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今NHK集金人が来てて「俺はゲームのためにTV置いてるだけでNHKなんて見ない」と言ってるんだが帰らない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:08:01.28ID:qDbL2znTM
どうすればいい？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:08:52.37ID:yFChGSoEd
TVを置いてると言った時点で負け
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:10:19.68ID:qDbL2znTM
>>3
1000円あったら中古ソフト買えるだろ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:10:47.89ID:tIydxolSa
■「TVを持ってるだけでNHK受信契約する義務がある」は嘘

NHKが都合が悪いQ&AをHPの質問集から削除している

【NHK】よくある質問集
ttp://web.archive.org/web/20080119053836/www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-05.htm

> Q　テレビをビデオやＤＶＤなど再生専用に使用する場合の受信契約は必要か
>　
>　 A　放送法では、「放送の受信を目的としない受信設備」であれば、受信契約を必要としないことになっています。
>　 　ビデオテープやＤＶＤなどの再生にテレビを使用する場合は、「放送の受信を目的としない」かどうかで、受信契約の要否を判断することになります。
>　 　まず、ビデオテープやＤＶＤの再生のために使用することが多いといっても、アンテナを取り付けていたり、アンテナ端子へ接続していれば、
>　 　放送を受信する目的が推定されます。この場合は、受信契約の対象となります。
>　 　一方、アンテナを取り付けていなかったり、アンテナ端子に接続していない場合、または事業所において従業員の研修専用で
>　 　使っている実態がある場合など、明らかに再生専用であれば受信契約の対象外となります。

※NHKはこのQ＆Aが都合が悪いのか、サイトから削除している模様です。
　しかし、このQ&A掲載時から現在まで、放送法の受信契約に関する条項は、変わっていません。


テレビを持ってるだけでＮＨＫと契約する義務が発生するとか言ってる奴は詐欺師だから騙されないように注意
アンテナケーブル繋いでないだけで受信契約する義務はなくなる
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:11:13.49ID:tI1hTxrA0
何でモニタじゃないの？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:12:05.10ID:rgiJ3sKt0
アンテナケーブル外しとけ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:12:16.07ID:PUN2a9PQ0
アンテナの穴に接着剤入れて使えなくすればええんや
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:14:24.29ID:w15YGLBaa
ゲームのプレイ記録を見せつけていかにゲーマーであるか熱弁する
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:18:23.34ID:w15YGLBaa
>>19
今はいくらスレを乱立しても他のスレは落ちないよ
頭大丈夫？
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:26:22.11ID:BPULhmPA0
集金とか今時実在しないだろｗ
夜ベランダから公園眺めてみろ月が二つ出ているはずだ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:32:33.24ID:qDbL2znTM
>>24
知らないうちに玄関にNHKシール貼られてたぞ。3ヶ月くらい前の話だ。それからは帰宅時に家の前に知らない人が立ってたら
NHK職員かもしれないと思い5分くらい近所を散歩してから家に帰る
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:33:36.19ID:AWuO8YBap
受信環境が証明された後で拒否れば運が悪いと過去の料金まで請求されるらしい
でも法的根拠がグレーで審議中だから受信出来ないとか言って断っていればいつか契約義務もなくなるかも知れない
法に従い払ってるけど契約時に昔使ってたBSアンテナ指してBS料金請求してきやがったが
ケーブル外して逃れた 面倒くせぇ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:42:37.49ID:BPULhmPA0
TV無いです、PCモニタです、アンテナ繋がってませんって人は
わざわざ家に上げて確認させてんのけ？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:44:35.01ID:M5TaSqXv0
扉は開けないで居留守で無視。
これで解決。
4−5月は転居してきた田舎者を狙ってやｔぅてる。

対応が面倒なやつは効率悪いので諦めるよ。
裁判までってのは集金員に暴力とか別件でも勝てるの狙ってるでしょ。
記事ではいかにも集金で勝ったような印象にしてそうだけど。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:45:46.94ID:lZdfL0Po0
俺も単に、テレビないから帰ってください、だな
マンションだが、オートロックすら開けずにインターホンごしで終了させる
ごちゃごちゃ言ってきても、「帰ってください」を2回ぐらい言えば帰ってく
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:51:08.89ID:fUI5LXdKM
>>1
マジレスするとテレビ置いた時点で契約しなきゃいけないからその言い訳はアウト
ただし、契約しなきゃいけないわけではないから「契約しません」の一点張りでOK
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:55:36.99ID:zGvWRlqb0
ネット端末持ってる時点で負けだぞバーカｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:57:07.80ID:eEL6qe7q0
アンテナがなければいいｗ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 14:58:42.28ID:Q0+EDS6qd
嘘松さん
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:01:08.87ID:ZNCxcfn6p
カメラで録画しながら対応するとすぐ帰るよ
彼らは何故か撮られるのを嫌がる ソースはようつべ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:06:50.47ID:JKS6h6Lu0
大学入った時に全校生集会でNHK職員による受信料の説明会が無告知で始まって、学生寮に帰ったら玄関ホールに机と椅子並べて職員が待機してた
払わないなら親に連絡するし、それでもダメなら学生寮入居権剥奪するとか言われてマジで頭オカシイと思ったわ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:07:36.18ID:ykBdfJ5r0
>>13
俺もそれだわ
極端な話、それが一生続くと思うとな

まぁ実際、ニュース、相撲、大河、ドキュメントと見まくりだしな
つか、他局がつまらねーんだよ（怒）

>>45
ひでー話だな
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:07:51.53ID:sY/7eVZd0
こないだ来たわ
テレビ置いてないつったら
置いてないというのは買ったけど設置してないということですか
とかわけわからん事抜かしてきた
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:09:57.15ID:jc+BZ77N0
公営893のＮＨＫとカスラックに喧嘩売ったら日本じゃ生きていけないよ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:15:10.84ID:WKj+leCG0
お前ら払えよ
ゲームするやつもTVつかったら一緒だ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:16:13.49ID:eV57Z2CW0
バックに裏で国がついてるからな
そもそもBSやスカパーみたいに見たい人だけ
受信機つけて契約にすればいいだけの話しな
のにそれをしない・・あとは察しろ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:18:22.60ID:zD3tNvVzM
>>65
テレビ放送を見るための装置が実際無い状態でも嘘を疑って契約を迫る態度が気に入らないという話
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:19:26.00ID:69lWnh8G0
払う気が無いんじゃなくて見る気が無いんですが？
なんならここだけNHKの電波を停波してもらっても構わないんですが？
勝手に映るようにしておいて金払えっておかしくありませんか？
こんな契約納得できません

とかそんなようなことを言ってれば勝手に帰っていくぞ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:24:18.89ID:WKj+leCG0
NHK料払え
国民の義務だ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:28:04.38ID:PrWOoSyxd
正直な貴方には受信料を払う権利を与えましょう
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:28:28.98ID:eV57Z2CW0
BSも一回契約したら解約も凄い大変だぞ
実家でる時凄い苦労したわ
BSアンテナ撤去した上で何月何日BSアンテナ撤去と書類書いて送って数回のやりとりがあった
面倒で心が折れるの狙ってもう解約いいわ！
を狙ってるなあれは。
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:29:23.57ID:PrWOoSyxd
NHKなんて来ても応対しない
無視
間違って出てしまったらテレビ無いの一点張り
ワンセグスマホは？
カーナビは？
とか聞かれても
「有りません」ただこれだけ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:31:46.02ID:IEiCRYwCp
「とっとと加計学園について報じろやカス、いつまでも下痢便のケツ舐めてんじゃねぇ」

と言ってやる
都合悪すぎて逃げるよ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:39:37.60ID:69lWnh8G0
>>87
今やってるNHK受信料絡みの裁判は全部
契約を一度交わしたのに払ってない人たちに対してでしょ

俺の場合は最初からそんな契約してないんだから累積もクソも無いんですわ、すまんな
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:41:46.96ID:U+0i1d+er
>>1
ところで、念のため聞くけど、Eテレでやってた劇場版ラブライブの再放送は、見てないよね？！
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:47:12.34ID:xF79xC5w0
他人の社会性をいちいち心配して
レス重ねてるやつは他人の分まで払ってやるべき。

どれだけストレスや時間使うの？
もう一度考えよう。
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:53:08.56ID:OvUlJePbd
ワンセグ対応のスマホですら契約しろって五月蝿いからな
一旦受信料契約した翌日にワンセグのないスマホに買い換えて、即効で受信料解約したった
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:06:50.19ID:69lWnh8G0
だいたい契約契約って
「一定の法律的効果を発生させる目的で、相対する当事者の合意によって成立する法律行為」のことを指すんだぞ？

今回の場合こっちは最初からそれに合意してないんだから、そもそも”契約”が成立するわけないだろ
本当に日本語分かって使ってるんですかねぇ・・・
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:08:46.51ID:W5If57t6M
>>84
家計学園なんて法律違反でも何でもないクソどうでもい話だろ
そんな民放みたいな国民脳弱放送するかわりに種子法廃止でも何でも報じるべき問題はいくらでもある
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:19:47.46ID:WKj+leCG0
NHK料払えよ
社会でも逃げてNHKでも逃げてくやしくないの？
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:30:44.69ID:58kDinAF0
NHKが映るものは何もない
ケータイにワンセグも付いてない
これだけ言えば何も言い返せずに帰っていくよ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:41:14.76ID:xMgkUPb10
自宅ならアンテナ下ろせ
アパートはTVと室内アンテナ端子が部屋にあったら使ってない証明が難しいな
もうTV捨ててPCモニタにするしかない
つかその内ネット見てるだけで集金に来るだろうけどさ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:42:13.57ID:rI2LnRJMa
つい最近集金がきてスマホ見せろと言われて断ってドア閉めたら
ドア蹴られたよ
クレームいれたらその3日後に嫌がらせで家の前にゴミ置かれてた
NHKは本当糞
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:55:57.95ID:58NLU3iMp
NHKは払う義務はないんだよ〜
集金の人が来たら、この状況をスマホで録画させてもらいます。って言ったらさっさと帰るよ〜
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 16:58:38.67ID:axVXbyqmK
>>1
アンテナ線をハンダゴテで潰せ
受信機能は失われるから受信機ではなくなる
買い取り価格ジャンクになるけとNHKに金払うよかは安く済むよ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:08:06.06ID:uvR3Etbe0
>>118
家に身体・知的・精神障害者がいる非課税世帯は免除されるけど他は免除されないよ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:19:42.98ID:zsbdj3w90
>>62
NHK以外の民放は受信料を請求して来ないけど
JASRACに登録してないアーティストから請求が来る可能性はあるから
同列に並べてはいけない
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:31:40.18ID:N7qvVp180
>>54
君の低所得自慢は聞きたくないんやけど
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:37:15.71ID:dhaMfMKha
>>71
>>54みたいなポンコツ貧乏人がいるからしゃーない
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:39:22.99ID:N7qvVp180
>>127
なんやそれ
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:41:59.72ID:4+UuKMiz0
むしろ、公共性が失われてるから、
契約不履行で押した方がよくね
安倍ちゃん様々
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:44:16.98ID:x3gqVrss0
まだいいだろ
うちなんか衛星放送観れるからとかで2倍取られてるぞ
当然観てないのに
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:47:09.17ID:LgNMdl4Ld
NHKの集金「NHKです」
俺「いりません」

これ以外の会話しない
テレビなんて年末の笑ってはいけない以外みないから払う気いっさいない
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:56:09.60ID:4+UuKMiz0
Bカスうんぬん言ってる奴は、
民放と勘違いしてるね
公共放送としての契約だからな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:59:40.93ID:CClR1nXLp
何度か出てるが目の前でB-CASのICにハサミ入れたれ
ちなみに部屋の中確認する権限無いから嘘つくのに抵抗無ければ受信機なぞないでおけ

あとレオパレスだとテレビ備え付けされてるから契約しろって言ってくるけど法的に『設置した者』が契約結ぶ事になってるからレオパレスと交渉しろって追い返せるぞ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:04:56.99ID:kRRU589e0
道路や学校ならともかくNHKがなかったからって国民はなにも困らんし
その費用を肩代わりしろってもそりゃ納得できない人も出てきて当然だわな
公共放送にこだわる必要性がいまいちわからんし民放みたいに広告費でまかなえよ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:09:50.71ID:ryz68udXp
YouTubeで NHK 集金 で検索してみろ
カメラで撮ってたらすぐ逃げていくから
もしキチガイが来たらアップロードして広告の養分にしてやれ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:22:05.22ID:5/wrzrlW0
NHK料払えよ
お前らなんだかんだでNHK見てるのは知ってる
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:26:45.16ID:VP9Hlx7Ba
>>137
いわゆる「受信機を設置」というのは、もちろん電源入れてチャンネルを合わせば「視聴可能」な状態を指す
例えばアンテナケーブルがなかったりすると、それは「せっち」とは言えないのよ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:34:10.76ID:VP9Hlx7Ba
>>150
JASRACと同じ論理だな、だがそれに付き合う必要はない
なにせアンテナケーブルが「ない」という事実は残るでな、奴らの気まぐれ訪問に対して
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 18:54:00.14ID:CCJIr7b/0
俺冷えピタ貼るの好きだから
貼ったまま出て体調悪いんで
また
と言って帰ってもらってる
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:06:04.02ID:CClR1nXLp
>>155
高裁はこう来たか
最高裁の判決が待たれる所だな
しっかし

＞受信料は、NHKが国や広告主の影響を受けず、豊かでかつ良い放送番組を提供するため、

ギャグかw
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:09:58.67ID:xp/swVivd
>>155
>今回の判決は、ワンセグ携帯の持ち主にも支払い義務があるとした、
>5月25日の水戸地裁判決に続いて、幅広い解釈を認めた形だ。

一家で一契約じゃなくて携帯の数だけ払えってか
今の3〜4倍になるのかな
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:33:34.18ID:axVXbyqmK
>>146
前にハンダでアンテナ線を潰したテレビとゲーム機のセッティングと放送法の条文を見せてから一切来なくなったけど
反日捏造報道や吉本ひな壇番組量産してるNHKに払う金があるなら
PSN＋やニンテンドーの新ネットサービスに加入したほうが百倍有意義だわ
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:48:45.74ID:CClR1nXLp
>>161
契約前なら割と大丈夫だよ
さっきも書いたけど訪問して来るのなんて下請けのバイトなんだからコイツ契約しないわ、と思わせたらとっとと次に行くから
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:16:54.70ID:OKZcesykM
こいつらテレビなかったらPCやスマホで見れるかどうかも確認してくるからな
怖いよ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 05:25:03.56ID:TClkMXv60
テレビでゲームしてる情弱がゲハにおるのかw
雑魚はおとなしく金払っとけよ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 11:16:25.53ID:n7M7PpcQ0
俺) 払わなかったらどうなる？
NHK)義務なので裁判所と弁護士から連絡が来ます
俺) なら訴状が届いてから検討させてもらうわ

担当変わる度にコレで対応してるけど100%来なくなるよ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 21:21:33.29ID:CySOyTFbd
もう国内の僻地に住んでNHKにここまで電波がちゃんと届くように設備作れっていう嫌がらせしかないのか
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 21:24:16.65ID:IwsLwZZId
義務なの？
まじかよ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:23:29.95ID:tKt+dWpM0
やだ
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:47:52.19ID:wGZMUqsH0
NHKに勝手に携帯会社のクレジット支払いにされた
消費者庁に凸るつもり
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:51:23.36ID:OnpB+8zP0
ＴＶがありますよね？っていわれたら
「Ｂcasカードがない奴を買った、ＤＶＤ、ゲーム、ようつべ見てる」

ガラケー持ってます？で持ってたら
「最近ガラケーのワンセグは高裁の判決待ちだが、現状判例では契約義務なしってことになってるけど？」

これで契約できる理由がなくなる
ＢｃａｓカードはＮＨＫ来た時だけ抜けばいい

契約してしまったら「ＴＶ処分したので解約書類おくって」と電話して解約する
すぐ送ってくるし日割りで返金あるからな

それでもまだごねるようなら
「じゃあ、ちょっとまっててもらえます？」と言って
部屋に戻って二度と出るな。
ヘッドフォンしてゲームやってればオケー
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:58:02.56ID:JycjZXf3K
一世帯の生涯収入が30年前の30％以下になってるのに月額が一切変わってないのが異常
公務員すら経済状況にあわせて賃金上げ下げされるのに
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 02:04:05.79ID:f85TTT/+p
俺この間来たから、色々言ってる中無言で焦点合わせずにバナナ食ってたら｢すいませんでした｣って言って帰っていったぞ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 02:08:46.41ID:kvWV69Zy0
>>191
来たときだけ抜けばいいって、そりゃあ無いよ
少しは見てるんだったら払えよ、見ないから払わないんだろ？
ちなみにオレはBcasへし折ってセロハンテープでドアに貼り付けてるし、テレビは一切見ない
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 02:23:35.65ID:JycjZXf3K
ハンダで潰すのが一番早いよ
ジャンクにはなるが100％契約しようがないから契約料2年分で元が取れる

どうせ今のテレビつまらんし
ニュース見たいならニュースサイトをお気に入りにしておいて
トレンド知りたいなら複数のSNSに登録して
ドラマや映画を見たくなったらHuluとかネフレを見れば済む
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:01:57.60ID:7NJ/LixSM
>>177
マンション住まいなのでアンテナが立ってても
受信設備が俺の部屋に有るのかは徴収者には分からない
インターホンで応対
契約はしない
ゴネるけど裁判所命令を持ってこいでインターホンを切る
その後のインターホンの呼出は無視

契約をしてないので訴状が来た事は一度も無いよ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:36:03.89ID:7ma7YT6v0
そんなことより動画が綺麗なPCモニタを教えてくれくれ
26〜32V型くらいで倍速フルHDのグレアな感じのがいい
なんだかんだ言ってPCモニタよりもテレビの方が動画が綺麗なんだよな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 05:40:45.05ID:wQ37kG1gd
新社屋建てるのに3,400億円かかるしね
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 05:47:37.96ID:BqMVAv2b0
>>1
「何故、政権に尻尾を振って恥じることのない似非ジャーナリズムに
お金を払わなくてはならないのですか？」

と言う。
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:46:52.65ID:DlvoELBm0
>>203
テレビ壊れたでok
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:51:19.70ID:FFZLMd5m0
沖縄なんて過半数が払ってねえんだぞ
沖縄人の半分は訴えられるのかよｗ？と言え
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 17:03:10.77ID:0MWRGsze0
ゲームするならゲーミング用のディスプレイ買え
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