイッチモンハンはジャイロ使えるかどうかまだわからんらしい
そもそもサードの手に負えないギミックの可能性
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 14:53:07.84ID:x0/VD825p
モンハンの話は別にいいです
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 16:51:29.47ID:fxa9Cr0Nr
近接武器ならいらんかも知れんが
弓とかガンナーとかはあったほうがいいんじゃねーか？
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:28:51.89ID:STPVVQ7e0
FPSやってる奴なんて超保守層だからなあ。かつては最新ジャンルがFPSって時代もあったけど今や一番頭の固いジジイゲーマーがやるゲームなんじゃねえの？
多分スプラもガキ向けと決めつけて触ってもいないんだろうなぁ。
まあでもジャイロエイム採用したゼルダがヒットしたことでようやくジャイロの有用性気付いた頃なんじゃないか
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:15:16.29ID:v+MmByMc0
ポインティングエイムはWiiの頃からあったがな…
Wiiでやるメトロイドプライム、Wii版バイオ4、レッドスティール2、wiiゴールデンアイ007、リンクのボーガントレーニング、メダル オブ オナー ヒーローズ2…
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:18:05.76ID:STPVVQ7e0
>>516
エアプかな？流鏑馬とかとっさのヘッドショットとかスティックのみだと無理とは言わんがかなりきついぞ
面白いんじゃなくて当たり前に使ってる
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:22:53.63ID:PPtgp6ng0
>>516
前述だけど今回のゼルダはヘッドショットがあるもので
ジャイロがないと大変こまる
それとミニゲームで異常に遠い的当てまであって
ほんとジャイロなしは勘弁してください！なんでもしますから！
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:39:16.13ID:aQnqs3+y0
メトロイドプライムの新作あたりでジャイロエイム搭載してくれたらいいな
スティック操作オンリーでも遊べるようにして
これなら問題ないだろう
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:47:28.12ID:fT1aR70z0
>>523
エアプどころかswitchとWiiUの仕様すら把握してなくて煽りにしても酷すぎる
switchと標準のWiiUにはポインタないからジャイロで操作してんだよ
また一つ賢く慣れて良かったでちゅね～
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 22:14:09.04ID:STPVVQ7e0
>>523
ポインターとかwiiの頃の技術じゃん、10年前から時間止まってんのか？
どうせwiiも触ったことないだろうからps2の頃から止まってるんだろうな
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 22:27:25.20ID:zzmVxqhq0
ジャイロがあるから、今まで操作の都合で出来なかったヘッドショットや精密な操作の的当てが実装出来たんだろ
ジャイロがあるから面白くなってるじゃん
遠すぎる的当ては正直辛かったが
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 23:59:01.07ID:l2McoYWE0
>>493
誰かが標準を作って、それをパクることしか考えてないからだろ
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 01:14:19.51ID:Zr6hKhjv0
>>530
お前さんジャイロ触ったことないんだろう？ついでに言うとセンサーバーでのポインティングとジャイロエイムの違いもわからんのでしょ？
正直に言っちゃいなよ
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 10:41:40.34ID:UxlkOvu10
イカのような「フルジャイロ」もあれば、
ゼルダヘッドショット用のような「部分ジャイロ」もあるわけで
組み合わせはまだいろいろ考えられると思う

論点を「アシストエイムを撲滅できるかどうか」というところに絞れば
ジャイロだってそう悪いもんじゃないと思うんだよね
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 10:47:58.13ID:wfgTEgvj0
俺はHALOくらい強めのエイムアシストで立ち回りに集中させてくれる方が好き
カメラの扱いは未だ発展途上だからこの先どう転がるかはまあ分からんよ、PCゲーは当面マウスorXInputありきの右スティックだろうけど
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 11:12:22.68ID:4riUPoR2a
ゼルダとイカのジャイロは良かったんだけど
メトロイドのジャイロはクソだったな
媒体やジャンルで結構変わると思う
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 11:40:30.37ID:HZebp4mD0
PCメインの奴からすればエイムアシストはチートだからな
パッドはチートを使わないとまともにプレイできないバランスってこった
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:23:16.43ID:ubHFMTfXp
PCシューターって頭うんこでできてるの？
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:30:10.71ID:EKF8uMxJ0
メトロイドでジャイロ使った作品ってあるの？
3DSのやつ？
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2017/05/31(水) 12:34:28.55ID:WKqFGN0Fd
チートっていうか自転車の補助輪
もしくは水泳のビート板
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2017/05/31(水) 12:58:03.20ID:UxlkOvu10
エイムアシストは公認性能のオートエイムで
オートエイムは非公認性能のエイムアシストってだけだからね

ロボットとかサイボーグものならエイムアシストとかは演出のうちだろうけど
狙う動作や技量が表現・再現しやすいビデオゲームってジャンルでは減らしたいものがある
標準装備がパッドである以上まずジャイロいれてみなよという
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2017/05/31(水) 13:17:46.49ID:vITe99aC0
保守的ユーザーからの批判が怖いんだろう
ジャイロ解禁したらスティックエイムは不利になってそれはそれで批判吹き出しそうだし
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2017/05/31(水) 16:33:18.06ID:UxlkOvu10
イカのジャイロエイミングについてちょうど２年前のスレッド

スプラトゥーンのジャイロエイムって何気に凄くない？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1433028966/

イカを続けた人間は９割がジャイロ派になったが
最初は文句が出てる
もちろんイカのインク撒きの操作技術上、ジャイロが向いているという意見もすでに見られる
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:13:02.20ID:Zr6hKhjv0
>>546
メトプラ3のこと言ってるんじゃないの？
でもあれセンサーバーでのポインティングでジャイロじゃないけどな
ポインターが画面端にいくと視点移動するシステム、傾けるだけで視点移動出来るジャイロとは根本的に違う
ここにいるやつの半分くらいはこの違い理解してないんじゃないか
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:26:30.99ID:Advcc6Vv0
>>555
うーん、貴方のが理解がおかしいと思うんだがｗ

>ポインターが画面端にいくと視点移動するシステム、傾けるだけで視点移動出来るジャイロとは根本的に違う

これはメトプラが視点移動の仕様をそういうシステムにしただけで、
「ポインティングの方式」　がジャイロかジャイロ使ってない初期のＷｉｉリモコンのものか（センサーバー＋赤外線センサーのみ）否かは関係ないでしょ
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:47:44.54ID:D9TGuT1c0
イカのジャイロがいいのはスティック操作で大きな視点変更、Yボタンでの視点リセット
そこらへんの調整がイカのゲーム性に上手く調整されていたから
特にジャイロ時のスティック操作の視点変更が左右のみで上下方向の変更は出来ないという
思い切った仕様になっていた点をみても開発はいろいろ試して調整したんだろう
惜しかったのはジャイロの感度とスティックの感度の設定がシンクロしている点、でもそれは
スプラ２では改善されてる
でもこのジャイロ操作ってイカのゲーム性にマッチしていただけで他のゲームに取り入れて
ゲームが面白くなるのかというのは未知数だと思う
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:49:37.90ID:Zr6hKhjv0
>>556
全然違うよ、スティックエイムだと常に画面の中央に的があるでしょ
ジャイロだとこれと同じ動きを再現出来る、だからスティックの補助として使える
ポインティング方式だと的を中央に固定出来ない、右ステの移動と的の動きが別々に動くのよ
だからメトプラみたいに従来のfpsの動きとは別ゲーになってしまう
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:56:45.51ID:KToEQDgyp
>>558
それらはポインティング方式の欠点というより利点だな
はじWiiみたいに画面端の的を視点移動しなくても打ち抜ける
ただし視点移動は特性上ジャイロと併用できないからスティックオンリーになる
Wiiコンではアナコンがなかったから無理だったけど
ジョイコンにポインティング付いてたら快適なはず

もっとも、スティックで大まかに視点移動して
最後の微調整にポインティングかジャイロかってだけで
現状のベストな利用方法では両者にさして差がないな
switchではポインティングを廃止したのかもしれんね
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:41:31.36ID:Advcc6Vv0
>>558
ジャイロはあくまで「傾きと回転」のセンサーなだけ
それと加速度センサーをつかって、相対的に画面の「ポインティング」をしているのよ

>ポインティング方式だと的を中央に固定出来ない、右ステの移動と的の動きが別々に動くのよ

んなことない
それらはあくまでポインティングポイントとカメラ（やカーソル）の移動制御の仕様次第

「ポインティング」に関してはあくまで「実装方法」が違うだけでやれることは基本同じ
ジャイロ”だけ”だと、ズレが蓄積するとおかしくなるので相対性の基準ポイント（通常は画面中央）の再設定を適宜ボタンで手動再設定する必要があるし、
実装方法とそれらの特徴の差により若干の癖の違いみたいなのはでるけどね
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:43:41.97ID:pKIGQ28d0
>>557
きっちり煮詰められた操作形態と言う事なのかな？
それってプロコンでも出来る？
2は買ってジャイロ試してみようと思うけどプロコンでやる予定だから
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:06:16.48ID:Zr6hKhjv0
>>563
なんか色々理屈並べてるけど分かりやすく言うと
スティックエイム→スティックを傾けることで視点が動く
ジャイロエイム→コントローラー全体を傾けることで視点が動く
センサーバーによるポインティング→画面にコントローラーを向けて的を狙って動かす
スティックとジャイロは操作感覚が一緒だけどポインティングは操作形態がが違い過ぎてスティックの補助的に使うのは無理があるよ
wii時代にそれなりにfps系のゲーム触ってれば分かると思うんだけど
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:06:58.62ID:D9TGuT1c0
>>565
大きな違いはWiiUPADとプロコンでRスティックの位置とABXYのボタンの配置が上下変わってるくらいかなぁ
それに伴ってジャンプボタンが変更されているっていのはご存知の通りだとおもう（これは慣れれば問題ないはず
発売前に慣れるためにBotWのジャンプをBに変えたって人もｗ）
あと、このスレの前の方でもいわれてるけど、スプラ１と２試射会版とのジャイロの使用感の違い（もっさり感）
これは感じるって人と、感じたけど慣れたと、感じなかったって人、色々いるみたい（自分はもっさり感じた）
でも>>565は２でジャイロデビューみたいだから問題ないかと。存分にジャイロで遊んで。
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:20:08.06ID:Advcc6Vv0
>>566
じゃあこちらもわかりやすく言うと、
赤外線センサーだけの場合、「センサーにコントローラーが検知されてないといけない」ってだけで、それ以外のポインティングにおける使い勝手は変わらんのよ
んなもんセンサーに隠れるように持たなきゃいいだけで「違い過ぎる」ってもんじゃない

スティックの補助的に使うのだって出来る

>wii時代にそれなりにfps系のゲーム触ってれば分かると思うんだけど

これだな
アンタはWiiの経験しかないから、イマイチ勘違いしてんだよ
Wiiリモコンはスティック数やボタン数が足りないから、操作体系的に無理がでてスティックの補助的につかうのは無理目だっただけ
それはあくまで「Wiiリモコンのボタン体系の問題」でしかないんよ


　　　　　　　　　　　　　　　
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:06:34.31ID:EKF8uMxJ0
WiiリモコンプラスバラエティにはじWiiのような的当てがあったな
ジャイロ操作でポインター使う感じ
後コンジット2でジャイロを補助で使ってた気がする
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:11:16.60ID:Zr6hKhjv0
>>568
wiiのメトプラゴールデンアイとスプラゼルダbowじゃ全然操作感覚ちがうでしょ
そもそも赤外線じゃテレビとの距離、センサーバーの置く位置によっても操作感覚違ってくんのよ。スティックと操作形態が離れ過ぎてる。
アームズみたいに完全にスティックの代用品としても使えないわけで
ジャイロに比べてスティックとの親和性低いことなんて普通にプレイしてりゃわかるでしょ
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:41:03.05ID:EKF8uMxJ0
完全にジャイロエイムじゃいかんのかい？
左手にヌンチャク右手にリモコンもってエイムみたいな
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:47:08.89ID:Advcc6Vv0
>>570
>wiiのメトプラゴールデンアイとスプラゼルダbowじゃ全然操作感覚ちがうでしょ

だからー　そりゃ右スティックある・無しによるスティックカメラ操作や、何しかのボタンを押した時にだけポインティングが働く仕様になってるか否かで違ってくる部分なのよ
あくまでWiiリモコンとジョイコンのボタン体系の違いでしかないのよ

>アームズみたいに完全にスティックの代用品としても使えないわけで

アームズはポインティング操作と違うから、まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく別の話
頭だいじょうぶ？　

>ジャイロに比べてスティックとの親和性低いことなんて普通にプレイしてりゃわかるでしょ

それとアンタがポインティングに関していろいろ間違ってることとは無関係
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:58:40.71ID:Advcc6Vv0
>>572
ポインティング操作で、「カメラ（画面）固定でその中でポインタを動かす」か「画面を動かす（カメラを動かす）か」は仕様の違いなだけで、どちらも出来るぞ…

Wiiメトプラみたいに「画面の端にポインタをもっていくと、カメラ視点が動く～」というものになってるようなものをイメージして、大きな視点移動がキツイって思ってるのかな？
あれはWiiリモコンにそもそも右スティックが無いし十字キーは他のアクション動作に割り振られているから、あんな風になってるだけ
オプションでカメラの反応精度をクイックにしたら、ほぼポインター動かす＝画面を動かす、ようになって画面内を素早くエイムできるよ
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 22:16:39.46ID:n+HadWr50
>>570
ジャイロなしのWiiリモコンなんてもう誰も使う事は無いのに、ジャイロのほうがー！とか意味なくね？
ポインティングに関して、ジャイロつきコントローラーにセンサーバーによる補正があるかどうかによる差を議論するならわかるけどさ
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 00:15:43.20ID:bwO7wvow0
任天堂はジャイロエイムのFPS出すかな？
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 01:30:37.06ID:hlmycwqC0
ジャイロって以外と狙いづらいというかずれが蓄積される感じがする
赤外線カメラ併用じゃないと位置の特定や照準合わせが上手くいかない
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 07:00:46.76ID:8csH//4h0
>>579
switchのやつめちゃ精度いいぞ
Wiiの時の狙いとの微妙な感覚ズレや使ってるうちに微妙にズレてる感じになったりとかじゃあない
ジャイロセンサーだけなのかよくわかんないけど
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 18:58:02.74ID:GUbU8yqD0
ズレても問題ないようになってんだからモーマンタイ
そもそも解決方法が存在している問題は問題じゃあない

解決方法があるのに調べようともしないで騒ぎ立てる奴は頭が悪すぎて問題だし、
親切に説明が表示されているのに尚それに気づかないような奴は大問題通り越してマジでちょっと病院いけ、って忠告しないといけないレベル
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 20:12:54.65ID:qEGRaExb0
実況プレイ動画でもたまにいるね
レトロゲームとかでも説明書見りゃそれで解決することすら何もせずに”どーすんの？　なにこれ？　わかんない　わかんない”とか連発する人
困ったらそれをどうやって解決したらいいかってちょっとでも考えようとしないのかな
説明書を見てみる、ググる、くらい基礎的な問題解決するための方策すら実行しない人らってやばいわ
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 21:53:57.79ID:bwO7wvow0
>>578
オンライン対戦有ると良いな
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 00:49:13.35ID:ySfw5MOi0
PCとマルチなソフトが多いからジャイロ対応するの面倒なんじゃないか
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:37:05.67ID:ySfw5MOi0
エイムアシスト切ってる人いるのかな？
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