PS2→PS3の進化に感動した人は少なかった。スペック向上はもはや限界 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
FC→SFC→PS1→PS2と、みんなゲーム機の進化に驚いた
しかしPS2→PS3ではみんな「ふーん」だった。PS2って要は3DS程度だな
ゲームのグラを上げてゲームのボリュームを増やすと当然開発費がかかる
しかしPS2程度の予算で作っていた方が、今その数倍の開発費を投じているよりソフトが売れていた
開発費はかさむ一方、ゲームの売れ行きは落ちる、
そろそろ一度ゲームというものを考え直すべきなのでは。そんなグラで大丈夫か? そりゃ普及台数見たら、CSよりスマホだって簡単にわかるわな PS360はなんだかんでGoWとかの凄いゲームが生まれた
でもPS3→PS4は昔のような段違いの凄さが見えないのよな
最初からPC準拠で息切れしてる感じ PS2→箱○で感動した俺
後にソフト不足によりPS3を購入するも感動を得られず グラはPS3レベルで良いからガンダムTiSとか戦記の続編だせよと 特定の宗教家じゃなかったらPS2→Wii→PS3の流れだろ
一般ピープルにはもうワンクッションある 海外では低コスト、低グラでありながら
どちゃくそ面白いPCインディーゲームがめちゃくちゃ盛んであった
よって怒涛の勢いで家庭用に移植されるのであった
一方ジャップさん
技術力のなさは折り紙付き
アイデアマンも不在
インディーゲームという文化さえろくに根付かず
RPGツクール産のゴミとエロゲが全てであった PS2滅茶苦茶汚かったぞ
GCDCXBOXより綺麗って噂聞いて買ったけどあまりのモヤの掛かったグラフィックとコントローラの使いにくさに落胆した
そのあとにXBOX360で洋ゲー買ったら綺麗で感動した 最近のゲーム機は性能どうこうより
UIが洗練されて快適になって来てる感じがある
PS4にしてもSwitchにしても MGSVTPPなんてPS3ベースなのにアンチャ4より綺麗に見える場面も有るしな >>7
Wiiのゼノブレイドをベタ移植できるNew3DS
3DSは画面が荒く見えるけど、画面が小さいから当然よ
ttps://www.youtube.com/watch?v=zzCPhkEnKLk
ttps://www.youtube.com/watch?v=yxMAvccDHag >>8
同人ゲーム作れる能力あるやつは東方とかに行ってるけどな
まあ閉鎖的、って意味ならそうだけど 毎世代吠えてもどうにもならんわ、技術的なもんは歩みを止めたら落伍するだけよ そうそう
メタスラみたいなのが作れる人はポリゴン至上主義につぶされてしまったし 箱○PS3WiiUはソフトだけでも売れてたからまだ良かったんだけどな
PS4とX1を見てるとやっぱりソフトが大事だわ スペックでは誰も感動しないけど、ゼルダにはみんな衝撃をうけたからな
もはやスペックなんて無意味だわ PSより先に64買ったからPSはソフトが充実してるけど糞ハードだと思ってたよ 360とPS3も初期と後期で全然クオリティ違うからな
特にPS3なんか初期はひどかったじゃん 21世紀生まれでもゼルダの伝説夢をみる島で泣くと思う >>18
PS3は3日くらい電源つけっぱにしたあとガンダムTiSやった時熱暴走でガックガクになった時は次世代なの?とは思ったwww PS2から360に流れたけど当時は感動したな
ヨドバシでロスプラの映像見てスゲーとなって買ったんだよな
つかPS2の中期くらいでやるゲームなくて引退しようと思ってたし
360は偉大ですわ
あとゲームのオンライン対戦や協力が当たり前になったのも次世代感じたね
でもPS4/one世代はPS2の頃のような停滞感あって今度こそさすがにゲーム引退かなと思ってる >>23
PS2もそんな感じだな
そもそも64とGCとXboxがPSとPS2より優れてるのは後出だから当然なんだけど 720p未満のショボグラ&液晶テレビの糞スケーリングでやるとマジ汚ねえよな https://youtu.be/vAzhlInTXE0
フォールアウト3→4 7年の進化
https://www.youtube.com/watch?v=MN-xSNLbHJk&vl=ja
マスエフェクト 2007→2017 10年の進化
↑10年でこれくらいの差
これからの10年ではさらに変わらないだろう グラフィックの向上は頭打ちって新ハード出る度に言われるけど毎回余裕でハードルを越えていく 360はほんといいハードだった。360がなかったらゲームやめてるわ。PS2からPS3いってたらやめてるな。
おかげで今は全ハード持ち。
PS4もXBOXONEも進化の感度はなかったが、スイッチは進化を感じたわ。 >>30
フォールアウト3と4の違いを2分くらい見たが、
大半のゲーマー(ライトゲーマー含む)は3でも全然気にしないと思うぞ ソニー展の業務用マスターモニターはコンポジ接続でしたので
こんぽじは神です >>33
Fallout4は出たときからグラきたねーって言われてた
一番の違いは動きの柔らかさ >>32
switchは画質や描写の限界はそらPS4は勿論箱Xには敵わんけどマリカやマイクラが60fpsで動くから実際快適なのよな >>36
TES4とTES5とかモーションが全然違うしな まぁ4Kとか8Kとか無駄だろ感はあるよな
その解像度じゃないと粗が目立つモニターのサイズって何インチだよっていうねw 次の進化となると4K60fpsの標準化かなぁと思う
4Kテレビの解像度に負けないリッチなグラフィックでヌルヌル動かせたらとは思うがもう少し先かな
あとスイッチがすでに先行してるところはあるけど次の世代ではゲームのボーダーレスがくるのかな
購入したらテレビに接続して楽しむのもよし、PCで楽しむのもよし、タブレットで外に持ち出すのもよし
みたいなね もう画質向上はええから60fpsで安定させて欲しい
あと100vs100クラスの戦争ゲーム >>41-42
9割のゲーマーは、そんなことにこだわってるのかねえ?
VCのGBのソフトが売れちゃうのにさ >>42
俺もそれには同意だわ
30と60じゃ露骨に違うからね
それ以上だと専用モニターやらPCで良いやって話になるしな ps3から4でもこれだけ表示したら絶対カクつくだろうところでヌルヌル動いてたり
してたからまあ普通に感動したけどな。そういう面も含めてどんどん要求が高くなる
から進歩が止まるわけもない それでもソニーmsは性能戦争から逃げれないんだよなあ
はっきり言って性能から逃げたら2社のハードの価値は無くなる
新しい遊び方考え出すよりスペックあげる方が簡単に次世代言えるしね >>31
ただ性能が幾ら向上しても、人間が感知出来なかったら意味ないぞ
箱1xのforzaとかもはや写真だけど、あれ以上綺麗になった所で先入観無しで分かるものなのかなと >>46
でもサードのソフト一本当たりの経済的負担はあがるよね 2Dから3Dになった時は感動したな
ps2でさらに綺麗になってまた感動した
そっからはps3、4とちょっとずつ綺麗になってるけどそこまで驚きはないな
その代わりネット出来るようになったのデカイが
VRは3Dゲーム初めてした時並に感動したんだけど市場小さくて虚しい
昔なら大ヒットしてたんだろうな 断言するが、グラが限界になっても
今度はまた違う方向(VRとかそういう)でゲームは進化し続けるよ、絶対にね
テクノロジーの進化が止まることは絶対に無い
しかも今はAI進化が劇的な進化を進み続けてる時代
ハード性能が止まる、なんてことはあり得ない >>46
性能戦争から逃げた任天堂はハード屋としてもう終わる未来しかないんだよなぁ
豚は無理やり現実逃避し続けてるがこのことから なあ、映画好きとして言わせてもらうが、映画のCGはバリバリ使われると冷めるぜ
CGはどこまでいってもCGでしかないんだな。ホラー映画なら、CGより特撮の方が絶対グロイ PS3からPS4へはシェーダーの進化によって派手な色の画面でもリアルに見せられるようになったのが大きいな。
FO3、MGS4、GTA4とかみんなモノクロみたいな画面だったのに
FO4、MGS5、GTA5は派手な色使いでなおかつリアルに出来るようになった >>43
さあゲーマー様の考えは分からんね
ただテレビゲームの進化となるとどうしてもテレビと二人三脚なところはあるからね
良い意味で消費者の期待を裏切るのが娯楽として真っ当な姿だと思うから
ゲーマーの「ぼくの考えた最強のゲーム」というレールからは外れたいよね >>51
何度も言われてるけど性能勝負(最終的には価格競争)で
任天堂に勝ち目はなく
自殺願望えもない限りは違うアプローチをするしかないんだが? >>46
Wiiの棒振り→WiiUではコントローラー変えました
WiiUのタブコン→スイッチでは無くしました
スイッチのHD振動→対応ソフトがほとんどありません FF13では重力自在に操って戦闘するとか紹介してたが
出てみたらそんな事はムービーだけだったし重力の装置も早々に壊れてたな switchが性能低いみたいに思われてるけど
ソニーが作ったってスイッチ以上の性能の物は作れないからな >>51
ソニーとMSは同じゲーム特化の廉価版PCという同じ方向性
チキンレースだよ馬鹿げた
その先にあるのは『PCのが良いじゃん』という分かりきった答え
任天堂は逃げたんじゃなく違う道を選んだだけ BD再生機にしてたな
途中で専用デッキ買ったからお払い箱になった それはそれでいいんじゃね? 実質携帯機のポジションだし >>64
お前ら実質って言葉好きだよなwww
本質が何か分かってないクセにwwwww PS3→PS4でもゲームによっては感動したぞ
ゲームを構成するオブジェクトの密度や質感がまず違うからな >>55
テレビやモニターなどのアウトプットでかなり変わるの事実だね
最近2010年頃のFHDモニタをBENQ製の安いFHDのに変えたけどテクスチャの見え方とかが全く違う
こんなに作り込まれてたのかってね >>62
任豚が必死にPCでいいPCでいいって言い張ってるだけでPCのが良いじゃんってならないからな現実は
コスパが良い、めんどくさい仕様じゃないっていう2点によって >>69
あとブランドも大きい
信用や信頼なくして物は売れない
だからMSは日本市場では敗れ去った でもスマホでいいじゃんタブレットでいいじゃんにはなってしまったからな
ゲーム機もハイブリッド以外はもう売れなくなる
箱1もPS4も蠍も違いが一切わからん Wiiは革新的だったと思うけどWiiU、Switchは既存の携帯機要素付け加えて自社携帯機の需要を持ってきて延命してるだけ まあどうしたって性能は上がるしそれに引きずられて下の方も
上がるしな、そのたびにけなしてたもんを手のひら返しして
褒め称えての繰り返しなんだからさすがにもうそろそろ飽きるだろ 今はスペックを上げて影と輪郭線の滑らかさだけを競ってる感じ
ゲーム性には何の影響もない
暗黒の時代よ >>71
ハイスペックじゃなくてもいいじゃんていう空気になったのは
その高性能ハードから説得力のあるものが産み出されてないからだと思う
これは自分がおっさんだからかも知れないけれど
ワクワクやドキドキといった原始的な部分というか
ロマンとでも言うのかな?昨今のAAAタイトルにはそういったものが欠けてるような気がする このスレタイおかしい
3→4ならわかるがSDからHDへの進化は感動した 限界なのはスイッチなんだよなあ
低性能でサードからハブられて任天堂だけでなんとか
ラインナップ揃えなきゃならないのが確定した
結局任天堂信者のための任天堂専用ハードだから
PS4はおろかXbox One並みに普及するかも怪しい 次世代機ではフレームレイトが可変60fpsから固定60fpsになりました 閲覧注意で貼るけど、これが特撮の迫力だよ
CGで同じことやってみ?失笑ものだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=JjIXwkX1e48 DCのソウルキャリバー、シェンムー、ソニアドには感動したな 性能アップを見た目ばかりに使う無能が多い
もう興味なくなった 一般人はPS2から3の変化があんまりわからなかったという話は聞く >>69
いやだからソニーとMSがやってるのはそのチキンレースだって事よ
後から出した方が高性能、ただ2〜3年で時代遅れと呼ばれるレベルになる
そしてソフト開発費高騰と似たようなゲームの大量生産で飽きられる
馬鹿でも分かる話だろ? 今でもレンタルはDVDがたくさん借りられてるんやで 今年のE3ではっきりしたわ
ここらで一度ゲーム業界リセットかからないと駄目だわ >>86
レンタルは今も昔もBD:DVDが1:9なんだよな
世間では60インチの4KテレビでDVDを見るのが「普通」 過剰な解像度の追及はやめて欲しい
解像度が上がると綺麗だけど、それだけでスペックアップ分が消えちまってるのが実情 輪郭線を滑らかにするのに膨大なパワーを使うらしいが…無駄なことだと何故わからないかね
500倍に拡大してゲームしてんのかよ トゥームレイダーとかやたら髪の表現に拘ってたな
どうでもいい所に力入れんでも こだわり方がしょぼいんだよな
どうせ意味ナシなら
おにぎりを米粒まで物理演算で作れよ
握り方で形が変わるまで
テクスチャにこだわりましたてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほか
貼り付けただけやん 3DSのダウンロード専用ソフトの売り上げトップ3を貼っとく
大衆が求めてるゲームのスペックってこの程度だぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=P6Y9hHrJfIE
ttps://www.youtube.com/watch?v=5jlWNQfjgRY
ttps://www.youtube.com/watch?v=dmKmcipwoPw 洋ゲーがマンネリとか言ってるの、大作ゲーと、マイクラみたいな一部大ヒット作しか遊んでない日本人だけなんだけどな
そんで洋ゲーはマイクラ以降イノベーションがないとか言ってる
日本人が知らないだけなんだよな UNDERTALEみたいな性能じゃなくアイデアで受けた洋ゲーもあるけどな >>28
GCの発売が遅いのはディスクドライブの生産が遅れたからなんやで
それさえ出来ればPS2と同時期に発売出来た
発売時期が近かったらもっと売れてただろうな >>51
それで二度も債務超過してる企業があるからなあ 日本ではPS2のプリレンダで画質詐欺やらかしてたからムービーと同じ画質が動くっていうぐらいで感動がなかっただけじゃね?
すげーって思うのは最初だけだしな映像って PS2末期はVP2のグラフィックで充分綺麗と思ってたが、箱○でGOWの雨や最終ステージの空に感動したよ
PS3,箱○共にBIOSHOCKでゲームスタートしてた時は皆驚いたんじゃない? PS2→PS3の進化は素人でもわかるけど、
PS3→PS4はどこが変わったのはよ〜く見ないとわらかないレベル
月額でお金取りたいだけでは? >>93
そんなの誰も求めてないからそういう使い方してないだけ
性能あるならfps安定させて、リッチなテクスチャとAAかけて綺麗に見せてってのが大抵のユーザーの意見 自分はグラフィックの見た目よりも動きが気になるようになったな
アンチャとかすげぇキャラの見た目や表情の変化までリアルなのに動かした途端にゲームの動きする
リアルになればなるほど動きの不自然さが気になるようになった
スポーツゲームなんか特にそう感じる
素人だから細かい事はわからないけどこのあたりを人間らしく見せるのはまだまだ難しいんかね >>94
大衆(日本人)ってアホかと、そんなのハードメーカーに訴えかけて何になる? >>85
チキンレースつってもPS箱もどっちも任天堂ハードより売れ続けてるじゃんw
そんでそのチキンレースとやらに参加してないWiiUのあのすんごい短い寿命w
Wiiぐらい初期大成功しても寿命短いしw PS3・360世代はかなり変わったよ
プログラマブルシェーダーとかHD化とか
でも開発規模が大きくなってグダグダ開発してた連中は見栄えだけの手抜きになったから
「性能いい=面白い」みたいなのを盲信してた連中は消えた 限界点はPS4だ
PS4のスペックまで到達すればもうそれ以上上は必要ないのよ Digital foundryとかfpsはともかくプレイ画面の拡大してユーザーがまず気づかないような場所の解像度を比較とかしてるのアホやろ Wii→WiiUはどちゃくそでかいテレビ使ってたからちょっと驚いたけど
WiiU→Switchはまぁうん 携帯機だしこんなもんよ グラより内容でびびったのがMMOだったな。
それ以降はゲームでびびったのは無いな。
VRもVR自体がすげぇだけでゲーム性はwiiのリモコンフリフリゲーだし。 >>105
おまえ自身「任天堂がすっごい高性能路線になって覇権を握る」
っていうありえない未来を特に望んでないんだから別によくね?
それじゃ業界が死ぬとかなんとかなんだろ? パワプロは、PS2→PS3→PS4でグラ進化がわかりやすいと思う >>111
それ以前にVRってスゴイか?
スマホでちょろっとやったけど
視点移動がスティックから首になっただけにしか感じないんだが
やる前は向こうの世界に行けるくらいに思ってたのに FC ゲームそのものが目新しい
SFC ゲームの質が格段に上がった
PS ポリゴンへ移行
PS2 カクカクのポリゴンキャラから肴になるポリゴンキャラへ
PS3 ネットが本格的にスタート
PS4 特に何も無し、微妙に綺麗になっただけ
1番のシェアを誇ってたハードだけでいくとこんな流れだな switchのゲーム画面見てグラスゲー言ってる奴見ると笑えてくる >>117
品川端子でHDスゲーって言ってた連中と変わらんよ >>1
PS2→PS3は「ふーん」ではない
PS3→PS4は「ふーん」だけどな
SD→HDはやっぱり違ったぞ ゼルダとホライゾンの差を見ると旧世代との差がよくわかるが、ぶっちゃけおもしろければグラはどうでもいいな。
あ、ホライゾンも同じくらいおもしろいよ >>116
欧米人が熱狂的にPS4のデビューを受け入れたのは今も不思議
箱1含めてそんなに凄くないだろ… 任天堂的にはゼルダでようやく
「性能が理由でできないことってこういうことなんか」
ってはっきりわかった節があるけど 本体の進化って別にグラだけじゃないだろし
読み込みや処理落ち無くす方向でも重要では?
グラはともかくそっち方面の進化は誰でも良いと思うもんじゃないのかね >>120
SDテレビ+PS2
↓
HDモニタ+360
俺はふーんだったな…
テレビとゲーム機を同時に変えると凄さがわからん PS2はD端子が関の山だったし大して感動なかったわ
PS3はHDMIで出力して綺麗さにびびった
PS3→PS4が1番フーン感強い
別にPS4を否定してないし良いハードだと思うが 360はスペックもソフトの面白さも上がってたよ
PS3はスペックも低いしPS2よりソフトの面白さが下がってたからあれで絶望した人が多かった PS4や箱1のマシンパワーをフルに使ったゲームをやればちょっと他とは次元が違うってのはわかるんだけどね
それに価値を感じるかどうかだよね いやいや、まだまだだろ
だって未だに植物の表現はすっげーショボいじゃん
芝生のリアルなフサフサ感とか、木の緻密な造形とか、倒木と地面の境界の不自然さとか
こんなんで満足してたらゲーマー名乗れないよ >>123
ゼルダはむしろそこまで性能無くても(Wii Uでも)面白いのが作れるって証明したような 開発者はゲームの面白さでごまかさずにちゃんと作りこんで欲しいわ PS1→PS2 スゲー
PS2→PS3 スゲー
PS3→PS4 ふーん >>129
ゲーマーはともかく一般層がそこまで拘るかどうか・・・・
PS2は言いすぎだがPS3で十分だと思っている
4kテレビがもっと普及すれば話は別だが、いつになるやら グラよりフィールドが味方敵のアクションで変化できるかじゃないかな。
手間がかかればかかる程、ペイ出来なくなるから今後大作以外は驚きはないかも。 ps3はジャギっててキツかった
個人的にはps4が完成形かなと、これ以上は微妙かも >>129
(それもうゲーマーではなくCG鑑賞家では…?) グラはPS3レベルでいいから1080p60fpsを維持した面白いゲーム作ってくれ
別にグラも良くて面白いのなら文句は言わんがね >>130
ソフト開発部は欲がでたんじゃないかなあと推測
ハード開発部はハードのトップが隠居したからどうなんだろ >>132
完全同意
FC以前のゲーム機→FC スゲー
FC→SFC スゲー
PS1→PS2 スゲー
PS2→PS3 スゲー
PS3→PS4 ふーん
PS3からPS4までが一番驚きが少なかったな。性能は上がっているのは分かっているんだが
PS4が出るまで大体予想ついてたグラだった。 >>133
だからね
そもそも一般人が拘る拘らない以前に性能が低いハードだとソフトが出ないって事がおきるわけ
洋ゲーAAAなんかはもちろんそうだし、スイッチってPS4版DQ11すら性能不足で難しいっぽいじゃん >>129
それができてもやっぱり「ふーん」なんじゃね?
映画ジャングルブックで「この動物、なんと全部CGなんです!」って
CMあったけど「え?ああリアルだねw」って失笑もんだったじゃん グラの成長はPCや映画で見れるからね
後からゲームでやられてもそらふーんとしか思わんよ PS2まではよかったんだよな
PS3になってトロフィーパクり、友達の家にソフトとセーブデータだけ持って遊ぶとかできなくなり自由度がなくなった
HDMI端子付きPS2が発売してほしかったな
PS3から洋ゲーはかなり入ってきてPS4だともう洋ゲーだらけだからな
PS2から3DSに切り替えた人多いだろ
グラよりゲームが面白いかだったのを忘れてる
PS2はDVD普及にも役に立ったし感動したけど、それ以降はないな ソフトが出るかどうかはスペックは関係なく、単に儲かるか儲からないか、だけの話
スペック高くても64GCにはソフト出なかっただろ? >>1
それでもテクノロジーの進化に逆行しない姿勢が大事なんだよ
枯れた技術の使い回しは一時的には良くても長期的には問題の先送りと競争力の低下しか招かない パッと見で違いが一目瞭然だったのはPS2→PS3まで
PS3→PS4はそれほど違いが明白ではない
PS4→PS5でどこまで違いを見せられるかが見ものだ
4k60fpsが標準化出来れば違いを見せる事が出来るだろう
PS4はちょっとグラ的には停滞期だったと言える。逆を言えばPS3がオーパーツ過ぎたわけだ。 >>129
確かに
地面とか岩肌の表現に比べて草木の表現はな
やはり自然は生き物だと再確認する 単純にPS4/one世代のスペックは中途半端でクリエイター自身も盛り上がらないところはあるのかも知れない
PS3/360との縦マルチが当たり前だったし前世代からのリマスターもやたら多い
具体的に原因が分からなくても外から見てなんとなく閉塞感があるというのが日本のCS市場の縮小に繋がってるのかも知れない >>150
自前ソフトの開発力
大手ソフトメーカーとの関係
正当進化が通用しないビジネスモデルのためモデルサイクルのたび博打
細かい点挙げればもっとあるけど大きく問題となる部分はこのあたり
誰も得しない FC→SFC スゲー
PS1→PS2 スゲー
PS2→PS3 へー
PS3→PS4 ふーん だった
FC→PS2までの驚きは10でPS2→PS3が6 PS3→PS4は3 ぶーちゃんの家庭用って
PS3レベルでとまってるしな
PS4を知らないのは当たり前 PS1の頃の2Dゲームが未だに違和感なく遊べるのと同様に
PS3からPS4にかけての2Dゲームには進化がない
これは2D格闘が没落してきているひとつの理由かも知れない
あと3D格闘も「これまだPS3で出せるんじゃないか?」と思ってしまうのだが…… スマホゲーなんて3DSなんかよりは全然スペック上だけどな GTA5とかPS3の時点でめちゃくちゃ綺麗だったしな
PS3版とPS4版で見比べて微妙に違うなーと思った程度 スマホや映画CGが進化してしまって新鮮味は失せたよね 4KHDRを体験してから言ってほしい
フルHDとは別次元だから ゲームの面白さじゃなくて純粋に衝撃というならSFC→PSが一番大きかったな
CD-ROMの大容量で音声やムービー使えるようになったし >>154
俺も同じ感想だ
もうそろそろグラはいいんじゃないかとも思う >>157
2Dも3Dもそうなんだけど繁栄期の次の技術がなぜかキモいのが行き詰まる原因だと思うわ
当時スト3(ぬるぬる動く2D絵)を2Dの最先端なんて思わなかったのが大半だろ アンチャ4、ホライゾンとかをやれば表現力のちがいは解るんだけどね。他の日本のソフトがまだ前世代の延長線にあるのがねぇ。それでいいと判断されてるからそうしてるんだろうけど SFC→PSはすげええええ!ってなったけど同時に
ロードなげえええええ!ともなったわ 2からの3は感動しただろ
3からの4はいまいちよくわからんかったけど >>165
普通、先端技術ってどれが後の時代の正解なんて分からないもんなんだけど
その時代が恵まれてたのが
天外魔境2・バーチャファイターが
先端技術はこう使えば良いんですと言わんばかりに出てきたからな 別にグラの進化で驚く必要はない
グラが良いのが普通になったのは歓迎すべき事
後退しろと言うのはおかしいよ >>153
>自前ソフトの開発力
そもそも「開発力」の定義は何?それがないと本当にどうしようもなく困るの?
開発力を上げなくても儲かる方法は一切ないって言えるの?根拠は?
>大手ソフトメーカーとの関係
某社は大量のサードを味方につけてたSFC時代より、ほぼすべてのサードに見放された64時代の方が(他の要因のお陰で)儲かってたらしいけど、
そういう生き方は今後有り得ないって言い切れるの?どうして?
>正当進化が通用しないビジネスモデルのためモデルサイクルのたび博打
モデルサイクルってどういう理由で必要なんだっけ?その必要性に対する解法が正当進化な訳?それは長期的に見て筋が通ってるの? スペックがあることは
良いことだろ
それを使うか使わないかだよ >>171
普通はおかしいことなんだけど
問題はグラを良くするとメモリをより圧迫することだな
このせいでグラのためにゲームデザインを制限しなけりゃならない
と言っても制限して17年くらいやってるから
その制限下がもはや当たり前の状態なのかもしれんが 結局海外の大手でもハイスペックの使い方が分からないんだよな
解像度上げました、フレームレート上げました、ボリューム増やしました
そんなんばかり
例えば100m四方の空き地で子供が缶蹴りを遊ぶとしよう
じゃあこれが200m四方になったらどうするか?
その空き地でこれなら沢山の人数で缶蹴りできるぞ、新しい攻め方できるぞ、なんて発想はしない
200m四方で何ができるのか、一から発想するのが真っ当
クリエイターは数字でなく本質と真摯に向き合うべきだ
コンシューマーがスマホに負けるのもここ
適した遊びを提供出来ていない みんな忘れてるけどPS3が出た当初はHDテレビがまだ普及してなかったのよね
PS3発売が2006年、HD完全移行が2011年
だからPS3をコンポジで繋いでた人が大半で「ふーんwiiと比べて大して変わんなんくね?」ってのが一般人の反応だったよ 『モンスターハンターダブルクロス』プロモーション映像
視聴回数 2,323,874 回
7 か月前
『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像@
視聴回数 2,345,878 回
5 日前 WiiどころかPS2と変わらないという意見が大勢だったよな
そりゃ14インチのブラウン管に赤白黄ケーブルで繋いでたら…わからんよ よく2Dゲームが出るとこんなのPS2で十分だろという意見が出るけど
PS2はVメモリ少なすぎて2Dゲームすら限界来てたな 実写に近づくって意味なら進化してるけど日本人は実写みたいなキャラクターを望んでないから売上には繋がらない
FFなんかがいい例
二ノ国2みたいな進化をDQ11がしていれば歓迎されたかもしれないが…
どうしたああなった PS360の劇的変化が分からなかったのが日本人だけというオチだからなぁ。
世界中が熱狂したんだよ。
オンラインが標準化して世界中の人がゲームに熱中したし、オブリを皮切りにオープンワールドがコンシューマーでも大ヒット。
国産ゲームでもオンラインとオフラインを上手く融合させたソウルシリーズが人気に。
スポーツゲームやレースゲームはゲームエンジンが進化して、どんどんリアルになって面白くなった。
そして順当進化したPS4はゲーム史に残る歴史的大ヒット商品になった。
それでも日本人だけが言った。DSやWiiや3DSで十分だと() >>181
>オンラインが標準化して
DC,Xbox「えっ ナニイッテンダ
WiiとDSは世界でも売れたんだが
あの時代にまだ生まれてなかった若人かな グラフィックよりロード待ちが無くなるとかの向上してほしい
いまは酷すぎる ロード待ちはどうにもならんね
メモリが12GBもあるOneXはもっと長いだろうな… >>52
昨日インサイドヘッド見たけど全然冷めなかったぞ PCメインになってたせいでPS3以降は結局買わずにすんでた >>175
分からんと言うか、ハイスペックにするとできることがそれらだからな
その次のどうやったら面白くなるのかが重要なわけで
ここで出てくるのがメモリの割り振りであり、どこかを重視すると他が割を食う
グラを落とせと言ってる連中は
グラを良くしてるせいでできなくなってるゲームデザインとかあるんじゃないか
と言ってる PCでもHDDの読み込み遅いと感じてるくらいなのに
これ以上データ量増えたらレリクスになってしまう 次がメモリ128GBくらいだとHDDの読み込み時間がやばそうw >>125
それ一番凄さがわかる組み合わせだろうに そうかねえ
PS3でCOD4やアンチャ2を初めてやった時には
ここまで来たかと驚いたもんだが >>195
リッジ5とファンタビジョン見て進化したなと思った記憶 GBAからDS、PSPへの進化はほんとすごいと思った
DSのタッチパネルもすげーと思ったしPSPのグラフィックも驚いたな いずれにせよPS2でグラは十分という事は無く、PS3のグラで十分というのが正解かもね
PS2や3DSはHD時代に適応できていないからやはり無理がある PSP初代は電池が持たなかったな
今は充電してもすぐ切れる
あと重い、十字キーがクソ >>36
俺がきいたのは4はきれいすぎるというのだな
3の暗いグラの方がフォールアウトの汚い世界観にあってるという いや感動したよBF3見たときは実写かと思った
4とかは感動しなかった ゲームキューブとかいうせっかくデジタルAV出力してるのにケーブル内でアナログ変換してD端子出力させてる変態 >>1がワゲーしかやってなかったからじゃね?
当時オブリとかアサクリ、FO3とか
グラフィツクめちゃくちゃ綺麗で驚いたぞ
ワゲーならダークソウルくらいだねグラが凄いと思ったの >>175
単純に普及率の問題だろアホか
携帯電話という日常品だぞスマホは
誰もが持ってる PS1→PS2までは6年ぐらいしかたってないのに性能は20倍以上になった。
でも、PS3→PS4まではどうか。8年ぐらいたってるのによーくみてなんとなくわかる程度の進歩。 360で初HDで凄いと思ったよ。PS3は出るのが後だったんでそれほど感動はしなかった。お、SACD再生できる!とか違ったすごさはあったけど。 GC→wii→wiiU→スイッチ
任天ハードの方がまったく感動しなかったろw >>209
わかるよ
縦マルチできちゃう程度の差しかないのよね アフリカ宣伝してたくらいしか覚えてない
08年まではPS2で出てたしな
もうちょっと様子見素りゃ良かったわホント >>213
GCなんて買ってる奴居たのかよ
それくらいPS2で良かったからな GCは64と比べたら感動したわ特にサンシャインとかピクミンの水のグラフィックが素晴らしかった
wiiのグラフィックは中途半端だったね綺麗にはなってるけど感動はないな
一部のゲームで処理落ちが目立つのも印象悪い PS1→PS2の時点でもう「ふーん」になってただろ一般人は
あるいは最初こそ驚いたんだろうけど、1年せずに飽きた。そしてPS2ショックが起き業界が半壊、再編の流れに傾いた PS2のときはマトリックスが与えたCG合成技術のインパクトがでかいだろうなぁ
ワイヤー使って今まではゲームしかやらんかったような動きまでやりだしたし >>220
「ふーん」って言うか……
「おーすげー!ちょっと劣るけど映画みたいなの操作できるんだ!面白そー!」
↓
「えっ、あれ、なんか思い通りに動かない……あっ待って敵来た、えっえっどうすんの、あああああああ」
↓
「何だよ全然進めねークソゲーじゃねーか!もうこの手のゲームやらねー!」
こんな感じな気がする
初印象が好意的だっただけに裏切られたダメージが大きくてアンチ化が重症なイメージ PS2からPS3はまだわかりやすいだろ
PS3から4は快適性とかは段違いだけどグラ的な感動はほぼなかったな FC→SFCとPS→PS2は確かに良くなったって思ったけど
SFC→PSはカクカクしたブロックみたいな人間ばかりになってあんまり嬉しくなかった
「劇的な変化」ってのは確かだし、当時の2Dゲーを今やってみると結構凄いって思うから進化してたのはわかるけどね
PS2→PS3はゲーム中の文字が小さくてブラウン管テレビだと遊べなかったのがキツい
HDMIで繋ぐといろいろクッキリして確かに凄いと思ったが、ゲームやるためだけにモニター買わされたって不満もなくはない PS3世代からPS4世代はロード時間とかやたら増えたりして不便になったことも多いからなぁ。
GTAとか4だと30秒位で起動するのがGTA5は1分以上掛かるし、FO3→FO4もロード増えすぎ。
グラは良くなってるけどね。 SFC→PS、SSの時は発色数が膨大に増えたのが衝撃だった
特に汚いMDから移行した自分にとっては >>226
メリットよりデメリットの方が目立つのよな
極上とか言いつつあのクソロードを当たり前に押し付けられて何も思わない人は少ないと思う >>212
ゲームキューブが鈍器と言われたのは重さどうこうじゃなくて持ちやすい取っ手と頑丈さがあって武器として適切だったからだろ イノベーションがなければ頭打ちはするからね
ラジオの解像度をいくら上げても誰も興味ないだろう >>220
分かる
PS2の時点でスペックとゲームデザインが噛み合ってなかった
PS1の延長のようなゲームばかりだったし一般の人はもっと別のものを求めてたんだろうな そもそもゲームがリアルにしなきゃリアルにしなきゃってなるほどライトゲーマーはかえってとっつきにくくなったんじゃないかね
実際そういう層は携帯ゲームに移っていったし性能面で追いついたWiiUも特によく売れたのはデフォルメキャラの活躍するゲームだった フォトリアル系ゲームってもうグラのゴールはすでに見えてる状態からのスタートだもんな
上限が分かり切ってる
別に悪いとも思わないし、ラスアスとか大好きだけど PS3までは明らかに大きな進化あったよ
FCからPS2までは皆知っての通りで、
PS2→PS3でプログラマブルシェーダー時代になり且つ物理ベースレンダという技術が登場してハッキリと映像面で、
CGマニア以外が見てもとてつもない大きな差が出た
PS3→PS4ではまったくそういうのが無かった
単にPS3時代のものを強引に底上げしただけで、CGマニア以外にゃどうでもいいような感じ >>233
そうでもないわ
現実と見比べると全然アニメみたい
VRで現実にいるような気がするレベルになれば頭おかしくなるくらい感動しそう >>233
そういう意味では指標が定まってて作りやすいのかもな
第一みたいに根幹がはっきりしない実現できるかどうかもわからない
夢PVを指標にすると完成に10年かかる どんなに頑張ってもCGはCGとわかるわけで、
いくら実写に近づけたところで、マニア以外はそれほど感動しないのでは VRを被った瞬間に本当にワープしたようなリアリティになれば楽しさは段違いだよ なんだろう、任天堂ハードはソニーとかセガにくらべたら処理落ちもポリ欠けもずっと少なかったような記憶がある
PS2なんてゲーム10本やれば8本くらいで処理落ちしてた リアルに近づいたせいで不気味の谷みたいなものも感じるわな
そこまでリアルにしないで良いから非現実のものとして綺麗なグラフィックを追求して欲しい
単にリアルをなぞるだけならセンスとか要らんから楽なのかもしれんがな >>232
ライトゲーマーという点で見ると3D空間を遊ぶゲーム苦手な人は結構いる
右ステカメラとかで見たい所を合わせるのが難しいようだ 今回のE3で発表されたドラゴンボールファイターズは久々に感動した FC→SFC・・・うおおおおおおおすげえ綺麗になってる。音楽もまるでオーケストラみたいだSUGEEEE
PS1・・・・リッジレーサー?マジでこれが家庭用に移植できるの?信じられん!
N64・・・・なんだと?3D空間を自由に動き回れるというのか?これはゲームの革命だな
PS2・・・・PS1に比べると比較にならないほど綺麗になったなー。でもゲーム内容はそんなに変わらんか?
PS3・・・・うーん。確かに綺麗になったが・・・。PS2の延長線上じゃない?あまり変わった気がしないなあ
大体こんな感じだったな。そう「綺麗さ」ってね。慣れちゃうんですよ PS4は結局1億台売れるよ、ハードのアプデと値下げでまだまだ売れる
ソニーがテレビ事業切り捨てたら、直後にPS4にテレビケーブル穴つけて4k60p対応にして、国産テレビつぶしにかかるから
あとHD録画機能も強化して、PROを2TBで録画と4k60pアプコン再生の家電やつぶしマシーンに作り変える
こういうあくどいカードも残ってるから、PS4は1億台でも売れる >>222
PS2の頃に結構そういうのあったね
見た目が綺麗になっただけに内容がショボイとギャップの大きさがねw
ああーグラフィックが綺麗になっても比例して内容が面白くなる訳じゃないんだ・・・
ってその時代に気付いてしまった感はあるな ゲームの形は変わってきたのに入力デバイスが進化しねーからゲームの体験が全然変化してない
キネクトやVRで別の入力方法がと思ったけどキネクトは標準装備から外されるしVRもなんか盛り上がってないし
Wiiリモコンも好きだったんだけどなぁ >>248
かつてゲーセンにあったアフターバーナーとかハングオンのような体感型ゲームは
今の時代こそもっと凄いのが作れそうな気がする。しかし何故か最近はああいうのが中々無いよな >>248
Wiiリモコンはジョイコンに進化したじゃないか >>250
モーションコントローラとしてはいいんだけど、ポインティングデバイスとしても続いて欲しかった >>251
続いてるじゃん
むしろポインティングデバイスとしての精度はあがってるんだぜ? スイッチでも今ならグーの惑星やヒューマンリソースマシーンで体験できるの知ってるだろ?
基本、ジャイロ&加速度センサーオンリーのポインティングにしてるから適宜センターリセットが必要になるところが違うだけだけど実用上一切問題ないからな >>244
動くテレビがあるのに液晶のが綺麗だからといって買い換える人は少ないでしょ
テレビ番組みるにしろゲームするにしろ不自由がなかったんだから
格ゲーやる場合遅延の問題もあって液晶は不利とまで言われてたしね 液晶って画質は確かに良くなったが
なんかブラウン管に比べると色が薄くなってその点の見栄えがイマイチになった気がする S端子のブラウン管テレビ→HDMIのフルHDPCモニターで
声出して感動したけどな >>256
コントラストが低いから
それが液晶の弱点
ただ最近はかなり良くなったけどね >>249
マリオカートVRの記事は結構ワクワクしたな
モーションセンサーデバイスを両手に付けてハンドル持ったり空中のアイテムを手を挙げて取って投げる 前世代まではHDブラウン管テレビがゲーム用としては最強だったよな
残像ねーわ遅延ねーわ黒がクッキリだわ…
HDMIがないから今は使えないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています