【悲報】DQ11の序盤の城下町の構造が複雑で生放送中に迷子になってしまう珍事 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://www.youtube.com/watch?v=u94IoyidO6E
39:48〜
司会「どっから行くんだよこれ!こっちからじゃないか」
リアリティ「裏の方に行けば何かあるかもしれないですね」
司会「室内からですか?」
堀井「室内じゃないですね」
リアリティ「さっきの建物の裏に回って」
司会「こっちじゃねえ!どっから行くの〜、分からない堀井さん変わって!」
リアリティ「歩き回ってみましょうよ」 探索面倒な人用にマップな簡素な3DS版出してんだからPS4版は探索しがいがある方向に
おもいっきり振り切って差別化してるんじゃね なんか今作のドラクエ面白そう
ワンコを仲間にできるのか DQX慣れてるから、普通じゃんとしか思わんかった。
10とか11はちゃんと町並みができてるから、そんなに迷わないよ。
8とかは逆にグラが貧弱なせいで、何処だかわからない感じがあったが。 何も学んでいない…
アクション要素ないんだからコンパクトにしておけよ ロムチェックしていた癖に堀井雄二もう
全然ユーザー目線で開発していないじゃない問題
ドラゴンクエスト7の謎解きですら難しいと批判されまくってたんですよ?
この様子だとドラゴンクエストのユーザーはPS4版の11なんて求めていないんじゃないかな 別に無駄に迷いたくねーんだよ
もっとわかりやすくしないと探索も飽きるだろ
3dsくらいとは言わないがマップももっと見やすくするとか ここ、ゼルダだったらジャンプしてパラセールで滑空して壁に張り付いて登れば一瞬で犬にたどり着けるよな
https://youtu.be/u94IoyidO6E?t=39m46s 街の構造というよりマップが分かりにくいんじゃないの
ヴェリナードもマップ見やすくしただけでかなり改善されたでしょ >>8
えっ?DQ10移動面倒いと、旅の扉置かれてるじゃんw
何回も移動するの面倒くさいと、リアルのせめぎ合いを
考えてないだけ。 10に似てるってMMOだからまだ許せたけどオフライン本編で無駄に広いとか最悪だが 3Dのこれが理由でゲームやらなくなった人を何人も知ってる
彼らはスマホ厨になった ちょっと街が小綺麗すぎるな
オブジェクト置いただけって感じ
もうちょっと生活感出して汚せよ 序盤の街ほど迷いやすい気もする
PRGって後半は力尽きたのか無駄に凝った造りになっていない事が多いし
テキスト量も激減する
昔の容量の都合による構成をそのまま踏襲してるから後半は何もないんだ
ゴールに向かって一直線と集中させるのにも有効に働くから
容量の問題が解消されててもそのスタイルなんだよな アクションゲームでもないシームレスバトルでもないのに広い正解は苦痛でしかないだろ
8で学習しなかったのかよ これちょくちょく通う街だったら大変だな
迷わなくなるだろうけどそこに行くまで
まあ一度行った街に頻繁に行くこともあまりないか 8も最初の町が無駄に入り組んでて少し分かりにくかったな
ドラクエなんてライト向けなんだからシンプルなマップでいいのに
そもそも町探索するのも面倒だから町自体いらんな >>26
当時は複雑に思えたかも知れないけど、11に比べれば
簡易な作りになってる。 >>19
めんどくさいかどうかの話などしてないが。独り言を人にぶつけないようにね。 普通に猫にたどり着くのがむずかっただけだろ…
スレ建てることか?
それにウィッチャーも最初はノヴィグラドで迷ったけど
普通に何度も行ったら道わかるようになったし 猫探すイベントとかあるのか
まあ大変だけど時間ある人は楽しいかも
昔違うネトゲでギルド仲間でかくれんぼとかやったな まあ最終的に画面見ないでLvあげするような段階だと2Dが最強だよね 昔のドラクエみたいにすり抜ける壁を作るといい
ああすり抜けるのはFFでドラクエは黒い壁か >>41
いや別にクエストだしやらなきゃいいだけだよ
>>1はめっちゃややこしく書いてる
ニコ生全部見たから俺はわかる DQXだとルーラのポイントは教会での登録制で、入り口や城の前などいくつか選べるんだけども、
今回は呪文なのかな。だったらむしろ飛べる場所は一箇所かもしれないな。
ルーラ→街を選ぶ→町の中の場所を選ぶ
とかだったらちょっと手順が多くて煩雑だな。 ジュレットとヴェリナードの構造考えた人はいまだにアホやと思ってるからね
グランゼドーラはだだっ広くて面倒なだけで迷うことはないのでまあ良し グラガーグラガー言ってるゴキちゃんはこんなグラで満足なんか 今時のRPGは街の構造覚えるのに時間かかるもんだよ そういや7の狭さでも町の外に出られるようになるまでうんざりした覚えが
町の人の話を全部聞きたくなっちゃうんだよな >>46
ジュレは駅が遠いのがめんどいけど作りは簡単かな
ドルワームの王宮は2年やってもややこしいままだった ヴェリナードはリアルに考えても階段の位置とかの設定がおかしい欠陥都市。
あれはリアルにダンジョンだった。 8も最初の町がちょっと複雑だったんだよな
路地が細かくて3D酔いしやすかった ミニマップが真上から見たものなのに
階層がいくつもあって入り組んでるからわかりづらかったなdqのヴェリナード ゴキブリが必死にフォローwww
ストレスたまりまくりのぐるぐる地獄 ジョイ、PS4版のほうは相当つまらなそうにプレイしてるな
本を探すクエスト受注したときのウンザリした感じが草 ジョイは3DSの時はめちゃくちゃ楽しそうだったな
ドラクエが好きなのは伝わった >>63
ドラクエ10やりこんでるんだから当たり前だろ
JOY呼ぶべきではなかったな マップ見るとそこまでは広くなさそうだな
雰囲気は良い感じで出てる
表情とかちょっと硬くて人形っぽいのがあれやけど ごちゃごちゃしすぎてどのオブジェクトに対してアクションできるのかが分からないのがダメなんだと思う アクションじゃないのに複雑な場所を歩かせるのも妙だけど
戦闘中大きく跳躍する描写があるのにこういう場所ではお約束みたいに普通にジャンプしかできないのはなんか気になる
部分的にリアル寄りだから尚更 3DのRPG全般に言えることだけど、もっと移動速度上げて欲しい
普通の移動でこの動画くらい、ダッシュでこの3倍くらいがいいな
2Dだった頃は町の端から端まで10秒とかだったのに
3Dだと施設の数とかが同じ町でも30秒から1分くらい掛かるんだよね >>63
10のシステムを基本にしているからガッカリ感もろに顔に出してるよな 3DSの3Dは宝箱見えないとかでやりづらかったわ
2DもSFC未満で、ちとフレームレート低くて残像感があってやりづらい
あと、3DSはマップが狭くて世界観が小さすぎる
今日の放送のPS4の猫クエは立体的空間使って楽しそうだったな ドラテンのクエスト達成の音とか聞きたくもないからなw まあ日課がないだけまだ幸せだな
まだまだわからんが 44分辺りのはしごカサカサ上り、流れで見てもキモいものはキモいなw >>70
言いたいことは分からんでもないけど、さすがに2Dで10秒はないだろ…
11は2Dモード作ってるからスケール感の調整は他のゲームよりマシだと信じたい
>>1の動画もスケールというよりは視覚的に街が没個性で道の見当をつけにくく、
結局マップ頼りになってしまってることのが問題にも思える 毎回そうだが、出演者のPS4版プレイ時の反応と、3DSプレイ時の反応全く違うよな
本田翼の声のトーンとか、前回と今回のジョイの反応とか
3DS版のシラケた感じ
出演者もちょっとぐらい3DS版にいい反応しめせよw 正解のルートが一つしかないのと複数あるのとじゃ色々違う
基本的に広大なエリアなのに正解にたどり着ける方法が狭いのはもったいない感じ 街で探索させんのやめえや、だるすぎる。
そういうのはダンジョンだけでええねん。 >>79
見てないのバレバレだな
JoyはPS版嫌々丸出しなんだが >>76
ガセじゃねぇよ
俺は前回大阪体験済みだが、3DS版はワールドマップが狭すぎる
前回の放送見ればいい
本スレでも何人も言ってる ドラクエの街探索ってSFC時代から面倒だったからな
会話は良いんだけど >>84
お前こそ5月の、前回の、今回の見てこいよ
今回はさすがに3ds版先にプレイしたが、後半PS4版プレイ変わった時とか反応全然違う
3DSしょぼすぎるわw FF7 ミッドガル=わかる
FF8 エスタ=無駄に広い
FF9 アレクサンドリア=だから広いって
FF12 ラバナスタ=初っ端からこれかよ… 1人の豚が必死に現実逃避しててワロタw
動画見てないのバレバレ >>78
3DSの2D版って意味じゃなくてSFC時代くらいの2Dドラクエってどこの町も10秒かそれ以下で町を横断出来るでしょ ゼルダもハテノ村で迷ったぞ
自分の家に辿り着けなくなった >>90
3DSなんか携帯機なんだから小さくて当たり前だろうが
ゴキブリのただのあら探し難癖バレてるぞ イグイグ、ミニキャラでプレイする人って、小学生までだよね? .>>92
エスタはFF最高傑作だろ
つかFFは8で終わりで良かった 無駄な建物多すぎなの移動に時間かかるからやめてほしいわ ゴキブリの都合が良い解釈ばかりだなwww
まあこれだけPS4版劣化丸出しだと大変なのは分からなくない >>99
エスタはかなりダメなほうだろ
あの辺りから開発の凄い街を見てくれ感が嫌だった
FF15も腰抜かす街とかいってたな そういやムジュラの街も迷ったな
ちゃんと行けるけど未だに繋がりがよくわからない
あのくらい町の人がリアルに生活してる風だと町探索も楽しいかも グダってたかもしれんけどPS4版良い感じだなあ
これは楽しみだ >>96
アホすぎるwwww
画面が小さいこと言ってんじゃねぇよwww
これはビビったwww3DSはワールドマップが狭すぎて、ボスまですぐに着くんだよwwww
なんで動画すら見ずにミエナイキコエナイするんだこいつwwww >>65
ジョイは3DS楽しくやってたな
PSは普通にしていた 竜王の城は目の前に見えてたからなあ
狭い言われても >>107
アホはお前
豚と言ってる時点でゴキブリバレしてるから難癖バレてるから無駄だよ >>72
ネコクエスト、面倒臭そうにしか思えなかった >>112
はい、とうとう話そらし始めましたwww
しょっぼwww >>113
真ん中、髪カクカクしてるけど、スーパーサイヤ人かな? ネコ移動しまくるのかな
あれだ2のオマージュだ
町の人に話を聞いて追いかけるんだな アクション要素ないRPGを3D化するべきじゃないかもな
最近のRPGは大抵クエストマーカーついて、アクション要素あるからまだ楽しめるけど、ドラクエみたいなゲームでクエストマーカー付いたらただの作業になってしまうし 迷うってことはつまらないってことだね
面白いゲームは拠点で迷うことはないから
そもそも迷うような城下町とか利便性なさすぎだろ
要塞じゃあるまいし >>107
PS版はJOY道間違えたりして時間かかったの見てないのかよw
都合悪いのは無視乙 普段3DSやってれば分かると思うけど
3DS版はかなり出来良いよ
7リメと比べると桁違いに良い >>117
うん、買うよ
DL版0時からプレイする
もしかして、3DSイグイグ版買う人なの? >>113
真ん中が一番鳥山っぽいな
PS4版はもはや誰やねんw >>123
どう考えても3DSしかないよなあ
しかもDL版ってことは割引なしの9000円で買っちゃうんだな >>121
言ってる意味わからん
道間違えたから何なの? >>127
PS4版買えない小学生や、お金のこと気にしないとゲーム買えない頭がキッズなおっさん用にイグイグミニキャラ3DS版あってよかったね! >>130
勝手に道間違えたことで開き直っててワロタwww 3DとRPGの街の関係はなかなか解決しないな
ドラクエの場合は城下町、中庭、お城だからね
さらにお城は地下から高層まで多重構造と来たもんだ
結局、移動が面倒くさくてワープポイントを多数設置するという本末転倒みたいな >>132
あれに9000円出す人がいてよかったよ
そういう養分がいないとドラクエブランド終わっちゃうし ドラクエCMのみんなドラクエやってただろ?懐かしいだろ?みたいなノリが寒い
そこアピールしなきゃ売れないソフトになってるんだな感が凄い >>137
お金のこと気にしないといけない貧乏な人用に、小学生向けミニキャライグイグ3DS版があってほんとによかったね!
スクエニに感謝しないと! 10でも場所がわかりづらいから、キャラに話しかけたら
次行く場所をドローンカメラみたいなのがどこにいくのか
ムービーで教えてくれてたなw >>135
ちがうぞ?
今時RPGなら当たり前の対象キャラにマーキングも何もないのがダメ
あれは迷うわ >>123
こんな旧式のコマンド入力RPGに9000円支払って、据え置き機でどっしり腰据えて遊びたいのか?
ドラクエ[がスマホで片手操作で遊べるこの時代に >>136
まあ現実に考えると全部の場所行けるってのも変だからな
門番とか鍵かけて行けなくするといい
ゲーム的にはつまらんくなるかもしれんが無駄な移動は減るだろう >>133
ドローンみたいなモンスターキャラがあそこでヤンスとか
教えてくれたら良いんだけどな ,、_,、_, ブリッ ブリッ 、_ ,、_,、
(´・ω・`) ) -=≡⊂::ニ::⊃ ⊂::ニ::⊃≡=- ( (´・ω・`)
`u--u'-u' `u`u---u'
∩
,リ
.し´
|il!
il! ブリッ
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(__)ヽ,、_,、ヽ
O(´・ω・`)つ
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(`・ω・´) ) ─ ⊂:: ::⊃ ⊂::ニ::⊃─ ( (`・ω・´)
`u--u'-u' 乂∪彡 `u`u---u'
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>十一字珍宝糞遊戯!<
/⌒⌒\  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
(__)ヽ,、_,、ヽ
O(`・ω・´)つ >>135
開き直りで誤魔化し
都合が悪いの無視して現実逃避のGK >>145
そだね!
今んとこそう考えてる人の方が多いみたいだし!
ドラクエ11楽しもうぜ! やっぱゴミみたいなテクスチャだね
DSはちょい味がある感じ >>150
道間違えたから何なの?
ねぇ、それでなんで開き直ってるの?教えてよwww joyもps版に途中からウンザリ顔だったな
どんだけひどいんだよ なぜこんな頭身にしたんだろ?
余計に不気味になったし 3DS版は直感で城下町の上に行けば城
町の下に行けばフィールドってわかるからいいよな さすがに方向音痴じゃないやつにプレイしてほしかったな
てか、見てる方としても、「時間あるから町の人に話しかけてください」とか斉藤言ってて、街探索まだ続けさせんのかよ!って思ったわ >>1
ひどいなこりゃ・・・
構造が入り組んでるのもあるけど
道の幅、家の幅に合わせてカメラがよく設定されてないからさらに迷いやすい 目的地を指図されながら操り人形のように
なんの遊びも発見もないただの歩き回りクエスト >>151
ゴキブリのコレシカナイ需要を大多数の意見みたいに言われても困るんだけど カメラやマップや操作感が気持ちいいものになってれば
多少複雑でも「この先は何があるだろう?」「こっちから行ってみたらどうだろう?」って試行錯誤する気になるけど
ここがダメなのに入り組んだとこ行かせようとすると「分からないから誰か代わりにやってくれ」ってなるのも仕方ない >>160
別に室内にはいってもよかったのに
裏にいけばいいんじゃないかとか指定されずに
好きに遊ばせてあげたらよかったのに ジョイも戦闘とかやりたかっただろうな
カメラはもっと感度上げてほしいが、それはあるみたいなんだよな
はよ東京で体験会開いてくれ >>154
前回は発表会でプレイしてなかった(本人が発言)からイキイキしていたけど、今回はガッカリ隠してなかったな
3DSは楽しそうにしていたけど 10やりつくした自分としては3ds版やってからPS4版だな。
フォトリアルはやっぱ合ってないし目新しさがな。 スイッチ版はいつでるのか知らんけど
早ければゼルダと、遅かったら今度はゼノブレ2と
フィールド比較されそうだな >>47
あれもカメラが勝手に動くから感覚ずれるんだよな
この手の追尾カメラ考えたやつ窒息してしね こいつらとゲームしたら全く面白くなさそう
指示したがりとなにもできないプレイヤーと指示された通りやってんのに特に面白くならないゲーム プレイ時間どのくらい変わるんだろうな
4〜5倍くらい違いそう
いやもっとか大変だ >>168
自分もこうだな
3DS版終わった頃にPS版はアップデートで修正されてる頃合いだろうし 3DSとPS4どっち先に遊ぶかはまだ詳細が出てないすれちがい要素次第だな俺は どっちかというとセレドの町に近い
無駄な階段ばかり >>170
スイッチ版はマジで来年でいいわ
どうせPS4版ベースになるんだろ?
こんなクオリティで出されても困る 3Dは今自分が北だか東だかどこを向いてるか分からなくなるよな
だから結局マップ見ながら移動する事になる 現状PS版は間違いなくストレスだらけ濃厚
アップデートで修正きっちりしてほしいわ >>1のちょっと前から見直してみたけど
https://youtu.be/u94IoyidO6E?t=38m37s
「メアリーがやねにのぼったままおりてこないの!」ってクエスト始める割に
自然にメアリーが見えないどころか
そこから上向いてみても全然メアリーが見えないのって開発した人は何考えてるんだろう?
指示してる側みたいに「そこにメアリーがいる」って知ってればうまくカメラを向けて見ることができるかもしれないけど
初めて遊ぶ人はまず目標すら見えてこないと思うんだけど >>179
むしろ一年きっちり延期で悪い所は治して欲しいな
後は職人排除もしてくれ >>180
街に入ったら必ず北向いてるような気分になるけど
実際はそうじゃないから頭の中がこんがらがっちゃう >>175
つっても結局利便性優先されて旅の扉設置されてるしなぁ… 結論として、スクエニは単なるゴミサード
ゼルダに学んで出直してこい レンダリング間に合わなくていいからカメラスピードなんとかしろよ
伊江ゴミメーカーってほんとそういうとこ無頓着だよなあまじでさしねよ PS版は本当8に似てるわ
制作者が騙されちゃったんだろうなぁw >>182
テストプレイなんてしていないんだろうな
ゼルダの様に数百人で駄目だししろとは言わないけど
ある程度の人数でプレイして問題の洗い出しはしろって話だな これほど延期を切望されるドラクエもないんじゃないか
ダメだろこれ >>182
普通に見えるじゃん
カメラ操作が下手なだけじゃね 俺は支持したいな。ダンジョンとかで迷うと不安だけど、城下町なんて安全だし、迷路みたいに
なってるほうが面白いじゃん。何回も通うからそのうち慣れるし。子供なんか喜ぶと
思うけどな。迷路大好きじゃん。分かりやすい構造で効率よく情報収集とアイテム集めを
したいのは大人の発想。でも効率なんて気にしたら、そもそもゲームする必要ない。 そりゃ迷うよなって街と目的も見えないフワッとしたクエスト
いきなり本を探せってなんでそんなことさせる?猫を助けろって言われてまず登り口が分からないとか意味不明だし >>196
ほんとな
面倒面倒ってじゃあゲームなんでやるのって感じ >>192
DS版は問題ないよ
むしろ発売は早い方が良い >>196
まあそういうのもあるかもね
面白ければいいけど
コピペしたみたいな感じになるとうんざり
色々書いてるけど最低限楽しく遊べるものにはなってるとは思う >>196
ほんとそれ
批判ありきでやるとなんでも文句つけそう
てかJOYはゲーム下手でしかもあの会場で時間制限ある感じだったからああいうプレイになったんだと思う あと指示待ちの感じになっちゃったのもな
最初好きなとこ行くとしたら斎藤が変なとこ行っちゃったみたいなこと言ったから
そっからずっと指示に従うプレイしちゃった感じ 打ち合わせちゃんとしてればこうなってないし、
普通のユーザーは放送時間とか無いからゆっくり探索できるだろ ジョイみたいな素人が猫を探せると思うなよ?
ゲームやり込んでこい 放送見てないけど話聞いてる感じ台本無しのガチプレイだったのか >>182
ひええこんなん指示されないと分からんわ
ひでぇ >>196
PSは大人向けでお子ちゃまはDSじゃなかったんでしたっけ… 情報出す度にどんどん伸びなくなってるんだけど大丈夫? >>182
導線なぞ甘ったるいと言わんばかりだなw
きびしいゲームだなぁ やっぱ装備品が見た目に反映されないのはデカすぎるマイナスポイントだわな
ストーリーと関係ないクエストなんかはそこにモチベがあるしな 情報出す度にセルフネガキャンになってるの大丈夫か? JOYは、街の構造が理解出来ず迷ってしまったのを焦ってただけ、それも大問題だけど。
分かりやすさが、DQの生命線だから。 よく見ると地図のアイコンとか10丸出しで嫌になってくるな マップのUIもDQX流用でもう手抜きを隠す気皆無だな こういう部分もノウハウが出るんだよな〜
どういう作り方をしたら分かりやすくなるのかとか
工夫がないんだよ ペット探しとかいうベタすぎて懐かしさすら感じる定番JRPGクエスト
街自体は別に大して広くも入り組んでもないし
これは単純にジョイが探索下手過ぎ&よーすぴも指示出し過ぎな
つかクエストの受注形式9からずっとこれだけど
10現役民だとお馴染み感あり過ぎてンフフwwwってなるな…
全体的に10感半端ない… 割と真面目にゴキちゃんはぼったくり版DQXやった方が楽しめるんじゃないか?2.0時代までは面白いしコスパはまだ高い方だろう マップはオンラインの10だから許されたけど、今時エリア式ってのはどうなの・・・ 8もそうだったが基本広いほうがわくわくするけどな
10みたいな長いことやってる場合はマジで作業になるからたびの扉いるわ 8で3Dになって面白くなくなった
3Dは迷子になりやすい
2Dでも遊べる3DS版買う
3DSのリメイク7でも画面は充分きれいだったし >>232
こいつ馬鹿か?
ラスダンなんだから当たり前だろw 動画より実際のプレイ感を重視してる可能性もあるし、遊ぶまで分からんね
まあドラクエナンバーじゃなかったら買わなかったとは思う ヴェリナードは久多良木が作った街だと言われてたの思い出したw >>113
PS4専用なら全編三枚目のムービーレベルにしろよ 2Dにして多分ドラクエ6くらいの広さなんだろうけど
それを考えなしに10ベースにしたら面倒くさい広さになったんだろうな DQ10にそっくりなんだが、DQ11は派生作品なのか。 綺麗な10をやってる気分になってくるよねw
クエスト画面とかSEが一緒だから新鮮味もない >>160
ポケモンSMのことを悪く言うのはやめろ そういや猫探しクエの報酬ねこずなとかどうなの
ストーリーの繋がるクエなら報酬要らんだろうけどただの作業ならもっといいものくれよw マップUI、クエスト達成音とスタンプ、DQXからの流用をを隠そうともしないスタイルだな本当
あの音DQXプレイヤーは何度聞いていることか、とは考えなかったのかなぁ… 構造が複雑で迷子になるっていうのはしっかりと作り込まれている証だから個人的には朗報だわ
ショボグライグイグ版みたいにな〜んも無くてスッカスカだとやる気起こらんしなw JOYはゲーム下手だからって、ドラクエやるのは大半がそのゲーム下手な層だと思うんですけど 10は基本的に町やダンジョンのツボ・タル・タンスには大したもの入ってないんだよね(本棚にはレシピ有り)
だから無理して調べる必要がなくて助かったんだけど、11はオフだしガッツリ調べる必要ありそうだなぁ >>242
暗転頼りで猫を助ける仕草とか一切見当たらないのも10感を彷彿とさせる しかし10ってこんなにカメラワーク酷かったっけ…
JOYのカメラ操作が酷いだけ? 10は1年前くらいに引退したけど街中はあそこまでクソ視点じゃなかった気がする
PS4 版はストレスたまるレベルだろ 3DのRPGでの探索の面倒さは
やらない理由に充分すぎる! これに期待してるゲハ民とかポケモンオジサンと同じ類いかもな 立体構造の街は傾斜にしたりどっからでも見える建物を用意しないと方向が分からなくなる。 >>245
ねこ繋がりなんだろうけど確かにしょっぱ過ぎてワロタ
ぜってー素材屋で普通に買えるやつや 町に入ったらまず宿屋を置くんですって実に理論的に語ってたのは堀井だったきがするけど残念な出来だね 「現実」3Dと違って、ゲーム的3Dは、
どんなにグラを良くしても、なぜか特徴や個性が無くてノッペリ無機質だから、
一般人は迷うんだよなぁ 現実は看板とか頼りにするものが多いからね
ゲームだと似たような壁ばかりでそうはいかない ゼルダの伝説BtoWでは、街の中に必ずひとつは方角を確認できる要素が配置されてる。それどころか「前に進むか後ろに戻るか」の2つの選択肢しかない商店街構造の街も多く、2DRPG以上にシンプルな作りになってる。
カカリコ村:街が傾斜になっていてどこからでも街の中心部を見渡せる。
ハテノ村:街が一本の坂道になっている。
ウオトリー村:街が海に面している。
ゲルドの街:街の奥に巨大な宮殿がある。
リトの村:街がタワーになっている。
ゴロンシティ:常に巨大な火山が見える。
ゾーラの里:ドームと正面広場の構造 俺らはこのくらいじゃ迷わないけど
ドラクエくらいしかゲームやらない層ってマジでこんなもんよ 実質カメラ操作のチュートリアルクエなんだろうけど
・受注時に自動でカメラを俯瞰にして猫の位置を見せる
・猫の近くに寄ると鳴き声で位置が分かる
ドラクエならこれくらいド親切にすべきだわ
8の最初の街の反省が全然活かされてない >>249
そうだよ
そういう人が楽しそうだったのが3DS >>253
自操作だと思うけどカメラの回る速度が遅く感じるな
DQXだと速度調整できたはずだしXIでもいじれるんじゃないか? DQ=親切ってイメージあるけど洋ゲーの方が親切だよな >>260
ほとんどマップの方に視線が行ってるとかよくあるなw >>266
何が「俺ら」だよwww
ライトに混じってJRPGでイキってんのカッコ良すぎだろwwwwwww あたふたするジョイに対して露骨に不機嫌になる詐欺豚 ゼルダはゼルダドラクエはドラクエって言いたいどこだが
確かにゼルダヤった後にコレはちょっとだるいかもしれん ワンコを仲間にできるみたいだけど、このワンコは最後まで仲間でいてくれるのかな 3DS版ってイベント、プレイシーン共にモーションが結構しっかりしてる様に見えるし
グラフィックもローポリながらマップテクスチャの細やかさは良く作っていると思う
3Dキャラのデフォルメ表現も今作の鳥山デザインのシンプルさに合わせて上手く表現していると感じる
カメラ視点はマップや状況に合わせて俯瞰、定点、後方と細かく設定して作ってるみたいだし
戦闘画面はリメイク7と同じ「コマンド選択は主観視点、戦闘シーンはカメラを少し引いて戦う3Dキャラを見せる」というやり方で
これは「3Dポリゴンでありながら2D時代のドラクエ感」が上手く表現できており素晴らしい
かつてPS2のリメイク5と8で初めてフルポリゴン化されたドラクエをプレイした時にも感じたけど
ドラクエの世界をゲームとして3D表現する為には単純に世界を3D化にしてカメラを自由にする8方式ではなく
リメイク5方式ひいてはアルテピアッツァ製の造り方が正解なのだと思う
とはいえアルテピアッツァはあらゆる建物をグニャグニャにする表現はあまりに尖り過ぎだし
キャラモデルはいくら何でもショボ過ぎ、モンスターはともかくイベントモーションはダメダメの弱小開発だから
今作のアルテピアッツァ系統の3Dドラクエを踏襲しつつも
映像表現として真っ当かつ本編として豪華に作り込んでいるというのは
かつて3D黎明期にドラクエの3D化と聞いて思い描いたゲームグラフィックの様で好ましく思う
その意味では9は近かったがDSでの3D表現が貧弱過ぎてゲーム全体が重たくストレスが多かったのと
戦闘が演出過多でカメラを無駄に動かして悪テンポなのは8と同様でこの辺レベル5は相変わらずだった
PS4版はその8と同じく世界を等身大そのままに表現しカメラもプレイヤーの自由に委ねている
それは3Dゲームにとって普通の進化だけど、8当時も感じたがドラクエというゲームとして正解なのか疑問に思う
しかし8方式も10で踏襲される等まごう事なきドラクエの進化の歴史の一つである事は確かだし
8の感想でもよくドラクエ世界が直球で表現された事に喜びを感じるファンも多い
だからシリーズの振り返りをテーマにしている11において、2つの系統に分かれる3Dドラクエを両方作ったのは英断だと思う
2Dモードも合わせて正に「あなたの好きだったドラクエで最新作を遊んで欲しい」という事だろう
個人的には先に述べた事から3DS版こそがイチオシだと感じるし
もしPS4版が3DS版と同系統の造りでありながら高品質なHDグラフィックを見せつけていたとしたら理想的だった
今作はともかく、今後本編12が出るとしてそれはレベル5系統なのか、アルテピアッツァ系統なのか
堀井はレベル5系統のドラクエを大画面で見たくて11を手がけたそうだが……
英断と讃えた2系統の3D表現はハード性能差によるマルチ化が理由だと思われる為
据置ゲームを持ち出せるスイッチの登場からして今作の様な贅沢なマルチ化はきっとないだろう
そうした時ドラクエの選択がどちらなのか……個人的には8方式ではない事を切に願う >>113
上二枚はいいけどプリレンダはほんとダメだわ・・・
これなら普通にリアルタイムデモでいい 3DS版はイベントが意外と良い感じに見えた
女の子の首の動きや目の表情も良く出来てる ジョイが下手っつうか一般人がいかに3DMAPに慣れてないかよく分かるな
これでもゲーム世代の若者なのに動きもカメラワークも酷い
こういう層に向けてゲーム作るのは大変だろう 8のダンジョンとか、図面にするとクッソ単純なのにフル3Dの黎明期ってのもあって迷う奴いっぱいいたみたいだな 製作者のセンスのなさが一目瞭然
ただ面倒臭いだけで何の面白みもない
苦痛を感じるだけのストレスフルなデザイン >>282
これは仕方ないと思うけどな
解法が一つしかない上に入口も遠い
そもそもターゲットすら映さない鬼畜仕様 泣いてる建物の上にいるのかと思ったら道の反対側かよ
普通こういうのって女の子が指さしてカメラが向くとか、猫の位置から自分までカメラが動くとかやるだろ >>245
トロフィーの為にコンプしないといけない強迫観念に駆られるPS4版だぜ
トロフィーの為に中古対策としても大量にあると見るべきだ
クリアしたら即売りされるのがRPGだしな >>265
ゼルダの街も普通に迷ったわ左右対称の地形ばっかで
それにドラクエもこの街は城という大きな目印があって階段下に城下町が東西に伸びてるだけの分かりやすい構造だぞ >>284
7に比べたら簡素になってて味気無いものになってるのに8でも迷う輩いたくらいだもんな >>1
でもゼルダの場合は許しちゃうんだろ?
不便さが良いだの言って >>287
ドラクエ10でもやってたのになんで劣化させるんだろうな DQ10は迷わないけど町が広すぎるんだよなあ
まああのゲームはどこもだだっ広いが >>291
ゼルダで道に迷ったら、取りあえずその辺の屋根に登るから。 あのBotWを世に生み出した任天堂の超絶手練れ集団と
本格的なHDタイトル手がけるのはこれが初めてかな?
くらいのスーパー無名開発を比較するのは流石にどうかしてると思います 一回攻略するだけのダンジョンは複雑でもいい
だが街を複雑にしたらダメだわ
広くて複雑な街のストレスのとんでもなさはDQ10で学習したと思ってたのになあ そういや11初公開の時のこのムービーはお蔵入りになったのかな
エマのモーションとかよかったのに
https://youtube.com/watch?v=oHdYeSaSsvs&t=325s 昔のドラクエは利便性を考えて町設計してたって話だったのに、
今はそんな面倒くさいことになってるのか 動画見てないんだが迷うってどのレベル?
ガチ中世城塞都市みたいに他国の兵隊よけに複雑にしてるレベル?
それともオブリビオンの帝国みたいに綺麗に区画整理されてるレベル? >>299
それらと比べる必要が無いほど単純な町作りや 街自体の設計は別に複雑じゃないんだがクエストでの導線が良くないのかな >>300
どんなMAPでも迷う奴は迷う。
それを上手く誘導するのに各社の工夫があるんだ。
例えば海外のOWでは矢印を出すのが多いけど、
街の電光掲示板にメッセージ出すのなんていうのもあったな。
んで、ゼルダの場合は取りあえず高い所へ登る。 戦闘とかで画面が切り替わったり回ったりすると分かりにくくなると思う ps4ならそんなもんだろって擁護しようと思ったけど
動画見たら思った以上にめんどくさそうだわ >>47
FF12は確かに最初からの街がめんどくさくてしばらく積んでたな。 >>303
高い所に登れば迷わないって、どんだけ温いんだよ。
ゼルダが硬派ゲー名乗りだしてるけど、とんだヌルゲーで片腹痛いわww ×肯定しないんだな
◯否定しないんだな
日本人じゃないよね? >>310
散々、ゼルダの不親切さを肯定してきたのに、
ここにきていきなりドラクエの不親切さを叩き始める豚だから、間違っていない 豚ガーいうやつが例外なく日本人か怪しい言葉使いなのはなんなの
破天荒の間違いとかふいんきならまだわからんでもないが 硬派ゲーってどういう奴を指すんだ?
「操作難易度高いところを突破しないとクリアできない」みたいな形のゲームだと思うが
過去作ならともかくBotWだとむしろ真逆じゃないか? ゼルダの不親切さは綺麗な不親切さ
PSソフトの不親切さは汚い不親切さ 10やってれば問題ない
JOYが10やってないだけ ファミ痛「迷うPS4の方がじっくり遊べるし没入感があるので素晴らしい」 10ならクエストで迷うこともないだろう
宝写真の場所掘って来いは地形によってはしんどいが
それにしてもゼルダコンプレックスの症状悪化してんな 洋ゲー好きなやつってこういうウロウロするの好きだろ
ps4にはマッチしてる気がする 皮肉抜きでファミ痛ならマジでそう書きそうなのが面白いw >>318
だからPS4を誉めてるんだろw
ハングルじゃないとわからないのか 今日の放送見て3DS版とくらべてPS4版は圧倒的に広いぶん
お得だと思って3DS版からPS4版に予約切り替えたヤツとかいそうだな 町の構造が悪い
如何にも素人が見た目だけ気にして作った町って感じだよなw
入り組んでて無駄に高低差あってどっちに行けば何があるってひと目で分からない作り
プレイヤーの利便性が二の次になってる典型的な駄目マップ 3Dゲー教科書と言われたゼルダ時オカだと
序盤の城下町が見せ方工夫してるだけで狭くて廻りやすく
その後のカカリコ村が広さと高低差があるんだよな
いきなり入り組んだ最大規模の空間に放り込むとかありえん >>324
移動が快適でアクション性が強いゲームなら広い町の探索は楽しいだろうけど、ドラクエで町が広いってのは苦痛だぞ
ドラクエ10の広い町は移動が苦痛すぎて町中にワープポイント追加されてたりする 大げさに言いすぎ
今日の放送はDSもPSも見どころあるとこ選んでプレイしてたよ ちゃんとテストプレイしているのかよ問題かもしれない あーこりゃ売れないな。
今の甘えたカス共はお使いゲーでもちゃんと一本道が分からんとすぐ投げるからな。
PS世代のゆとり屑には難し過ぎてアウトですわ。 ゲームに慣れててもこれは面倒臭いと感じるからな
あの場合、極端なこと言えば周りにネコが登った家以外要らない
それくらい明確にゴールを示すべき >>324
逆だと思うけどなぁ
見てて8の最初の街で占い師探しまくった苦い記憶が蘇ってきたわ 40代のおっさんもやるゲームなんだから可能な限り単純化しないとダメだろと ペルソナ5
イース8
ティルず
エロバレー
DQ11
全部PS3クオリティ まだプレイしてないのに、素人が悟り開いてドヤってて草しか生えないwww >>16
ゼルダは見えてたり方角わかってれば無理やりにでもまっすぐ行けばいいからなー
ほんとFF15の水の街でも思ったけどスクエニは古くせえJRPGしか作れねえなw 建物内に余り入らせなかったのはカメラが酷すぎるからだろうな
今時PS2みたいなカメラワーク見せられるとは思わなかった ゲストの人選間違えるからこういう公式ネガキャン同然の生放送しでかしてしまう
マップ把握しているはずの詐欺豚がプレイして堀井が解説していればまだ見れる実機プレイになったんじゃないか? >>329
これ
ネガキャンでもなんでもなく
いく先々で小さなメダル集めるためにくまなく壺樽ぶっ壊してタンス開けるの楽しいかどうかスタッフ一度考えて欲しい >>16
ああこの構造、そこに見えてるのに行きたくても、なかなかそこに行けない典型例やん・・・
ゼルダやった後だけにさらにやきもきするやつ プレイ映像見て酔ってしまった
もうちょっとカメラ離れんと気持ち悪くなるよ これ全力ダッシュ出来ないの?
ゼルダの後だとモッサリすぎてて辛いんだが・・・ >>343
ちいさなメダルをコログに変えるとあら不思議
楽しく…ならないね 司会が操作に慣れてないから動きが悪そうに見えるってのは感じたな
3DSのほうだとコマンド入力遅めで、メッセージ速度を早くしてないからテンポ悪くみえた
PS4のほうは視点移動のたびに止まるし、視点移動速度も遅いままだからカメラワークが悪くみえた >>297
DQ11でテンションが最も上がったのがここのエマちゃんだけで
それ以降下がりまくってる >>309
高い所から眺められればどんなゲームだって迷わんだろ、
障害物超えて進めるし。
それにゼルダの場合はMAPは簡素で目的地へ誘導する矢印も無いから、
プレイヤーは自然と目に付く高い物に登る様になるし、
そこから別の物を見つけて自然と寄り道する。
そこが今までのOWに無い楽しさでもある。 >>347
ちいさなメダルとコログの違いは明確だからな
あるかどうかもわかんない状態でイライラしつつ探し回るのがちいさなメダル
見つけるとそこから見た景色からまた次の目的地が決まるコログ、と
同じようなものでも使い方が全然違うからな
メダルは景品が集めないと手に入らないものっていうのもストレスに繋がってるわ ポーチ拡大は集めないと手に入らない扱いにならないからセーフ ・・・でもないのか
なんだろもうネガキャン扱いでいいよごめんね 2Dだと上から見られるから構造がわかりやすいんで
逆に複雑にしないと街を歩くのに面白みがない
逆に3Dだと建物の裏が見えないんで複雑だと迷う
結局2Dの時の感覚引きずって作ってんだよね
まぁ2Dモード搭載した時点でこういう課題にぶち当たるんだよな
街なんてグレンみたいに通りに沿って建物並べとくだけでいいんだけどな コログによる、ポーチは拡大しなくてもアイテムは何でも手に入るからね。
ちいさなメダルは集めないと、手に入らないアイテムがある。 >>358
いや、ただの例えだから深い意味はないよごめん 小さなメダルは開けてみるまでそこにあるか分からんからなw
そりゃゼルダで樽とか壺とか宝箱からコログがでてきたら
一々全部チェックしないといけないから発狂するわ >>360
コログも数百個集めたらマスターソードが強くなるとかだったら文句出ただろうな
そうしないから受け入れられてる
DQのメダルは2Dの頃ならまだよかったが3D時代には適してない
3Dだから迷う=面倒臭いになってる これってドラクエ10みたいにジャンプで建物から飛び降りたりできるんだよね? メダルだけじゃなくてレシピもあるからな
素直にwiki見ながら進行したほうがいい ゼルダの何も無いフィールドに慣れた初心者には、ドラクエはきついかもな これ全部の壺タンス本棚調べるの大変だな
シーカーセンサー欲しいわ >>366
PS4版はJOYが飛び降りてたから出来る筈 ウィッチャー3だってゼルダほどではないにせよ適当に行きたい方向に走ったりジャンプしたりすれば強引にいけた
ウィッチャー3で「ここ進めねえのかよ!」ってイラついたのは雪山の頂上付近くらいで、街は複雑なのに移動がダルいとは思わなかった
マップが肥大するならプレイヤーキャラクターの移動能力をこれまでのドラクエの伝統に倣って制限してたらきつそう 個人的には近年のRPGで一番重要なのは世界観とマップセンスだわ
モノリスはこの辺がバツグンに上手いしフロムも独特で面白いけど最近のスクエニはこの辺弱い気がする まあ正直街の構造を把握するのが大変だろうなとは思ったw
目印になりそうなものもあまりなさそうだったし。
ペルソナみたいなショートカット。
例えばルーラで町の何ヵ所かを指定出来るとか。そういうのが欲しいなと思ったw >>341
JOYや本田翼みたいな若いタレント呼んでプレイさせて
斉藤Pが芸能人ごっこするためのステージですので 新しい町・村に着いたとき、
7までは「ツボ・タルどこやああああああ!」って感じで探すのが楽しみだったけど、
8は「あぁ、また探索しなきゃいけないのか・・・」っ 感じで苦痛だったのは覚えている
8の場合は町・村のマップがマップの役割を殆ど果たしていないのもデカかった そんなことより3D化したドラクエ8からキャラクターが滑る感じとか
カメラワークが酷くて狭いところ入るとカメラが引っかかってガクガクするのが
治ってないのに街を複雑化したせいで画面がガクガク揺れっぱなしナノが気になるわ。
技術ないんだからドラクエ9みたいに斜め見下ろしにしとけ。 >>380
レミラーマや盗賊の鼻つかえばええやんw >>380
なんかかわる
昔のドラクエはツボ一個探すのもなんか楽しかったが
3Dになったからか今はめんどくさく感じる こんな広くて煩雑な町をクエストが一つ終わる度に
全ての町人に話しかけて反応の変化を楽しむとかマジ無理w
ていうかテキスト変わっていなそう。 >>386
イベント台詞アイテム同じなら普通に2Dが一番快適なんじゃ ドラクエ9のストーリーをほとんど覚えていないのはなぜだろう この手のゲームは20代までなら我慢して出来るけど30代になったら
無理になってきた
回転しないと見つけられないアイテムとルーラ出来ずに何度も行き来する7と
入り組んだ町やダンジョンのある8で少し殺意は沸いた
FF12の最初の町で人が多すぎて疲れた
ドラ10は既出のヴェリナードとセレドに今は迷いはしないがやっぱり殺意が沸いた
何度もお使いさせるんだからルーラが石でしかない世界にこんな広く入り組んでるのは
作った奴が性格悪いとしか思えない。サブ育成もだんだん嫌気がさしてやめた
昔はクーロンズゲートの胡同攻略の為にでかい攻略本買って酔いながら何とか
クリアーしたけど今はもう出来ないだろうな ドラクエ7の回転機能全く使わなかったせいで石版取れなかったの思い出した
ドラクエ8で3Dになったせいで町の探索糞ダルくなったの思い出した 8はなぜか気持ち悪くなってパルミドで暫くカジノやってたな 昔EQのウッドエルフの町で死にまくったの思い出したは。 猫のとこイベント対象の猫がどこにいるかプレイしてる人が分からないってお粗末すぎるな
あとPS4版てダッシュ移動できないの?MMOかオープンワールドかつーくらい無駄に広いのにこの移動速度じゃつらいわ 嫌なら3dsやってください僕はps4でやります!w 壁登ったりして自由に街中を移動できるオープンワールドならべつに迷ったっていいんだけどね
DQ11は街だけ広くて入り組んでいるのに、移動エリアが移動不可だらけの不自由さだからイラつくんだろうな ドラクエって特別なドラクエ枠だから他のRPGの仕様と比べて叩かれにくい権利があるけど
海外ではそんなの通用しないから、メジャーになれなかったんだろうな >>395
すぐにわかるもんなのこういうのって
町を探索してるうちにあっこの猫かなってなるもんなんじゃないか わかりやすさを信条としてる堀井にとっては公開処刑みたいもんだなこれ… せっかくカメラ動かしてるのに正面に向かって走らず見えない方向に走るU字工事 >>386
一言しかしゃべらないキャラクターは
近寄るとセリフが表示されるので
いちいち話しかける必要がなくなった なんか見た感じ3DS版の3Dモードの方がPS4版より良くね?
すごい見やすいわ 3DSのエマとワンコのモーションすげえかわいいな、、、 >>401
探索が楽しい作りならそれでもいいんだけどね
この動画の場合プレイヤーが下手すぎ勘悪すぎなのと堀井たちの誘導のせいで見てる側がシステム面悪いんじゃないかという方に引っ張られるわ 昔のFFなんかだと本棚から魔法が見つかったりしたが
せいぜい賢さの種くらいかな PS4版の映像すっげえ酔いそう・・・
カメラのせいなのか処理オチのせいなのか色のせいなのか?
なんか見てて落ち着かんな 探索済みの本はアイコンの色を変えるとかしてほしいな
DQのテキストってチンタラして飛ばせないからうっかり二度読みしたらイライラしそう 面倒なRPGだな
PS4版は来年の福袋の目玉商品か? >>407
でも途中までしか2Dと併用できないんだよね… 毒におかされて道具屋か協会を探しているうちに
毒がまわって死亡するプレイヤーが続出するのか? 10の流用多すぎて新作感ないのぉ
クエスト受注の流れみて例のジングル聞いて何かげんなりした >>419
え? でも2Dで位置を把握しながら
3Dで移動できるって便利じゃね? これは日本国民、一丸となってネガキャンするレベルの糞だ!
ゲハ民が結集して悪であるスクエニを打倒すべき事案!
ケシカラン!
ケシカラン!
けしからん案件だコレ!
マジでやべぇ……。
日本人よ、目を覚ませ! スクエニは悪!
日本人よ、目を覚ませ!
くっ、俺だけが良心を保っているなんて……神よ!
俺にあと少しだけ力を……!
ケシカラン! フォトリアルな3Dの街はどんなゲームでも迷うな
とにかく現実の街もそうだけど目印とか全く見当たらないし
わりと街が苦痛になるっての多い おっさんだからこういうのホント駄目
惰性で全作買ってたポケモンも、XYのミアレシティで挫折して卒業したわ… >>390
日本のゲーオタ以外のいっぱんじんは暇つぶしやストレス解消にゲームを少しするくらいだからゲームクリアも気にしない、だから3Dになって分かりづらいやり辛い時間がかかるってやって思うからそこで投げて終了。PS2で卒業した人多いのもそれが原因。 >>397
ライトユーザーはどうせどっちも一緒なんだからもうヤラネ!ってなってドラクエ爆死w
ドラクエはドラクエしかしないミーハーな人が離れたら終了するタイトル。
PS4にソフト買う奴が100万人もいないことをFF15で証明したからどうなることやら こういうのがあるから3Dは面白くないんだよな
2DのRPGが主流の頃は街中くまなく回ってみたけど迷う事もなくしっかり回ったけど3D主流になってから街のどの辺を見たのか、自分が今街のどの辺にいるのか把握できなくなるから嫌になった 3DS版の同じ城下町のプレイ動画があったがこっちも3Dモードは探索面倒臭そうな構造
https://youtu.be/kjSLO2x8m2o?t=110 >>8
慣れてるからそう思ってるだけだろ、「慣れてるから」ね
初見じゃ迷うし複雑だし、そんな入り組ませる理由が一つもないクソマップ 広い街はファストトラベルかワープないとほんと苦痛なんだよなあ 7から街の探索が面倒になったのは事実なんだよな
9は街が小さかったから楽だったけど >>433
7は街の数が多かったからな
その上、街によっては過去と現代で探索が二度手間になる
それでも3Dマップの8よりはマシだったが
ドラクエのスタッフは街の探索がつまらない作業ゲーになってることを理解してくれ いまだに壺やタンスを探らせるデザインは苦痛になる
2D時代のミニゲームを3Dでも引っ張る必要ないんだけどね リアルタイムでは特に意識してなかったけど9は街がシンプルだったから凄いテンポが良かったんよな
2D並のテンポの良さだった ドラクエってこういう基本的なとこが不親切なんだよな 齊藤陽介が生理的に無理なんだよな
こいつが、でしゃばってきた後のドラクエに全然魅力を感じない 正直地図とかいらねんだよな
実際にアイテムとしてゲッツしてんならともかく
探検する楽しみがなくなっちゃうんだから
グラ厨はアホすぎて困るわ 公式ネガキャンじゃねーかw
3DS版なら迷うことないなw 事前に下見しとけよ 素人にやらせるな
自分たちでゲームの価値を下げてどうするんだよ
こういう適当な番組が多すぎる 声優にやらせたりとか ps4版はコマンドRPGと広いフィールドがかみ合ってなさそうなんだよな。
棒立ち戦闘じゃなくて探索と戦闘がシームレスなバトルにするべきだったと本当に思う。 ドットモードをイベントムービーだけ3DSの3D版にしてスイッチで遊びたいです >>443
「初見プレイヤーは街中で迷う」というありのままのドラクエ11を見せられて良かったじゃないか^^
発売までに修正できるといいな 8と10は動かすだけで苦痛。
8はリメイクではこんなクソゲー良くPS2でクリアーして真エンディングまで見たなぁって思いながら途中で投げた。
本当賢者惨殺誰も助けられない棒立ちで見てるだけのキャラが鳥山な映画RPGやらされてるって思ってしまった。 子供の頃は街についたら全員に話しかけるし全部の樽壊したりしたけど
今は面倒くさくて重要そうな人しか話さないし広い街は「うわぁ」と感じる MMOだと街は広くて割と迷う
でもドラクエなら街の東端から西端まで歩いて一分以内でつくべきだ
つまりps版は糞ってこと >>448
おめぇが年取ってゲームやる気力が減っただけじゃねーの? 2Dマップだと街中しらみつぶしもまあやれるんだけど3Dになると視点の変更で洩らすこともままあるよね このプレイしてるハーフの兄ちゃん、操作もおぼつか無くてメチャクチャ迷ってるけどこれが普段ゲームやらないやつのリアルな反応なんだな
こりゃドラクエ11売れないわ 3DS版の評価が上回るとか草生えるようなのだけは避けてくれよな 間違いなく久しぶりにやるドラクエユーザーはオープンワールド的なんか慣れていないから、今回の町や城だとグルグル地獄に入ってストレスMAXだろうな
無駄に広くしすぎだし、シンプルが売りのドラクエにこういうやり方はダメだね >>453
評価なんてみんなで上げたり下げたりできるじゃん
ゴミps版は星1ぐらいになるんじゃないの?w やるなら3DS版だろこれ
PS4のみで開発開始したらしいけど
マルチにして命拾いしたなこれ 実際どうなんだろうな
リアルなほうはやってて初めのほうは新鮮で面白いかもしれんが
レベル上げみたいなのやってると面倒くさくなるかも 3ds版の2dモードなら相当早くエンディングまで行けそうだな。
でもやっぱ広大なフィールドはライト向けRPGにはあんま向いてないわ。
ライト層の取り込み狙うならせめてカメラ固定にするべきだった。
ライト層ってめんどくさいのや分かりづらいの嫌う傾向あるしな。
ちなみにゼルダがよく話題に出るけど、あれって任天堂ファンの中でもコア層向けのソフトなんだよな。 やばい事に気付いたんだけど、もしかしてオートランないんじゃ? FFDQは大作病にかかったんだよな
時代の進化に置いてかれるって煽りに勝つのは大作ほど難しい
ゼルダは元から探索謎解きメインのゲームだったからOWが合ってた >>329
初期のドラクエ10やってて街がだだっ広いのがこれほど苦痛なのかと何度思った事か(笑)
ワープゾーンが増えて便利にはなったけどそうなるとほかに配置した街人や場所には
何かない限り絶対にいかなくなるっていう風になるんよね。
それを考えると広い=メリット、狭い=デメリットとは一概には言いにくくなるもんなぁ。 PS4版、3DS版どちらも一長一短だと思うけど
Switchは今のとこ抜いて二機種でどちらと言われたら3DSだなぁ >>382
冴えないコケシってなんだ?っておもったら主人公か(笑) ドラクエで街が広いなんてデメリットしかないってわかんねーのかな?w >>460
確かオートランあったとおもうよ!
先日のjoyが動かしてた動画にオートランって表示があった気がする オートランするくらいなら
もう開いた地図の場所選んだらそこに一瞬で移動するようにすればいいんじゃない きっと無料アップデートで旅の扉が沢山設置されるんでしょw カメラ操作がまともにできないやつって、かなり多いと思う。
横で見てると、イライラするな。
何でこんなやつにやらせたんだ。
猫にたどり着くのも、一個一個可能性潰してくだけで、簡単だし。
しかし、屋根から当たり前のように飛び降りれて、
飛び降りた感がないのは、今時どうなんだ。 JOYは発言でちょくちょく2D版で懐かしい連呼してるから3DS版でプレイしそう
芸能人だから移動多いだろうし JOYイライラしながらやってたな
こんなの放送したらゲームの印象も悪くなるだろ
っていうかなんでJOYなんか使ってんだ?
ちゃんとゲーム好きの芸能人使えよ 再三突っ込まれてるけど
PS4版と3DS版は開発逆にするべきだったでしょ
キャラのモデリングにしろモーションにしろ3DS版チームのが明らかに熟れてる >>440
DQの皮被った十一字珍宝なんだもん
真性包茎だから未だに騙されてる人が多い
垢が溜まってる分臭さがハンパない この司会者、3Dキャラ動かすのに慣れてなさそう
ゲーム好きなら知らない街を適当に歩き回るだけで割と楽しくなるけど、移動手段としか思えてないような
放送だから緊張してんのかもしれんけど 作ってる側は迷わんが遊ぶ側が迷う
誰のためのゲームですかねぇ 2Dや3DS版までは堀井さんの手のひらの上で導線誘導もできるけど
PS4版となるともう匙なげてしまってる感じだなあ JOY「煙突とかの中にも入れたりするんですか?」
齋藤「……」
堀井「……」
齋藤「ではこの先に進んで頂いて」 街はメニュー画面形式でいいんだけど。
→宿屋
武器屋
教会
こんな感じの。 >>476
10やってなくて事情を知らない人が見たらわけわからん文章だなw ヒーローズみたいな戦闘システムにしてオープンワールドが正しい進化なんじゃないかなって思うんだけど おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w ヒーローズ程度のアクションでも年寄りはできないからな
売れたのはオッサン層だけどヒーローズファンは若い層が多いようだし こういうのってリハーサルしてないんだね。10のニコ生放送だと
コインボスとかはある程度はやってるって言ってるのに 扉を開けるモーションも何気に酷いな・・・。
ノブに手をかける事もせずにそのまま「薙ぎ払え!」ってw 8の最初の街は、3Dに慣れてもらうためにあえて複雑な構造にしたと聞いたけど、11もそうなんじゃないの
DQってじっくり腰据えてやるもんだろ じっくりといえば聞こえはいいが
施設に立ち寄ることが多いRPGだから無駄に歩かせるのはな 堀江「10分でまちのなかの本棚ぜんぶ調べるとか余裕だから」 ドラクエ11の街凄くてワロタ
任豚が広さを理由に叩くわけだなw
リアルに街の作りは和ゲーで一番だよ >>495
ドラクエ10やったことないゴキちゃんは幸せだね >>491
こまかい動きにこだわると
宝箱開けたり扉開けたり
毎回同じ動作見せられて
時間かかって移動が嫌になってくるで?
8は3Dになってそういうの毎回見せられるで
良くなかった ドラクエ10にはない新要素ってなにがあるの?
モンスター、マップ、ストーリーとか抜いてさ
いまのとこドラ10のバージョンアップにしかみえないんだけど 久しぶりの据え置きだから選ぶ連中多い
けど中身は糞ゲーにストレスたまり放題と定価で買う価値はない酷さ >>500
つーかゴミハード用に作られたゴミサードのゲームじゃん?
中古だろうと時間のムダだろ。単なるゴミだ DQXを発売日からやってるから違和感は特にないし、グラが細かくなったのはうれしい。
だが目新しさは皆無だな。もうこのゲーム4年以上やってる。 まーたちいさなメダル探しやらせるのかよ
チェックリストをゲーム中に入れてくれ
攻略サイトとの照らし合わせはもうごめんだ 洞窟のツボからすばやさのたね手に入ったりもしてたぞ しっかり作り込まれてて安心したわ
どんどん期待値上がってく 街並みなら和ゲートップだな
FF15は水の都も移動できる範囲狭かったし オルティシエ探索したことがあれば
あれを越える迷路はドラクエにはないと思うから安心できる ホムラの里→ジパング
船→4の曲
船の曲使いまわしとか萎える ドラクエのゲーム性でいえば、街なんて宿屋と買い物さえできればいい存在なんだけどな
どうでもいい所に力注ぎ込む無能な開発陣とそれを絶賛する無能なユーザー
無能同士で仲良くやれば幸せなんだろうけど >>462
8はけっこうライトは投げてるぞ
俺のアラフォー友達も最初のサハギンで投げたとか
訳の分からないこと言ってたし >>105
64経験なしで初めて3DSでやって立体視最大にしてたら、
吐きそうになったw 最初はひろーいすごーいだけど拠点とすると途端にうざくなる
記憶に残るのは広すぎてゲンナリしたグランディアのどっかの都市と
最初の街にしては迷子量産期なオプーナのトキオネ >>16
これ、スクエニの連中は「オープンワールドやで!ドヤ!!」って感じなんだろうけど
ゼルダが出た時点で完全に旧世代化してるんだよなぁ
見てて痛々しい 世の中のゲームはすっかり3Dになってしまってみんな普通に3Dゲームをプレイしているようにみえるけど、
3Dが苦手っていう層は実はまだ結構な数がいるんだよな。 >>521
そういう人がライトユーザーに多いからPS2で卒業して手軽なスマホゲーに帰還してる。スマホゲーやってるライトユーザーが一番のお得意様なのがドラクエなんだがな。まぁ国内でPS4の真価が問われるソフトになるのは確か。200万下回るとPS5は国内絶望的 PSは1で卒業した人が多いんじゃないか?2なんてほとんどがDVD需要だろ FF15のリヴァイアサンのとこの街はかなり入り組んでてマップ見てもワケワカメだったけどあれと比べたらどんなもんだろ こういうちょっと迷うくらいの構造の街のがワクワクするわ
他の和ゲーってなんでこういう感じの街作れないんだろ ドラクエの町はFFと違って探索しがいがあるからな
このぐらいの複雑さは望んでたところ 探索し終えたらwizみたいな簡素な施設選択画面使えるようにした方がいい ドラクエXで散々歩き回ったから飽き飽きしてるよ、他ゲーなら新鮮かも知れないけどドラクエのクエで行ったり来たりはもうやりたくねー >>531
マップの広さの差に対して人数変わらんからなぁ
まあ密度は下がるわな 後から>>1の映像見たけどJOYそこまでイライラしてなかったじゃん
街並み綺麗だから面白そうと思ったけどクエスト報告するのに行ったり来たり
が面倒になるだろうからそこはルーラとかで瞬時に行けるようになると良いんだが 10より綺麗だね、オフゲだからちょっと狭いけど
ただ先日の生放送は完全にネガキャンになってるよ、面倒臭そうに見えるもの 街じゃなくてダンジョンで迷わせてくれ
まあダンジョンも敵避けれちゃうと迷う意味なくなってくるんだけども >>534
そんなの味気ないだけだよ。
オフだから一度しか来ないのがほとんどなのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています