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鎧着て冒険するのってありえなくね？何十キロあると思ってるんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:10:49.70ID:dlYmRWTS00606
全身を包む板金鎧なんて30キロあるんだぞ
そこに武装一式や旅のための背のうを加えたら60キロを超える
自分の体重とほぼ同等重量で冒険できるか？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:11:40.47ID:mvCNExDL00606
>>1
ゲームと現実世界を混同する奴ってありえなくね？
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:13:00.47ID:eEYsZ6ZHd0606
昭和の行商のおばちゃんなら普通に60キロくらい背負う
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:13:10.54ID:OmomTb1T00606
結局そのゲームが面白いかどうかじゃない
リアリティ求めたほうが面白いならそうするべきだし面倒くさいだけならわざわざする必要もない
リアルじゃなくてゲームなんだから
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:18:33.91ID:avsn2k/400606
馬がいるし
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:21:11.71ID:NTZfgzhId0606
>>6
ワロタ
よく考えてみりゃヤバいなあれ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:26:24.15ID:dlYmRWTS00606
>>3
背負って歩くだけなら人間は100キロぐらいまでいけるよそりゃ
でもその状況で冒険が出来るわけじゃない
崖登ったり泳いだりジャンプしたりといったことは無理
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:28:05.78ID:xUsqORiHa0606
>>15
これをリアル仕様にしたらポーチのアイテム全部食べれなくなるな…
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:31:50.27ID:Y/yw4rKu00606
始めは皮の服や皮の鎧から慣らしていってるし
鉄の鎧とか手に入れる頃にはレベルも上がって
プロレスラー以上に屈強な肉体になってるから余裕
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:37:47.08ID:yxzT1HTj00606
だいたい「HP30回復」ってなんだよ「回復」って

打撲も火傷も切り傷もダメージだろうけど症状全然違うだろ
欠損とかどうすんだよ、何をどう30回復したんだよこの野郎
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:41:29.26ID:dD3o6aTi00606
鉄の剣で切り付けてもなかなか死なない怪物や、なんでそれで飛べるんだよって不思議生物がいる世界なんだから
皮の鎧→リザードスケイルメイル→ワイバーンアーマー→ドラゴンメイル
みたいな買い替えすりゃいいんじゃね、切れ味が必要な剣ならともかく金属鎧なんて要らんだろ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:49:41.02ID:NXv1WRlP00606
ゲーム関係ないけど
（一応）ファンタジーじゃないNHKの大河ドラマが適当で嫌になる
なんで敵が迫ってない段階で鎧兜着こんでんだおめーら
出陣式とかならまだいいけどさ、四六時中着てたら蒸れ蒸れだろ
小姓とか全然出てこないし、建物や陣のセットもクッソ狭いからパッと見違和感ないんだけどさ…
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:50:52.26ID:BUGF8gEFM0606
Skyrimでの疑問なんだがノルドの民ってあんな寒冷地在住なのになんで金属鎧の技術が発達したんだ？
イヌイットみたいに革鎧に特化しそうなもんだが
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:52:51.11ID:mvCNExDL00606
>>30
その方が見栄えがいいからだろ
つーか大河なんかほぼ創作だし
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:54:07.51ID:Yfv73XQ+00606
>>24
いや俺も釣りかと思ったw
というのも男の方はドラゴンズドグマのコラボでガッツの衣装だからw

ガッツっていえば超でかいドラゴン殺しを持つ剣士だから
仕込んできたのかと思ったｗ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 14:58:37.87ID:KDkgUc03a0606
>>1
ゲームとリアルごっちゃにし過ぎだろ
普通移動には馬使うし戦う時に旅装備背負うわけ無いだろう。

あと軟弱すぎ、俺は山岳部員の中でも力無い方だが40kg装備で学校の階段ダッシュ何度もやらされが装備が重いと思った事は無いぞ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:00:17.72ID:KDkgUc03a0606
>>26
おっぱいが成長するjrpgなら見た
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:03:27.67ID:BUGF8gEFM0606
ガッツのドラゴン殺しのやばい所はあの質量の物体が刃物として研がれてる事
肩を支点にして載せると肩を切断しかねないので、あの質量の物体をテコ使わずに振り回さなきゃいけない
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:11:00.26ID:JG+wdy2Pd0606
>>18
黒部ダム建設の歩荷なんて標準で100キロ背負って崖を登って川を泳いで雪をラッセルして進んでたぞ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:12:29.56ID:V5MG/MaC00606
登山家だって似たようなもんだろｗ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:13:31.00ID:rMpxPqUr00606
あーはいはいちょっと待ってねってモンスターに言って背中の荷物を降ろしてる姿って萌えるわ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:16:34.40ID:ffDHHImP00606
ファッション感覚でアマゾンで鎖帷子買ったら重すぎワロタ
LotRのミスリルのやつみたいにTシャツ感覚で着れると思ったんだがな

>>12
お前はカルラさんの強さを知らない
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:24:27.36ID:NPf/Xp39d0606
>>50
立山だぞ、ふつう猟銃もってくやんけw
ぱーんw
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:38:54.24ID:3/2NtEQm00606
モンハン世界は全体的に重力軽いからセーフ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:40:31.91ID:FWE39YChd0606
>>56
なら普通に魔法でいいじゃん
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:43:52.28ID:SVeYemca00606
鎧ってどのタイミングで着るの？
戦場で鎧きるかなーっていうとこの少し遠い間合いで
隠れて弓射ればいいじゃん
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:45:28.85ID:KDkgUc03a0606
>>48
装備は馬だろ
馬から降りて、馬から武器だけ抜いて戦うとか映画でもやってんじゃん

あとダンジョンや建物は入り口に馬おいて腰に装備する程度のものだけにするでしょ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:47:19.16ID:583wuUog00606
>>61
リアル観点でマジレスすると、進行拠点みたいなとこつくって戦闘前に休憩するのでそこで準備する
ただし歩兵はそんな大層なもん着ない、
基本的に鎧着るのは騎兵だから重い鎧着ても動けるっていう話
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:48:21.47ID:iJcr4AIId0606
現実じゃ不可能だからゲームでやる意味があるんだろ？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:55:02.88ID:Hb/9+HCad0606
でもさ、リアル十字軍の皆さんってクソ重いヨロイ着て欧州から中東まで遠征したんだよね？
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:58:44.91ID:KDkgUc03a0606
>>60
つ「リングマスター」
重量、疲労、味方への誤爆、npcの会話はaiと、リアルを売りにしたゲームがある
ググって調べてみるがいいwww
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 15:58:56.50ID:YqFK929t00606
装備の重量制限や腕力、武器や防具の耐久力や修理、睡眠や空腹
体力の回復時間、会話時の知能や交渉、グループ単位の敵対やカルマ
そういうのをフルに突っ込んでマイルドに味付けしたFallout:NewVegasとかオススメ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:01:18.14ID:KDkgUc03a0606
>>66
リアルに冒険するならそうするだろうって話
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:02:26.13ID:dD3o6aTi00606
リアル十字軍の皆さんは主に船旅じゃねえの？
だから船主ヴェネチアの意向でなぜか同じキリスト教国のコンスタンティノープルに攻め込んだりしたんだろ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:20:27.51ID:KDkgUc03a0606
>>75
それ携帯両替機と言う秘密道具ばりのアイテムでカッパーをゴールドに両替するゲームだろ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:29:43.30ID:HsL7kNVQd0606
>>38
君がパワーあるのは分かったが、トレーニングの時に負荷がかかってないならトレーニングの意味ないぞ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:31:37.66ID:vrRMNa/5d0606
サガフロ2みたいに服でも魔法で鎧みたいな強度に出来れば(´・ω・｀)
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:14:46.78ID:a5vAdJC9M0606
自衛隊の特殊部隊も60kgの装備担いで何日も行軍するよ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:15:58.31ID:fnMXFOSoa0606
>>87
俺以外の部員も出来るから大抵のやつなら出来るレベルだぞと言いたかったんだが、まぁいいや
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:18:46.78ID:waupt7E+00606
skyrimで現実的にするmodはあるで
吹雪はキャンプして体温確保でまるで進めんから外した
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:21:09.39ID:g+VZNyIX00606
何故僧侶や魔法使いは鎧着ないの？着るぐらい出来るだろ？

と思ってたがある意味ここのスレタイがその答えを出してくれたな
重い装備をしたまま歩き続けられるのが、体力のある戦士ぐらいしか居ないって訳だ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:25:04.57ID:a5vAdJC9M0606
まあゲームなんだからそういう設定だとかカッコイイからとかで良いじゃない。
作品の中で説得力があればそれで良いんだよ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:26:57.17ID:6HTflCaEd0606
ただし女戦士や姫騎士は決まって軽装
なぜだ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:36:34.32ID:OmomTb1T00606
>>1
戦闘が日常の体力舐めたらあかんで君
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:55:08.69ID:1hEpvXsir0606
ファンタジーだからOKの線引きって難しいよな
鉄が軽い世界だったらこうなるっていう仮想がテーマの作品なら分かるけどね
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:56:21.32ID:fnMXFOSoa0606
>>98
TRPGとかじゃ僧侶は騎士並みの装備できるぞ、信仰で刃物がダメなだけなんでハンマーとかモーニングスターとかが主力装備になる。
ある意味騎士よか凶悪
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:58:20.65ID:1hEpvXsir0606
そもそも魔法がある世界で鎧なんて無意味だと思うんだよな
かといってこれこれは魔法に対抗があるとか色々足枷的な設定足しちゃうのも安っぽいし
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:02:00.23ID:OmomTb1T00606
>>104
戦いの質が違うんだろう
知らんけど
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:02:09.07ID:1hEpvXsir0606
魔法使いは中世ファンタジーの世界でもある意味異世界人というか少数派じゃないと設定が破綻してしまいがち
だから隠れ里やら学校やら閉鎖的組織の出身だったりするのが大半
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:05:33.18ID:fnMXFOSoa0606
>>108
ハリーポッターみたいな世界ならそうだそうけど
本来のRPGの世界一は指輪物語だからな
魔法使いは極少数の探究者にしかなれない職業
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:14:10.17ID:fnMXFOSoa0606
ビキニアーマーは80-90年代のロマンなんじゃよ～
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:17:18.23ID:KR7bzb7N00606
>>1は巧く言ったつもりなのかもしれんが…

RPGの黎明期の頃から、
筋力や職業など素養の足りないキャラが
重装備を身に着けることができないシステムは良くあるだろ。
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:17:34.33ID:vu5ylNo400606
リアルと同じ金属で出来ているとは誰も言ってない

もしかすると発砲スチロールより軽く、それでいて鋼より硬いのかもしれない
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 18:19:13.66ID:YqFK929t00606
指輪物語では魔法使いはそういう種族なので修行がどうのというレベルの話じゃない
AD&Dでは金属が魔法の邪魔になる(魔法の金属は除く)設定がある
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 19:02:44.29ID:+J4cEBUQM0606
そこら中に噛み付いてくる凶暴な犬や猫やドブネズミがいる世界なら重くても鎧で防御せざるを得ない。
モンスターなら尚更だ。
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:18:06.65ID:DN9c0fcs0
昔の侍や騎士は鍛えてから、鎧ぐらい着て動いても
なんともなかったし、武士道や騎士道で精神も
現代人と違っていた。
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:21:03.08ID:7JsvcMbk0
雪山で素肌にプレートメイルとか拷問器具だな
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:22:53.09ID:mt8LRkhG0
まあ確かにな
今は新幹線とか飛行機とかいろいろあるけど
坂本龍馬とか土佐と江戸を行ったり来たり
九州までいってるしな
徒歩で
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:35:53.21ID:YpJy9Wig0
あんな化け物だらけの世界なら現実の人の文化が発展することもないし武器も生まれないだろ。
ゲームの中のあいつらは人間という設定で人間の形をした化け物だよ。
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:36:59.10ID:h95pbn8k0
>>129
それに関してはたぶん船なんじゃないかな
陸路の街道だと当時関所やら藩が違うと違う国みたいな感じで取調べがあって
すごく面倒くさいんだよ
お尋ね者の竜馬が表街道を正式な手順で旅したとか難しいと思う
山中突っ切ったってのも非効率だし船を結構つかったんじゃないかと思う
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 23:11:06.25ID:XMoJZdZta
初期に入手する鎧(金属)と、後半のローブ(布製)を防御力で比較すると１０倍以上ローブの方が硬い
つまり薄い鋼鈑を使用しているか、急所だけを限定的に守る構造だと考えられる
装備品が重くて辛くなるのは伝説の武器を入手できる終盤あたりだと思うので長いラスダンで慣れない鎧着てるキャラが大変なんだなって思った
魔法使いや格闘家あたりが手伝ってるんじゃね？
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 02:07:32.53ID:enDktn4W0
JRPG
荷物は四次元ポケットに放り込み、いくらでも持てる
魔法もかかってないのに異常に軽い金属製鎧がある
半袖の服やドレス、ビキニに高い防御力がある
巨大な剣を片手で振り回せるし、腕力があればナイフ一本でなんでも切り捌く
どこからともなく重火器を召喚し、矢玉は無限に使える
10代を含む若年者達の集団で冒険する

洋RPG
インベントリシステムや重量制限があり、取捨選択が必要
鎧は基本的に重く、着ると足が遅くなる上敵に見つかりやすくなる
布の装備はどこまでも紙防御
重い武器は振りも遅く、相応の能力が無いとまともに扱えない
弓を射るには矢が必要
オッサン一人で冒険する
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 03:09:42.09ID:mspkWKDV0
洋RPGとJRPGはベースが違うからなぁ
JRPGはドラクエといった、容量との戦いで必要な要素以外を切り落としたコンピューターゲームとしてのRPGがベース
対して洋RPGは、ダンジョンアンドドラゴンズといった、人と人の会話でいくらでも世界をリアルに出来るニンゲンという最強のコンピューターを使ったTRPGがベース
要素を切り詰めた時代が発端か、要素をとにかく増やした時代が発端かという違いが現代に続いてるんだよな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 07:12:20.59ID:Nfn+hJjN0
洋RPGをベースにしたクリスタルソフトのRPGをパクったドラクエを何も考えずにコピーし続けた日本と
シミュレーションゲームから派生したTRPGをベースにし続けてる洋RPGの違いってだけだな

洋RPGは昔から変わってないので
日本のRPGが勝手におかしな方向に迷走してるだけなんだけど
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 07:31:51.59ID:uW8SJdBG0
>>131
そこがアメリカと日本の根底にある考え方の違いだと思うんだよ

アメリカ人の根底にあるのはフロンティアスピリット。要は西部劇の世界
法も秩序も碌に形成されてない土地を一から開拓していく。身を守るためには闘わなくてば
殺られる前に殺れ、そう言う感じ。だからヒャッハーな世界観のゲームが多くなるんじゃない？
だから、人間と魔物が双方最初から居て生存競争をしてて彼らの猛攻に耐えつつ文化を発展しなければいけない
と言うのはまさにアメリカンな発想

日本は違うんだよな。時代劇の世界だからね。要は基本平和な世界を悪代官やら悪大名が悪事を行い乱していくと言うスタイルなのである
そう言うのが根底にあるから、ＲＰＧにしてもすでに人間社会が形成され発展した後に、魔物がやって来てその平和を壊していく　と言う構図が多いんだよね
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 07:57:01.90ID:Tb76/uzgp
いや着てるからどうとか今さら
よく考えろゲームではその装備全てを持ち歩いてんだぞ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 08:23:37.86ID:vujfGUjVp
ドラクエは冒険者をサポートする黒子が付き従ってる
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 08:27:00.98ID:vujfGUjVp
ゲームとして微妙な要素はオミットするからなぁ
日本人はアトラクションやコレクションは好きだが
冒険や開拓はそんなに好きじゃない
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 08:31:58.87ID:FY4SlBRYd
さらによく見ろ
装備してもグラフィック変わらないぞ
つまり着てないんだよ
着てないんだけど着てると思い込むと防御力上がるんだよ
プラシーボ効果でな！
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:11:25.00ID:bwalKR6aM
洋RPGのインベントリの概念話すと
マイクラとfallout4主人公の所持可能重量が狂ってる話になるのでちょっと

DOOM主人公とかそうだが所持数は制限あっても海外もガバガバよ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:15:36.87ID:vujfGUjVp
リアルにすればいいってもんじゃない要素のひとつ
ちなみにハイドライド3という和ゲーで重量考慮はあった
俺は面白かったがたぶん多くの和ゲーマーには受けないと思う
あるっちゃあるんだが売れねーんだ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:45:01.93ID:p7MyM0e+0
ドラクエ2の邪神の像がなんかの雑誌で像の絵が書かれてたけど
それが仏像くらいの大きさだと思ってこんなん持ち歩いてんのかよって思ってた
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:49:03.66ID:p7MyM0e+0
ハイドライド3の両替機ってのも謎すぎる
ゲーセンに置いてあるような両替機なら鍵こじ開けてセルフ銀行強盗し放題で金にはこまらんだろうし
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