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スイッチが国内で覇権になるのは絶対にあってはならない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:47:04.43ID:7cIKWjMq0
・理由
wiiの時と同じ
枯れた技術、低い性能の天井が見えたハードで開発が慣れると競争から置いてきぼり
国内メーカーはダークソウルやメタルギアでやっと評価を取り戻しつつあるのにまた衰退してしまう
世界と戦える日本の技術を維持するためにもスイッチは二番手、三番手が好ましい
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:48:51.37ID:xNwHDY3v0
ほんとに技術力勝負したいならPCゲームをもっと開発しないとだめ
PSみたいな特殊環境にこもってたせいで差をつけられたわけで
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:50:05.64ID:aB+GdyGg0
もうすでにプロシージャルとAIの競争したら勝てる相手じゃない

そして一方で給料を倍にして求人集め、夜中に会社で頭捻ってる人を
労働基準法が云々言って追い返さないようにしないと無理
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:50:48.81ID:7cIKWjMq0
>>2
PS4の開発環境は互換性の点からPCでまず開発が行われ、CS向けに最適化されてる
だからスチームとのマルチも増えてる
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:53:18.53ID:7cIKWjMq0
>>5
目先の利益ばかりを追い求めるコナミみたいな会社だらけになってしまう
低コストで作れる、純利益は多い
これだけ見れば聞こえはいい

だけど長い目で見れば絶対に損
10年後に手痛いしっぺ返しが必ずくる
wiiかららwiiUの移行した時のようにノウハウは必ず培っていなければならない
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:54:52.10ID:KM5hL6UV0
3DSみたいな携帯機が売れる国内で
何言っても無意味だな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:55:06.90ID:GhME18ATd
和ゲーをフォトリッチで作られてもね....
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:55:29.27ID:GVaN+4o1d
任天堂信者だけどそれに何の問題があるの？その技術や競争ってのも所詮グラフィックの話だろ？
なおAIに関してはどう足掻いても追い付けないので考えない方向で
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:56:46.06ID:7cIKWjMq0
>>8
海外は売り上げの8割を占めているが日本(アジア含む)は2割をしめている
中国、韓国は海賊版が横行してるので実質日本が占める割合は無視できるものではない
PS4の主戦場は海外なので、海外でも売れるソフトを作るのは正解なのだが
日本でまったく売れなくなる、これは問題
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:58:29.68ID:qC4aV3tc0
スタンダードなゲームコントロールで高画質な一画面
和サードにとって高すぎない適度なスペックなのに
なんでリモコンだったWiiと比べて火病入るのか
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:59:20.75ID:7cIKWjMq0
>>12
グラフィックだけではない、オブジェクト、物理演算など
グラフィックなんてものは見た目の総称

画面にうつしだされるのは視覚的効果において無視できるものではない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 12:59:45.59ID:xNwHDY3v0
>>6
和ゲー業界が終わったのはPS2時代
もう既に差がついてるからいまさら遅い

目ざといゲーマーはあの時代にPCゲームのほうが面白いことに気づいて移行してたね
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:01:29.41ID:RU8St0+7M
PS4が一番じゃなきゃc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

と言えば早いのにw


ハイエンドの技術力がどうこうってだけなら、PCか蠍に国内の覇権をとってもらわないと意味無いな。
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:01:46.70ID:7cIKWjMq0
>>21
はっきり言う
俺はゴキブリではない

客観的に見てスイッチが勝つのは危険だと言っている
任天堂はギミックで勝負している分野だから世界とはベクトルが違う
ガラパゴス日本の良い文化として他のジャンルとの差別化がある
任天堂の良い点は面白さの追求
それは良い

しかし技術の進歩という点においては明らかに弱い
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:01:50.90ID:zxx46IKia
ソニーハードファンがPreyとか、大作洋ゲー買えばいい
だが買わぬ！をやめればいいだけ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:02:56.48ID:Qp8OaEhd0
あれ？ゴキくんに習った歴史だとサードはどこもWiiを無視してPS3に注力してたはずだよね？
なのになんで競争力身につかなかったの？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:03:47.47ID:3auE9G1H0
海外はPCゲーム屋がPCゲーム作ってる
国内はCSゲーム屋がCSゲーム作ってる　同じに見えるかもしれんけど、全く違う技術、業種だぞ
勿論両立できるメーカーは一部あるけど

車メーカーに大型重機作れって言ってるようなもの
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:03:54.28ID:7cIKWjMq0
>>30
据え置きでもあるから
wiiUのゲームパッドをそのまま持ち運べるようになったという点

ハードスペック単体で見ればwiiUに毛が生えた程度
つまり性能的には前世代機なのだ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:05:05.21ID:1BX8A0Br0
>>1
で、その高性能のPS4を生かした和ゲーってどれ？まさかFF15？
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:06:27.49ID:JXwi0kyer
>>1
でもWiiは当時高性能だった360やPS3なんか比べ物にならないくらいに普及したぞ。

どちらも性能だけを見ていたから当然本体価格やゲームの開発費も上がってメーカーにも客にも負担が増えただけだった。

しかしWiiは性能を低くしたので当然本体価格も安く出来てソフト開発費も安く抑える事が出来たから当然の様に普及した。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:06:47.19ID:7eHItgM/a
どんなに見た目が良くても、動かして楽しくないゲームに存在価値は無いのよ。
ムービーゲー乱発してたPS2なんて、
ゲーマーにとってはまさに暗黒時代の象徴だった。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:07:38.40ID:7cIKWjMq0
>>40
それが危険だと言っている
国内だけで利益を生み出すからと満足していると10年後痛いしっぺ返しをくらう
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:08:04.43ID:z+SOnkGpd
＞ダークソウル、ブラッドボーン、メタルギア

低性能スイッチでこれらよりずっと高く評価されて売れてるゼルダBotWを開発出来るんだから性能はそんなに関係ない
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:09:03.23ID:EqUyzFwZd
>>1は間違ってる

確かにDSやWiiの時代はDSやWiiがブームになったことで業界がそちらに傾き
結果として国内メーカーの開発が海外と比べ遅れることになった
でもそれはDSやWiiが独自規格のハードだったから
Switchは業界の基準となってるPC/PS4/箱1と同じような規格のハード
どのメーカーも基本PC向けに開発すれば後は任意で対応できる
規格が統一されることでリソースも効率的に活用できて開発力は上がる
Switchが国内で覇権ハードになったところで
どれだけ売れたところで業界にはプラスにしかならない
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:11:59.34ID:Wqnnojuzd
PS4で開発したとして、具体的にどういう技術が伸びないとこれからゲーム開発していけないんだ？
PS4でもSwitchでもUE4やunity使ってるから変わらないだろ

というか、PS4で独自エンジン使って成功した霊が和サードにあるとでも？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:14:34.22ID:7cIKWjMq0
>>52
コジマが作ったFOXエンジンだろう
ウイイレなど多岐に使われている

UEなどの凡庸エンジンは毎回どのハードにも対応する
はっきり言って凡庸エンジンの利点はそこだからな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:14:45.38ID:I3+WEJUZd
Wiiのときは任天堂は明らかに特定の客層を狙って大成功した
スイッチは任天堂自身なんで売れてるのかわかってなさそう。俺もわからん
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:15:06.34ID:eUzjA0/W0
多くの人間が覇権ハードにしようとして持ち上げたPS4が、
国民機の器じゃなかったんだからしょうがない
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:15:08.23ID:ijIcv+vH0
もうどのハードも中身は
PCにかなり近いんだよな…

ハードの仕様を一から勉強しないとどうにもならなかった時代とは
違うから別にどこに注力したから次世代はリスキーになるとかは
ないんだよな…
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:15:29.08ID:4J7ytWr90
Wiiが躍進したのはWiiスポでブルーオーシャン当てたからで
PS3が躓いたのはCELLがゲームに向いてなかったから他社に逃げられた
だから日本でさえ箱〇がそれなりに売れた Wiiに来たのはモンハンくらいだ
しかもCELLは一代限りだったんだから全力で突っ込んでたら
それこそ衰退してたんじゃないのか
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:17:25.76ID:dk3dk4HYa
日本は海外の10年先を進んでるからな

10年前日本はハイクオリティーを求めて採算合わなくなり、リリースソフト数が減少　ゲームメーカーが不況に陥った

今海外メーカーはどうだろうか？
中堅メーカーが潰れたり、リリース間隔が広がって無いだろうか？

日本には最大手メーカーの情報しか入らない
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:18:20.29ID:7cIKWjMq0
いいか？

お前らスイッチを持ち上げる連中は日本が世界で戦える地盤を崩していることに結果的になっている

10年後を見ろ

スイッチが売れると10年後確実に死ぬ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:20:34.34ID:yPMxRPtz0
「○○は据え置きでは厳しい！」がPS信者の口癖だけど特定のジャンルしか楽しめない据え置きに未来があるわけないだろ
わざわざPSで洋ゲー劣化マルチを遊びたい人は少数派だからこそSwitchが馬鹿売れしているわけだ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:22:39.15ID:7cIKWjMq0
>>70
スイッチが行き着く先はスマホに負ける未来だぞ
10年後になるとそのCSに未来があるわけがない、から携帯機に未来があるわけがない、に変わっているだろう

「スマホで充分」こう言われるのをお前らみたいなのは誘導してる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:23:21.55ID:EqUyzFwZd
>>56
DSやWii時代の方針はゲームしない人たちにゲームさせるもの

Switchではその方針を発展させてる
据置機でゲームする人には据置携帯兼用セカンドハードとして
携帯機でゲームする人には最新携帯ハードとして売る
さらにゲームしない人たちを取り組むためにスマホやテーマパークなど本格的にキャラクタービジネスを展開する
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:23:22.11ID:aB+GdyGg0
>>73
それにはむしろ枯れた技術の水平思考が必要ですね
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:25:33.91ID:mis2mydp0
>>64
ゴキちゃんとかこれ認めないけどね
大衆文化の類なんだから基本なんでも日本が
10年〜100年は先行してるもん
今の欧州のゲーム業界の状況が日本のファミコンの後期の状況だから
欧州で日本の30年遅れくらい

あ、技術の話でなく文化面での話ですんで

というかフォトリアルを有難がるってのがまず
日本では奈良時代くらいの程度だから
白人や朝鮮人は1700年遅れくらいという話なわけでして
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:27:09.69ID:5NMyHnDua
>>1

逆。

PS時代に性能に頼るようになってから明らかに日本のサードの能力は落ちた
パワーばかり欲しがるようになりアイデアが無くなった
力技で海外に抜かれるのは当然
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:28:39.23ID:zxx46IKia
洋ゲー買ってあげなよゴキちゃん
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:29:54.80ID:ikCzEfVR0
低性能ハードで長いことやってきた当の任天堂がゼルダを出したことで和メーカーの中で一番評価されてる
という事実にはミエナイキコエナイ
低性能ハードが覇権を取ったら技術が遅れるなんて戯言は、ゼルダが出た時点で無意味なものとなったんだよ
単にサードが技術力を鍛えるのを怠けてるだけなんだよ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:33:27.14ID:7cIKWjMq0
>>87
その認識は間違っている
ゼルダはたしかに良いゲーム
だすたびに海外でのメタスコアは高く、人気もおおいにある

しかし、それはゼルダのゲーム作りにあるものをしっかりわかっていなければならない
世界観、細かいバランス調整、そういったところを突き詰めたところにゼルダがある

だがGTAというゲームが売れているのもまた事実なのだよ
あれはゼルダとは別のところ
マシンパワーにものをいわせて圧倒的な物量で細かいバランスを放棄している
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:36:22.34ID:8srCxTv9M
>>64
CS業界については俺も全く同感。
日本に来ることは10年たって海外にもくる。
switchはなぜか同時期にブームになってしまったが。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:36:39.48ID:5NMyHnDua
まず技術って言葉を勘違いしてるのよな

ゲームを作る技術ってのは
最近ハードを使いこなす技術じゃなくて
遊びの仕組みとか導線の組み立てとかゲームバランスとか
レベルデザインの技術の事をいう。

ハードの性能関係ないんだよ。
どんなハードでも共通する技術なの。
で、それは高性能ハードだから上がるってものじゃないし
むしろ制限のあるハードできちんと作れないとダメ

和サードはファーストに高性能ハードをねだるばかりで
自分たちで工夫するとかアイデアを出すのをやめてしまった。
技術が退化してったんだよ。

逆に任天堂はもともとハードスペックに頼らないゲーム作りの訓練をしてきたから今がある。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:36:42.54ID:Go7EZ+Ja0
5月までの売り上げ

　　　wiiU 935,586
　　　　　（ 　´・ω）　switch　875,989
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

WiiU
ロンチ1週目　308,142
ロンチ2週目　126,916
ロンチ3週目　122,843
ロンチ4週目　*69,386
ロンチ5週目　*67,083
〜4月まで　　201,704
5月(※) 　　 *39,512

NSW
ロンチ1週目　329,152 　　
ロンチ2週目　*61,998 　
ロンチ3週目　*49,913
ロンチ4週目　*78,441
ロンチ5週目 *45,509
〜4月まで 　 212,239
5月(※)　 　 *98,737

(※)判明分のみ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:37:38.77ID:2XrkyA0g0
>>91
今それもちょっと違うことになってるんやで
和ゲーが目指すべきはウィッチャー3の方向性
ポーランドに出来て日本にできないってことはない
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:38:21.16ID:iVScvWX90
国内の評価取り戻したのはゼルダやペルソナなんだよなあ
ダクソはともかく小島ギアはないわあ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:38:38.75ID:9yvMR69Qp
技術力云々って話ならSwitch開発出来る技術力はハッキリ言ってとんでもないぞ

据置機＝固定電話
携帯機＝ガラケー
Switch＝スマホ

これくらいの違いがある
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:39:15.26ID:ozJ8mO5j0
ソウルシリーズも基礎となる非同期コミュニケーション、世界観設定等や、

メタルギアシリーズの製作思想はパワー重視で作り上げられたモノでは無いと思う。

だが、その反面それらを表現する為に、
パワーもある程度必要とされるのも事実なんだよね。
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:39:16.44ID:ptBT/84O0
ていうかゴキちゃんswitchにビビりすぎじゃない？
いくつスレ建ててんのよ？
7000万の覇権ハードに追いつけるはずがないんじゃなかったの？
てか覇権とかキモいこと言ってるのそもそもゴキちゃんだけだし…
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:39:29.96ID:5iSfeswra
>>90
マシンパワーに物を言わせて圧倒的な物量で細かいバランスを放棄するようなゲームはコストかかり過ぎて国内サードには作れません。
無理矢理作ろうとしても破綻したゴミにしかなりません。

海外サードすら苦しんでいるこの手法を真似させて、国内サードに死ねと言うのか？
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:39:59.24ID:Zf9/YODG
仮にSwitchが存在しない未来があるとして
海外AAA級タイトルと殴り合いの勝負ができる会社はどこ？タイトルは何？

あるかないかわからない程度の焼け石に水レベルの効果を期待してSwitchが遠慮するとか馬鹿らしすぎるでしょ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:40:52.36ID:iVScvWX90
つかさダクソやメタルギアは洋ゲーに媚びてるだけで
決して和ゲーを海外に認められたとは言えないんだよなあ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:41:25.59ID:EvpEB7Cw0
ESA「ゲーム業界が与えた米国への経済効果」を報告、米ゲーム開発者平均年収も

ESA調べでは、「給与」「雇用者負担の年金/保険/社会保険」を含む2015年度の平均年収は約9万7,000ドル（約1,100万円）
で、米国ゲーム文化を牽引するカリフォルニア州での平均年収は113,000ドル（約1,300万円）と伝えられています。
ESAは米国ゲーム業界の従業員総数（総労働力）は6万5,678人規模と見ており、2015年度にゲーム文化が及ぼし
た米国への経済的影響は117億ドル（約1.3兆円）と推定しています。
http://www.gamespark.jp/article/2017/02/15/71614.html



どんなハードで注力したところで和ゲーが洋ゲーの水準に到達するのは不可能だよ
日本の一部上場企業でだいたい平均年収650万ぐらいなのに
集まる人材が段違いだわな
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:41:27.19ID:Wl56Lovtp
結局ps4でゴリゴリのもの作れるのはメジャーメーカーだけなんだからswitchが国内で流行ってもそういうところがps4でしっかり出して稼いでいれれば問題ないでしょ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:43:39.98ID:4plw+XPb0
ハードはともかくどういうジャンルのゲームに残っていって欲しい？
アクション系だとオープンワールド、サンドボックス、ハクスラのそれぞれの組み合わせに
３Ｄ、クォータービュー、２Ｄどれにするかってのが割と主流だと思うけど
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:44:14.22ID:x3Ux/cK10
それまんまsonyに言えるんだよな
家電メーカーだからソフトじゃなくてハード性能上げることに囚われて
競争=グラみたいな流れを作ってしまった
それが間違っていたのはスマホアプリの人気で明白
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:44:36.76ID:KnH0Umvvd
逆だよ逆。
高スペックハードが主流になればなるほど世界との溝が広がるぞ。
日本人はデカいことするの向いてないから開発費かけまくった大作は下手なんだよ。
低スペックハードが主流になってれば、細かいところやアイデアで勝負する日本人向けのゲーム開発環境になるんだけど、もはや、ハードが進化しすぎて戻れないんだよ。
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:45:19.93ID:GMWCVfVM0
ソニーが不甲斐ないだけでは？
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:46:25.20ID:ikCzEfVR0
技術だ何だ言っときながら結局のところWiiUクラスの性能ですら扱いきれてないのは
10年間PSでやってきてるのに一つもゼルダクラスのソフトを作れていない低レベルさを晒してる時点で明らかなんだよなぁ
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:47:58.39ID:mis2mydp0
>>98
ゲーム開発における技術とは
人間の感性や心理や思考を深く理解できているかということを指すのに

IT技術がゲームソフトハウスの技術力だという認知になる程度の
脳みそに生まれてしまった人間には理を説いても無駄
生まれながらにそういう知能指数に到達していないんだから
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:48:05.39ID:rDFOTAazp
PS3Wii時代は任天堂が超低性能路線
ソニーはガタガタのクソみたいな癖の強い高性能()
単純に和ハードメーカー両方ともやらかしてんだよ
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:48:20.81ID:zxx46IKia
ゴキちゃんがPreyとか大作洋ゲー買えば解決
装着率0.2%とか、だが買わぬ過ぎ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:48:54.16ID:JyAtyxXba
危険て
お前が一番危険じゃん
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:50:34.84ID:rDFOTAazp
今年のGoTYがゼルダになったとしたら
ゲームに使えるメモリ1GBのハードでも今の時代通用するってことになるわけだよね
何がどうなってんですかね
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:51:55.04ID:3auE9G1H0
>>64が言うように10年後（5年後）海外のメーカーは採算合わなくなってスマホゲーに傾くかもなぁ

技術ってのは色々な方向が有る訳で
・可能な限り実写に近いグラフィックを再現する技術（AAA洋ゲー）
・少ないリソースで最大の娯楽を提供する技術（スマホゲー）
・遊び方の提案とそれを実現する技術（任天堂）

全部高くなってるよ、AAAは開発費の関係で　スマホはハード性能の関係で頭打ち状態だけどね
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:51:57.07ID:XGT3AhRS0
多分だけどさー
仮にほぼ全ての和サードがPSの性能をフルに活かしたタイトルばかり作ったとするよ

かなりのメーカーが収支合わずにあぼーんするよね
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:54:37.76ID:NQMAdQd6d
>>116
スペック一辺倒を望んだのは任天堂以外のすべてのハード・ソフトメーカーとゲーマーだけどな
だから性能路線だけが生き残れる
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:54:58.18ID:Qa9W6nNdp
任天堂とかいう目先の利益のために日本のゲーム市場をゴミにしてる糞
宣伝費にだけ金を使いペラッペラなゴミをだすほんま糞企業
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:56:34.46ID:nf0apGys0
>>140
まあ狙えるゲームなんて両手の指で埋まらない本数しかないし他は全部ハーフ到達が１つしかない市場で戦うことになる
その市場はシリーズは軒並み半減、３分の１になり、１００本以上が１万本以下だ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:57:27.79ID:x3Ux/cK10
>>131
据え置きってのも結局それのテレビ版だからね
テレビが一家に一台でスマホが一人一台だから据え置きより市場ある気もする
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:59:00.11ID:EVR2k9lKr
基礎研究は重要だがswitchが流行ったらそれが疎かになるというのは詭弁
ただ単に人材育成の視点と体力を持ったメーカーがない全てはコストカットのため
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:59:38.00ID:BPULhmPA0
毎日スイッチのネガキャンスレ立ててたけど一気にスイッチに流れが来て
ついに数日前から「スイッチを買ってはいけない理由」とかこのスレみたいなのが出て

あからさまに直接的に買わないでクレクレとか必死すぎるでしょｗ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 13:59:49.72ID:FEPzIP4Gd
>>1
＞国内メーカーはダークソウルやメタルギアでやっと評価を取り戻しつつあるのにまた衰退してしまう

それは海外から見た国内サードの評価だろ？
日本の一般人にアンケ取って数％しかしらないようなゲームが日本で覇権取れる分けないだろ馬鹿。
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:00:02.81ID:ImXxwwD80
アフォ論だな、国内は国内の戦略がある、昔から同じ流れだろ
XBOX出たてそれに流れた訳じゃない
高性能路線は国内CSの市場自体が衰退早める
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:00:27.51ID:EvpEB7Cw0
AAAタイトルは開発者を破壊する。『Uncharted』シリーズの Amy Hennig氏が語る過酷な労働環境

「Naughty Dogs時代に勤務時間が週80時間を切ることはなかった。週7日、最低でも1日12時間働き続ける日々が10年間続いたわ。

http://jp.automaton.am/articles/newsjp/amy-hennig-interview-crunch/


洋ゲーて凄まじい開発環境で開発されてるからあのボリュームなんだよねえ
日本でこんなに社員を拘束しらたちまち告発されてしまうわな
洋ゲーと和ゲーの差は埋まらないわなあ
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:00:51.29ID:Zf9/YODG
>>139
今はなんとかハリウッド映画のように金をじゃぶじゃぶ使って開発し、同じくらいの金を垂れ流して広告してのモデルが成り立っているが、
映画と違ってゲームは未経験者でも誰でもいきなり楽しめるというわけじゃないのが大きな足かせになるだろうな

続編で複雑化して前作との差異化を図ろうとも新規プレイヤーのハードルがあがるだけだし
気軽に見れる映画と違って数万円単位の設備投資が事前に必要というのも重い。
唯一、望みがもてる部分があるなら動画配信などで目に触れる機会は格段に増えたってことだがはたして
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:01:30.96ID:mis2mydp0
>>141
人間の本質からしたらそんなのはわずか数十年間限定の
一時の徒花にしか過ぎない
なんでその程度のものがさも人間の真実みたいな理論になってるのか
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:01:59.71ID:ftQ3h+Ke0
ゴキ君のｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲが招いた結果が
PS4ゲーが全くユーザーに刺さらない誰も得しないゲームリストになったんだろ？
ファミ通ランキングとか毎週売れて2000本とか酷い惨状なのが現実

自業自得
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:02:09.37ID:HZj4jdUf0
求められてるものを作ればいいってだけのことでしょ
求められてないものにジャンジャン大金をつぎ込んだら、技術以前に会社が終わるだけ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:02:11.75ID:x3Ux/cK10
>>141
望むのは勝手だよ
だが買わぬってアレといっしょ
客の言うとおり性能だけ上げていった結果客が離れてるんだから
競争=性能の図式を見直すときが来たってこと
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:02:55.91ID:FEPzIP4Gd
>>153
ムービーゲーで、日本ユーザー騙してきたPSハード性能と国内サードが昨今の国内需要の冷え込みの最大の原因なんですが。
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:03:23.10ID:BJzpEVUU0
バルサンのスモークが日本中のゲーム屋とAmazon.co.jpに充満してきたな
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:04:01.34ID:/yimN3O70
スイッチは
神ゲー連発の任天堂のゲームと
全面プッシュの和ゲーと
洋ゲー

も遊べる最強のハードですよ

どこかのマンネリ洋ゲーと
発売延期のクソ和ゲー
とはわけが違う
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:04:25.25ID:mis2mydp0
>>155
一般人からしたら日本で作られた洋ゲーなんて存在すら知らないのにね
マリオは知っていてもねえ

なんでも中身の問題で日本で開発されてもゲーム性が洋ゲーなら
感覚としては洋ゲーよ
よってそれらは洋ゲー
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:05:06.52ID:FEPzIP4Gd
>>158
ギリギリ歯ぎしりやり過ぎて虫歯だらけの歯を折らないようにな？
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:05:07.51ID:f0QZj04p0
普通に良いハードだろSwitch
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:05:36.45ID:3auE9G1H0
>>141
日本が10年前そういう方向（性能主義）でゲーム業界が動いて
結局どうなったか？

ハード：高価格になって子供に売れません、携帯機にシェア取られました
メーカー：採算合わずにスマホゲーで飯食って、余った金でソフト作ってます
ゲーマー：ソフト日照りに拍車がかかり遊びの幅が減りました
結果だけ見れば失敗だった　という訳


任天堂はこれを予想してたから10年前から動いて、成功も失敗もして
今現在、国内メーカー・国内ユーザーの最適解のスイッチ発売→大人気　という形になった
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:06:17.42ID:YvbJ4/0n0
MGS5やGTA5って今世代特化でなく
二層DVDでも収録出来た縦マルチゲーなのすぐ忘れられるな…
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:06:27.65ID:fJOLJ4rWp
任豚(ニート)はこう語る
「ムービーゲーで、日本ユーザー騙してきたPSハード性能と国内サードが昨今の国内需要の冷え込みの最大の原因なんですが。」
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:06:46.41ID:R/p2zLsD0
スイッチは全然低性能じゃないよ。
友達のうちでps4のソフトとスイッチのテレビモードのグラフィック比べてみたけど
あまり変わらなかった。和ゲーだったらps4と余りグラフィック変わらんよ。
洋ゲーは知らん。
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:07:26.50ID:NQMAdQd6d
>>25
ダイナミックな世界をムービーなどに頼らず操作できるかどうか
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:07:30.10ID:yIz9Z1Iip
スチームで洋ゲーしてる人なんて全くいない
日本ウケしそうなLOLですら全く日本サーバーは人いない

国内覇権は3dsの流れのスイッチだと思うよ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:08:02.84ID:yFChGSoEd
>>185
ダイナミックな世界って何？
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:09:10.34ID:YvbJ4/0n0
ダイナミック斬な世界だろ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:11:50.24ID:3auE9G1H0
別に高性能化　ハイクオリティ化が「良い悪い」という事じゃ無い
FF13で声上げてワクワクして、ゴリスにこんなのクリスじゃないと言ったのも悪い事じゃなくて

何事にも限度があって、トップ走ってる奴もたまには後続を待つ必要がある
それだけの事なのよね
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:12:04.94ID:x3Ux/cK10
まあ客の意見をちゃんと反映させたのは任天堂じゃなくてソニーだな
でも消費者の言うとおり作ったモノが消費者のためになってるのかは別の話
ユーザーに喜ばれる企画だけど長い目で見れば間違ってるフリプと同じ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:13:21.61ID:l/4v2nqvp
海外だって今FPS離れ始まってて、昔の日本の格ゲーブームの終わりみたいな感じだしな

普通にLOLやマイクラ、任天堂ゲームの2DやTPSに回帰していってるよ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:14:28.88ID:tOg4vW86d
>>195
DSの路線はすごい受けたが、3DSの3D路線とかはな
まあ、ユーザーの声だけ聞いてても、出来上がるのは所詮既存の派生だけで、新規は作れないが
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:14:35.34ID:mis2mydp0
>>195
ゲーム業界に限らず人類史は全てそれの繰り返しやってるだけだからね
ギルガメッシュ叙事詩とか神話レベルの古代中華文明から
同じことしかしていない
なんせ人間自体がDNAレベルで同じなんだからその通りに同じことしか起こせない

みたいな本質がゲーム企業って任天堂とカプコン以外
そんなこともわかってない馬鹿しかいないからね世界中全部で
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:14:36.97ID:3s7Qx80mp
任天堂って毎回同じ型でゲーム作ってんのかってぐらい同じようなゲームばっかだよな
こいつら面白いゲーム作るために金かけるより宣伝に金かけたほうがいいと思ってるからたちわりーわ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:18:39.72ID:f2RGk99x0
>>196
リアルや高グラフィックは一度飽きたり熱冷めると
次新しいシステムのゲームをもう1度となりにくい
だから海外も同じタイトルや操作性のものが延々と続いていく
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:19:20.93ID:XGT3AhRS0
>>199
任天堂の場合、何と言うか潜在ニーズを掘り起こそうとするクセがあると思う
なのでそれが空回りすることもあるし、一発屋で終わることもある
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:19:28.40ID:NQMAdQd6d
>>189
映画かと見紛うような高精細なグラフィック
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:19:41.15ID:mis2mydp0
>>95
辛辣で草ｗｗ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:20:29.62ID:FEPzIP4Gd
>>182
馬鹿、俺がニートなら同じ時間にカキコのお前もニートって事だけど？
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:20:46.35ID:3auE9G1H0
>>201
それでも売れるだろ？
別に同じ奴がずっと買ってる訳じゃなくて、ちゃんと世代交代してるって事よ
コアなファンは買い続けると思うけど、それは任天堂ソフト以外もそうだからな

今のオッサン達がスーファミで初代マリカーやった時と同じ楽しさを今の子供に！
と考えたらマリカ８になるんだろう
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:22:45.72ID:kr4mdgLep
任天堂がやってきた戦略の結果ソシャゲが流行ってんでしょ
人気を得たゲームならゲーム内容より宣伝に金をかければいいっていう任天堂の考え通り人気コンテンツをソシャゲにして金儲け
今更コンシューマが売れないってそ嘆いても自業自得でしょ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:23:08.79ID:mis2mydp0
>>208
海外も据え置きは消滅するよ
街に一つあった教会の鐘が一軒毎の置き時計になり
腕時計になっていったのと同じ理論

テクノロジーの発展に伴ってモビリティという最終解へ否応なく流される
据え置きゲーム機が消滅するしかないというのは生まれたときから決まりきっている話
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:24:58.52ID:tukZdNc20
任天堂ゲー＝必要
和サード＝必要
インディーゲー＝必要
SIEゲー＝不要
大手洋ゲー＝不要
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:25:56.20ID:kh941coad
>>188
それは和洋問わずゲーム業界自体が抱えてる問題。
1990年代にジャンルやシステムが出尽くして後は派生ばかり。
技術革新がないとブレイクスルーしないと思う。
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:26:39.16ID:sUQlg0sT0
本当にゲームの未来を考えるなら任天堂は今すぐにでもハード撤退するしかない
既に売ってしまったスイッチは回収して任天堂が自腹でvitaの後継機に買い換えてあげればいい
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:26:49.26ID:0clKhGNGK
>>201
2Dアクション3Dアクション格ゲー3DシューティングTPSFPSRPGSRPG音ゲーレースゴルフテニスパーティコミュニケーション
任天堂ほど多種多様なジャンル出してるとこねーよ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:27:51.09ID:qC4aV3tc0
スマホにはやる気なさげに超簡易だけ出した任天堂が
ソシャゲにとらわれてCS失ったとかどんなキチガイの目なんだろう

任天堂は脳トレ2作出したあとタッチジェネレーションズ畳んで
早々従来ゲームづくり集中に戻ってたのに
今も任天堂は非ゲームまみれだったとわめき散らす病人がいる
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:28:31.17ID:Wn+PsT7U0
PSに出し続ければ技術が上がるだけだから誰も困らないんだよなぁ
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:28:37.50ID:YvbJ4/0n0
セガも昔はそのすべてのシャンル網羅してたのに…
どうしてこうなった…
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:33:21.22ID:Pt3jxnxx0
今までVitaマルチ基準のゲーム作ってた和ゲーが
技術（笑）とか、それはギャグで言ってるのか？ｗ
switchが出たことでやっと国内もHD世代に突入だろ
進むことはあっても後退することはありえない
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:33:55.40ID:mis2mydp0
>>223
PS3とPS4の中間（Switchがここだが）の時点で大半の人間にとっては
感性上カンストしているので
次のブレイクスルーまでは性能向上は本質的には完全に無意味
どころか価格が上がる分だけユーザーもメーカーもクリエイターも損しかない

シリコンフォトニクスとカルシウムポリマーバッテリーが実現するまでは
ハード開発はずっと足踏みが一番正しいレベルよ
それまでは業界全体でSwitch2、Switch3だけで善い
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:34:24.35ID:3auE9G1H0
グラフィックを綺麗にするのも技術
グラフィックを維持してデータ量減らすのも技術だからな

特に後者は鉄拳チームに言いたい
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:35:33.61ID:ftQ3h+Ke0
>>229

Katsuhiro Harada?
?@Harada_TEKKEN

改めてリスト見ると、ほとんどの格ゲーが10〜20GB以内に収まってるのか。
初回で諸々合わせると45GB近く必要な７はやはりデカすぎるのかもしれないなあ。。。
しかしどのゲームも大容量化の傾向にあるけれど、
コンソール機の場合みんなHDD増設とかしてるんでしょうか？


これのことだなｗ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:36:15.17ID:Wn+PsT7U0
>>228
それは君の錯覚だよ
性能が物を言うゲームだってあるはずさ
スイッチに出すならスイッチならではのものを作らなきゃいけない
出せばいいなどという手抜き思考は始めから負けているのさ
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:38:07.80ID:Pt3jxnxx0
あんなスカスカの格ゲーでウィッチャー3並に容量あるとかアホだよな
無駄が多すぎる
それで読み込みも速いんならいいが、ネオジオCD並ってｗ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:38:46.40ID:zxx46IKia
ゴキがまず洋ゲーを買う
Prey装着率0.2％とかじゃ話にならない
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:43:49.36ID:YvbJ4/0n0
つか6やTAG2まで二層DVDに収まってたゲームが
なんでいきなりそんなに膨れ上がるのかと…
どうせサラウンド環境ガッチリ整えないと分からないような音関係だろ？
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:44:47.34ID:Wn+PsT7U0
>>229
分業して組み上げるとそうなるんだよな
最初からお弁当箱の大きさを把握してないと
おかずがはみ出してえらいことになっちゃう
でかい鍋で調理してる最中は動くから困りもんだよ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:48:52.56ID:mis2mydp0
>>239
自動車業界でも建設業界でも
プラント設計業界でも軍隊でもだいたいどこでも
まぁまぁなレベルでそれを熟しているよね？

はっきりってそんなことすら出来ないやつのが多数派って
ゲーム業界くらいのものでしょ
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:54:45.92ID:UMMK1s6t0
こういうスレみる度に、何が技術スゴいゲームなのかよくわからん
ただフォトグラと背景スゴいだけで通されても、別にPS4のお陰ではないし
スイッチみたいな工夫した物は全否定だから余計なんとも
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:59:02.24ID:+6M/QVLka
なんでその超ゴイスーなPS4は天下取れないの？ソフトもやべーの集まりまくってるって話だしー
アレもしかしてェ…ユーザーが不甲斐ないのかな？
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:04:46.81ID:H3xd4w/50
皆が皆、リアル調のゲームが好きなんじゃないんだけど
映画みたいなゲームは見飽きたよ
自分はテラリアみたいなゲームの方が楽しいんだけど
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:10:46.02ID:qC4aV3tc0
スマホゲーでCSIPのクソ派生が携帯機時代の20倍量産されて呆れる中
任天堂が専用機操作系前提のゲーム史に刻まれる新規を発明したのに
これを何が何でも否定するために
技術の評価基準を映像コンテンツ的なものにもっていくくだらない世界だ
さっさと映画屋になれよ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:15:01.65ID:mis2mydp0
>>252
ほんとこれ
洋ゲーが一切眼中ないのもこれが一番大きい

合気道や投技みたいなのが生まれなかっただけあって
文化とか感性的に日本人以外はモーションに無関心すぎる
高精細な絵による割り箸越しに操作してる幼稚園の簡易人形劇って感じ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:19:18.96ID:Wn+PsT7U0
>>243
規格が揃ってるからね
そのための開発エンジンなんだけどなかなか上手くいかないもんだ
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:25:02.68ID:mis2mydp0
>>254
その通りですね。ライブラリを用意するところまでは
ハードメーカーがやってくれても
言うように本当に問題になっているエンジンはほったらかしですからね

まだまだ生まれたばかりの業界だから1000年以上ノウハウが
溜まってる業種とそのまま比較するのはフェアじゃなかったですね
となるとデバイスドライバソフト、ライブラリ、（ここ）、エンジン
の間に新しい枠組みと施策がデバイスメーカーとOS企業と
業界標準化団体とで必要とされているということになるね
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:40:56.08ID:5MCoR4l1d
日本を捨てたソニーと日本を無かったことにしてるMSと日本でも売れる任天堂
どう考えてもソニーとMSが自分の意思で何もしてないだけだろ
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:42:16.99ID:yyLsPeDp0
PCの主力がデスクトップPCからノートPCに移ったのと同じ事が起き始めている
というかSwitchがその導火線に火を付けてしまった事になんで気付かないのかな
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:47:52.74ID:qEwcjWmK0
人間の可聴帯域超えたハイレゾ有り難がる
新人類コウモリミュータントと同じ馬鹿だろ
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:51:19.49ID:17t8wmOR0
>枯れた技術、低い性能の天井が見えたハードで開発が慣れると競争から置いてきぼり

任天堂抜きにまず和サードが「PS4並の性能じゃないと絶対無理」ってゲーム性はたいして開発してなくて
PS3マルチだのVITAマルチだのばかりで技術も性能もそこまで追いかけてないでしょ
（開発の効率化は求めてると思うけど）

スイッチにそういったソフト集まったところで全然問題はないし
むしろユーザー増やしやすい携帯性と一台で協力プレイができるメリット生かしてスイッチで国内でゲーム人口を増やすほうがよほどメリットある
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:51:57.35ID:mis2mydp0
>>262
ちゃんと大学の研究室で脳波測定によって実験調査されていて
単独で一般可聴帯域外の音を自然に無いピーーとかブーーで
鳴らしたら認知できなのはその通りなのだが

音楽や楽器の音や自然に存在する物理現象から音といった
ちゃんとした音に本来のとおりに含まれている可聴帯域外の超高音は
脳はちゃんと反応しているんだよ
ちなみにこの研究と実証をどこぞの大学と共同で行ったのはSONYな
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:55:13.19ID:zD3tNvVzM
日本の技術とか言ってもスマホに逃げた和メーカー全体に技術が無いことくらい分かるだろ
PS4ですら満足に性能を活かせなかったのなら大人しくSwitchで面白さで誤魔化せばいい
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:57:43.76ID:Pt3jxnxx0
>>259
それは携帯機が主流になった10数年も昔に起きたことで
今回は携帯機がスペックまで据置に迫ってきたこと
携帯機がデフォでモニターに直接映像送れるようになったのがでかい
謂わば携帯電話がガラケーからスマホになった感じか
ここまで来ちゃうと本当に据置の存在価値が無くなってくる
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:59:52.39ID:h/b+RAuea
遅延起こりまくりでアクションゲームまともにできないリモプでWiiU叩いてた連中がスイッチ見て枯れた技術云々とか笑わせんじゃねえよwwww
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:03:08.42ID:qEwcjWmK0
>>265
バイオリンの倍音が〜とか雰囲気やら臨場感
とかあるのはわかるんだが、それを再生するには
本来途轍もないコストがかかる
スレ違いですまんが、ソニーはスペックで誤魔化す
オーディオを馬鹿にしてる ゲームはどうなんだって
言いたいの
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:06:28.95ID:p2iKDowMd
もうswitchとPCだけで良いんじゃね
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:07:49.51ID:3ajcUpYd0
技術や性能じゃないんだよなあ
結局キャラクターとストーリーとデザインが優れていないと売れない
目の肥えた日本市場でブスで空っぽで古臭い洋ゲーが売れないのはそういうことですわｗ
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:09:20.96ID:n2Cm3eJ+p
ゴキの中では技術＝グラという謎図式が出来上がってるから
今の環境じゃグラを良くするのは技術力じゃなくて資金力なんだけど、そんな事すら知らないらしい
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:11:02.77ID:zD3tNvVzM
>>268
据置は省電力のモバイル用チップで色々と誤魔化さなくてもいいというメリットがあることはある
PSが性能で優位に立つ事を諦めない限りは据置で少しでも制限の少ない環境を選ぶだろう
無駄かどうかは別としてな
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:14:45.37ID:PzdK/HcE0
国内サードの殆どはもう技術競争から降りてるのに
いまだにこんな事言ってるアホが居るのに驚き

そもそも既に国内の覇権はスマホなわけで
スマホに出してたら技術競争から置いてけぼりとか言わん時点で
ただのゴキブリでしかない
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:17:18.27ID:Pt3jxnxx0
>>276
勿論メリットも存在するんだが
今まで不十分だった携帯機が必要十分を満たしちゃったんだよな
こうなると据置は相当な苦境に立たされる
上にPCという厚い壁があるし、頼みの和ゲーはスペック要らん作りだから尚更
昔と違ってCSで頑張らないと置いてかれるぞ！って脅迫もスマホが主流の現代では通じないときてる
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:17:22.36ID:aIcNbixm0
グラではもう日本企業はどうやったってアメリカ企業に勝てない。AIではどうやったってアメリカ企業に勝てない。ネットワーク周りのインフラでもどうやったってアメリカ企業に勝てない。

じゃあ何で勝つかってIPとゲームの面白さでなんとかするしか無いよね。
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:20:34.55ID:mis2mydp0
>>275
そういうのじゃなくて
民生品のTVやコンシューマーオーディオの事業部のほうの
SONYとは違うSONY

マイケル・ジャクソンのレコーディングを担当するために
最新の技術で協力してとかやる仕事を業務向けにレベルの仕事をやる部署
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:26:10.27ID:HZe0a2Gva
グラフィックの限界が来た

正確に言えばもっと突き詰める事は出来るが金かかって儲からん時代が来た(国内メーカーはとっくに経験済)


次の段階はいかにクオリティ維持して快適に遊べるか？という方向に技術が使われる
オーディオも車も携帯電話も同じ流れで変わった
ゲームハードもそうなる
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:28:20.26ID:3ajcUpYd0
>>280
売れる売れないに限らずアメリカ企業が日本企業に絶対勝てないものは歴史と伝統とブランド力なんだよなあ
あのボンバーマンですら30周年引っさげて出されたらそりゃビビるわｗ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:30:56.91ID:qC4aV3tc0
ゲーム娯楽の社会認識を変える現象を憎む連中たちは
サードが渡りまくった現代のそれであるスマホより
DSWiiブームがはしりだとして任天堂に十数年越しの怨念を向けてくる
任天堂は非ゲーム非CSに十数年浸かってたというキチガイゲーム史も欲張ってくる
CSありきの発明品イカを叩きつけてもスイッチ出してもまだ諦めない
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:32:14.15ID:zD3tNvVzM
>>279
ほんと、携帯機もここまで来たか感はswitchで受けた
たまにフレームレート落ちる時もあるけどほぼ用は足りてる
PCもiGPUの進化でそこそこの3Dが動いたり、時代の流れは恐ろしい

こうなってくると変に上を目指しても意味ないかもな
スマホだってハイスペ端末特化したアプリよりも平均的な端末で動くことが求められるし


万が一の据置の復権は4k8k化で絶対的な性能を必要とされた時…ないかｗ
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:35:41.76ID:V9l9pq3bd
PCとスイッチでいいと思うよ
PSは中途半端だわ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:36:12.12ID:E68ZuaHxa
>>289
先月迷った末にゲーミングノート買ったんだよ。
もうこれで十分だと思ったわ。
結局そこそこの性能満たしていれば使い勝手の良い方が勝つわな。
CDあればSACDは要らないし、DVDがあればBD要らないのと一緒だ。
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:42:37.88ID:xHIkYaRh0
こういうスレ建てるほどゴキブリがSwitchにビビってる証なんだよなｗｗｗ
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:43:34.39ID:3ajcUpYd0
>>285
そうこれからは大作RPGをやる子供は少ないんじゃないかな
むしろ洋ゲーは日本じゃ負債抱えるだけだから完全撤退して予算に回した方が賢明なのにがんばるよなあ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:48:05.53ID:E68ZuaHxa
>>294
正直、ゲーミングノートはまだまだ発展途上だとは思う。
ただタワー型と比べても性能差も金額差も殆ど無くなったし、
熱対策もかなり良くなってきたから、
ベンチマークの為にアップグレードする人以外はノートになるんじゃないかな。
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:48:05.61ID:mis2mydp0
>>298
そりゃそれなりのレベルで仕事してりゃ必要に応じて
採ったデータを会社同士で見せあいこするのは当たり前のことだろ？

お外に誰にでも見られて困らない論文が最上級の
情報入手の伝手とか社会にとってどんだけ居ても居なくてもいい立ち位置なんだよ・・・
それに別に信用してもうために一円にもならないのに
書き込みをしているわけじゃないからな
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:55:01.54ID:x3Ux/cK10
PS陣営と任天陣営でバチバチやるスレのはずがPS4が元気ないから変なの湧いてるな
ギルガメッシュがどうの言っててキモいから触れずに置いたがお前らはいつまで構ってるんだ
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:56:03.83ID:mis2mydp0
>>306
そもそも一般に認知されているハイパーソニック・エフェクトとは
異なる知見の話なんだから根本的にお門違いだよ
もう一段回先のこれから金になる話で
イヤホンからの再生ではとかそういう話じゃないのを
そういうレベルで自分が仕事をしていなくてまったく知らないんだから
全部無駄だって。論文がどうとか言う程度ってんはそういうこと
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:58:09.48ID:7gyIE2fG0
>>308
マーケティングに使えない実験結果なんて何も意味無いだろｗ
今からやるの楽しみにしてるよ
電通サイエンスジャムで一回やったのにまた違う結果が！とか面白いけどな
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:01:15.85ID:mis2mydp0
>>310
マーケティングに使えない実験結果なんて何も意味無いだろｗ

そういう程度の立ち位置で生きてる人間が何考えても無駄だって
まぁそのレベルで頑張って
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:03:49.51ID:7gyIE2fG0
>>311
＞もう一段回先のこれから金になる話で
金になるんだろ？商品化してマーケティングしないとか
ソニーってなんのために実験してるんだ？不思議
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:12:28.25ID:eb6pm5u/a
国内でPS4のユーザー層が思った以上に広がっていかないのは
何処も頭を悩ませていたんじゃないの
俺はwiiUの失敗はプロダクトデザインのレベルで企画を詰め切れなかった事による自爆だと思ってるけど
何もミスらなかった筈の国内PS4の頭打ち感はそういうのではなくもっと深刻な話だと感じている
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:12:36.76ID:iOjzMW5O6
>>201
例の見た目とシステムに分割云々のコピペ誰か貼って
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:16:39.58ID:Vb/PlBqbd
世界的に重要で崇高な大企業であるソニーが負けることはあってはならないんだよ。
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:17:10.99ID:6TSV/2NF0
もう岩崎理論は飽きたよ
そもそも提唱した本人にPS4で作らせて出てきたのが
ナチュラルドクトリンだしあれでどうやって海外で戦えと
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:22:57.90ID:JXwi0kyer
ゴキブリがいくら叫んでもサードは利益が出るハードにしかゲームは出さないんだよ。だから最近はPS4にゲームが全然出ないだろ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:31:41.64ID:Yag4GRfR0
PSユーザーが危機感持たなきゃならんのはＰＣに対してでしょ
任天堂とは基本的にユーザーの棲み分け出来てるんだし

PS3とPS4で目に見える程の劇的な技術向上があった訳でもないのに
PS4が世界で普及したのは、PC互換に近いマシン構成にしてPCマルチ
でソフト供給を確保できたからでしょ。
その時点でPSはＰＣの下位互換に近い地位に甘んじることになった訳で、
任天堂を目の敵にしてる暇あったらＰＣに飲み込まれる事への危機感を
もっと持った方がいい
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:38:00.72ID:ZjlZePdSd
ずっと低性能機で作り続けてる任天堂が日本で1番な時点で
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:41:52.63ID:x3gqVrss0
>>321
高性能でもないのに今時ＴＶ独占の糞ハードもあるけどなｗ
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:53:37.28ID:xuSTtqof0
日本は任天堂が制したほうが技術レベルは上がる
なぜなら>>1が例に上げたゲームはスイッチが覇権をとってもポチのようにソニーに従う連中（メタルギアは小島のことね）で
決してスイッチでは出さないだろう
そうなると国内市場では売れなくなるので絶対海外で売らなければならないので技術を上げるしかなくなる
下手にPS4がトップのままだと日本で売れればいいやと甘えが出てしまうので国内メーカーにはマイナスとなる
それ以外のメーカーはそもそも海外で通用しないんでこの話には関係ない
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:59:55.09ID:GFqGvoWjd
小島プロダクションって自販機作る会社に転向したんだろ
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:04:40.54ID:J3lp+hiX0
「あってはならない」とか何様だよ
どこでどう勘違いしたらこんな馬鹿が出来上がるんだろう？
こいつの親、まともに育てられないくせに、産むんじゃねーよゴミ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:09:20.08ID:P9dE9V+YE
>>2
いまはPCじゃんよ？
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:12:17.10ID:ZjlZePdSd
>>322
それって何のこと？
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:20:58.55ID:/q3q/Wpq0
>>6
SwitchもWiiとは違ってPCベースでSwitchに落とし込むんだが
それは良いのか
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:39:44.19ID:Yag4GRfR0
>329
ＰＣからの移植が簡単にできるようにNVIDIAチップ使ってる訳で、
実際Steamからインディゲーの移植が多数予定されてるね

インディゲーを腰を据えてやる気にはならんけど携帯機でなら
やりたいって奴は多いだろうし
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:42:43.25ID:2AH8fNPc0
>>107
豚も言ってるのに目を背けるなよ。
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:45:01.82ID:PrWOoSyxd
任天堂は低性能ハードで技術が云々・・・→ゼルダ
性能にあぐらをかくことで技術は得られるのか？
低い性能を活かし切ることこそ技術なのではないか？
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:49:03.92ID:1g1Q235G0
国内で死んでるPS4ちゃんはSwitchが通用しないカイガイで頑張りゃいいじゃん
Switchが覇権取ってもPS4ちゃんでカイガイ覇権取ればいいじゃんｗ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:58:20.23ID:Ynl60zrL0
完全自前のハード開発という縛りを無くしてNVIDIAと組んだら任天堂でもここまで出来る時代になった
そうなると今度は他社との連携が上手くとれるかが勝負になるわけで

独自規格大好きなソニーが今後も欲張って泥沼に突っ込む可能性は十分にある
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:58:09.12ID:13AVvq8I0
PS3とWiiの差がデカ過ぎただけだ
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:14:36.21ID:13AVvq8I0
FC→SFC→PS1→PS2→PS3と順当にグラフィックは向上していきその都度驚かされたものだ
しかし、PS3→PS4はもはや驚く事は無かった。
現状は普通にPS3程度の画質で必要十分なのだ。それ以上が果たして今の時点で必要かどうか。
Switchはその必要十分なPS3画質をクリアして居る。
WiiとPS3の時はSDとHDと言うことで歴然とした差があり差別化出来ていた。
画質に拘る層はWiiでは我慢できなかった。だからこそPS3は長生きできたと言えよう。
しかし、今度は両方ともHDだからね〜
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:22:00.78ID:4+UuKMiz0
>>2
で終わってた
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:31:47.66ID:I/5f/jlDd
>>1
日本メーカーで世界で通用してる
ソフトを一番多く出してるのが任天堂w
日本メーカーで任天堂より
世界でソフトメーカーなどない
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:38:53.92ID:P7bUqTX80
低スペック至上主義の任天堂は進歩を遅らせよう遅らせようとしているのは間違いない
PC業界に同調したスペック争いに付いていけないし、付いていきたくないんだろ
そっち方面では技術力が無い分、どうやっても自分達がコントロールすることが出来ないからな
だからPC業界とは全く別のCSゲーム界を作ってそこをコントロールする立場になりたいんだろ
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:47:34.85ID:Rii9yd0mp
>>1
>>41
ゲームの賞なんて身内のお遊び、出来レースじゃねえかw

ダークソウルはまだしもメタルギアなんて時代遅れのムービーゲーやブラッドボーンのような不人気ゲーを復活の代表みたく言わないでくれよ
完全にマニア向けでps4もまさにヲタ向けだろ

誰かが言ってた通り、ゼルダ1本でそれらは葬り去られるレベル
世界歴代最高評価は伊達じゃないし、もうスイッチ一択の覇権ハードになったとしても今の任天堂のロードマップなら許せるわ
世界的に売れるから置いてきぼりもない

ヲタクどもは残らずスペックと暗い内容かメカか異性とエロにしか興味のない変態どもだわ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:51:47.24ID:O9wDKT5za
ソニーハードファンのだが買わぬ！が原因
期待の洋ゲーPrey装着率0.2%
日本にはPS4ユーザーが全然いないからな
ユーザーいないハードにソフト出せとか、メーカーが死んじゃう
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:57:22.56ID:Go7EZ+Ja0
switchの最大の欠点は、内蔵アプリほとんど無いということ
wiiにはたくさん内蔵コンテンツがあったのに

PS4と違ってブルーレイも再生できんしインターネットもできないし
音楽も再生できない動画も見れない
出来ない尽くしでハードとして力不足でしょ

ゲーム機のスタートラインにすら立ってないというね
これで覇権を取れるわけがない
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:58:52.69ID:Igu1Cfj30
音楽も動画もスマホだけで補えるんだから
今更ゲーム機が多機能性で勝負されてもなぁ…
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:02:34.65ID:DsNvinYsr
>>352
いや、そのおかげで動作が早くなってるので
完全にゲーム機として独立してる
ゲーマーにとっては好きなDVDを観るより、ネットサーフィンするより、
快適なゲーム体験の方が大事だと思う。
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:09:05.80ID:1Di0E63TM
>>352
昔はまるとくな家電はありがたいけど今は
もう色々とね

あえてスイッチのサイズで求めるのは
ブラウザかな
そのまま家の中で色々持ち歩く
もし許されるならダウンロードしたファイルを
入れておくクラウドサービス

まあマイクロSDでいいですが
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:11:20.61ID:sZItPZi6a
>>349
ゴキブリニートアホすぎて草
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:21:10.79ID:Iz2/Iax40
>>352
むしろそこの反省からゲーム機としての本質を見つめ直したのがswitchじゃないかなぁ
ネット？動画？音楽？それは本当にゲーム機の機能なのかって
ただでさえスマホやタブレットっていう汎用機が普及してるわけだしね

まぁいずれブラウザも動画ソフトも導入されるだろうけど
あくまでswitchはゲーム機なんだっていう任天堂のスタンスが
ロンチ時、ゲーム以外の機能を載せなかったことに表れてるように思う
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:32:36.76ID:lJo8wrUur
ならゴキブリが必死になってPS4を買い支えろ
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:35:58.01ID:hmu0NKi70
ゴキちゃん何ビビってんの？
switchはWiiU以下なんだろ？
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 22:06:23.98ID:dHmEMkk5a
モンハンのリーク(という名のにちゃんの書き込み)を持ち出した時もそうだけど
妄想で不安煽りしかできないんだよね今のソニーハードファンって
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 04:50:09.69ID:cdjqDdMx0
>>354
今の時代、ゲームだけ出来てもダメ

野球選手は野球だけ出来てもダメなのと一緒
ファンサービスとか素行の良さも無いといけない

>>357
それでも、今時のゲーム機には最低限インターネットブラウザと動画再生は必要

他のゲーム機はみんな出来る
3DSやwiiUですら出来たことなのに
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 04:52:29.41ID:cdjqDdMx0
>>358
それでもゲーム機がネットに繋がっているなら
ネット接続の有効活用で、 動画も音楽もインターネットも使えるようになってるのが筋

そもそも、3万円(税抜き)と開発時間の範囲を考えたら
省いたんじゃなくて、入れられなかっただけの未完成品と考えられるのだが

それでいて、ゲーム特化でもAAAタイトルもマルチ化出来ない性能不足というね
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 04:57:30.12ID:TDUdGvY70
やっとPS暗黒時代が終わりそうやな
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 04:58:19.15ID:cdjqDdMx0
ゲーム特化はあまり良くないと思う、彩りが悪い
実際、内蔵コンテンツが豊富だったwiiは売れた

内蔵コンテンツだけが売れた要因ではないが一因ではあると思う

ちなみに俺はwiiの内蔵コンテンツはよく遊んだ
内蔵コンテンツごときで、一喜一憂出来る楽しさがあった

今はwii持っててもほとんど終了してるから出来ない
あの楽しかった時代が懐かしい
ソフトもいいけど、内蔵コンテンツもいいものだと思ってる
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 05:04:05.26ID:cdjqDdMx0
>>371
wiiの内蔵コンテンツは「チャンネル」というけど、
これだけ盛りだくさんにあった

YouTube
Hulu
写真チャンネル
似顔絵チャンネル
お天気チャンネル
ニュースチャンネル
インターネットチャンネル
Wiiショッピングチャンネル
みんなで投票チャンネル
みんなのニンテンドーチャンネル
デジカメプリントチャンネル
きょうとあしたの占いラッキーチャンネル
Miiコンテストチャンネル
Wiiスピークチャンネル
出前チャンネル
テレビの友チャンネル
Wiiの間

これだけでも楽しめたものだ
ちなみに今はほとんど終了している
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 05:06:06.44ID:o2/Wgd4Dd
0007 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/01 03:12:33
PS4
4月06日 レゴワールド 目指せマスタービルダー 　　　　　　　 　　　　 　　　 12,535
4月13日 ZERO ESCAPE 9時間9人9の扉 善人シボウデス ダブルパック 　 1,429
4月13日 リプキス 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 1,376
4月20日 パラッパラッパー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　6,054
4月27日 ソング オブ メモリーズ 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 圏外
4月27日 追放選挙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　圏外
4月27日 現代大戦略2017 変貌する軍事均衡！ 戦慄のパワーゲーム　圏外
4月27日 War Thunder プレミアムパッケージ　　　　　　　　　　　　　　　　 圏外
5月18日 ダンガンロンパ1・2 Reload　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　3,880
5月18日 Prey 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7,105　　　
5月25日 銀星将棋 阿吽闘神金剛雷斬 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 圏外
5月25日 Hyper Light Drifter　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
5月25日 GUILTY GEAR Xrd REV 2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10,609
5月25日 サマーレッスン：宮本ひかり コレクション　　　　　　　　　　　　　　 圏外

既に国内はスイッチw
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 05:13:18.61ID:9EdauWv30
ソニーが任天堂以上にやりたいと思うゲーム出せばいいだけじゃん？
それともソニーにはそんなの無理だからユーザーが支えてあげないといけないの？
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 05:26:48.83ID:GBg+P+Ym0
アホくさ、ならＰＳ4向けにソフト開発してりゃいいだけじゃん
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 09:17:14.79ID:lBg+sI1i0
世界1億5000万台売ったPS2の半分にも満たないのか
国内に至っては2000万台売れたPS2に対して5分の1まで落ちてて
WiiUと80万台しか差がないとかよく今までやってこられたな…

そりゃローカライズのおこぼれを誇るわけだ
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 09:32:04.55ID:c7fCJpnZd
PS4の時代は国内なんてどうでもよくて、洋ゲーのAAAタイトルとやらが海外で売れることが大事なんでしょ？
日本でそれらのタイトルが爆死しても海外で売れるから全然問題ないんでしょ？
じゃあスイッチに国内なんて取られたっていいじゃんw
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 12:50:59.16ID:0ZFxu7ji0
和サードが海外で戦える技術を養うならSteamで揉まれるのが一番だろ
最先端のゲームから過去の大作インディーゲームと値段設定からユーザー評価までガチンコでやり合うんだし
返金制度やアーリーアクセス制度もあって未完成品を売りに出すのも容易にはいかないし
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 13:19:22.22ID:ByB8SELd0
Platform Weekly (change) Total
PS4 1,182,614 　 383,415,336
NS 　　203,177 　　3,297,224
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 19:35:57.52ID:Y+yet1+od
ニンテンドースイッチ プロコン 十字 神 有能 文句無し
ニンテンドースイッチ プロコントローラー 十字 神 有能 文句無し 世界一
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:27:12.64ID:cIPyTowZ0
ショボいハードでしか作れないメーカーばかりになるのは不味い

高性能になるとグラだけが良くなり面白さが下がると言い出すユーザーばかりになるのは不味い
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:50:15.76ID:RLj8rKvv0
実際は高性能化で製作規模が肥大化して管理能力の無さから
生産性が下がって延期を繰り返して予算が尽きて適当にまとめたゲームばかりに
なってるのが和サードなんだよなぁ
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:58:25.90ID:dZAJMLge0
つまり、そのしょぼいハードでいっちょまえに作れる力を取り戻してから出直すべきだわな
どうせなら多少コケても大丈夫なくらいの軽さにしといた方がいい
失敗から得られるものもあるんだし、その繰り返しで力をつけていけるはずだ

マジで｢面白さで誤魔化せ｣を国内メーカーのスローガンにすべきと思う
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 00:10:17.63ID:CzhPc8U30
>……ただ、このままではゲームが大型化していく中で、アメリカが勝ち続けるだけになります。
>そもそも彼らには、「日本に勝つにはゲームのスケールを大きくすればいい」なんて発想も実はありましたからね。
>この大型化競争に日本も乗ってしまった時点で、残念ながらほぼ勝つことば難しい状態なんです。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake

まあ未だに「しぇいのーがー」て言ってる奴はこれを100回くらい読みなよ
地盤も市場も開発者の質も違うのに「アメリカ式」に乗って戦おうというのが
どれだけ愚かな事なのかを最前線に居る人が指摘してるから
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 00:24:03.19ID:uRbDmDvN0
単純な物量勝負で日本人がアメリカに勝てるわけないだろっていう
なにもゲームだけの話じゃない
だのに、漢なら正面勝負だ、それ以外は認めない！と煽動するのがソニーさん
同じ土俵(レギュレーション)で戦って勝てるわけないだろと、アホかと
てか気付いたらソニーさんアメリカ側に立ってるし、PSもそっち向け仕様だし

じゃあどうすんのさって言ったら、同じ土俵から降りて別のレギュレーションで勝負すればいいんじゃないでしょうかね、ってわけだ
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:19:16.35ID:irs9ASuR0
ハイパワーで大量生産のアメ車は、
コンパクトで使いやすい日本車に駆逐されたぞ。
日本は日本なりの物作りすれば良いよ。
そもそも全部同じだったら飽きる。
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:30:52.20ID:Q0EqvcPf0
そもそもゴキの「性能の高いハードを持ったら二度と低い方に行かない」という考えもおかしいんだよなあ
それならPSPから3DSに流れが移るはずが無いわけで
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 15:45:09.19ID:k+kslLBTr
>>406
お前、さらっと3DSを馬鹿にしていないか?3DSはPSPより高性能なのも分からないのかよ?あの時は震災と大金キャッシュバックによりスマホが一気に普及したので3DSは苦戦したが、どちらも無ければ今頃3DSもDS並に売れていたぞ
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 03:14:09.08ID:cDmRNMif0
世界＝凄いわけじゃなくて
世界の限られたメーカーが凄いだけ
これから金がかかればかかる程
世界のメーカーだってどんどん絞られていく
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 20:02:02.93ID:CjEe/GnD0
>>78
EUは煽りじゃなくてがちでゲーム文化遅れてるよ

冷戦都合で経済と所得状況が良くなかったから、EUじゃFC、SFCはあんまうれずブームにならなかった
ゲームブームはPS1殻だったが、所詮のPSげーに手を出すほどにわかの集まりがEUゲーマーでゲーム文化の素養は低い

一方アメリカは80年代は和ゲーとゴミゲーアメリカゲー（NARDが切れる成立しないクソゲー）の時代
90年代は任天堂の良作とDOOMとウルティマとRTSとディアブロの時代
00年代はFPS
10年代はプンゲーの時代
ってなってるね。マニアックに偏ってるけど、ゲームコンセプトはあるのに、ゲームデザインはジャップゲー以下のゴミ

遊びをクリエイトできるのは日本だが、今のジャップゲーは産廃多い
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 21:09:56.24ID:tK1dJtSEa
スイッチは携帯モードと言う致命的な欠点がある以上、先が長くないのは目に見えているしな。どのゲームも携帯モードに合わせて開発しないと行けないからただでさえ性能の低いスイッチはモードに合わせて調整も必要だから開発費の掛かるだけの低スペック機で終わるw
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 01:24:51.69ID:9pzQhX3S0
今はハード性能の進化と現実世界をゲームに落とし込むという
やりたい事が合致してるアメリカの時代だな

落とし込みが終わったら拙いゲーム性が残るだけだから
そこでアメリカの時代は一旦は終わると思う
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