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メガドライブは何故日本で売れなかったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 01:42:34.84ID:obnCHp9p0
3DSでできるレトロアクションゲーはメガドラ準拠の方が上だな
あのハードが覇権取っていればと残念に思う
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 01:46:30.29ID:hlA8Tf910
国内はいつだって周りに流されてんじゃん、当時FCがシェア取っていたのは大きい
MD発売後もSFC出る事も認識してたからな
DCも同じ事が起こってる
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 01:57:38.25ID:rqLWi+H00
>>2
初代のコントローラこそ究極にして至高だろ
あれ越えるコントローラまだ見たこと無い
手の中でのホールド感もボタンの押しやすさも全てが完璧だった
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 01:57:39.25ID:eTEDtIBA0
完全に海外に全振りみたいなラインナップだったからな
国内向けがショボかった

獣王記とかゴールデンアックスは面白いけど
デザインが渋すぎる。日本受けする絵じゃない
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:01:46.93ID:eTEDtIBA0
任天堂、NECと比べて最もマニアックなソフトラインナップだったな
当時はセガ派だったけど、売れるはずがないとは思ってたよ

任天堂やハドソンと比べると作りが荒いと思った
セガはプラットフォーマーなのにクソゲーも沢山あったしな
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:06:03.14ID:eTEDtIBA0
ぶっちゃけ、セガよりもテクノソフト、トレジャー、
ゲームアーツのゲームで遊べたのが良かった
RPGでもセガ内製よりシャイニングシリーズが面白かったしな
セガはレンタヒーローがお気に入りだったかな

ソニックが出て遊んだ後は
国内でも勝負出来そうに思えたが3のコレジャナイ化に失望
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:09:00.01ID:8IGOP8L00
カプコンやコナミが参入したあたりからやっと家庭用ゲーム機として認識されてきた
それ以前はジノーグみたいなグロゲーが主力の得体の知れない何かだった
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:12:26.80ID:BA4kXaiV0
色数があまり使えなかったんじゃなかったっけ?
だから発色が悪く見映えが悪かった、FM音源はキンキンガサガサでどうにも耳障り
FCは論外にしても、8bit最速と言われたPCEにも劣ってたような印象で
当時ブームだったRPGがパンタジースター何それ?って
ゲームにも恵まれなかった印象

スーパー忍やベアナックル、東亜シューは一見の価値はあるが
それまでってところ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:24:38.58ID:5CEjmk9n0
>>1
RPGが弱かったんですよ
64やGCやwiiuが負けハードになったのと
同じ理由です
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:34:45.39ID:R9WgsIQo0
ゲハでは馬鹿にされるがコマンドRPGが日本人は大好きなのさ
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:34:58.55ID:5CEjmk9n0
>>13
初期の頃はセガもメガドラ音源使いこなせて
いませんでしたね。テクノの
サンダフォース2でようやく
サウンドショックですよ( ͡° ͜ʖ ͡°)
大魔界村くらいからはセガも
使いこなしてきて
ソーサリアンで完成しました
ヴァーミリオンは音楽だけは良かったです
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:59:17.56ID:rqLWi+H00
>>11
サード的にはカプンコのストライダーやナムコのフェリオスが出た辺りが
国内はピークだった
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 03:03:03.90ID:8IGOP8L00
ストライダーは移植セガじゃないっけ?
ナムコはまあ、うん
スターブレードはがんばったね
デンジャラスシードも嫌いじゃないよ
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 03:07:03.18ID:nj4UqLaP0
アラジンなんかはSFC版より面白かった
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 03:16:44.41ID:mrd+VmlTM
任天堂の初心会につぶされたってさんざん既出
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:06:29.80ID:DM4xFANnr
なんかEASYでも難しいゲームばっかり
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:21:27.69ID:FxPgp79O0
RPGがしょぼすぎたからなぁ
時の継承者とかシャイニングアンドザダクネスとかブルーアルマナックとかで
勝てるはずがない
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:24:55.60ID:TUR0XGea0
最近のゲームは面白くない。それはハードの性能に限界があるからだ

という鳴り物入りで出てきたメガドラだったが・・・
最初に発売されたソフトはおそまつくん・・・
同時期にファミコンで活躍してたソフトはドラクエ3やマリオ3・・・
勝てる訳がw

結局はソフトなんだよなあ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:29:56.68ID:FxPgp79O0
ロンチもが糞だったな
スーパーサンダーブレードにスペハリ2で
3Dシューティングのジャンルかぶり
せめて2じゃない本物のスペハリとアフターバーナー2なら許されたのに
そしてクリスマスにおそ松くんという暴挙
うっかりお年玉で買って冬休みは泣きながら獣王記やってたわ
これも微妙だったけどまだマシだったから
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:35:54.64ID:FxPgp79O0
>>30
おそ松くんはロンチじゃなくて年末発売だぞ
まあ年内4本しかソフトなかったから全部買ってしまったが
それよりも年明けに満を持して発売されたアレックスキッドが糞だったのが本当にきつかった
ファンタシースター2が出るまでは心が折れそうになるくらいのラインナップだった
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:39:29.92ID:sVolLP9Va
サンダーフォースとか名作はクソあるぞ
日本人が反射神経ないだけ
外人とどこで差がついた
今もその流れは続いていて
コマンドRPGは廃れアクションやシューターが主流のせいか日本ではゲームが海外ほど売れない
ロープレやヌルゲーしかできない日本人は取り残されていくだけ
スマホゲーがお似合い
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:56:06.62ID:uUY7pIUm0
メガドライブめちゃくちゃ名作多いのにな
あの時代ガチでRPGブームだったからロープレがほとんど出ないメガドライブは国内ではぶがわるかった
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:58:42.43ID:uUY7pIUm0
>>24
あー当時流通の問題でそもそもメガドライブのゲーム置いてないなんて店も多かったな
中古とか多めに扱ってるちょっとマニアックなお店にしかなかった
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:59:30.83ID:uUY7pIUm0
ランドストーカーはゼルダよりおもしろい
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 07:14:16.83ID:bEC246zg0
ナムコのせい
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 07:17:46.68ID:zHUfhAWb0
SFC出る出る詐欺もかなり影響した、メガドラの発表に被せて
発売はMDの半年後
価格は2万
FCとの互換あり
さらにFCの下取りも検討中
こんな発表されたらゲーマーでも買い控える
当時の任天堂は山内組長と呼ばれるのは伊達じゃなくガチで893企業だった
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 08:23:18.47ID:yUNe2Q6o0
やっぱ初期に凡ゲーだすと後に響くよな
立ち上げに失敗したら市場がライトに広がらない
PS4があんだけ海外で入れても
日本の一般人なんて目もくれない
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 09:17:38.60ID:kgA29hvk0
>>24
加盟の玩具問屋もMDも仕入れてたよ
PSの時のソニーとは違う
あれは直接仕入出来なかった
実際、潰すのが目的だったし、かなり成功した

セガの問題は初心会みたいなサードも含めた説明会が無いので、何を主力に仕入れるべきか分かりにくいのと
直接取引してる大手や代理店があって、そっちは小売への卸価格くらいで売る事が出来たんで、一部小売が嫌ってた
しかも、サターンでPS流通の悪い部分を取り入れたんで、あそこで切れた問屋もある

あと、ナムコとかはセガじゃない流通に乗せられたんで、その手法を他に開いてたら違ったかも
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 09:37:36.65ID:XkRzGFhYd
セガはIPを大事にしない印象
スペハリ、アウトラン等の超人気作を他機種に許可したり
アレックスキッドを糞ゲ化したり
ソニックを連発してブランドを疲弊させたり
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 10:44:28.56ID:uUY7pIUm0
後期のイメージのおかげですごいハードだった感あるけど、初期のゲームとかFM音源とかかなりひどかったな
やっぱソニック1とかサンダーフォース3あたりから一気に化けた気がする
あとトレジャーとコナミが死ぬほどいい仕事してた
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 10:56:02.40ID:uUY7pIUm0
でも大魔界村の移植無くしてソニックはないからなぁ
アレックスキッドくん弱過ぎ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:03:24.21ID:pwJz42RW0
テトリスで、権利関係をきっちりやってMD版をちゃんと出せてたら、どこまでいけたかね?
アーケード版テトリスがセガから出てるのに、CS版が出せないという事態だったからなあ。
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:05:58.05ID:uUY7pIUm0
ワンチャンあったと夢を追いたいところだけど、やっぱ任天堂が出したってのとゲームボーイとの相性がデカかったよテトリスは
中ヒットくらいで終わったんじゃないかな
ブームになるならアーケードの時点でブームになってなきゃおかしいし
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:09:54.51ID:pwJz42RW0
>>55
テトリスは、アーケードの時点で大ブームになってたよ。
あれがCS機で出てたら、キラーソフトになってた可能性はかなりある。
それでも、SFCに勝てたかと言われると、言葉を濁さざるを得ないが。
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:23:39.52ID:uUY7pIUm0
>>56
そうだったのか
子供だったからゲームボーイでブームになるまで知らんかった
テトリス出てたらスーファミの半分くらいは売れたのかなぁ
性能的にメガドライブの方が夢があって好きだからもっとサードに参入してほしかったわ
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:35:38.32ID:Zo8hYfwb0
ロンチでスペースハリアー2とスーパーサンダーブレードだぜ
同じ様なゲーム出してどうするんだよw
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:44:56.89ID:0AhHC2Ct0
任天堂の情報戦、メディア戦略に負けた。
ゲーム雑誌は総じて任天堂向けを過大評価して、セガやPCE向けは過小評価。


ぶっちゃけ今のソニーと同じぐらいに情報戦に金をガバガバ使ってた訳よ、
FCSFCのゲームバブルが続いてたしね・・・平等に評価されていればもっと普及していた筈。
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:48:33.61ID:PG3E0dQU0
>>5
ネットなんかない当時でも親戚のガキにソニックやる?って言ったら
それクソゲーでしょと返されたわ

数時間後「これ面白いね」と言われて俺様ニッコリ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:55:10.56ID:0EeyyRPY0
>>58
さすがにテトリスがあれば勝てたなんて言うつもりはないが
あの時代でただパズルゲーで携帯機でミリオンを果たしてる時点で
その前にとんでもない大ヒットがあったと考えるべき

正直、ゲームボーイだからあの程度にしか売れなかったってくらいの弾だ
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:06:36.98ID:uUY7pIUm0
>>59
あの時代のレビュー見るとひでえもんだな
ゲーム雑誌自体がファミコンがなきゃ成り立たない時代だったとはいえ、メガドライブとPCエンジンの名作もレビューぼろぼろ
そりゃ名作も埋もれてプレミアつきますわ
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:08:55.89ID:8eUwtBsO0
日本人は他と同じを好むからファミコン売れてるとそりゃね。
子供にはソフトは高いから貸し借りするのに都合もいいし。
親も近所の子と同じなら安心。

日本で売るなら一番取らなきゃ駄目なんだよ。
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:18:41.62ID:qqlRbKl60
デカデカと書かれた16BIT文字を無くす
まともなステレオコンポジット端子付けて、イヤホン端子排除
マーク3互換を廃して色数増強
(せめてPCエンジンレベルに)
ロンチにまともな出来のアレックスキッドと体感ゲームの普通の移植
他社に版権を売らない

これだけで多少はマシになってたはず
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:18:52.53ID:Zo8hYfwb0
宇宙戦艦ゴモラが結局買えなかった
メガドラのソフトは仕入れてる店が少ないから買うのが大変だった
マイナーなのになると特に
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:20:42.16ID:b3GMn7rb0
カラカラ音がするから。
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:22:03.37ID:9kHXbk80a
SRPGのラングリッサー、2、シャイニングフォース、2、あとデコゲーの移植が多い上に空牙みたいにBGMの気合いが半端ないのとかMCDになるけどLUNAの完成度の高さ

あとソードオブソダン先生というレジェンド級の糞ゲー
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:25:16.93ID:7FX+23520
>>1
海外だとダンピングして何とか互角に持ち込んだだけだぞ
結局在庫が山積みになって終わったし
そのおかげで今でもメガドラは海外だと知名度はあるがな
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:54:26.78ID:yRvp75KrM
>>1
小市民の根底に姑息な島国根性と長いモノに巻かれてる自分に安心する気質がある。
それらのせいで多くの人が持ってる物のみを好みマイノリティを容認出来ない。

FCで任天堂が勝ったのは必然だったのでSFCのヒットも当然なのだが
そこに負けハード会社のMDというハードがいかに優れていようとそれに気付けない。

セガがすべきだったのはソニーの様な形振り構わない厚顔無恥な糞ステマ臭香る
大規模なPRだろうな。実際アメリカで売れたのは日本じゃ不可能な糞比較広告だしね。
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:06:16.45ID:0AhHC2Ct0
任天堂セガ両社ともソニーPSに負けたのは自爆オウンゴールだった件。

任天堂
SFC-CDROMの件でNOAと京都本社の軋轢が原因でPSを生み出してしまった
大雑把に言うと、NOAとフィリップス社の間でほぼ内定していたのに、(パイロット版が例のクソマリオ&ゼルダ)
京都本社の組長がイチャモン卓袱台返し(本体価格2万5千円縛りを譲らなかった)

セガ
早く次世代機サターンに移行させたいセガ本社とジェネシスが安定していたので延命を図ろうとしていた北米セガ
のあいだでゴタゴタ・・・結果的に北米でサターンは大敗国内はPSFF7フィーバーで沈没
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:12:07.54ID:Ed+dy6Lw0
16BITだの68000だの性能アピールしててオタクイメージがあったからだよ
当時はオタク=ロリコン犯罪者が一般認識だったしな
DQやFFみたいな一般ウケするようなゲームも無かったし
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:22:21.44ID:0AhHC2Ct0
セガとコナミ喧嘩して無ければメガドラで
グラディウス3作フル移植出来ていたかと思うと残念だな
ファミコンのショボディウス2作スーファミのモッサリディウス3
折角のSTG集まってたのにコナシューだけハブられていたのが当時は不思議でならなかったワイw
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:31:05.42ID:zHUfhAWb0
>>72
ダンピングだけでSFCと互角に戦える訳ないだろ、ちょっとは頭使えよ
当時はセガアメリカがいい仕事したんだよ
北米で売るために人気の3大スポーツ(MLB、NBA、NHL)はじめ需要のある
スポーツゲーを沢山出した
それに有名人(マイケル、ジョーモンタナ、ジョンマッデン等)を起用したゲームも色々発売
それらである程度普及した所でソニック人気が大爆発
日本じゃ考えられんが海外でソニックは大人気だからな
もちろんSFCより安く売ってたのもあるがそれだけじゃ無い
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:37:06.27ID:uUY7pIUm0
RPGじゃない
ロープレ!
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:31:55.94ID:RJ12yiEQM
>>83
ダンジョンマスターがあったろ
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:00:42.37ID:Zo8hYfwb0
光栄のソフトもパソコン並みにというかそれ以上に処理速度が早かった
信長の野望武将風雲録はパソコンより早くてストレスフリー
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:25:32.64ID:RJ12yiEQM
何年か前に殆ど売っちまった
チェルノブとかアリシアとかそこそこのもあったと思うが
遊んでない物を残してもしょうがないからな

中毒性のあるメガCDの天下布武だけは残した
エミュで遊んでる
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:46:39.76ID:27odZgmad
>>58
あれほんと意味わかんないよな
せめてアフターバーナー2とスペハリ1だろ
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:07:54.61ID:27odZgmad
>>68
16bitは厨二心をくすぐるからいる
あとマーク3互換はコスト発生してないぞ
メガアダプタ別売だしマーク3用のFM音源も詰積んでない
サウンド制御用のサブCPUのz80を有効利用しただけ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:20:08.06ID:K0tJUYEW0
>>57
テトリスはアーケードの時点で人気あったけど
未発売のメガドライブ版は
テトリスですら完全移植出来ないのかよ!
って感じの操作性と出来の悪さだったらしいので
発売されても微妙
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:31:00.75ID:27odZgmad
>>95
なんで?
イヤホン端子は音割れの原因だろうけど
z80が乗ってることによる弊害あるかな
当時のアーケードとかでよくある構成だし
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:55:58.01ID:Zo8hYfwb0
Z80が載ってることじゃなくてマーク3と互換取るためにVDPの色数が犠牲になってるのが問題なんでしょ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 19:03:49.15ID:9OEShk9sM
大魔界村はベルゼブブのステージでBGMめちゃくちゃになるのが面白かった
初代パッドで斜め入力でも動くオプションついてたなー
頑張ってクリアしたが今思えばよくクリアできたなという思いでいっぱい
モンスターワールドIVは遊びまくったなー
裏技を使うとラストの演出がおかしくなるのは愛嬌か
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 19:12:36.22ID:aLwAV7+t0
持ってたけどセガハードはソフトがアーケード寄りだったからな・・・
マニアックでスーファミみたいに家庭用ゲームというイメージじゃなかったな

RPGとかもっと出てれば変わったかもしれんけどファンタシースターとかもキャラがリアル寄り過ぎてとっつきにくい印象はあっただろう
スーファミのRPGは2頭身が大半で愛嬌があった
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 19:36:07.14ID:uUY7pIUm0
>>94
64色・・・
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 19:55:50.89ID:27odZgmad
>>103
厳密には15色+透明×4で61色らしいね…
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:03:34.40ID:v9Tg5M2c0
スーファミはグラデかけまくってボヤっとした感じになってから嫌いになったな
それからネオジオとメガドラのくっきりしたドット見て感動した
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:03:35.55ID:uUY7pIUm0
後期にあの色数の異常な少なさをカバーしたクリエイターたち凄すぎ
やっぱりソニックあたりはデザインから考えられててすごかったな
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:04:49.08ID:uUY7pIUm0
クッキリしたドット(赤にじみ)
一個でいいからS端子とステレオつけた純正メガドライブだしとけばよかったのに
ワンダーメガか改造しか正解がないのがひどい
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:09:03.20ID:27odZgmad
>>100
それ互換のせいなの?
VRAMの性能が足りないせいかと思ってたわ
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:11:22.00ID:27odZgmad
>>107
テラドライブでVGA出力は?
実物あんまり見たことなくてよく知らんが
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:13:59.01ID:XJxgSmQt0
男は好むけど、女と子供はやるソフト無いだろう
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:41:57.31ID:m4hmto02M
>>102
メガドラ時代は男臭いゲームばかりだったからな〜
アーケードの不親切さもしっかり踏襲してたし。
今のPS4よりはるかに女子供を拒絶してたと思う。
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:12:21.47ID:Kq1PnOoFM
>>110
バッキャロー!
コラムスを忘れるな!!
メルヘンメーカーさんも大好きなんだぞ!!!

RPGはFF4で疲れてから遠ざかったから少なくても個人的には全く問題なかったわ
その後PS4で衝撃を受けたわけだが個人的に今でも2DRPG最高峰はPS4だわ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:33:45.17ID:SSYgB+gid
PS3をなかったことにするのはやめて😭
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:37:19.46ID:SSYgB+gid
女子供向けのゲームってなんかあったっけ
ぷよぷよとたるるーとくんくらいしか思いつかんな
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 01:38:19.35ID:jHTuBOjV0
>>119
ディズニー系も初期はクオリティ高かったな
ミッキーのアニメーションパターンの多さは
ソニックにも引き継がれたと思ってる
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 02:25:42.29ID:4jedAwR/0
俺は4台買ったけどな本体
SFCが14000円くらいの時にMDは1万しなかったから
気軽に買えた

良いゲームがすぐ値崩れして最高だったわ
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 02:27:54.72ID:4jedAwR/0
買った本体は全部MD2だったから
標準パッドが操作しにくいなんて一度も思ったことはないし
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 02:35:55.90ID:4jedAwR/0
ワゴンで数百円だったけど
サンダーフォースIVなんて奇跡の出来だわ
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 04:32:10.59ID:vGgy2BnA0
>>124
メガドライブ2なんて地雷本体やん
コントローラだけ残してVA5かVA6のメガドライブ1買いなはれや
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 10:00:18.04ID:B4q+gqf10
ソフトの当たり外れが激しくて、MDを買う人は
本当に金のある美食家か、相当の情報通。
中古で安く買う以外は、競馬のギャンブルのような難しいハードだった。
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:01:41.16ID:b0UGK2WV0
>>112
子供はまだどうにかなるけど女にいたってはゲーマーじゃないと買う要素がほぼほぼ皆無だったしねぇ
メガドラタイトルのだけで見ると実は大魔界村って比較的女が近寄りやすいんじゃないか
って感じてしまうくらい市場が男にしかターゲットを絞ってない

ぷよぷよやゆゆみみっくすがあるしとか言う以前の問題
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:09:47.45ID:fo9QVJ6L0
何故日本で売れなかったのか?てことよりも
何故北米で売れてたのか?のほうが謎だった

当時はネットもないし世界売り上げとかわかんなかったから
北米でスーファミとため張ってたと後に知ってびっくりしてた

クラスはおろか学年でもMD持ってたの自分しかいなかったし
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 15:38:13.60ID:vGgy2BnA0
ヨーロッパでもスーファミと同等程度に売れてたりメキシコとかでも売れてたり変な売れ方してるんだよな
というか日本だけ売れなさ過ぎた
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:14:05.73ID:4jJzfAhUa
SFCの回転機能に対抗して2軸回転機能搭載してたのには吹いたw
ゲームとしては目新しくないけどシルフィードの動画VHSに録って自慢しまくってたな
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:36:41.90ID:4jedAwR/0
>>138
例えば何?
そんなのあんまりないと思うんだけど
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:42:09.98ID:fPpcOQ580
典型的なメガドラゲームのスタート画面

            ↓【キャラがやたらリアル】
            /\__/ヘ
     /.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐ ‐‐-、ヽ /.:i /.:i   /.:ヘ
    /.:/| .:/|..:|i 、_(o)_,: _(o)_,:::| / .::V .:i  / ./| .:|
    /.:/ |.:/ | .:|l    ::<    l/.::/ヽ .:l / .;二 .:|
  ∠.:/. ~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/ /__::|∠:/ ,/_.:|
|T''|  |'フi  | ̄| /ヽ7\ | ̄'フ'''ー、 |>|   !'て ̄~'ヽ
l ┤ ├ ,|  |ー',|∧ >'^\ ,ヘ.|-^|~''ヽ .i |ヽ,|   |-' |~'ヽー!
ト、 |  |ヽ,|  レ || ┤. ├ヽ|| .|  ノ ノ | ,┤  |  |   L_|
ヽ ヽ'  ヽ' /゙'<-\/ /|ー' ̄/ ス |' r|,__ |ヘ,|__ノ .!
  \l/\,>'   \ヽ__,>' .|_,ニ| ̄\__ゝ|_∠__||______>.ノ
                          ↑【タイトルは
        PUSH START BUTTON    メタリックだったり
                             ひびが入っていたりして
         l>1 PLAYER GAME    .    ハードで渋い雰囲気】
              2 PLAYERS GAME
              OPTION ←【オプション画面で難易度設定可能だが
                       なぜか難易度easyは無く
                         逆にhard以上は 充実している
                        normal < hard < superhard < mania】
      (C) 2CH SOFT  1987 1989

 <スタートボタンを押すと「オ゙マ゙エ゙モ゙ナ゙〜 !!」と
         おっさんのキンキン合成音声でゲーム開始>
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:57:48.87ID:vGgy2BnA0
すこしワロタ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 19:37:29.93ID:b9sevZoDM
NECアベニューに許可してたの何だったんだろうな
ぶっちゃけ、ここの移植は出来が良いのもあった

ファンタジーゾーンで一番好きなのも
セガじゃなくてサン電子のスーパーファンタシーゾーン

サン電子はバットマンも良かったな
音楽だけは異常なほど
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:09:13.50ID:vGgy2BnA0
>>142
あれは一応ウエストンと半々というかほぼウエストンだったからいいんだよ
それよりもセガ純正のアーケードゲームが普通に他機種に出まくってたのが異常
噂でしかないけどアーケード部門とCS部門との確執が原因だとかなんとか
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:15:56.53ID:0Cu+I0NA0
北米はアクションゲームが人気だったから売れたんだよ
SFCのCPUとか糞すぎて処理落ちしまくりだしRPGぐらいにしか向いてないからな
メガドラのCPUはアーケードゲーム基板にも使われてる高級CPU
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:18:24.38ID:b9sevZoDM
>>144
アーケード版はセガがパブリッシャーのコットンが
PCエンジンに出た時はセガを殴りたかったわ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:23:58.37ID:J0c//O0VM
ちなソニックはアメリカではヒーロー的エースパイロットのシンボルがハリネズミだったので元々知名度が有りそこからも人気出た
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:53:50.03ID:b9sevZoDM
>>150
はあ?100円で買える音楽CDだぞそれ
ゲームなんて出てないんや
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:00:01.21ID:TLCRjKib0
ダライアスで比較

SFC:2作ともACに比べてゲーム性クソ、音楽は典型的なトンキンパペパプー

PCE:1作目のスーダラは良移植だが2作目のスーダラUで斜め上に進んで自爆

MD:キャラ縮小と引き換えにゲーム性重視のナイス移植なダラU、無茶移植だが遊べるMS版

セガの勝利!
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:03:28.84ID:9uwe9Vycd
シャイニングフォースやランドストーカーとか欲しかったけどね。
結局本体も買わなかった。
全く魅力のないハードではなかったと思うけどね。
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:05:33.47ID:b9sevZoDM
>>153
ランドストーカーは一般向け、ゼルダフォロワーに見えて
結構激ムズだったぞ

SFCやPCエンジンのぬるま湯から来たら火傷してる
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:38:46.24ID:vGgy2BnA0
ランドストーカーに影さえあればもう少しよかったと思うんだ・・・
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:54:46.05ID:44ng0UPZ0
当時ffdq全盛期だったし
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 22:03:34.93ID:FFY6naSZ0
一人で遊ぶRPGから多人数で遊ぶパーティゲームまで
好きのなかったSFCとSFCよりも多人数で遊ぶゲームに優れていた
PCエンジンとの間でイマイチ特徴のなかったのがメガドライブ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 22:12:27.38ID:vEViHyCV0
>>139
色合い的な特徴から、メガドラソフトって濃い映像になりがちだったということでは。
同時期のSFCは淡い色合いの作品が多い印象だ。
PCエンジンはくっきりハッキリした画像が多かったかな。
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 22:16:09.93ID:vEViHyCV0
当時のゲームファンにとってはMDって安くそこそこ遊べるハードだったんだわ。
時たま傑作も出てきたりしたから、特殊なファン層を形成した。
メガCDキャンセルしてあの時期に32Xが出ていたらなぁと、今でもあり得ないifを妄想するわ。
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 23:02:44.76ID:4jedAwR/0
>>140
昔からあるAAだけど
そんなにあるかなこんなゲーム
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 02:50:50.18ID:HhZMT0YB0
メガCDはゲームアーツとコアデザイン専用ハードだった
だが天下布武という傑作が出たので自分にとっては神ハード
今度POLYMEGAが出たら、また天下布武で遊ぶんだ・・・
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 03:00:20.18ID:RERXX1Bwa
同時発色数64色って、マーク3とかファミコンと大差ないの?
MDのゲーム画面みる限り、そんなに色少ないかって感じ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 06:40:11.74ID:HNsuqTXz0
マジレスすると同時発色数がPCエンジンやスーファミ以下だったので
紙媒体しか情報源がなかった時代に誌面に掲載される画面写真が見劣りするというのは
印象としていいものではなかっただろうなって思う
見せかけのイメージさえよければ頻繁に処理落ちするようなポンコツ性能でも誰も疑問を持たないって
スーファミがヒットしたあの時代から日本のゲーム市場はもう健全じゃなかったって話だよね
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 06:42:38.48ID:wZTzrTq+0
ファミコンはマークVより結構前だから同時発色数もっと少ない
メガドライブの64色があの世代で異常に少ないのはスーパーファミコン32768色中から256色
PCエンジンは512色から512色
ということから見てもめちゃくちゃしょぼいのがわかる
なにしろPCエンジンの方がメガドライブより前に出たハードだからな

あの世代はセガも任天堂も互換取ろうとして変なポカやらかしてんだよな
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 06:46:32.93ID:wZTzrTq+0
>>164
ちなみに同時発色数64色はマークV互換のための仕様だからマークVとは色数だけなら全く同じ
メガドライブは特に中期以降だけど色数の少なさをうまいことごまかしたりするテクニックみたいなのが発展したイメージ
複数色のつぶつぶで中間色つくったりとか
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 07:41:55.16ID:PYeLKhAMd
互換関係あるのかな?
ソース探したけど見つからない
セガが色数を軽視してたのは確かだろうけど
VDAかVRAMの性能不足で微妙にしょぼくなっただけのように思われる
メガドライブはスプライトの色数は少ないけどサイズに柔軟性がある
スーファミはスプライトの色数は多いけどサイズ指定は2種類しかできない
設定思想の違いで色数よりほかの要素を優先しただけじゃないのか
それにしても色数についてはPCエンジン以下だし本当にしょぼいけど
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 08:44:43.44ID:1hIjy58k0
メガドラの初期は洋ゲーのようなバタ臭いグラフィックが多かったな
後に発色の少なさを技術でカバーしてた
パノラマコットンやタルるートくんのような綺麗なパステルカラーのグラはスーファミでも見たことないな
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 09:26:23.87ID:wWkgy5Nv0
色数の少なさをデザインセンスで補ったソニックはメガドラの方向性として正しかった
ドットを描き込む方向ではなく、視認性も良かった
当時の横スクロールとしてはキャラのアニメーションパターンも多くて差別化してた
https://app.famitsu.com/wp-content/uploads/2013/05/2.gif
http://gamefabrique.com/storage/screenshots/genesis/sonic-the-hedgehog-1-02.png

だけど、ソニック3でよくあるメガドラのクソ汚いグラに戻った
http://gamefabrique.com/storage/screenshots/genesis/sonic-and-knuckles-and-sonic-3-03.png
https://r.mprd.se/media/images/39119-Sonic_&;_Knuckles_+_Sonic_the_Hedgehog_3_(World)-4.png

残念だったな
ソニック2の時点でも描き込まれたシーンはあったけど、まだセンスを感じてた
0172MONAD@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 09:38:01.90ID:+aZNNww20
それまで、任天堂に携帯機も含めずーーっと惨敗続きで、
そこで「16BIT」と書かれた真っ黒なハード出した所で勝てるわけない。

サターンはセガが頑張ったし、AM2研の流れで唯一任天堂に勝てたけど(国内)。
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 10:01:39.98ID:wZTzrTq+0
>>171
え?ソニック3とナックルズすげーきれいじゃん
BGMもマイケルジャクソンだし割と夢のゲーム
まぁ1と2の方が面白いけど
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 10:03:42.41ID:wZTzrTq+0
>>172
こういうキッズがドヤ顔で語るのが本当にきもちわるい
ゲームボーイとメガドライブいつ出たと思ってんだろ
0175MONAD@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 10:12:27.07ID:TQv6wiRB0
>>174
何が言いたいか意味不明。
ゲームギアも任天堂の携帯機に惨敗したっしょ。

あと、マークIII持ってたから。
コントローラーがウンコすぎて「OutRun」さえマトモに出来なかったな。
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 10:53:44.43ID:HNsuqTXz0
>>167
その「同時発色数64色がマーク3と互換のための仕様」っていうのはどこソースの話?
メガドライブに関しては一時結構入れ込んで関連資料も持ってたけど
マーク3との互換がメガドライブの仕様決定に関わったって話は初耳なので参考までに教えて
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 10:56:31.28ID:HNsuqTXz0
>>175
「それまで惨敗続き」とか書いてるから意味不明って言われるんでしょ
メガドライブの先代のマーク3(マスターシステム)以前に
任天堂に惨敗したゲームハードって具体的になんの話をしてんの?
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:09:29.85ID:wZTzrTq+0
メガドライブ 1988年10月29日発売
ゲームボーイ 1989年4月21日発売
ゲームギア 1990年10月6日発売
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:24:22.73ID:ZYhv9Yy80
メガドライブの同時発色数はPCエンジンと同じ512色だと29年間ずっと思っていたぜw

アーケードの性能は、あんなに凄かったのに。
本当に負けるべくして負け続けたんだな。後継のサターンもドリームキャストも。
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:26:02.93ID:xrVpKOZza
>>140
猿人、それ飽きたよ
0184MONAD@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 12:25:34.77ID:+JzxdT5w0
>>177
>>178
あ、時系列がムチャクチャだったな、失礼。

>>183
よう、淫夢厨という名の異常者。
やっぱり幼女を殺してんの?
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 12:36:14.73ID:+OoP43XZ0
>>168
ファンタシースター復刻版のメガドラROMカセットの中身はmkIIIそのままで作れた。
構造的にmkIIIがベースだから出来る芸当だ。
ちなみにゲームギアもmkIIIを機能拡張した製品。TVチューナーとの絡みから4096色表示にまで引き上げられた。
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 12:49:38.86ID:+OoP43XZ0
>>179
512色中64色だけど、シャドーモードという中間色表示機能もあって一概に言えない面もある。
スクロール機能を細かく制御すると回転表示みたいな効果も表現できていた。
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 12:52:06.57ID:2g1SCfQN0
>>185
そらサブCPUにz80積んでるんだから当たり前だよ
z80がマーク3相当の働きをするだけだしメガアダプタも中身スカスカだよ

俺が聞きたいのはマーク3互換のために同時発色が64色になったというソースだよ
176の人も言ってるけど
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 15:27:21.27ID:wZTzrTq+0
>>184
リアルタイムだったらとてもじゃないがその辺間違えようがないぞ
百歩譲って16bitハードとゲームボーイは同時期発売というイメージなんだよ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 15:30:11.62ID:wZTzrTq+0
昔誰かに聞いたか見た程度だから64色が互換が理由のソースはない
でもメガアダプターもあれ中身はただのカセットの受け口でしかなくて本体に互換がついてるだけとかだろ(最近出たギアコンもこれを利用うんぬん)
やっぱり互換性を取るために64色になったんじゃないの?
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 22:51:46.82ID:wWkgy5Nv0
>>196
ニュートピアはさすがにゼルダに寄り過ぎだと思ったがな
寄り過ぎってかパクリに近い

持ってるのはニュートピア2だけど
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 23:00:02.79ID:S/ZwnKtq0
処理能力はまぁ16ビットとデカデカと書いてるだけのことはあった。
ソニック1みたいなハイスピードアクションもMC68Kだからこそできたみたい
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 00:28:56.29ID:Wwbk5ysz0
メガドラで64色
サターンでまともに半透明できない
DCで300万ポリゴン自慢してたらPS2の5500万ポリゴン騒動

10年早いと言われるセガもグラフィック性能だけに関してはずっとやらかしてた
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 01:15:33.07ID:t+D90YyE0
>>199
わかるわ
アケの劣化版じゃなくメガドラの性能を駆使した手の込んだオリジナル作を
出してくれたことが素晴らしいんだわ


おもしろいかどうかは置いておいて
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 12:30:58.71ID:hcbAJxpha
スーファミより好きだったなー
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 15:08:59.84ID:0VNuZFdZa
結局、アーケードが本業だから遠慮してたのはあると思うな。CS機がアーケードの性能飛び越えるのを。全て裏目になったけどね。
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 16:16:44.83ID:xMQKuBmRp
メガドラの時代に家庭用がアケ超えるとか絶対不可能だし
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:32:15.11ID:McUR9OUP0
20年以上前にX68000用ソニック・ザ・ヘッジホッグが存在した!
X68用ソフト 見に行くぞ!HEDGEHOG
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11872481976.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11873316844.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11874019305.html

X68用ソフト 時代が求めた16ビット TERRA DRIVE / UNI+PLUS
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11885249730.html
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:41:20.89ID:Wwbk5ysz0
セガは任天堂と反対で脱コアを願っていたんだよね
メガロープレプロジェクトとか竹槍でB-29に立ち向かっていくようなせつなさを感じた
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:44:07.77ID:/vPf+vKH0
>>208
テラドライブなんて当時から無価値だぞ
発売当時で他は最低i486搭載してたのに286とかセガのセンスの無さがね
専用モニターだけ使い道の有った存在
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:12:57.07ID:UEntzWVo0
>>208
当時のセガ社員は夏のボーナス現物支給で貰えたらしいぞ
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:21:21.22ID:byDvA0J80
>>200
PS2のそれはDCとは基準が異なる数値詐欺だからなあ
そうと知ってて乗っかったファミ通といい日本のゲーム業界はほんとソニーが腐らせたと思う
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 01:29:41.68ID:vgTUFie30
>>210
脳に残ってる無駄な記憶が消極されずに残っていた事を確認できたよ
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 01:53:12.38ID:jiO19AXK0
誰も参入してくれなかっただけや・・・
特にナムココナミカプコンあたりはアーケードの方でライバル会社だったし
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 02:00:58.14ID:QfZ6Jkwc0
コンパイルは当時セガの貴重なセカンドサードで
中さんが大魔界村を移植してる隣でコンパイルの社長がゲーム作ってたんだっけ?
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 02:04:18.90ID:vgTUFie30
ナムコの参入は早かったけど
PCエンジンに力を入れててメガドラは微妙ゲーばっかりだったな
何でファミスタじゃなくて球界道中記なんだよ

たろすけはメガドラに出てないし野球と関係無いやんけ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 02:20:18.09ID:YHeLSDoV0
メガドラの前のマーク3までは他社タイトルをセガが移植して売ってたりしたんだよね。
マーク3も一応テクモがサリオ名義で2作ぐらい出してた。データイーストなんかも自社で移植して
セガ販売とかそんなのはあったかな。
メガドライブは最初からサード解禁してて、その第一弾がテクノのサンダーフォース2MDな。
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 02:31:58.78ID:fJ8pCTpf0
>>223
親指を痛めるスポーツゲームだよ。PS3のアーカイブス内にあるナムコアンソロジー1,2を買えばオリジナルとアレンジが遊べる。
ルールと操作を習熟できる相手がいたらとても楽しめる。
今でもswitch辺りでリメイクして欲しいと思う。
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:04:21.67ID:dDWjRIiM0
MDのタイトー作品

ニュージーランドストーリー 同時期にPCE版。普通で話題にならない。
ファイナルブロー AC移植。キャラがでかいだけで話題にならない
ラスタンサーガ2 AC移植でPCE版あり。元がマイナーで話題にならない
スペースインベーダー90 PCE版と内容違うが、まさに光と影。

レインボーアイランドEX PCE版とVER違い。通常版と比べてマイナー。
ダライアス2 PCE版が26体ボスのせいか、雑誌などで比較されて地味な印象。
ヴォルフィード PCE版が縦長。MDは横長で99%が狙いにくく話題にならない

ファイアームスタング PCE版P47と同系統。元がマイナーで話題にならない。
サンダーFOX AC移植だが、話題にならない。
セイントソード オリジナルだが、話題にならない

マスターオブウェポン AC移植だが、話題にならない
魔王連獅子 オリジナルで好評だが、マイナー。
ルナーク AC移植だが、話題にならない
スーパーH.Q. PCE版は評価されたが、アレンジ別ゲーで話題にならない

ニンジャウォリアーズ 移植はよいが、MCDでマイナー。
ナイトストライカー 移植は良いが、MCDでマイナー。
フリントストーン 海外アニメゲーなので、話題にならない

総評は、PCEの2番煎じでタイトーから相手にされてない。
ナムコもコナミも基本そんな感じ。
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:06:59.79ID:xYFkdQlMa
ローンチでスペースハリアー2じゃなくて1を出してたらまちがいなく形勢は変わってたと思う
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:12:51.58ID:Qx+2G1KL0
メガドラだったらスペハリがどのレベルまで移植出来てたのか興味あるよな

つかスペハリ2は何であんな20フレームでガッタガタだったのか
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:22:10.47ID:KGlypOmv0
まずメガドラの音って独特なんだよな
スーファミがポッポスならメガドラはジャズ
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:23:11.20ID:KGlypOmv0
ポップス
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 10:30:59.65ID:zxW9C+ped
メガドライブのダライアス2の出来はいいと思うんだが
今でもたまにやるわ
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 11:29:43.03ID:u8t0vhhu0
>>232
コナミはまだましだった気が
って言ってもドラキュラXに対しバンパイアキラーか
やっぱあかんw
PCEには出なかったコントラ出ただけでもよしとするか
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 11:35:09.06ID:QqPAQWZI0
・発売した時期が悪い
・難易度が高いゲームが多い
・操作性が悪い
セガから発売のアクションゲームは、操作キャラがスーパーマリオブラザーズ2のルイージのようにとにかく滑る・・・
・他機種に比べて作り込みが甘いゲームが多い(特にセガから発売のゲーム)
ファーストがこれだと、他のメーカーはハードに限界を感じて出さなくなる
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 12:16:22.05ID:w9NsMFyP0
コントラは元のチームが抜けた後の模倣品じゃなかったっけ?
SFCのコントラスピリッツと比較してクオリティに差がありすぎて嘔吐した記憶がある

真のMD版コントラことガンスターヒーローズがさすがのデキだったから良かった
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 14:08:23.78ID:sJiIHqbS0
>>220
コナミならSG-1000に許諾してたでしょ
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 14:16:44.48ID:3lLAgnz60
>>246
確かに出てた
新入社員とおるくん(家庭用唯一)とハイパースポーツ(四種目しか無かった)だけだったよね確か

ナムコもギャラガを許諾していた
ジッピーレースも出てたなァ
ジャレコのポップフレーマー(コレも家庭用唯一)も有った

セガマークVにはファイナルバブルボブル(出来は良かったと記憶してる)とかも出ていたね
イースも出てたケド結構良かったと思う

って感じでサリオ参入以前にも?(イースとファイナルバブルボブルは時期が微妙)他社製品の移植は出ていた事は出ていたね
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 14:58:45.66ID:1I6QBESSa
>>236
メガドラがギンッギンならスーファミはパペパプーでもある

>>249
コンシューマでは貴重なRTSだったね
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 15:41:04.13ID:pSL2kc9Cd
アイワブランド復活か
メガドララジカセ買っときゃ良かったな
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 15:55:35.64ID:vgTUFie30
せやな
SFC、PCE、MDで言えばPS4は完全にメガドラやな
VitaはPCエンジン後期
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:07:16.61ID:MSSUoLy00
メガドラ発売から2ヶ月後にスーファミを8ヶ月後に出すと発表して、実際は2年後だったり
メガCD発売の翌月にスーファミCD-ROM2アダプタを27,000円で1年後に出すとかいって結局発売中止したりとか
当時の任天堂は俺らが思ってる以上にメガドライブを警戒して出す出す詐欺みたいな事を平気でやってたよね。
実際、日本じゃSFCが圧勝だったけど
北米とか欧州市場じゃジェネシス(海外版メガドライブ)の方がシェアNo1だったしなぁ

1988年9月、メガドライブ発表 → 同年10月29日発売。価格は21,000円
MDの高性能ぶりを警戒した任天堂が1988年11月21日、ファミコン上位互換としてスーパーファミコンを正式発表。
発売は89年7月予定で本体予想価格は19,800円。ファミコンアダプタ発売予定のため、ファミコンの下取りを検討。
当初はメガドライブと同様に音量調節可能なステレオヘッドホン端子付き。
http://i.imgur.com/bmsemHU.jpg
任天堂の目論見通り、ファミコンの下取りとスーパーファミコンを期待した
ファミコンユーザー層は当然メガドライブを買い控える。

1989年7月、発売を90年夏に延期。ファミコンアダプタも発売中止。ファミコン下取りも白紙撤回。
http://i.imgur.com/bRDn13q.jpg
結局、スーパーファミコンはファミコン互換も下取りも無く
出る出る詐欺同然の発表から2年も経過した1990年11月21日発売で価格は25,000円

1991年6月、メガCD発表 → 同年12月12日発売。価格は49,800円
1992年1月、任天堂はまたも出る出る詐欺でスーパーファミコンCD-ROMアダプタを記者会見で発表。
価格は税込み27,000円で93年1月発売予定
http://i.imgur.com/KNeZXiU.jpg
またも任天堂の目論見通り、SFC用CD-ROM2を期待したユーザー層は当然メガCDを買い控える。
結局、スーファミCDは発売中止
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:08:56.38ID:MSSUoLy00
あと初心会による流通支配ね

任天堂は試行錯誤時代から組織化していた玩具流通会社の集合体「ダイヤ会」を「初心会」と改め、
その玩具ルートをファミコン・ファミコンソフトの販売に活用する。
「初心会」は任天堂と(玩具流通を担う)一次問屋の親睦団体で、
初めはプレイングカード、後の 「ゲーム&ウォッチ」など商品を通じて、大手50社以上の大流通組織として形成されていた。
家庭用ゲーム機の販売はピーク時には玩具問屋の総売上の70%にも達したというから、
ファミコンが圧倒的なシェアを持つと同時に流通に於ける任天堂の支配力も強まった。
任天堂と直接取引する一次問屋の親睦団体。電子玩具市場に参入した1973年に発足。
語源は電子玩具に参入した「初心、忘るるべからず」という気持ちから来ている。
これらの問屋を通して全国2万5000の販売店にソフトを流通することにしていた。
ソフトメーカーは、初心会に入っていない所と取引すると締め出されるのでないかと噂され、実質的に初心会が流通の要となる。

初心会流通などかつてのゲーム流通について語ってみる
http://gmdisc.com/archives/875
ゲーム歴がそれなりに長い人ならば「初心会」というものを耳にしたことがあると思われます。
これは、かつて存在した任天堂製品を扱う流通会社の組織であり、
ファミコン、スーファミ時代に任天堂ハードの流通を取り扱う中心的存在となったものです。
そして、ファミコンなどの任天堂製品は、ほぼ全てがここを通して出荷されたと言われています。
ファミコン全盛期には「家庭用ゲーム機の販売はピーク時には玩具問屋の総売上の70%にも達した」ということですから、
任天堂及びそれらの団体がゲームのみならず玩具流通において非常に力を持っていたと言えます。
小売店が発注した本数通りに必ず届くというこわけではなく、
人気ソフトなどは発注数に対して少数しか割り当てられないことがわりとあります。
これは生産数に対して売れないとメーカーが損をしたり、
たとえ小売りまで届いても余らせるとブランドイメージに傷がつくなどの事情で出荷数を絞るためです。
これ自体はメーカー側にも言い分があるのですが、
このソフトの配分が初心会との関係が強い店と弱い店とでだいぶ違っていた、ということが言われています。
売れ線ソフトを多く入荷する代わりに、売れていないソフトを一緒につけられるといったことが行われていたらしいです。
その結果、小売りはその在庫不良ソフトの損切りでワゴン行きにしたり、
評判の悪い「抱き合わせ販売」等が行われたとも言われています。
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:16:25.75ID:vgTUFie30
クッソ長い
当時を知る奴はみんな知ってるだろ
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:33:02.68ID:n4o9M48Ca
>>253
スーファミも品薄してたし、完全にSwitchと重なるね

>>254-255
FUDはPSWの専売特許だもんげ
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 18:46:46.52ID:mf5w0Wfx0
>>243
スピリッツ作ってトレジャー行ったのはプログラマーのNamiさんとやいまんさんだけで
ディレクターのOh!味番長は抜けてないぞ
それにハードコアはエドワードランディの濱田さんが加入したりとテンポの良さならガンスターより上
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 19:49:37.61ID:qOTqxL2X0
メガドライブの頃のセガの家庭用タイトルはとにかく続編がパっとしないって印象だったな
ゴールデンアックスもスーパー忍もシャイニングフォースも1の評判を受けて出た2作目が
なんか微妙な出来だったけど新人社員の研修用にでも知名度の高いタイトルを当ててたんだろうか
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 20:03:53.37ID:UNy2eCpa0
出す出す詐欺って言うけど先発のPCEに負けてる時点で言いがかり

88年から95年までで8bit機のポンコツPCEに勝った年が93年だけってw
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 20:32:43.96ID:P4rXA6+/M
PCエンジンは海外展開のターボグラフィック16が完全敗北しちゃったのが運の尽きだったね
Huカードだと魔境伝説とか骨太アクションで好きだったなあ
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 20:34:36.51ID:tkhkwwOFd
PCエンジンは速くて色数がいっぱい出せるファミコンだからポンコツではないだろ
ポンコツなのはhuカードだ
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 21:56:31.04ID:h6aPdiy+K
>>254
PCエンジン発売後のファミマガ(87年11月〜12月頃かな?)に「16bit機を2万円以下で発売!?」みたいなスクープ記事が載ってて
MDの21000円という価格設定はその「情報」を意識した結果なんじゃないか、と今でも思っている
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 23:52:09.55ID:u8t0vhhu0
ナムコはいくらPCEに力入れてたといってもドラゴンセイバーを4メガビットHuカードで出しちゃう
無茶ぶりはどうかと思ったな
当時のCS機じゃどれに出してもまともな移植は無理な作品ではあったけどコナミのCDロムに対する
本気具合とはあまりにも対象的だった
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 01:43:56.78ID:BWiDzRDlM
フェリオスもアルテミスが不細工なだけでよくできてたし
レッスルボールはメガドライブのスポーツゲーの中でも屈指の名作だし
バーニングフォースは頑張ってたし
ローリングサンダー2はラスボス強すぎてクソゲーったらクソゲー
いや俺結構ナムコのMDゲー好きかもしれん
あとメガパネルエロかった
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 06:01:17.59ID:ase3GiGu0
>>270
デンジャラスシードはアーケード版よりバランス調整良くなってるし
音楽は元よりパワーアップして素晴らしいデキ
MDのナムコゲーって微妙なタイトル多いけどデキは結構いいの多いんだよね
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 09:51:58.96ID:vFmXHS4UF
そう云うの有ったよね
モザイク表示で動きを優先したナイトストライカー
とか
物体の表示を削減したけど動きの良かったアフターバーナー
とか
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 10:30:09.06ID:swogXoNH0
プレイフィーリングの良いゲームがメガドライブには多かったんだよ
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 14:23:40.63ID:+8BM7n3G0
シルフィードはたいして面白くなかったわ
派手な背景で誤魔化してるだけじゃんアレ
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 14:34:06.42ID:E18iqzUka
自分はゲーム雑誌とか存在すら知らなかったから
スーファミのソフトが値段は高いわハズレは多いわで辟易して
アーケード移植の多かったメガドラに移行したよ。

でもソフトがマニアックなのが多くて
今度はPCエンジンに移動した。
PCエンジンもマニアックなんだが、ハドソンがソフト供給してたおかげかゲーム的にはライトだった。
CD-ROMだったから喋るしね。
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 14:49:31.83ID:baSotZED0
シルフィードは確かにゲーム自体はかなり古臭いけど
後で流してるムービーは当時びっくりしたもんや。

ムービー流して当たり判定物体被せてとまぁうまいことしてた。
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 15:33:52.14ID:jWsu5IGq0
>>243
スピリッツとザハードコアとガンスターならザハードコアが一番好きだなぁ
まぁガンスターの影響受けまくってるような気もして魂斗羅感は薄いけど
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 15:42:16.34ID:I3g5PypbF
真に良いものを判断できるユーザーには好評だったね
残念ながら日本には少なかったようだけど

>>284
PCEはあまり好きになれなかったな
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 15:44:42.18ID:jWsu5IGq0
>>262
メガドライブの続編でのガッカリといえばセガの北斗の拳だな
メガドライブの北斗の拳微妙すぎるわ
難しいし
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 16:13:52.74ID:tYONam4pd
アレックスキッドと北斗の拳はマーク3の名作だったから罪深いよなぁ
あんなんソフト日照りだったし買うに決まってるやん
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:40:27.61ID:yAipIkT10
>>260
ランディーっぽい演出があるなとは思ったが影響受けただけじゃなくて実際関係者が関わっていたのか
私はハードコアは大好きだけどスピリッツは趣味に合わなかった(多方向スクロールで回転する面)
ガンスターは人に勧めたくなるほど好きだったわけでは無いがそこそこ楽しめた
実はスピリッツを一番最後に買ったので評判聞いていて期待していたが趣味は人それぞれだな
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:42:49.42ID:yAipIkT10
>>292
()内の先頭に「特に」を書き忘れた
他もなんかチマチマした感覚でもっと大味なの期待してたので期待外れだった
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:46:53.02ID:ioaNfYpNM
ザハードコアの演出が色々ブチ切れてるだけだと思うけどね
Simon 1994RDは初見でうっかり迷い込んでショックを受けた
何が何だかわからなかった
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:48:18.56ID:akF620530
日本のメーカーじゃないと思ってた
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:55:14.03ID:jWsu5IGq0
魂斗羅最高傑作はザハードコアだな
それか初代
横スクロールの銃アクションとしても今でもやるべき名作だわ
VCとか出てないんだっけあれ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:20:14.92ID:+8BM7n3G0
俺も魂斗羅はFCの初代かMDのハードコアかな
DSも期待はしてたんだけど洋ゲーすぎてきつかったわ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:58:59.11ID:rSV2u+TYa
キッズTVは最高のゲーマー向け番組だったよ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 23:55:12.21ID:8j+9Ey8h0
<コナミのPCE>
グラディウス FC版あり
グラディウスII(SCD) FC版あり   
沙羅漫蛇 FC版あり
出たな!!ツインビー SFCで別内容あり
パロディウスだ! SFC版あり
スナッチャー(SCD)
スナッチャーPD(SCD) コレクター用
マーシャルチャンピオン(SCD) やばい移植
ドラキュラX(SCD) SFC移植版あり
ときめきメモリアル(SCD) SFC移植版あり

<MDのコナミ>
リーサルエンフォーサーズ SFC版あり
リーサルエンフォーサーズ(MCD)
リーサルエンフォーサーズ2(MCD)
ロケットナイトアドヴェンチャーズ
スパークスターロケットナイト2 SFCで別内容あり
ヴァンパイアキラー PCEやSFCに関連作あり
コントラザハードコア SFCで別内容あり
ハイパーダンク これは2DだがSFCで3Dのバスケットあり
TMNTリターンオブザシュレッダー 副題別のSFC版あり
TMNTトーナメントファイターズ 副題別のSFC版あり

うまく3機種棲み分けてるけど
一番力を入れたのはもちろんSFCだよ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 00:01:11.16ID:QlnOMdOkM
マーク3のハリアー、ファタジーゾーンが凄くよかった。
メガドライブは、16BIT、68000とか、普通の人には意味不明だった。
ドラクエ旋風で、RPGファンタシースター、破邪の封印を買ったが、面白いが感動までは無かった。
勿論おれは爺い。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 01:26:13.86ID:Hkus8Nad0
アドバンスド大戦略は神ゲーだしファンタシースターシリーズも良い シャイニングフォースシリーズも最高だ
それでもドラクエとFFは引っくり返せなかった
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 09:24:37.81ID:9pMGgr+w0
ファンタシースターは元々アケ出身のセガが
ノウハウ無いけどRPGが流行ってるからうちも作ろうってノリ
スタッフが会社都合でコロコロ変えられてるからシリーズに一体感が無い
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:33:08.85ID:GoecSkR30
>>301
初心会へのタテマエでSFCに力をいれるしか無かったメーカーも多かった
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:37:24.71ID:tA+EHXAXx
優秀な奴は基本的にアーケードに廻されたんだよな
CSにいるのは所詮出来が悪い二軍

まあ中だけは例外かな
ソニック1の後アーケードがやりたいと言ってたが結局叶わず
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 11:47:20.70ID:WxuwcUIQ0
>>1
海外も実はそれほど売れてなかった
在庫の山で倉庫がありえない状態だったらしいし、売れたやつもソフト大量バンドルで
ソフトで儲けを出さなきゃいけないのにそれを阻害してた
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:37:12.71ID:9pMGgr+w0
>>308
それは無いと思う
テイルズはプロのデザイナーや
RPGのノウハウがあるスタッフが作ってる

ファンタシースター4はそれに比べると同人レベル
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:38:38.19ID:9pMGgr+w0
>>312
モンハンは元々、PSOフォロワーなのでな
PSO自体は超ヒットではないが
業界にとっては偉大な一歩だった
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:50:08.86ID:9pMGgr+w0
同人の二次創作にありがちな設定過多をやったのが
ファンタシースターシリーズだと思う
シリーズのシナリオや設定は分かりにくい

ドラクエは1,2,3で全部遊んでも
大筋を説明が出来るくらい超分かりやすい
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:57:35.19ID:9pMGgr+w0
>>318
ゴールデンアックスス
エイリアンストーム
DJボーイ
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 14:07:55.19ID:b7FPchu2d
>>320
ゴールデンアックスはダッシュアタック→ジャンプ下突きでほぼ全編いけてつまらなかった
エイリアンストームはあまり記憶に残ってないDJはやってないわ
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 14:55:26.76ID:yYF+G8Yq0
ファンタシースターはドラクエより感動したけどな
敵もアニメーションするし、FM音源の音楽そしてやっぱりスムーズにスクロールする3dダンジョン
ドラクエより数段進んだRPGだった
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:34:30.62ID:SttuAX0la
ゴールデンアックスなんてアーケード版と遜色ないデキだったのは驚いたな
サルの様に遊んだよ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:42:14.59ID:r9FSk0780
天空魔城があまりにも酷すぎた
何故マーク3版のスタッフに作らせなかったのか
北斗の拳もそうだけど、セガはそう言うところが余りにも雑すぎる
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:32:26.89ID:gDAHwIr00
>>326
つか海外セガはなんであんなに自主的に動ける力があるんだと感じる
日本セガはコツコツやっててもあっちのミスで利益が吹っ飛ぶを何度起こしてきたか
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:35:29.61ID:PDOI8ulmM
良移植が多かったナムコだけど、バーニングフォースだけはクソだったな
ボスのヒントは英語だし
午前午後で違ってた曲も統一されて糞になってるし
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:05:20.46ID:9pMGgr+w0
>>324
それはゲームシステムやレベルデザインというゲームの本質じゃなくて
ハードウェアに依存した技術に感動してるって事だからさ
それを売りにしてたからメガドラは売れなかったんだよ。当時からずっと思ってた

俺はシルフィードには凄え!と思ったけど
本質は古臭いシューティングだったのと同じ理屈
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:08:26.30ID:9pMGgr+w0
メガドラの良さはCPUの強さ、扱いやすさから
アクションゲームが快適に遊べた事だろうね
ソニックは技術とゲーム性が上手く融合して良かった
ガンスターも技術を楽しさと快適に遊べるように特化してたと思う

信長の野望のCPUもクッソ早かったなあ
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:16:34.73ID:BV5TAingd
>>332
わりとひどいぞ
じゃんけんもクッソつまらんし
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:25:30.12ID:9pMGgr+w0
天空魔城はまあ、ゴミだな
あれでスーパーマリオと戦おうと思ってたのに絶句した記憶がある
子供向けと子供騙しは違う。おそ松くんもだけど

アレクは天空魔城を最後にリストラされて
ソニックにバトンタッチしたのでお察し

初期のゲームだけど、俺は中期以降にワゴンで買ったから
余計に荒が目についたのも否めない
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:28:56.23ID:yYF+G8Yq0
鮫鮫鮫は記憶しといてくれ
すげえ面白かったんだから
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:29:21.16ID:OeusgIGOa
PSエンジンとメガドラとスーファミ全部持ってたけど
一番良いハードはメガドラだったよ
ただ色数が少ないから見栄えが悪く損をしていた
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:36:57.70ID:yYF+G8Yq0
メガドラってvXみたいな最新ゲームを移植できたしポテンシャルはあったよな
セガコンシューマーヒストリーで中さんが佐藤さんに回転拡大縮小を付けましょうとずっと進言してたと言ってた
あれがあったらもっと違った展開になってただろうって
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:37:21.94ID:MxyYoQmL0
俺がメガドライブに興味持ったのが、
ジャンプに載ったランドストーカーの情報。
(メガドラの処理速度をフルに活かして、
 強引に3D空間を作ったアクションRPG。高さの表現が豊富)
その後にストU'PLUSがSFCのTURBOを超える容量で
出ることになって購入決定。
カプコンはその頃からセガ贔屓になってた感じ
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:46:16.12ID:yYF+G8Yq0
ランドストーカー影があればもっと遊びやすかっただろうな
内藤もそれは分かってたと言ってたが
PSP版がぽしゃったのは地味にショックだったわ
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:49:10.63ID:OeusgIGOa
しょせん日本市場なんてゲームの良し悪しがわからないやつばっかなんだよ
ゲーマーが見ればメガドラが一番解像度高いのはすぐ分かるんだけど
パンピーはクソ解像度だけど色数が多いスーファミに釣られてしまったからな
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:53:47.31ID:NmpdfZ1y0
>>338
ファンタシースター2は
「メガドラのBG2面凄いだろ!」を見せつけたいが為に
ダンジョンで天井の配管を手前に表示させたせいで非常に見にくくなってたり
「メガドラのFM音源聴かせてやるぜ!」って事で必要以上にドラム音がうるさくなって
音楽そのものが台無しになってたな
音楽の方は海外版でドラム音適正にして改善してたが
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:00:20.43ID:KZu6uwVIa
>>346
ファミ◯ン通信がわざとメガドライブだけ汚ない写真を掲載していたのも影響していたのかもw

>>349
ダップラは最後発だけあってクオリティは一番良かったね
他機種では再現されていなかった優先入力を使った同時押しコンボ、サタパの祖先でありながらサタパより使いやすいファイティングパッド6Bと当時のゲーマーは必携ハード
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:06:22.17ID:7hVGb5t20
当時一番コスパがよかったのはスーファミとメガドライブの2機種持ち。
RPGや任天堂の定番タイトルはスーファミだが、ソフトがやたら高かったので、ACT、STG、SLG、ぷよぷよなんかをコスパのいいメガドライブでそろえると一番充実した。
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:07:43.74ID:je4lREFd0
>>330
一作目だろJK
アレックスキッドなんてマリオに比べたら空気もいいとこ
ソニックが出るまでSEGAに目玉キャラいなかったようなもんじゃん
オパオパもよええ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:08:08.28ID:9pMGgr+w0
>>353
そういうのだな
セガは昔から技術者のオナニーでしかないのが目立った
技術とゲーム性が上手く融合してこそ神ゲーになるのに

ファンタシースター2はダンジョンは見にくいし
無駄にクッソ広かった記憶があるな
キャラデザは馴染みやすいのに勿体無いと思った
ファンタシースター2はキャラやシナリオでそれなりにファンがついたのに
3でスタッフを一新、デザインもまるで変えたのもアホ丸出しやった
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:10:03.84ID:vg4KdxWP0
>>354
やっぱファミ通が業界のガンだな
同級生の家でソニック2みた瞬間神ハードだと確信したのに
実物みせないと子供には分からないからマスコミへのセガの弱さが大きいな
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:10:40.10ID:7hVGb5t20
ファンたしースター2に限らず、セガRPGの完成度が微妙なのは、ゲームタイトルごとにチームを募って解散を繰り返してたから。
ノウハウの積み上げが蓄積されない。 経営がアホだった。
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:11:00.48ID:je4lREFd0
>>351
ランドストーカー最近やったら本当にめちゃくちゃおもしろくてビックリした
そのあとPSPでリメイク予定だったのに潰れたと知ってショックだったわ
今からDLゲームでもいいからなんか出してくんねえかな
あわよくばランドストーカー2がやりたい
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:12:44.32ID:je4lREFd0
RPGじゃなくてロープレ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:14:46.40ID:9pMGgr+w0
>>360
同じスタッフのレディストーカーで遊んだら?
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:20:44.55ID:yZtmegpwa
なんだろうな、金なかったのにメガドラとかサターンとかはみ出したハードばかりを選択してきた
当時の自分に「無理すんな、長いものに巻かれて楽になれや」と言ってやりたい(´・ω・`)
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:25:28.20ID:9pMGgr+w0
>>359
多分、ノウハウが重要なのに気づいたのは後期だよな
ソニックチームは解散しなかったし
ファンタシースター2のスタッフが4で集められたし

今でも初代ファンタシースターに関わった人が
ずっとRPGのプロデューサーしてるもんね
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:38:52.68ID:yYF+G8Yq0
それ考えるとサターンはVFあったから良かったな
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:56:16.14ID:uZiCp2Ni0
>>362
あれはジャンプアクションと戦闘をSFCの処理速度で同時に処理するのは不可能だったので
ジャンプアクションしていて敵とエンカウントすると全然違う画面に移行してつまらない戦闘をさせられる
テンポ悪くて20分で飽きること必衰
ダークセーバーも似たようなものだが戦闘を簡略化したおかげでジャンプアクションだけに集中できるようになり
逆に十分面白くなったが
あと戦闘中心のパラレル4は最初に力を貸してくれる隊長をつかえば戦闘は難なくクリア可能
途中で能力取り込む殺し屋がゲットできれば戦闘時間が短縮できるという戦闘シーンがとにかくおまけ要素化していた
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:06:41.03ID:PQsbYeQpM
メガドライブ末期にMDアクションゲームの集大成というべきエイリアンソルジャーを未熟児ながら
産み落としたトレジャーはやっぱりすごいと思うのよ
横アクションシューとして究極過ぎて誰も越えられないもの
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:11:20.34ID:PQsbYeQpM
電波のXMD-2 RGBでプロフィールプロにRGB21pinで映してたけど
RFやビデオ出力向きにボケ前提でドット調整してるのはMDよりPCエンジンの方だと思ったけどな
RGB化の恩恵として武者アレスタの点滅ドットや背景明滅は超美麗の一言
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:20:09.31ID:7hVGb5t20
たしかににじみはひどかった。 PC88用の21ピンマルチのRGBモニタがあったので、変換コネクタが出てからはくっきりだったけど。
リビングの21インチの新型テレビにつないだら、かなり鮮明になったのもいい思い出。
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:20:38.94ID:0HgvDTt40
>374
ああいうボスラッシュゲーってほとんどみないな。
最近したのはCLAS OF TITANぐらい。

まぁ30ぐらいボス戦考えるのも大変だけど。
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:26:04.75ID:7U6GQ7+Tp
この時期のハードは29インチに映すには解像度足りなかったよ
小さめのRGBモニターで遊ぶのが一番だった
88の中古モニターくそ余ってたしね
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:35:45.81ID:9pMGgr+w0
>>365
そっちの名前で通すのは本人も喜ぶと思うよ
俺は忘れてたわ
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:42:09.83ID:9pMGgr+w0
ファミ通を叩いてる人もいるけど
中期以降はセガも頑張って特集ページを貰ってたと思うけどな
シャイニングシリーズとかソニックとかさ

ファミ通でも中期以降はセガの露出が増えてたけど
どうも竹崎が超頑張ってたみたい

竹崎 PR担当として「なぜセガのタイトルは媒体露出が少ないのか」を解き明かすための行動を起こしました。
竹崎 雑誌社のゲーム雑誌編集部をいろいろと回ったのですが、
これがもう大変なお叱りを受けまして。「担当が変わったから許してもらえると思うな」と言われて、
それまでにどれだけセガが不義理をしていたのかが身にしみました。
https://www.famitsu.com/news/201606/25107674.html
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:45:48.18ID:9pMGgr+w0
で、セガは頑張ってファミ通のページを買ってまで
7週連続の特集記事を載せたけど、
今度はメガドラ雑誌の編集長達からめっちゃ怒られるという

PR部門自体が素人集団だった
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:53:07.72ID:PQsbYeQpM
アーケードのキラータイトル版権ひょいひょいFCやPCエンジンに売ってたのも
商売下手くそと言われる所以よね
光差すAM研と暗雲渦巻くCS部での確執もあったと聞くが
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:59:24.91ID:OeusgIGOa
当時は雑誌の影響が大きかったからな
どの雑誌もスーファミのゲームはボケ画質でドットの粗さを目立たなくしてたよな
あれみてスーファミすげーと思ってしまったやつは多いと思う
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 00:01:15.38ID:qJv07EOX0
セガがアーケードに強くても3分遊んで満足するゲームに特化してるから
そもそもCSと相性が悪い。本質的にゲーム文化が違う

セガがどれだけアーケードタイプで素晴らしいゲームが多くても
たっぷり時間をかけて遊ぶゲームに強いファミコンには構造的に勝てないとは思ってた
任天堂がアーケードを早々と撤退したのは理に適ってたと思う

メガドラは海外で売れたんだから
セガはもっと早くコンシュマーに力を入れて欲しかったんよ
そうすりゃまだゲーム機で頑張ってたかもなあ
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 00:08:55.10ID:3/3MuVse0
MEGA DRIVEとMASTER SYSTEMのビデオ出力ケーブルはほぼ同じものを使うのだが、
実際には抵抗値が違うらしくMASTER SYSTEMのケーブルをMEGA DRIVEで使うと赤が
異常に滲むとかあった気がする。
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 00:26:31.45ID:ImTR7E1Up
>>386
これはある。
セガはハイスペックなアーケードで面白そうな雰囲気を醸し出すのが得意だった。
家庭用は移植もオリジナルもあと少しな作品ばかり。
PSOはモンハンに、シェンムーはGTAにって感じで
良いアイデアあってもすぐ捨てちゃって他のメーカーが育て上げるってのも多いね。
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 01:44:33.65ID:CsDuxLNf0
ワンダーメガ初期型よりワンダーメガM2のがおすすめ
初期型はなんか音がちょっとへんになる不具合がある
ワンダーメガはS端子クッソ綺麗だしノイズも全くなくなる神ハードだよ
なお相場
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:29:49.31ID:y/1HCr8ua
>>371
出版社がRF出力の写真を掲載していたのか
某社の意向を忖度していたのかもしれないね
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:32:48.69ID:Z5ppVzbuM
正直、メガドラ、スーファミ、pcエンジンの時代が一番ゲーム業界輝いてた。
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:53:06.36ID:vM+lEU5y0
シャイニングフォースやランドストーカーやベアナックルという面白いソフトが、あったけど他が、ダメだった。
ガンスターヒーローズ等もやった感じ面白くなかった。
最近の任天堂のゲームなんかも全然面白くないけど。
ps2の後から物語もゲームも全体が面白いゲームが忽然と無くなったと思う。
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 10:50:15.55ID:m1ZP0eF60
北米は後追いのスーファミにかなり追いつかれもした
しかし販売台数は勝っていた
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 12:23:20.05ID:7nL7gOhr0
東亜がMDに力入れてたのはCPUが一緒で開発しやすいのと他機種に展開できるほど
会社に余裕がなかったってシューティングゲームサイドに書いてあった
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 12:56:19.53ID:f7hax4Vu0
ジャンプでシャイニングフォースの第一報見た時はワクワクしたな
初の2桁ROMと戦闘画面を見てセガ臭くないと思ったのを今でも覚えてる
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 22:43:06.19ID:qJv07EOX0
ドラクエスタッフだから期待したわ
だけど、面白さは十分ではあったものの
開発期間の短さからか、奥深さはそうでもないので
これは勝てないともすぐに思った

シャイダク、フォースの頃にライバルのSFCはドラクエ5、FF5で
PCエンジンではお化けゲームの天外魔境2が出てるしな

ドラクエFFはともかく、ライバル視してたPCエンジンの天外2は凄まじくてなあ
PCエンジンも持ってて天外2をクソ面白かったけどセガ派だから悔しくてなあ…
メガCDのルナ2まで勝負になるRPGが無かった
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 22:46:55.70ID:qJv07EOX0
シャイニングシリーズでも一番好きなのはシャイダクかな
デザイン、雰囲気、音楽も本当に素晴らしかった
UIもセガには無い分かりやすいデザインで
売れるポテンシャルは大きかったと思う

3Dダンジョンにしたのはレベルデザインが管理しやすく、
開発も短く出来るからではないかと思った
フォースも最初はワクワクしたなあ
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 22:57:51.19ID:Wuv++oN30
今ダンジョンRPGは低予算の象徴みたいになってるが
実は昔から開発期間短縮で使ってたんかな。

エンディングの1枚絵で敵キャラに回せとか苦情も来てたな。
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:10:32.19ID:c4YaGfl60
余ってたWiiポイントを消化するために
「ロードモナークとことん戦闘伝説」
を買ったばかりの俺が来ましたよ
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:12:29.49ID:qJv07EOX0
>>410
ドラクエは開発に数年かけるけど
シャイニングは開発期間は恐らく1年もないよ
ダクネスからフォースまでも丁度1年で出てるし

そうなるとドラクエタイプの重厚なRPGの開発は不可能だから
開発期間を考えたら形にしやすい3Dダンジョンになったのでは?

フォースもクッソ面白いけどシミュレーションとしては結構大味だった
これもまともなRPGは不可能だからこそじゃないかな?
その代わり、バトルシーンをドラクエFFよりド派手にする事に全振りみたいなゲーム
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:24:01.78ID:qJv07EOX0
ファルコムは悪い意味で思い出深いな

セガの弱点だったRPGのラインナップ強化に
ファルコムを口説いてセガファルコムを作ったのは良かったけど
どうもファルコムから来たのは兼任の加藤正幸社長だけで
肝心のスタッフは新しく募集してたようなんだよな

それでMD版はファルコムゲーにしては評価が高いって程でもなかったんだと思う
PCエンジンのイースとかファルコム移植が神評価なのは当時、脂が乗ってた岩崎啓眞や
ファルコムから来た山根ともおといったトップクラスの開発者がいたから
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:29:39.22ID:68oxHI6tp
>>412
ドラクエの方がハイペースだったよ。
1と2は半年ちょいしか経ってないし、2から3は1年ちょい。
3から4は2年ほど経ってるから天空以降ペース落ちたって事になるな。
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:36:59.67ID:qJv07EOX0
>>416
1、2、3はファミコン時代でしょw
シャイニングの頃はSFCのドラクエ5、FF5の頃で時代が全然違う
ハードも変わって開発期間は伸びてるよ

シャイニングはファミコンレベル(ドラクエ3未満)の開発期間
セガは他機種に比べると本当に突貫で作るゲームが多かった
メガドラは色数こそ少ないけど、CPUも強いし表現力はSFCに劣ってなかったけどね
RPGこそちゃんと作り込むべきだった
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 23:45:57.05ID:qJv07EOX0
>>415
ソーサリアンはセガ内製だからね
セガファルコムが作られる1年前なんだよ
セガなりの解釈で上手く作ったと思う
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/24(土) 00:06:24.42ID:7jeiU5iS0
>>413
シリーズ自体初だから比較はできないけど面白い

あとダイナブラザーズ2スペシャルも面白い

当時はガキだからスーファミしか持ってなかったけど
メガドラは結構面白いソフト多そうだな
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:17:28.24ID:h2YkJZJg0
ダイナ2は今でもたまに遊ぶわ
クッソ面白いよなこのゲーム
ティアラ牧場とか作ったわ

このシステムで勇なま作れる
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:21:37.31ID:ZxTiX4qR0
シャイダクのダンジョンはファンタシースターみたいに全画面で表示してほしかった、しかもスクロールもがくがくだし
z80Aで全画面であのスピードと滑らかさを出した中さんが凄すぎるんだが
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:44:45.05ID:h2YkJZJg0
セガに足りなかったのは一つだけだよ
インテリヤクザが居なかったからだよ

元スクエニ和田の組長への追悼コメント
「殺気を感じた人物はそうそういなかったので、以降組長を勉強させてもらった」

テトリスは本当に痛かった
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:49:56.93ID:nGa7FRs50
MD版のテトリスが発売されてもそんなに売れたかね?
GB版でみんなが夢中になった後あんな操作性で出されても
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:52:49.55ID:nGa7FRs50
ぷよぷよをスーファミで出されたことの方が痛いと思うんだが
スーファミキッズはぷよぷよはスーファミのゲームみたいな認識
だったし

元はディスクシステムだけど
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:54:43.22ID:nGa7FRs50
ぷよ通がMDで1年以上はやく発売しても
あいつらはSFC版待ってたよね
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 01:45:58.16ID:m2mn1QnL0
>>435
メガドラ用テトリスの商品は完成してパッケージが箱詰めされて倉庫に保管され、出荷を待つのみという時点でテトリスの権利保有者が複数いてセガは又貸しされてる状態だった事が判明。
任天堂は本家に直接交渉し販売権を獲得。
結果、セガは商品を販売できず廃棄。任天堂はゲームボーイで爆発的な人気作として売り出した。というのが当時噂で聞いていた内容。
あの時メガドラに業務用と遜色のないテトリスが販売されていたら…歴史は違ってただろう。
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 02:12:39.38ID:2VIR++jW0
セガエイジスのPS2のやつに入ってる上になんかROMファイル抜き出せるらしくて、それをなんとかしたら実機で動くんだとかw
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 03:03:44.84ID:Ma+q4QCW0
セガが有名になったのは
バーチャファイター、セガサターンが出てから
それまではゲーセンに出入りしてるような人にしか知られてない
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 07:27:04.91ID:3kUsLXLo0
テトリス出してもどうなるもんでも無かったな
当時はゲーム機=任天堂のイメージ強すぎるしDQ、FF、マリオが強すぎる時代だった
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 07:31:03.66ID:7jeiU5iS0
当時はゲームと言えばスーファミが当たり前で
ちょっと金持ってる家だとPCエンジンやCDrom2があった感じ
自分の周囲ではメガドライブはほとんどお目にかかれなかったなー
一応、2人ほど所有者がいたのは認識していたけど
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 07:43:32.12ID:vnE2xFo10
>>443
だから当時を知らないニワカ小僧は黙ってろってw
テトリス発売予定だった頃はファミコンもとっくにピークアウトしてPCエンジンもCDへの移行期で
セガの新ハードはそれなりにインパクトを持って迎え入れられてた時期だったんだよ
アーケードで空前のヒットタイトルだったテトリスが出る出ないってのは大きな話題で
だからこそ任天堂が横から掻っ攫う形で潰しにかかったんじゃんよ
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:19:38.44ID:h2YkJZJg0
>>446
開発人数も差があるでしょ
FF5は約一年の開発で尋常じゃない作り込みだと思うけどね
FF5は40人で作ったそうだけどなるほどと思った

シャイニング&ザ・ダクネスはスタッフロールで見たけど9人だね
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:25:29.95ID:iKxxS6l5a
メガドライブを買わないでスーファミなんか買ってる馬鹿だらけなんだから
日本市場が衰退するのは当時からすでに確定していた
今でも馬鹿の一つ覚えみたいにドラクエFFマリオだろ
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:26:05.49ID:h2YkJZJg0
メガドラはコントローラがほんま糞だったね
初期パッドもさることながら、
アーケードパワースティックのスティックのクソさには驚愕したよ
単に操作性が悪いってだけじゃなくてスティックがめっちゃ固かった
あと、メガCDのスイッチと一緒に買ったマウスも糞だった

後期の6ボタンパッドになったときは良い意味で驚いた
当時、他機種も含めて一番好きなパッドだったな
サターンパッドより大好きでサターンパッドに失望してた
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:29:29.48ID:iKxxS6l5a
本体にイヤフォン差して使えるのが地味に便利だったよな
迫力のあるFM音源がさらに迫力ある音で手軽に楽しめるしな
音質はスーファミは良かったけど迫力のあるサウンドはメガドライブの方が上だった
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:31:31.17ID:GcPHka0bd
シャイニングザダクネスは大して面白くなかいからなぁ
あれだったらSG1000のブラックオニキスの方が面白いわ
アイコンとかUIで工夫してるのはわかるんだが
世間がメガドライブに抱いてたバタ臭いという印象そのもののキャラデザも微妙に思えた
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:33:35.15ID:GcPHka0bd
>>452
初期のソフトでPS2とかイヤフォンを売りにしたいがあまり
重低音とかやり過ぎてクッソうるさかったなぁ
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:35:06.70ID:y2CSIHCy0
まぁスーファミは(メガドラと比べてしまうと基本的に)
動きモッサリ、音モッサリって感じでもあったな
ただ音は、夢見心地な感じである意味良かった
(ファミコンに慣れてた当時は尚更)
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:37:39.57ID:iKxxS6l5a
日本人なんか当時からコマンドRPGばかりやってる池沼だらけだし
いつわりのゲーム大国だったからな
PS1サターンの登場と格闘ゲームブームが重なった時期が日本市場のピークで
ポケモンのヒットでまたコマンドRPGとかチマチマゲーしかやらない池沼だらけになって衰退の一途を辿る
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:51:00.19ID:NY6a7PMGa
>>445
視聴率の良かったおそ松くんのスポンサーでしたし、テトリスを宣伝できたら影響力あっただろうなあ
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:51:46.69ID:h2YkJZJg0
コマンドRPGとか既存のゲームを悪く言ってもしょうがない
海外市場が大きくなったのに海外の好みに合わせない体質こそが癌なんだよ
コマンド型RPGなんて自社では殆ど作ってないセガもそうだ
ちゃんと米国からの進言はあったのにセガは受け入れなかった

なぜかつてピーター・ムーア氏はセガの中 裕司氏に「失せろ!」と言ったのか
http://jp.gamesindustry.biz/article/1704/17041002/
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:54:38.70ID:7jeiU5iS0
詳しい人多そうだからメガドラのオススメ教えてくれまいか
できれば配信してるやつがいい

「アクション苦手」という時点でかなり絞られそうだけど

プレイ済み
ソニック
レッスルボール
ロードモナークとことん戦闘伝説
ダイナブラザーズ2スペシャル
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:01:03.81ID:iKxxS6l5a
メガドライブの方向性が正しかったのは今のゲーム業界を見ればわかるだろ
当時の主流ジャンルだったコマンドRPGが通用しているか?
セガはアーケードメーカーだから直球しか投げらない
直球しか投げられないのならハード設計ミスは許されない
しかしセガのハード設計は甘かった
これが敗因だろう
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:10:43.79ID:cQRidsTt0
>>462
色数よりヘッドフォン端子を優先するのがセガ
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:13:33.89ID:h2YkJZJg0
>>464
メガドライブの方向性が正しかったとはとても思えない
ハードが良ければクソゲーが面白くなる訳でもない

かつて、日本が最大市場だったから海外対応が遅れたのが問題であって
コマンドRPGが問題なのではない
コマンドRPGでもポケモンは海外で通用してるし言い訳にすぎない

日本でコマンドRPGが流行ってなかったら海外で成功していたとも思えない
結局、問題の本質は海外対応の遅れなのだから
セガにしてもGTA3以降の市場の変化を進言されてるのに軽視した結果が今なんだよ
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:17:43.94ID:iKxxS6l5a
海外勢は子供だましのゲームなんかやらねーんだよ
だからファミコンは海外で売れなかった
PS1が発売されてからやっと海外の人たちがゲームに興味もつようなった
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:20:17.84ID:p4kWwMVUd
>>468
ファミコンは売れてただろ
スーパーファミコンはメガドライブと競ってたレベルだし大して売れてない
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:21:18.02ID:p4kWwMVUd
ファミコン時代の海外は未だにチョップリフターとかピットフォールとかやってるって日本で馬鹿にされてた
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:22:43.64ID:A50CDdYTa
日本は流行り物以外は人権の無い国だったので、自ずと同調圧力のFUDが課せられてしまう
セルフFUD民族なんだよ
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:23:01.91ID:h2YkJZJg0
>>468
なんだ、PSチルドレンか?
市場規模が全く違う時代を比べる意味は無いぞ

ゲーマー的な視点で言えばDSやスマホゲー方がよっぽど子供騙しだと思うが
PS1を超えてるからな
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:25:33.11ID:iKxxS6l5a
メガドライブはハード設計が甘かったけどあくまでビデオゲーム機として勝負していた
その方向性が日本人には受け入れられなかった
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:28:55.48ID:iKxxS6l5a
ゲハにいる元セガ信者はいつまでもアンチPSなんかやってるから進歩しないんだよ
おまえらほんとうにメガドライブが好きだったのかよ
けっきょく任豚とおなじで宗教やってただけだろ
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:31:48.98ID:h2YkJZJg0
>>477
いや、ソニー信者を持ち込んでそれ以外を叩いてるのがお前だろw
俺はPS4もVitaも持ってるヘビーユーザーだぞ
PSハードは全部買ったよ。PS1~PS4、PSP、Vitaと全部ね

ただ、お前のように信者丸出しで「PSこそが正しい!」とか言わない
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:34:55.17ID:p4kWwMVUd
>>476
ハード設計じゃないな戦略がおかしい
まずロンチ2タイトルが両方3Dシューティング
ソニックだってアメリカで受ければ日本人は全米ナンバー1に弱いから絶対受けるって
アメリカ受け全振りのゲームにして思ったほど日本で売れず
RPG全盛の時代に看板タイトルのPS3をスタッフ変えた上に路線変更で爆死
そういうのが多すぎるんだよ
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:39:59.76ID:h2YkJZJg0
当時を知らないと設計だけが悪く感じちゃうんだろうね
ハードだけ知るとそうとしか言えないもんな

セガの戦略は本当にクソだった
メガCDのロンチも歴史的なクソゲーを出す始末
メガドラの歴史に名を残すようなクソゲーはセガからも多い
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:42:28.45ID:A50CDdYTa
出す出す詐欺や影も形もないSFC CDで牽制したのを消費者が真に受けてましたから
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:43:13.65ID:iKxxS6l5a
さっきも言ったけどゲーマー相手にするならハード設計ミスは命取りになる
セガには任天堂のようにライト層を騙してやっていく器用さがないだろ
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:43:55.95ID:h2YkJZJg0
一番悪かったのはやっぱ日本と北米で上手くやれなかった事だな
そこそこ上手くいったメガドラからサターンの切り替えが大失敗
スーパー32Xは本当に悔やまれる

これはPSや64と戦う以前の問題で海外では自滅してしまった
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:45:20.13ID:DNKvejUVd
当時の任天堂は今みたいな爽やかにライト受けを狙った企業じゃないだろ
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:48:21.05ID:DNKvejUVd
>>484
びっくりするくらい社内での連携が取れない会社だからなぁ
アーケードもCSも海外もまったく連携できない
さっきのピーター・ムーアの話だってそうじゃない?
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:49:57.60ID:h2YkJZJg0
>>486
お前みたいな「にわか」より詳しいと思うぞw
ポリゴン性能で勝敗が決まったのではない

本当に「にわか」なんだから他に行けよ
メガドラ時代なんか知らないだろお前
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:50:52.06ID:DNKvejUVd
>>486
それも戦略ミスだっちゅうの
ポリゴン性能だけに捕らわれて
急ごしらえで設計を変えて逆ざやがキツくなったというのがまずおかしい
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:53:06.45ID:h2YkJZJg0
>>487
その通りだよね
アケはシェア1位で稼ぎ頭だったからプライドも凄かったろうね
北米でメガドラが売れてたのはセガアメリカの売り方が上手かったからだと思うよ

北米で人気があるスポーツのゲームを作って選手とコラボしたり
日本では全くやってない手法をガンガンやってたのが分かる
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:54:50.11ID:h2YkJZJg0
>>490
設計ミスはあったが敗北の決定的な原因ではないのだよ
そこは「にわか」には難しい話だと思うから調べてきて
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:57:04.46ID:iKxxS6l5a
PS4と箱1の売り上げを見ればいかにゲームファンがハードスペックを気にしてゲームをやっているのかわかるはず
ハード設計が甘いセガとハードスペックを軽視する病気が治らない任天堂ではソニーに勝てるわけがない
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:58:21.74ID:Vwl2DIsW0
シミュレーションRPGや落ちものパズルが当時流行して結果ファミコンは延命したんだよな
メガドラから2年遅れてもスーファミが勝てたのは本当に奇跡
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:59:14.06ID:DNKvejUVd
>>490
それも戦略だろ
3Dゲームしかできない設計のPSが
次世代機は3Dとムービーの時代という空気をつくったことが上手かった
設計と戦略がかみ合ってうまくはまった
それはセガにはできないこと
ロンチではサターン有利だったし
PSはFF7を引っ張って来れなかったら死んでる
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:59:25.26ID:pDKSwuhb0
何か勘違いしてる人が多いけどメガCDのロンチはソルフィースとヘビーノヴァでセガはロンチじゃソフト出してなかった
ウッドストックは翌月の年末商戦の目玉だったんだが、しょっぱなにあんなソフト出す時点で気が狂ってるのは間違いない
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:01:30.57ID:h2YkJZJg0
>>495
そこがお前の甘い所だな
ハードのスペックで勝つならPS3はシェア1位になってたろうが
劣ってる360と同等の約8000万台で終わった
PSPもDSに勝てず、Vitaも言うまでもない

Xbox Oneは最初から戦略を間違っていただけ
あろうことか、当初はゲームを軽視する戦略だったのだが知らないようだな
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:07:19.47ID:h2YkJZJg0
サターンが国内で負けたのはスクウェアたった1社の理由だったなあ
問題はFFを誘致出来かかった事だけ
それまではサターンがPSに勝ってたからな
この頃のドラクエFFはハード戦争をひっくり返すだけの力があった

北米で上手くやれてたらと本当に思う
シェア2位でも本当は3位でも生き残る事は出来たが、北米では完全に死んだ
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:08:39.69ID:iKxxS6l5a
PS3が苦戦した理由もハードのせいだぞ
あれはGPUの性能を抑えて独自で開発したCPUで補おうとした変態設計のハード
あれではサードメーカーはPS3のスペックを活かしたゲームが作れない
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:11:33.95ID:h2YkJZJg0
>>501
ハードのスペックが勝ってたとしても
必ずしも一位になれないのは歴史の事実だからな
これはソニーもそうだし、ソニー以外も当然当てはまる話だ
お前はどうしてもソニーの話にしたがるからソニーで例えてるけど

もっとも、俺はスペック厨なのでPSは全部買っても
今はPCゲームがメインだぞw

スペック厨である事と、ゲーム機ビジネスは全く別の話
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:12:01.84ID:iKxxS6l5a
他社より良いハードとサードソフトを集めたメーカーが勝つだけ
こんな単純なことすら未だに理解できないからゲハでソニーガーやるだけのゴミに成り下がる
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:13:36.65ID:h2YkJZJg0
>>505
別にそれは誰も否定してないけど
お前はそれに「ソニーが神様」って前提だからおかしくなるんじゃね?
ゲハ戦争を持ち込んでるのはお前であって他の誰でもない
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:15:54.77ID:h2YkJZJg0
つか、メガドラスレでPSPS、ソニーソニー気持ち悪いな
同じセガのサターンならまだ分かるけど
場を弁えないから信者は嫌われるのだ
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:21:27.33ID:iKxxS6l5a
アンチソニーはFF7のおかげでPS1が売れたと思い込んでいるから進歩しない
サターンと64がFF7を出せるハードだったのか悪い頭で考えたほうがいいわ
もしFF'7がサターンや64のようなクソハードで発売していたら国内では売れたとしても海外では売れなかった
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:24:45.86ID:xvXsxIujp
これだけは言える
ここでハードの話だけでソフトに触れない奴はゲーマーじゃない
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 12:28:55.73ID:h2YkJZJg0
>>508
まあ、かつてのセガ信者が今のPS信者にそっくりなのは否定できない
元々、セガもセガ信者もスペック至上主義だからね
ハードウェアの性能がゲームを変えるという発想はセガそのもの
16bitを誇るのもPSが延々と性能マンセーするのも本質的には同じ

メガドラを経験してればCPUが大事なのもよく分かってるから
PS派に鞍替えしてCellをマンセーした人も多かったんじゃないかな
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:19:51.07ID:h2YkJZJg0
メガドラスレでPSPSソニーソニー言ってる奴は
ただのハードメーカー信者ってだけじゃなくて
やべえ奴
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:40:18.94ID:2VIR++jW0
>>463
ランドストーカーとモンスターワールド4とベアナックル2はやっとけ
どれも配信ある
ただランドストーカーはメガドライブのコントローラーじゃないとまともに遊べないかもしれない
あと配信されてないと思うけど魂斗羅ザハードコアと武者アレスタはすげーおもしろい
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:44:34.68ID:2VIR++jW0
サンダーフォース3、4も絶対やるべき
ソニックも123ナックルズ全部おもしろい
ロケットナイトアドベンチャーとかガンスターヒーローズもいいね
たしかWiiなら版権とか問題あるやつ以外はほぼ移植されてんじゃなかったか
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:49:21.20ID:y2CSIHCy0
ランドストーカーはメガドラ2の
「ファイティングパッド6B」(メガドラ1でも使える)でクリア寸前まで逝ったぜ
(もう1回あのラスボスっぽいのに挑戦しようとしたら、
 セーブデータが全部消えてた)
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:05:53.21ID:gf3lvwIqa
>>496
多くの日本人ゲーマーは実現しなかったFCからの乗り換え施策(結局割引クーポンw)から、本体に始まりCDドライブの出す出す詐欺にまんまと騙されました

>>502
大作はスーファミに囲われるしか無い時代でしたから
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:13:07.59ID:mJfr/v7J0
任天堂が商売できてるのは女子供がユーザーにいるからでしょ

プレステとセガハードは男がメインだよ
セガサターンなんて18禁まであったんだから
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:16:55.16ID:6fgd6hvi0
>>15
これ
当事はRPG人気が凄かったからな
つか64以降の任天堂据置機がイマイチなのもRPGが少ないからだと思ってるわ
今はRPGに勢いないけど・・・
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:24:56.70ID:fMdSJTPM0
それでもCPU性能がSFCに比べて高かったのは評価できる。
SFCは化粧美人、MDはスッピンリケジョという感じ。

SFCはCPUが遅すぎてRPG以外は処理落ち回避でチップ載せたり大変だった気がする。
ロンチマリオの時点で高負荷で処理落ち頻発とかどんなハードだよって思ってた。
R-TYPEとかも酷い処理落ち。

MDが悪いんじゃなくて、セガというブランドがハードメーカーとしてサードパーティーに信用無かったんだろ。
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:31:23.45ID:y2CSIHCy0
SFC…仕事はそこそこだが八方美人で人付き合いが上手い
MD…効率主義(質の点で稀に失敗)で
    仕事の出来高が凄い。近い人(理解者)からの信頼は厚い
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:33:42.88ID:h2YkJZJg0
サードに信頼がまるで無かったのは間違い無い
竹崎もサードに聞き込みをしてセガはサポートが不十分と言われたってよ
ゲームアーツとかテクノソフトがセガ派だったのは
あくまでもCPUとかハード自体が好まれたのであってセガが好かれた訳じゃない

ゲームアーツはメガドラ、サターンで超頑張ったのに
優遇はされてなかったもんな(グランディアのCMだけはちょいちょい見たけど
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:35:26.52ID:y2CSIHCy0
>MDが悪いんじゃなくて、セガというブランドがハードメーカーとしてサードパーティーに信用無かったんだろ。

その頃は任天堂も大概だったけどな
ナムコは任天堂はイヤだが、かといってアーケードで争ってる
セガに寄るのもシャクだったらしいw
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:39:26.14ID:y2CSIHCy0
セガのサポートが不十分というのは、今思えばアピールが足りなかったんじゃないかと。
カプコンの「4MB(32Mbit)拡張ラム作ってよ」には応えてたわけだし
セガが「力ある奴は認める」スタンスだったのかもしれんが
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:41:04.55ID:vnE2xFo10
>>509
>ンチソニーはFF7のおかげでPS1が売れたと思い込んでいるから進歩しない

この真性ニワカくんはリリース以来ずっとPS1がセガサターンに先行してたとでも思い込んでるんだろうなw
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:21:51.58ID:m2mn1QnL0
>>447
それでも構わなかったな。
ゲームボーイ以前では、アーケード版テトリスが最も知名度がある製品だった。
街中のゲーセンで最もロケーションの良い位置に設置され、常に誰かが遊んでる状態だった。
今からすれば一笑に付されるかも知れないが、当時は正にキラータイトルだったのだ。
しかし、結果的には任天堂に軍配が上がった。千載一遇のチャンスをセガは逃してしまった。
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:26:18.27ID:RjgPBN32H
初◯会に逆らうと流通村八分されるから
あの時代日本のゲーム業界は完全に牛耳られていたよ

>>532
そのザマが猿人すり寄りだったんだな、いと哀れ
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:32:37.96ID:E3/aUyyV0
メガドラのテトリス潰したのは売女のモンハン潰したのと同じレベルの破壊力だったからなw
テトリス出せてれば日本でももう少し踏ん張れたのにな
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:33:48.72ID:0VwhYy810
>>520
Wiiのバーチャルコンソールで遊べるのでオススメだぞ
SFCのレディストーカーはランドストーカーとは全然別物だったな
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:36:20.95ID:E3/aUyyV0
>>502
FF誘致できなかったのは負けるべくして負けたんだよ
80年代に下手にアーケード黄金時代築いてしまったつまらんプライドのおかげでファミコン時代からRPG重視の他のサードを下に見る風潮は結局死ぬまで治せなかったしな
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:50:34.32ID:jZIen9thM
FFはともかく中さんが勝手に作ったサターン版ドラクエをエニックスに断られたのが運の尽きだったのかもしれん
見てみたかったなあセガスタッフのドラゴンクエスト
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:04:26.42ID:h2YkJZJg0
ぷよぷよやセガ製のコラムスが受け入れられてたので
(コラムスは操作性悪くなかった)
テトリスだけクソになると思う理由が分からない
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:06:51.85ID:h2YkJZJg0
SS版のドラクエはエニックスと揉めたって後から話が出たもんな
セガは全社員総出で土下座すべきだった

エニックスはずっと売れたハードで出す戦略だったのでサターンに前向きだったし
実際、サターン参入も早かったし、セガとのコラボゲームすらあって
強力体制もあったのにな
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:22:31.24ID:vLWxOymM0
セガがエニックスを怒らせたというのは聞いたことあるな。
中が勝手に作ったのが不味かったのかな?

本当はドラクエがサターンで出るはずだったみたいな噂はよく聞いたけど。
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:35:14.63ID:2VIR++jW0
サターンにドラクエが出るわけがない
もともとエニックスは64向けに作ってたんだけど64がコケまくってサターン以下だったからプレステ用に作り変えた
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:43:13.79ID:yy+7icpd0
FF7出る前に鉄拳2やバイオなどがミリオン行ってたりしてたし、参入障壁が低くてサターンよりかは開発が難しくないPSにソフトが集まり
結果ユーザーも集まって差がどんどん離れていったわけで
仮にDQがサターンで出ていたとしても、当時のPSの勢いは止められなかっただろう
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:15:40.34ID:h2YkJZJg0
>>549
当時のドラクエは今の影響力とは桁違いだよ
サターンにドラクエが出てたらPS1はVitaみたいになってるよ
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:32:04.21ID:yy+7icpd0
>>550
それでも無理だろ
ソフトリリース力の差が既に開いてた時期だしPS1にはGTなどのSCEタイトルも実力を付けていた
また製造・流通面でもSCEが独自に開拓したのもあってPSは直ぐに商品の補填がするのに
セガは遅くて商機を逃すなんてパターンが多かった

DQだけでは止められなかっただろ
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:43:07.55ID:oYgLCzok0
>>544
それがメガドラ版テトリスはアーケードと操作性が別物だったんだよ
当時流出した海賊版買ったんだが、ブロックが接地した瞬間にくっ付くんで
ずらしや回転入れ等のアーケード版のテクがほぼ使えない
そのためスピードMAXになるとお手上げでレベルカンストとか超難易度
発売すれば相当売れたのは間違いないが評価は厳しかったと思う
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:45:11.68ID:h2YkJZJg0
>>552
GTなんかずっと後の話だぞ
GTはFF7がPSに決まって勝負とっくに決まった後のゲーム

FF7で決まる前まではサターンが勝ってたのを忘れちゃいかん
バーチャ2の大ヒットで95年の年末、96の年始とぶっちぎった後、
96年2月にFF7のPS移籍発表。一瞬だけの覇権ハードだった

PSがそんなに凄いのならFF7の前にサターンが負けてるよ
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:06:28.36ID:yy+7icpd0
1996年の売上
http://geimin.net/da/db/1996_ne_fa/index.php
PS:11,645,131
SS: 8,655,960
SFC:8,926,251
N64:1,642,921

既に差が出ている上にこのとしだけでPSは鉄拳2がミリオン、バイオハザードがミリオン直前
SCEタイトルもアーク2が60万本以上となってる
対してサターンソフトはトップがNiGHTSの39万本 それの後に追うのがときメモで、前年の95年に発売したバーチャ2が3番手

つまり、サターンはバーチャ2を出した時点で既に息切れしてソフト販売で差がどんどん付き始めた時期にある
そして97年にはFF7が発売と追いつくのは無理な状態になってる
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:10:54.77ID:y2CSIHCy0
>>559
PSが大きく伸び始めたのはFF7発表時点から。
それまでは未購入ユーザーはどっちにも興味を示し
(すでに欲しいソフトはいくつか出てた)、様子見してたってこと
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:15:44.15ID:yy+7icpd0
1997年の売上
http://geimin.net/da/db/1997_ne_fa/index.php
PS:25,066,487
SS: 4,546,472
N64:2,330,510
SFC:1,029,322
ソフト販売ではポケモンとFF7の売上に凄まじさがあるが、その97年にはSCEはみんゴルをミリオンだし、パラッパラッパー、GT、IQなども50万超え
サターンは トップはスパロボFが46万、エヴァ2ndが38万とPSに比較しても大きく引き離された結果になってる

仮にDQでサターンが販売されてPSに勝つには96年までにDQを出さないとまず勝ち目はないだろう
PS版DQ7と同じ2000年までなんて待ってられない
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:27:02.57ID:h2YkJZJg0
>>559
それ、FF7の移籍が決まった後の話だから
勝てないってのは決まった後でそれは誰も否定してないぞ

96年2月にFF7の発表があったからな
サターンが勝っててピークなのは95年12月〜96年1月まで
100万台を先行したのもサターンで序盤から勝っていた

旧エニックスがドラクエ7をPSに正式決定したのも本人の発言から
96年春なので直前のFF7の発表が決定づけたのが分かる
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:37:05.50ID:yy+7icpd0
550 名前: 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 投稿日: 2017/06/24(土) 17:15:40.34 ID:h2YkJZJg0
>>549
当時のドラクエは今の影響力とは桁違いだよ
サターンにドラクエが出てたらPS1はVitaみたいになってるよ


だから結局無理なんだて
FFがDQの呼び水になってたの認識なら判ってたでしょう?

PS:1995年5月第4週 - 日本国内の生産出荷台数が100万台達成

PSも100万台出荷を95年にしてるんだから、結局先に100万売ったから勝ったにはならなかったんだよ
そしてPSとの値下げ合戦によるチキンレースで元々逆ざやだったサターンのせいでセガは増々苦しくなって行く
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:40:23.60ID:yy+7icpd0
558 名前: 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 投稿日: 2017/06/24(土) 17:45:11.68 ID:h2YkJZJg0
>>552
GTなんかずっと後の話だぞ
GTはFF7がPSに決まって勝負とっくに決まった後のゲーム

FF7で決まる前まではサターンが勝ってたのを忘れちゃいかん
バーチャ2の大ヒットで95年の年末、96の年始とぶっちぎった後、
96年2月にFF7のPS移籍発表。一瞬だけの覇権ハードだった

PSがそんなに凄いのならFF7の前にサターンが負けてるよ



FF7:発売日 1997/01/31
GT:発売日 1997/12/23

ぜんぜんずっと後の話じゃないです
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:17:34.53ID:2VIR++jW0
セガは好きだけど当時のプレステの勢いは止めようがなかった感じ
なにしろ流通革命とか自社プレスで価格破壊に出たし、アタリショック並みにいろんなゲーム出まくってたし
しかもプレステは低コスト化できるのにサターンはそれが無理なのに何とかプレステの価格に追いつこうとしてキツかったみたいだし
まぁついてなかったなセガは
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:23:22.06ID:h2YkJZJg0
>>564
悪名高い生産出荷台数か
工場から倉庫に持っていっただけでカウントされる100万台を後からしたやつね
サターンは外部への販売で100万台だったけど
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:26:13.27ID:h2YkJZJg0
>>565
だからさ、当時を知らない人なのは分かるけど
96年2月以降は勝負が決まったっての

FF7が出た時点で勝負が決まってたんじゃなくて
FF7の発表時点で勝負が決まってて、
97年のGTってのはサターンとPSのデットヒートが終わった後の話

知らないんだから絡んでこない方がいい
それとメガドラスレなのでPS以降の話しか出来ないなら他でやってくれ
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:37:09.57ID:vnE2xFo10
>>540
「サードを下に見る風潮」って具体的にはどんな話?
メガドライブではカプコン参入(とスト2ダッシュ移植決定)の時期にメガドライブをモデルチェンジして
付属パッドをスト2準拠の6ボタンにしたくらいの大歓迎ぶりだったんだけど
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:01:14.88ID:yy+7icpd0
>>568
あのね、当時のあいまいな記憶だよりで当時を語ってるから墓穴をほってるの
CMでサターンが100万台突破報告でセガ勝った勝ったとイメージが刷り込まれ、
当時のゲーセン移植大量で勝ってた勝ってたと幻想抱いてただけなんだよ
だからGTがもっとあとに出たはずなんだとか、FF7が出るまでは負けてなかったんだとか
挙句はDQが出ていれば勝てていたとか過去の思い出を美化して事実が分からなくなってただけなんだよ

まあ、サターンがPSに勝つにはDQよりもナムコをなんとかするのが確実だったんだよね
セガの持ち駒であるアーケード移植タイトルに対して対抗馬をことごとくぶつけて来たのは当時のナムコなんだし
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:23:50.68ID:h2YkJZJg0
>>571
人の話を読まないで勘違いしたまま続けても説得力無いよ
先にサターンが100万台なのは事実だし
PSで生産出荷台数を出すのが「墓穴」ってやつだね
よく分かってないんだな

GTも勝負が決まった後だし、延々と95〜96年の話をしてるのに
97年も終わる頃のGTがどうとか文盲なんだなとしか言いようがない
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:34:37.53ID:y2CSIHCy0
サターンリリースのエニックスソフト調べてみた。
サカつくでは無かったな。そのネーミングはやきゅつくのが先かな
・七ツ風の島物語
・日本代表チームの監督になろう! 世界初、サッカーRPG
・忍ペンまん丸 ←もそういえば出してた。
・MYST ←エニックスだったのか(愕然
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:45:17.87ID:yy+7icpd0
>当時のドラクエは今の影響力とは桁違いだよ
>サターンにドラクエが出てたらPS1はVitaみたいになってるよ

VITAのようにはなってない。FF7が控えていた。FF7で300万売れている。その年に50万以上の売上タイトルが多数出てる。
この時点でDQを後から出そうがVITAのような状況にはなってない。

PSの出荷台数100万は発表も、100万台売り上げる見込みがあるからの発表であって、ゲハで毒された思考だからそれを墓穴だと言う考えに陥ってんるんだよ
単純に言えば、20年前をリアルタイムで体験したおっさんの割には頭悪すぎ

FF7発表でハードが伸びたから他のソフトが売れた
この影響はないとは言わないが、キラーソフト販売前よりキラーソフトが出たあとのほうがユーザー数の増加から他のソフトの売上が伸びる
FF7前の96年時点で鉄拳2やバイオが好調な売上を出していたのが証拠であり95年の時点でインストールベースが増加してた
つまり、95年の100万台出荷がその証拠



セガ大好き少年が拗らせて思い出美化して負けてなかった負けてなかったと幻想抱いてるだけ
いい加減目を覚ませ
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:49:04.88ID:h2YkJZJg0
>>577
論より証拠を持ってきなよ
思い出を美化してもしょうがない

いい加減、他へ行け
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:58:08.18ID:yy+7icpd0
>>578
だから、当時の売上などの具体的な数字を出してきたけど
それに対してグダグダと言い訳して逃げてるのは誰?

で、サターン版DQが仮にFF7のあとに出たとしてどうやってサターンがPSに勝てたというの?
それ以前にサターンは海外展開も失敗し、セガ据え置きハード最も売れなかったハードなんだが?
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:58:44.35ID:m2mn1QnL0
>>573
CPUは間違いなくMDの68000の方が良いものだよw。
GPUはMDの機能で無視できない要素が判明した事で、SFCの開発が延びたとの噂を過去に聞いてる。
音響はMD単体だと努力次第でかなり良い音色を出せる。
MDの構造で印象深いのは、末期の本体だとカセットと拡張スロット両方にAUXピンが用意されていたことだ。一応音に対して気にかけてたのだなと思われた。
32XとメガCD接続時はSFCが霞む音響スペックを持つ。殆ど活かされていないけれど。
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:59:08.09ID:h2YkJZJg0
しかし、本当に人の話を読んでないな馬鹿だな
セガが勝ってたのは「96年1月まで」と言っとるのにそれ以降をくどくどしつこいw
それ以降にPSが勝ってたのを認めないなんて一度も言ってないのにアホ丸出しやな
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:01:01.58ID:QHfigOLi0
マーケティングに問題あったんじゃないの?
当時、リアルタイムで子供だったけど、PCエンジンは知っていてもメガドライブなんて存在すら知らなかったし。

今と違って、ゲームなんて子供が需要のほぼ全てだったのにその子供が知らないようなハードなんだから売れる訳ねえわ。
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:03:00.94ID:HrA5WzoX0
>>571
ナムコがセガに味方する可能性は無かったらしい
当時のインタビューでカプコンの社長が「あそこの社長はセガの社長をライバル視してるから」
と言っていた
だからPSを勝たそうとしたとか
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:05:02.39ID:h2YkJZJg0
>>579
肝心のハードの台数がありませんね?
サターンのゲームソフトの本数も無いね?w
95年にPSがサターンより売れてたソースは?

なお、バーチャ2は130万本だけど
PSで95年までにバーチャ2を超えるゲームは無いよ

ドラクエはたらればの話だから終わらんよ
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:05:29.78ID:yy+7icpd0
>>581
こっちが96年97年のデータ出したから慌てて勝ってた時期を限定しただけだよね?
さらに言えばバーチャ2でセガは弾切れ起こして敗北の道しかなかったわけだよ

仮に100万台を先に行ったのならそれだけインストールベースは増えたはずなのにソフト売上増加しないといけないわけだが、
NiGHTSの39万本がやっとの時点で多くのサターンユーザーはサターンを見限ったとも言えるよね

『PSの方が面白そうなゲームが沢山有るし、これからも面白いゲームがたくさん出るからサターンなんていらない』
こう判断したわけだ
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:10:18.98ID:QHfigOLi0
メガドライブはともかく、サターンはPSより人気だったよ。
FF7が発表されるまではね。
当時はバーチャやデイトナの方が人気でリッジ??、とうしんでん??、ジャンピングフラッシュてw

FFまではそんな感じでした。
FFまではスーファミオンリーの奴も多かったしねぇ。
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:12:11.24ID:yy+7icpd0
96年売上
バーチャファイター2 1995/12/01 96年売上37万3926本  累計104万9968本 
単純に95年販売時点で約68万本 

微妙に捏造しようとするよね
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:13:18.74ID:h2YkJZJg0
>>586
俺はお前がデータ出す前に95年の年末、96の年始と言ってるぞ
お前がしつこいから更に補足はしたけど
最初から何も主張は変わらんよ

FF7の発表が96年2月にあった時点でもう伸びようが無いのさ
ユーザーもサードも小売の現場もPS一色だ
当時を知らんやつがググりながら言っても何の説得力もないよ

ソニー「いくぜ100万台」

セガ「ありがとう100万台」

(少し経って)

ソニー「いったぜ100万台!」
これ知らんのだろうな
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:17:36.47ID:m2mn1QnL0
>>587
音源チップ自体からの出力は綺麗な音色なんだけど、アンプチップが酷かったよねw。
自分は回路追って信号取り出してミキシング回路とアンプ回路自作し組み込んでたよ。
メガジェットが一番クリアな音声だったな。
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:20:45.46ID:yy+7icpd0
>>590
最初のDQがサターンに出ていたらという本題からいつまで逃げてるんだ?
こっちは出てもどうにもならない事を延々と主張してるわけだよ

ソフトも流通もハードも海外もどうやっても当時のサターンでは勝ち目がなかった
DQを出してもどうしようもない
仮にPS版DQ7と同時期に出せたとして多少の差が小さくなった程度でサターン敗北は変わらない
出すんだったらFF7前にでも出さない限り無理
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:23:28.44ID:A50CDdYTa
PSサターンの話はスレチやん?

>>567
猿人FXもそうだった
40万台出荷したはいいが実売11万台

>>582
猿人はコロコロタイアップやビックリマンのスポンサーをやっていたのもあったのかもね
かくいうメガドラも当時かなりの視聴率取れていたおそ松くんのスポンサーをやっていたり
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:25:55.58ID:h2YkJZJg0
>>597
そもそも、ドラクエ7が出ていたらは架空の話なので
別にお前が思わないならそれでいいんだよ
文盲のお前なんかバーカとしか思ってないけど

メガドラスレに邪魔なんで勝利宣言でもして他へ行ってくれた方がいい
それは止めないから
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:26:44.81ID:h2YkJZJg0
メガドラの延長としてサターンの話があるのはいいけど
PSの話しかしてこない奴は他行ってどうぞ
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:30:34.91ID:eaeChzli0
そういえばライバルのPCエンジンにセガのアーケード移植が結構出てたけどあれはなんなん?
普通は自社IPを独占して生かすだろうに
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:31:10.03ID:h2YkJZJg0
なかなかソースを見つけるのは大変だけど
↓サターンの評価が低くてPSを高く評価してる人の記憶でもこう(アドレスがNGだった。俺も記憶にある

たしかに95年秋冬は一時的にセガサターンの売り上げがプレイステーションを上回っていたらしく、
ゲーム誌によってはサターンの勝利を予想していた。
後のこの時期の出来事をあるセガファンの同人誌では、あの頃はいい夢を見させてもらったと自虐的に回顧している。
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:32:21.52ID:yy+7icpd0
>>600
架空の話で逃げ出したかww
しかもいい歳したおっさんが自分の間違いを認められずバーカと言って涙目かよw

SS版DQ出ていたらPS1がVITAのようになると、そっちが仮定の話をしだしたからそれは無理だと検証材料を提示したのにそれをムキになって話をそらしにそらして
今更になってスレ違いだと言い出すとか、哀れで仕方がないわw
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:36:05.49ID:vnE2xFo10
>>586
当時を知らないニワカ坊主が一生懸命Wikiの数字を引っ張ってきた所で
根本的に認識がズレてるんだから恥の上塗りにしかならないんだよな
サターンは見限られてもないし失敗ハードでもねーよ
ドラクエとFFと後発完全版ラッシュをかけたPS1がそれ以上に売れてたってだけの話なんだから
そろそろ理解しとけよバカ
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:41:22.23ID:y2CSIHCy0
>>602
セガハードがメジャーになってきたのはメガドラ後期からのイメージがある。
それまでは自社ハードだけでやっていくのはキツかったのかなと思う
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:44:45.87ID:h2YkJZJg0
>>604
事実を知らんお前とは話が通じなさすぎるんだよ
ちょいちょいサターンの方が勝ってたって記憶があるやつもいるけど
都合が悪いのは全部スルーしてるだろ

ネットの都合がいい方だけ探しても事実は変わらん
最初からスレ違いだが俺はメガドラの話もしてきたし出来る
メガドラの話が出来ないなら迷惑だから他へ行け
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:49:29.58ID:yy+7icpd0
>>610
あたかも95年で130万行ったかのように誘導したかったのかな?
それとも事実を無意識に曲解してたのかな?
>なお、バーチャ2は130万本だけど
>PSで95年までにバーチャ2を超えるゲームは無いよ


96年売上
バーチャファイター2 1995/12/01 96年売上37万3926本  当時の累計104万9968本 
単純に95年販売時点で約68万本 


こういう姑息なことしてる自覚がないから質が悪い
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:54:36.93ID:Lbtr2Ttv0
>>602
元々コンシューマー事業ってのが重要視されてなかったから
日銭がちゃりんちゃりん入るアーケードが事業の花形
事業資金に余裕があるから自社でコンシューマーにも手をだすけど
それがゲーム産業の主軸になるとは考えてなかったから
銭入るなら他所が移植するのもOK
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:59:44.88ID:h2YkJZJg0
>>611
サターンVSプレステ

95年5月 サターン100万台突破
95年6月 プレステ100万台突破(ただし、生産出荷台数)
95年9月 プレステ、サターンを追い抜く。150万台(ただし、生産出荷台数)
95年10月 サターン、プレステを追い抜く
95年11月 サターン200万台突破
96年未明 プレステ、200万台突破(ただし、生産出荷台数)
http://kentworld-blog.com/wp-content/uploads/livedoor.blogimg.jp/kentworld/imgs/e/3/e3ead3cb.jpg

※生産出荷台数は工場から倉庫に行った台数です。出荷ではありません
 しかし、当時の新聞やゲーム誌はセガや任天堂の出荷とソニーの生産出荷を同じように掲載しました
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:10:31.18ID:yy+7icpd0
>>614
また話をすり替えだしたか
レスアンカー元の内容見てみ

あんたがバーチャ2の販売数の印象操作的なレスについてだよね?

で、元をたどればDQがSSに出ていればPS1なんてVITAのような状態になってた言うあんたの主張が元でそれを俺が反論したのに対して
必死に95年のサターンの優勢だった時点だけの話をすり替えて延々と駄文を繰り返したのし、その都度俺が様々な状況データを出して反論したんだろ?

それで余計に当時のサターンじゃ無理だった事実が判明しただけだろ?

で、スレ違いだからメガドラの話以外はするなと言った癖に早々にまた話をぶり返してるんだけど?

何がしたいの?
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:15:54.71ID:h2YkJZJg0
>>616
お前が消えればいいだけなんだがなw
俺はサターンがFF7発表前まで勝ってた事実のみをデータで証明しただけ
95年もサターンが負けてたと思って延々続けてたんだねオツカレチャーン
バーチャも最初から130万とは一言も言ってない
お前が勝手に話を膨らましてるだけ

↓あっ
571名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/06/24(土) 20:01:14.88ID:yy+7icpd0
>>568
あのね、当時のあいまいな記憶だよりで当時を語ってるから墓穴をほってるの
CMでサターンが100万台突破報告でセガ勝った勝ったとイメージが刷り込まれ、
当時のゲーセン移植大量で勝ってた勝ってたと幻想抱いてただけなんだよ
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:20:58.45ID:yy+7icpd0
また話のすり替えか
大体嬉々としてメガドラよりサターンの話しまくってた癖に何を言うやら

550 名前: 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 投稿日: 2017/06/24(土) 17:15:40.34 ID:h2YkJZJg0
>>549
当時のドラクエは今の影響力とは桁違いだよ
サターンにドラクエが出てたらPS1はVitaみたいになってるよ


じゃあ、きっちり説明してもらおうか
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:39:09.27ID:h2YkJZJg0
>>618
メガドラの話を一度もしてない奴には言われす筋合いはない
Vitaのようなってそんなに聞きたいのか

負けハードになろうと少なくともナムコ(現バンナム)は力を入れてたろうな
はい終わり

当時のナムコはセガも任天堂も大嫌いだからな
ファミコンが勝ってもPCエンジンに力を入れるし
サターンが優勢の時でもPSから一切手を緩めないしな

じゃあ、今までPSPS言ってた分、メガドラの話をするんだぞ
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:44:38.01ID:yy+7icpd0
https://twitter.com/sunsoftgames/status/29364176529
セガさまとサンソフトは、昔からご縁があるんです。”セガのゲームを他社ハードの任天堂のファミコンへ移植”ということを提案して交渉し、
実現したのは、当時サンソフトの事業部長、今のサン電子社長の吉田です。そんなご縁もありました。(・・・あったそうです)。

セガタイトルがファミコンに移植されてた一部始終
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:55:45.05ID:yy+7icpd0
>>621
>Vitaのようなってそんなに聞きたいのか
>負けハードになろうと少なくともナムコ(現バンナム)は力を入れてたろうな
>はい終わり


あまりの頭の悪い回答でかつ元の主張にかすりもしないのに呆れたw
どういう過程でvitaのようになるかが問題なのに、その過程をすっとばしてるんだから本当に頭悪いんだなw

判るようにもう一回書こうか?
サターンにDQが出てたとして、どうやったらPS1がvitaのような状況まで追い込まれたるかが問題なんだよ
FF、鉄拳、バイオ、みんGOL、GTとミリオン連発状態に入ったPS1が現在のミリオンがマイクラしかないVITAと同じ状況になるように
あんたがそのシュミレーションを語れば良いんだよ

ただ闇雲に20年間DQ出ればサターン勝つとか思ってたんならただのバカなんだよ
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:57:21.47ID:jZIen9thM
>>622
サン電子はメガモデムというかゲーム図書館に力入れてたからな
ほとんどセカンドに近い位置で
確か末期に読者参加型小説企画みたいなのをやってた記憶が・・・
電話代掛けて参加したプレイヤーは突然の打ち切りの代わりに配られたソニック2で納得するしかなかったわけですが
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:58:13.44ID:yy+7icpd0
>>623
多分、そのI氏てこの人だと思う
https://www.famitsu.com/news/201606/03107324.html
セガ・インタラクティブ プロダクト研究開発部 石川雅美氏
1979年に当時のセガエンタープライゼスに入社し、生産技術部でゲーム筐体内の基板開発などに従事。その後研究開発部に転籍して以来、ハードウェア開発に約32年間従事し現在に至る。
転籍時期よりコンシューマ機器開発に携り、OEM提供としてツクダオリジナル社の『オセロマルチビジョン』やパイオニア社の『ゲームパック』に始まり、メガドライブ、テラドライブまでを担当。
サターン開発チームと入れ替えで業務用ハードウェア開発に異動し、各種システム基板の開発に従事し現在に至る。
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:37:46.25ID:m2mn1QnL0
あの当時に戦略も何もなかったと思う。出せる物を作って並べるのが精一杯。
ディックトレーシーなんて、国内のどこ見て発売決定できたのだろう。
そんな不思議な企画商品が沢山あった時代でもあるのだが。
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:41:36.63ID:yy+7icpd0
ワンダーボーイのライセンス与えてそれが高橋名人の冒険島となって大ヒットとか
モンスターワールドをこれまたライセンス与えてビックリマンワールドになったりとか
セガて良く言えばおおらか、悪く見れば自社ソフトを活かしきれないというか…
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:49:56.03ID:jZIen9thM
>>634
メガドラ発売直後はどんなの遊んでたっけと発売日表見てみたら
PSUもスーパー大戦略も大魔界村もスーパー忍もゴールデンアックスも
テクノソフトのヘルツォークツヴァイとTF2も1989年なのね
大魔界村遊びすぎで初期型MDがブッ壊れてセガに送ったの覚えてる
90年は重装機兵レイノスと武者アレスタで完全に元取れてたし
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:42:58.97ID:8hHZUPew0
>>638
わいと好みが似とる
レイノス良いよな
メガドラの最高傑作と言っても差し支えないわ
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:50:13.08ID:8hHZUPew0
大魔界村が出た頃は憧れのマシンだったわ
中古屋でプレイしてハゲワシの羽が飛び散る演出に16BITを感じたわ
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:52:55.32ID:8hHZUPew0
戦斧はどう考えても地味な1が最高
協力プレイで相方を崖からダッシュ攻撃で突き落とすのが面白すぎ
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:54:13.28ID:8hHZUPew0
あとティリスのケツがいい
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:35:21.18ID:FLZNqpKZp
ゴールデンアックスは3が最高だ
一部強すぎる技があるが初心者救済だと思えば
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:54:16.25ID:G19D8h+1M
メガドラ版が評価されてるのは半年ちょっとで
AC版と遜色ないプレイができたところにあるんだ
アリーマーの骸骨バグとかも実装しててすげえと思った当時
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 04:32:47.95ID:8RKn32J90
色数で地味だけど後発のスーファミの倍も早いCPUは魅力でアドバンスド大戦略はメガドラ向きのゲームだったんだと思うよ
まあ 拡張チップを搭載すればスーファミでもいけるかもしれないけど  大戦略エキスパートWW2みたいにSA1チップのせてやっといける感じだった
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 10:27:22.93ID:i9PKGTgt0
>>650
スー◯ァミっぽいお弁当箱を踏み踏みしてるだけだから無問題
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:40:51.38ID:DujfQ0Jd0
>>620
えっ!???
こっ、これってまさかメガドラを設計してた人ってたった一人だったってこと!?
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:57:03.96ID:shYtG5I/0
https://twitter.com/sega_official/status/792362450301571072
https://pbs.twimg.com/media/Cv8JY-fVMAA82mt.jpg
メガドライブの誕生日なので内部設計図チラッ
メガドライブの内部設計は現在もセガ・インタラクティブに在籍しているセガ社員がたった1人で担当しました。
1990年代当時の設計図はもちろん手書き。当時は手書きが当たり前だったんですよね。 今でもセガ社内に現存しています。
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 13:00:37.02ID:2jvraZf/0
>>399
ポケモンは3dsで始めてやったけどマップはドラクエの家の広さほどで敵キャラと出会っても
、こちらの攻撃、一回か二回で戦闘が終わってしまって普通につまらないと思うよ。
ストーリーもつまらない。
でも小さい子には楽しいのかも知れない。
マリオ64はdsで始めてやったけど物語もゲームも全体楽しかった。
トゥーン系のゼルダも楽しかったけど、その面白さと別でつまらないと思う。
3dsのグラフィック性能のせいもあると思う。
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 13:30:03.38ID:FLZNqpKZp
ディズニー物はポカホンタスがグラ・ゲーム性両方凄い出来
日本でも出してくれてればなあ
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 14:20:22.80ID:Pa2Fqfwo0
>>620
ファファファのファーーーーーwww
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 16:29:00.56ID:tyCXu70JF
またサタパやMD6BのUSB版再販してくれないかな
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 17:07:47.31ID:Zk0xE44L0
良くも悪くもバタ臭い感じだったよな
ゲハ的な話をするとその頃の流れでPS陣営がセガ陣営を煽る際に
洋ゲーディスりする土壌を作っていたんじゃないかって思える

とはいえ周りがSFCでFF、ドラクエやってた頃に
シャイニングアンドザダークネス、フォース、ランドストーカーは
最高にMDらしい名作だった

実際本体ごと貸したらシャイニングフォースとMD本体買うくらいハマッた友達が3人いた。
今は本体ごと貸すなんて時代じゃあないよなぁ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 17:08:15.41ID:Pa2Fqfwo0
>>665
サターンパッドUSB化基盤はいま新型つくってるとか書いてあったような
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 17:09:31.20ID:Pa2Fqfwo0
>>672
わざわざこのスレでゲハ的な争いするのもアホくさいけどプレステの方が洋ゲー優遇してたし推してたぞ
洋ゲーなんて言葉作ったのはソニーだし
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 19:57:30.07ID:G19D8h+1M
洋ゲといえば
メッセサンオーがまだ健在だった頃に
バカ高いマルチメガとかノーマッド横目に(ノーマッドは後で買った)
ターミネータとかカダッシュとかベクターマンとか片っ端から漁ってた頃が
一番メガドライバーしてた気がする
マルチメガは欲しかったけど絶対壊しそうなデザインだったので躊躇してるうちに
扱いがCD-Xのみになってそれもなくなってしまった
生存してるマルチメガって世に何台くらいあるんだろう
友人のは液晶とCD部分が死んでる
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 21:00:25.49ID:shYtG5I/0
SCEは当時『洋ゲーやろうぜ』をキャッチコピーでワイプアウトとかを売り込んでいたな
その後クラッシュがバカ売れしだしたりもしたし洋ゲー販売はPSの方が上手かったんだろう

対してセガはエヴァとかアニメのスポンサーもあってサターンに東テレ放映のアニメを題材としたゲームを売ってたけ

そういやメガドラで有名な洋ゲーて何かあったかな?
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:09:45.70ID:/oh680leM
セガサターンにソウルエッジを出してもらうよう嘆願するよりも
自分がPS本体とソウルエッジを買うほうが遥かに低コストで
満足できる結果だと気づいたのが何よりの収穫
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:45:28.26ID:Y9xfXWP0M
意地になってPS2基板拡張し続けないでNAOMI使った
キャリバー2を見たかった気もするが
初代箱版が結構リッチだったのでまあいいか
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 09:55:19.10ID:xg02zFbXd
メガドライブ持ってる奴には海の向こうじゃマッデンが流行ってるってけっこう有名だったよなぁ
もちろんゲームを見たことがない上アメフトのルールも知らないし
マッデンが誰かも知らなかったけど
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 10:12:44.13ID:Oxk6SzwNa
90年台はとりあえず持ち長芋に巻かれないとハブられる時代
そのなか400万台売ったメガドライブは大したものだ
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 12:24:56.45ID:xSYtHxTTa
特にブラジルは関税の関係で輸入したハードがめちゃくちゃ高くなるから国内生産する権限のあるメガドライブが今でも需要あるんだっけ?
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 12:48:06.67ID:hSK1IWowa
68KとZ80で3ボタンなのに、コナミはグラディウスシリーズを移植してくれなかった。残念だったよ。コナミもナムコもPCエンジン寄りだった。
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 13:03:46.75ID:Ui5uomgM0
>>696
セガは昔から自分だけが王様でサードを小馬鹿にしてたからそれはなかったんだよな
逆にむしろNECはゲームなんて門外漢なのにサード誘致もやたら頑張ってた
カトちゃんケンチャンみたいな今で言うメディアミックスみたいなのも時代先取りして積極的にやってたからなw
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:23:57.51ID:GtDYvoDkM
シューティングはコナミが来る頃は
もう売れ筋ではなくなってたから無理でしょ
海外向けにアクションゲームを売りたくて来たんだから
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:26:33.31ID:YwntnxGr0
>>697
サードを馬鹿にはしてなかっただろうし>>627の記事見ればCSでアーケードの方へ誘導出来れば良いとの観点から
アーケード重視でそこまでCS誘致は積極的じゃなかったんだろ
それこそソニックと北米でのヒットが重ならなかったらCS重視にはならなかったのもか

メディアミックスはジリオンとかアニメ関係で色々とやってたな
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:31:25.62ID:Ui5uomgM0
一般人相手にしたNECのマーケティングとニッチなアニオタ相手のセガの違いだな
もっと一般ウケ考えりゃいいのに昔からマニア向け専門の商売しかしないのがセガの悪い癖なんだよな
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:42:36.57ID:YwntnxGr0
PCエンジンは開発の切っ掛けがハドソンだったしファミコンブームでのコロコロやジャンプ等のコミック誌との連携の重要さも把握してたか
如何にメディアと巻き込むんで売っていくかに終始してた印象
あと、大竹まことのPCランドw

セガはそこらが弱くてアニメのスポンサー絡みでゲームを売っていく感じだった
テレ東アニメのスポンサーは高確率でセガだったし
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:00:37.02ID:Ui5uomgM0
まあ負けハード確定してからはマニア相手のギャルゲーメインになるのが業界の通例だしな
ここら辺はPS2からPS3へと一気に落ちぶれていったゴキブリハードと通じるものがある
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 16:15:40.38ID:KHPAp3Qj0
ID:Ui5uomgM0 はハドソンおじさんなのか知らんが歴史を捏造しようとしてるな

>セガは昔から自分だけが王様でサードを小馬鹿にしてたから
思い当たる節が皆無なんだが例を2〜3挙げてみろ

>一般人相手にしたNECのマーケティングとニッチなアニオタ相手のセガの違いだな
Huカード時代はともかくROM2になってからはアニオタ向け全振りはPCエンジンだろ
メガドライブのアニオタ向けソフトって何だよ、例を複数挙げてみろ
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 17:58:21.93ID:XY56txODM
ようつべやニコでグラ2やFZこつこつMDに移植してる職人がいるけど
当時のメガドライバーの夢を自分で適えちゃうのはすげえなあ
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 20:11:21.45ID:SOd6v6+K0
メガドラ版のグラディウス、沙羅曼蛇、ライフフォース、グラディウスU欲しかったな。
後年セガサターンでプレイできたけどね。
あの時代にリアルタイムで欲しかった。
良い感じで移植出来ただろうに。
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 20:14:14.41ID:Ui5uomgM0
>>710
PS3は負けハードながらアニメとパンツに特化して根性で1000万売ったけどPS4は最終累計で500万すら怪しい正真正銘のゴミだよ
ゴキブリはいい加減売女以下の現実みなよw
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 20:32:46.45ID:COfjrfvKa
>>716
メガドライブは今を生きるハード、海外ではライセンス品がまだまだ生産され続けている

>>720
よくぞ言ってくれた
日本のハードの負の面を濃縮したのが3以降のPSWなんだ
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 20:57:32.72ID:OUVo6Gmta
>>720
PS3ソフトの販売数上位50位を見てもパンツゲーアニメゲーらしきものなんてほとんど見当たらないけどな
せいぜいテイルズシリーズがそれっぽいかなってくらい
おおかたてめえ自身がパンツアニメに興味津々だからそういうゲームにばかり目がいってパンツアニメゲームしかないハードだと錯覚してるだけだろ
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:35:45.83ID:Oxk6SzwN0
>>725
ほとんど見当たらないってことは逆に言えば50位以内に実際存在してしまっているってことだよね?
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:39:11.79ID:1QSAVhMk0
何故メガドラスレで「パンツ」を連呼するのか
やるにしても他のキモヲタスレでやれ

獣王紀はVCはもとより何故か3DSの
セガ3D復刻アーカイブスでも出てたな
セガ派だがそれを推し続けるセンスは理解できんわw
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:45:55.71ID:TXI3WigO0
>>727
濃いメンツだし良ゲーがふつうに多いw
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:49:42.99ID:Hv0WB0PBM
>>732
うーん魔物ハンター妖子と甲乙つけがたいが次点
MDのギャルゲーって硬派よな、ダーナ女神誕生とかツインクルテールとか
グレイランサーもギャルゲーだけどブラックファイヤーには敵うめえ

>>733
PC-8801が元祖だしメガドラのゲームって気がしないんだよなあ
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:53:35.11ID:Ui5uomgM0
>>725
お前見てるとゴキブリがパンツのこと悪く言われたから発狂してるようにしか見えんのがまたなw
正直ゴキブリハードなんざ興味ないからどうでもいいわw
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:04:30.83ID:YwntnxGr0
当時は女主人公の時点でギャルゲカテゴリに入ってたようなものだし
メガドラのSTGのパケはやけに女主人公が前面に出てたな

武者アレスタ、バーニングフォース、アローフラッシュ、ガイアレス他
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:08:35.37ID:KHPAp3Qj0
獣王記は日本じゃ人気ないが何故か外国人には大人気
海外市場を考えた場合絶対に外せない
だからジェネシスコレクションや3D復刻アーカイブスでもラインナップされる
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:11:25.01ID:Hv0WB0PBM
なんじゃこりゃとしかコメントしようがなかったスプラッターハウス3も
海外じゃそれなりに人気タイトルなのよね
向こうのセンスがよく分からん
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:20:28.45ID:YwntnxGr0
パノラマコットンは何故3DSTGにしたとの疑問と
メガドラでよくぞここまで3DSTGを出したのと、
コットンで20Mて正気か?の当時では大容量と
当時のメガドラ末期の狂気だったw
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:52:07.43ID:ztzpOSJe0
パノラマコットンなんてPCエンジンには絶対無理な処理だぜ
それだけで十分
パッケもようやく普通のMDソフトと同じにしてくれたし

グレイランサーのパケは表は硬派だけど
裏が女の子
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:00:17.66ID:6AAam+PWM
Aランクサンダー買ったはいいけど未プレイだわ
シルキーリップのシステムは面白い
パラメーター調整して犯罪者相手に勝てるかやってみたけど何ターン目かに強制イベントムービーなったな
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:16:28.54ID:1YKjY0VtM
今ならNPCにも喜怒哀のパラメーター設定して分岐管理してメッチャ面白くなりそうなんだがなぁ
何気にオンリーワン的なジャンルなんだな
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 01:33:17.73ID:2V0j6aXr0
ジャケとかOPなんかのイメージで語られやすいけど
リップは結構ダークな内容だよな
気が狂った母親が子供を殺した幽霊屋敷とか

ゲーム的には広い町中をウロウロさせられて
ダルいだけだったけど
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 04:47:05.78ID:xt6n20uX0
元祖ゴキブリハードはメガドライブなんだが
みうらじゅんにゴキブリの親玉と呼ばれてただろ
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:41:26.97ID:IkCEbIVmM
日本テレネットの参入を喜んだけど
ガイアレスってグラだけで中身はそうでもなかった
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:26:51.11ID:OgobEi2za
>>769
みうら信者はノーサンキュー
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:36:38.45ID:4IwWmVRKd
メガドライブプレイTV4出ないかな
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:38:13.67ID:svppqxAwM
>>757
爆発をスーファミよろしく荒い拡大ドットで表現してたね。山根のアネットも可愛かった。
続編(時系列では先の話らしいが)のアーネストエヴァンスが
メガCDらしく関節がグルグル回って凄いと思ったら海外版はROM版で普通に回ってるというww

>>760
その流れでアネット再びも買ったらシリーズ全部叩き割りたくなるぐらいの糞カスで
何かの間違いかと2度ほど起動し直したわ。ファミリーベーシッククラスの駄ゲー。
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:17:29.24ID:Brv8UgvYr
>>134
メガCDは神ゲー沢山出ただろ
シルフィード
ぎゃん自己2
ルナ1・2
うる星
ゆみみ
夢見館
ナイトストライカー
ニンジャウォーリアーズ
幻影都市
スターブレード
ノスタルジア
シルキーリップ
ナイトトラップ
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:27:06.38ID:RZA3wUfh0
>>777
タイムギャルは入りませんか?
メガCD専用のOPだけで飯3杯食えるほど感動したがな。シングルCDまだ持ってるぞ。

メガCDは8〜10fps程度の荒い動画だったが
LDゲームシリーズとソニックCDのOPで確実な未来を感じ、
ゆみみとうる星でド肝抜かれた。当時のゲームアーツは頭一つ抜けてたな。
まさか次世代機でそのムービーで大差付けられるとはな…。
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:50:05.25ID:VUx8rGWPa
ペペログゥたんハァハァ
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:23:29.53ID:Brv8UgvYr
>>778
ライズはオープニングの女が「ああー!ビンビンくるわ〜」がツボったw
ジャガーも面白かったけど、ひたすら地味だったね
>>780
クリスぺプラーのナレーションが格好よかったよね
あとメガドラのレースゲーム全般でだけど、シケインだけCPUが異様に減速するっていう
>>783
タイムギャルは未プレイだな
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:17:40.21ID:E0dGfZoxM
ロードブラスターFXの無駄に豪華だったJ-WARKのオープニングは賛否両論だったが俺は好きだ
タイムギャルのOPもMCDオリジナルよね、
たしか特典シングルみたいなのがあったけど本編で歌ってたのと違って凄い下手くそで吹いた記憶が
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:45:51.47ID:/J8OASN00
でもEBってマイナーなくせに外人が選ぶRPGベスト30くらいにランクインしてたな
自分もあれのエンディングが1番好きFF10はEBパクったと思ってる
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