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アナリスト「歴史上499ドルで売れたハードは存在しない ソニーがPS5を399ドルで出せばMSはまた敗北する」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:44:37.10ID:AlYm2KLF0
Xbox One X:アナリストは499ドルでは「タフな販売になる」で同意

ほとんどのアナリストは,ハードウェアに多くのお金をかけさせることは,
消費者へのアピールを著しく制限することに同意している。

・「予想通り,新機種の価格は最も明らかな弱点になりました。
ソニーにPlayStation 4 Proの価格を350ドルに下げて掛け金を
上げさせる隙を作るかもしれません」とSuperDataのJoost van Dreunen氏は語る。

・Wedbush SecuritiesのMichael Pachter氏も同意する。
「私も価格が高すぎると思います。
ゲーム機は歴史的にこの値段では失敗しています。
消費者は399ドル以上では受け入れようとしないでしょう。

・NewzooのPeter Warman氏も「消費者を納得させるのが
難しくなるので,競合のPlayStation 4より著しく高価な価格」でいくのは
間違いだと思っている。「これまでのインストールベースで
負けている場合は」とくにそうだという。

・ EEDARのSartotri Bernbeck氏はゲーム機に詰め込まれた
テクノロジーを考慮すれば499ドルは「適正価格」だと認めている。
しかし,それでもなお「Xbox Oneをまだ持っていない多くのゲーマーに
売るのは難しい」と感じている。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17061303/



MSがやってることってかつてのソニーと同じ、PS3と同じなんだな
UHDBDとか無駄な機能取り入れてコスパいいぞドヤ!って
当時のPS3はもっとコスパ良かったが、そんなもんは一部のマニア
の常識でしかなく消費者には通用しなかった
箱も同じで499ドルが安いなんて常識が通用するのは一部のマニアだけ

一般消費者がゲーム機に出せる限度額は399ドル。しかもこれは次世代
ロンチ限定。つまり、次成功するのは399ドルの次世代ハードが出たとき
なんだな。そして、その最も良いタイミングで最も高性能なハードを出せる
のはPS5
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:48:11.08ID:Em04VNjv0
>>1
まぁ、XXXが高すぎるのは否定しようのない事実。

2016年のSIEは色々ハードで失敗したが、
2017年のMSの失敗で事なきを得そうだな。
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:50:57.58ID:Em04VNjv0
>>6
どんな名目でも、売れなければ同じことだがナ。
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:51:24.84ID:YVs8Tod50
性能戦争するからこうなる
結局はPCに及ばない
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:51:54.29ID:DaBcU/4G0
One S見てる限りスタートの値段にあんまり意味ないと思うけどね
今回も当然段階的に下げてくでしょ
性能考えれば499ドルでも欲しいという人は山ほどいるから需給バランス見て値段下げてくだけ
Xbox One X買ったユーザーはXbox One Xをメインハードにするのは確実だから、そっから先の利益貢献がでかい
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:52:25.57ID:pYdHkdxK0
>>6
むしろ上位機だからダメなんだろ
PS4proだって売れないじゃん
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:53:09.71ID:Em04VNjv0
まぁ、

「XXXは売れるものでも、シェア状況を変えるものでもない」

という共通認識は早くも生まれてきているようだな。
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:54:32.33ID:arX0ECpd0
PSVR並みの売り上げでドヤ顔してるゲハにおいてもニッチ向けと認められたのが悲しいね
箱にPSより魅力的なソフトあるかって聞かれたらないのが現状
HALOギアーズ殺しちゃって新規IPなしはキツイぞ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:54:46.57ID:jqnLFOlS0
上位機種だからノープロブレム
でも性能でPSを煽り倒したいしこれが普及種になって欲しいという願望がヒシヒシと伝わるのが問題w
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:55:52.44ID:bcwNUPM1d
おいおい
早くも売れなかった場合に備えて予防線かよ

サソリが出ればPS4は死亡!と鼻息荒くしてたのはなんだったんだい?
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:56:59.78ID:Em04VNjv0
>>21
結果として、彼らが夢想していたものと、実際に出てきたものが違ったのだろ。

それは仕方のないことだ。
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:57:42.23ID:ks+0qxknd
日本ではむしろ完全な新型次世代機として受け入れられる可能性が高い
初動10万台くらいはあるかも
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:57:46.67ID:3GwaoRom0
マニア向けの上位機種なんだから大量に売るつもりでは作ってないでしょ
覇権狙ってるならスタンダードモデルのスペック上げて値下げして売り出さなきゃ無理だよ
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 17:59:37.72ID:ITJYJ9++0
やっぱ皆PS4はピークアウトだと思ってるんだなw
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:00:10.67ID:BBF+tir6p
高い高い言われているが実際は逆ザヤで性能を考えると非常にお買い得
だから毎年値段を下げるのは難しいだろう
PS4とか数千万台売るつもりだから各パーツを安く仕入れられるが
XOXは100万台売るのも大変でそこまで各パーツが安くはならない
2020年により高性能なps5が400ドルで発売されるとして、
XOXを400ドルに落とすのは難しいだろう
低性能で高価格な商品となる
そんな状況で箱の次世代機を400ドルで発売できるのか?
XOXは間違いなく、商業的には産廃ハードとして語り継がれる
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:00:17.09ID:pYdHkdxK0
>>25
日本こそヤバイ
1Sみたいに和ゲーが出なけりゃまったく売れない

まあ性能競争が進まなければSwitchも生き残る可能性が高くなるから良かったじゃん
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:00:31.66ID:6AM1XqXga
>>25
日本では確かにウケる可能性はあるかも知れない
特に360→PS4に流れたようなユーザーには色々と新鮮に映るだろう
まあそれでも初動10万はないと思うが
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:00:33.72ID:K/4gUpLo0
>>21
彼らはJaguarではなくRyzenだと信じ込んでいたからな
いくらGPUだけ強化してもボトルネックがそのままではどうにもならん
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:00:37.13ID:jqnLFOlS0
まぁあえて論争するなら
proと蠍が競い合うという意味で399で出していれば面白かったのにな
結局性能なりと値段なりで特に争いにおいて旨みはない
proはすでに1年売ってシェア稼いでるわけだから
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:02:51.61ID:OEVeql9B0
アナリストってスイッチの品薄予想できなかった無能でしょ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:05:19.07ID:sRd2XzoXd
まぁ399ドルだったらかなり面白い闘いにはなったよね

MSとしては売れて欲しいのはWindowsストア版のソフトであって、赤字だしてまでCS機を安く売る理由はなかったのだろう
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:06:12.43ID:Td3ti6Uu0
Proの存在意義を潰したからOKだろ
あとXでコアユーザーや開発者を集めておけば対PS5機で再びプッシュするであろう互換対応の強みが増す
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:07:52.92ID:5gja6P+50
>>28
いや改良型の箱Xがでるだけだってw
PS5だけ異次元のテクノロジーで安く済むわけないだろ
同じような性能なら同じような構成と値段になる
100ドルも安くできるならなにかを諦める必要がある
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:08:15.12ID:SLmhRnO3d
箱一の頃から思うけどMSなんて普通にやってりゃ地力の差で任天堂もPSも圧倒できそうなもんなのに
敢えて適度にコケてハード間の均衡保って自社のゲーム開発向けソフトやなんやの需要保ってんじゃないかって気さえする
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:08:57.31ID:/xGQHZHPr
ソフトメーカーがどっかの都知事みたいに
「PS4では最高のゲーム体験を提供できなくて申し訳ない」
みたいに余計な謝罪でもしなければ、
客は「PS4では不十分なのだ、より高性能なハードが不可欠なのだ」とは思わんよな
MSが金でメーカーにそう言わせるか、ソニーが金で黙らせとくかの勝負だ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:11:53.77ID:pYdHkdxK0
>>41
MSはPCの方に力入れてるからだろ
箱が売れてもPCいらないってなったら本末転倒だから
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:12:40.04ID:ImprJ/0Rd
>>41
MS社内の足の引っ張り合いが凄いのかもな
以前MS製スマートフォンのKIN(超大爆死)で開発者がそんなこと言ってたわ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:15:32.15ID:JsnV6lQbd
Windows10にSteamを殺す新機能をこっそり用意したり、準備はしているよな
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:22:33.36ID:ZBvp6wqjd
このスレみたいな「本気を出せばいつでも勝てるけど本気出してない」とか言うおめでたい妄想を
また今後3〜4年聞かなきゃならんのかね
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:24:50.70ID:Em04VNjv0
>>41
基本的に高い収益を上げられなければ続ける理由がない。

この圧力が常にあるため、MSが特別有利な立場にいるとはいえない。
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:24:54.68ID:BmIkWT7Wd
WindowsPhone「本気出せばいつでも勝てるぞ」
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:27:24.37ID:V2qknWv/0
Proも発売以降は全体の2割ぐらいを占めてるらしいし
16年12月に5,000万台、17年6月に6,000万台突破したらしいから
既に200〜300万台ぐらいは出てることになる。

箱Xを買うようなコアユーザーが同じぐらいいるなら
現状のPC/CSマルチの間に定着する可能性は十分あると思うけど
箱Sの現状を考えると、もうちょっと何か欲しいところではある。
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:27:36.04ID:DJdFXSyQ0
>>41
普通のことを普通にやるのがどんだけ難しいと思ってんだよw
ソニーのやってるコスパの普通はものすごーくハイレベルなことなんだぞw
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:29:45.25ID:DJdFXSyQ0
ほかの陣営がソニーの性能や価格に合わせたら大赤字だからなw
だから魔法の価格と言われてるんだよねぇ
0059旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:33:11.28ID:5ewYTIP7
これ思った以上によく考えられてるよマイクロソフトの布陣

マイクロソフトは399ドルまで型落ちした時での勝負になると考えてるだろうね
しかし、私は499ドルの段階ですでに勝負になると考えている
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:34:00.91ID:myB5lOFud
PS5出るとしても、PCで出来るゲームなら、もうゲーム機じゃなくても良いんだけどね
CSで子供やファミリー向けにはもう性能足りてる気がする
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:36:50.39ID:DXbn1Sjw0
>>51
規模が同等の林檎やグーグルを相手にするのとは話が違うだろ
MSとソニー、任天堂の地力の差はかなりデカいから
任天堂みたいに独自路線を走らず真っ向勝負を続けていると、ソニーはかなり危ないと思うよ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:36:54.55ID:1MEDHSe00
199ドルぐらいにすれば確実に覇権取れそうな気がするけどソニーには無理なのかな?
本体のみ販売でコントローラーや付属品、有料アプリ等にすれば行けるやろ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:48:58.37ID:ZBvp6wqjd
>>63
同規模って、AppleなんてMSがこの世の春を謳歌してた時代に細々とMac売ってた会社だろうに
それが肩を並べるまでデカくなるまで有効な手を打てなかったのに、何で他の会社なら可能だと思えるのか
0069旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:49:46.54ID:5ewYTIP7
マイクロソフトが有利なポイントの一つ

マイクロソフトはXBOXの最大化ではなくXBOX+PCの最大化を勝利条件にできる
それはなぜか、PCのゲームOSには大抵Windowsが乗るから
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:51:07.87ID:ivDBLHsDd
>>68
iPodすら倒せなかったからなあ
MSの失敗作はZuneだったか
ソニーのウォークマンは健闘したがなw
0071旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:54:38.00ID:5ewYTIP7
Live収入ということを考えてみよう
PC AnywhereではLive料金を徴収していない
にもかかわらずファーストタイトルを積極的に展開している
これはLive収入よりインストールベースを優先しているということである
このインストールベースとはWindows および ゲームソフトを指す
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:55:15.19ID:4EezEYwfd
むしろ今はWindowsの存在がネックじゃないかな

CS機で大勝ちすればWindowsストアのゲーム需要がなくなる、それはとてもまずい
MS内部ではCS機をヤメロ!ストアアプリに一本化しろ!という声は大きいだろうね
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:55:31.58ID:jqnLFOlS0
>>69
steamというプラットフォームがあるから有利ではないぞ
steam排除に動けばwindows自体の基盤も怪しくなるし
Windowsストアという縛りに固執すれば
本来自由に野良アプリを突っ込める窓という利点と相反する
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:57:20.68ID:V3HnWHHJd
予想通りSurfaceにはストア縛りの新機種だしてきたよな
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:57:35.83ID:UAFXL++00
普通に考えてPS5の未知なるスペックが五万以下にできると思うか?
型落ちパーツの寄せ集めじゃないと無理だから後1〜2年で登場して500ドル以下とか100%ないわ
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:58:20.56ID:Em04VNjv0
>>73
ただ、一層の利益の追求を考えれば、
縛りを強める蓋然性は相当にあるね。
0077旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:59:41.19ID:5ewYTIP7
>>73
マイクロソフトの発想はロイヤリティ(Live含む)一辺倒じゃないってこと
こういう複雑なところを読み解いていくとマイクロソフトの布陣の良さに気づくってことさ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 19:33:09.09ID:1PJsRwrg0
流石に5万出して1万のグラボ以下は悲惨過ぎる
時間が経ってそうなるならまだしも
発売当時に1050に負けるとか意味不明な低スペだからなw
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 19:38:46.72ID:OZJgkMtO0
箱1Xはバリエーションの一つであって次世代機ではないでしょ
PS5は全然関係ない気がする

むしろ、PS5の発売がそんなに近いのか?って思う
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 19:58:59.37ID:Efmk/sUR0
>>77
ロイヤリティーでも無いハードでも無いってじゃあ何で儲けるんだ
サーバーは好調だけどそれゲーム事業の投資とはあんま関係ない流れでは?
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:06:07.86ID:K/4gUpLo0
OSは無料だから儲けにならないゾ
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:10:33.10ID:moJkA/Aud
ハイパーバイザーによる仮想化で完全互換で大勝利やぞ
0093旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:15:03.30ID:5ewYTIP7
>>88
簡単に言えばマイクロソフト(少なくともフィル)はまず強力なパブリッシャの立ち位置を目指している
その一環としてXBOX事業がありそこではLive収入もロイヤリティも取るよ という
任天堂が、あくまでもロイヤリティのためにパブリッシャであるのと逆
パブリッシャであることが先で、ロイヤリティはその一環
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:17:39.41ID:K/4gUpLo0
あのアホはDX12内蔵のスーパーなJaguarはRyzenと同等の超性能とか言い出してるゾ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:17:42.63ID:JJpuWLnR0
次世代機なんて何年もなさそうだけどな
次の世代だと4kゲームが標準になるんだろうけど400ドルでそんなのが遊べるハードを作れるわけないし
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:22:05.99ID:AqpDF1KHd
4kゲーム標準になるかなぁ?
地デジ停波で、4Kテレビ買い換え必須になればあり得る話だけれども
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:28:29.09ID:rv85lVmO0
国内が騒いでもしゃーねーだろ
性能信仰の強い海外がどう動くかって事だし
msの目的はpsより上にxxx
そして更に上にpcがある事をまずは示し続けるってとこだろ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:31:35.86ID:1S7x/2QXd
もうゲーム事業は迂闊に赤字は出せないんじゃないかな
上層部はハード撤退してゲームはストアだけで売れ!とか考えてそうだ
0107旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:32:02.20ID:5ewYTIP7
>>103
この価格設定の真のポイントは低さなんだよ
実はこれ以上高くして性能上げることもできた
でもそれだとPC市場とモロに競合するからやらない
ハイエンドPCに近寄るけど踏み込まない
それがXBOX one Xの最大のポイント
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:35:11.18ID:1PJsRwrg0
>>102
そもそも性能信仰でPCにユーザー流出したから
慌ててPROやら箱Xやら出してるわけだ
正直PCのスペックについて行けるわけないから失敗だけどな
独自性無しでCSの生き残る道はない
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:36:09.94ID:rv85lVmO0
>>107
要はmsはpcまで見据えての
ステップアップをそそのかしてるんだよな…
んでpsは互換がグダグダだし
長期的なソフト資産の保持を考え出すと、と
嫌らしいわー
0110旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:38:00.87ID:5ewYTIP7
>>108
それはマイクロソフトも想定してるよ
「GTX1070もイマイチしょぼくなってきたよな〜」
ってPCゲーマーが言い出すところがXBOX one Xが本領発揮
すると想定されている時期

で、私はそれがマイクロソフトの想定より前のめりになるだろう
と言う話
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:38:58.36ID:WoWmKOnnd
箱1からSteamに移行されたらむしろ儲けが減るじゃんw
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:41:29.14ID:Ms8dHQT7d
>>111
次って言ってもなァ
Windows10s搭載のSurfaceGameBoxかもしれないしw
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:42:51.41ID:Pxe/oI9md
>>114
もしや、PS4なんて出せねーよ!って言ってた方ですか?(笑)
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:44:59.68ID:Em04VNjv0
>>103
インサイダーでない限り、そのあたりのことはよく分からないな。

とりあえず、現時点において
大きなビジネスにはならないことはMSにも分かっているだろう。

問題は、何故そのようなバランスにしたかだな。

Proを見ても明らかなとおり、
高価な上位機種を出しても大きなビジネスは成立しないから、
実際のビジネスは捨てて、デモンストレーション効果を取ったのか。

他に理由があるのか……
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:47:54.26ID:Em04VNjv0
>>114
基本的に、1〜2年で大幅なモデルチェンジをするのは、
リスクでしかない。

この辺りは企業の判断に属することだから、
ありえないとはいえないが……

Pro同様、結果はまるで楽観視出来ない。
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:48:15.59ID:jqnLFOlS0
proは詳細な台数は知らないけど日本の週販見る限り
俺は正直思った以上売れてると思ったわw
まぁそれは日本のPSだから出来ることだが
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:49:18.58ID:K/4gUpLo0
MSのハード部門はWindowsPhoneも売らなきゃならないから…
シェア上げないとレイオフだから…
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:49:55.31ID:ZBvp6wqjd
ゲハだと「フィルには我々には考え及ばない深謀遠慮があるに違いない(ニヤリ)」みたいに言ってる奴いるけど、
ぶっちゃけ今回の発表からの動きを見てると随分と場当たり的と言うか目先の事で精一杯なように見えるんだが
それで結局箱1の担当は飛ばされちゃった訳だし
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:52:26.87ID:rv85lVmO0
>>122
そこはもうアキラメロン
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:52:42.16ID:WWec/PWJ0
WindowsPhoneはもう売る気もないからな。
なんかやるとは言ってるけども。

もう中身まんまWin10の電話売った方がいい。
PCにモデム入れてやりつつあるけど。

8インチタブも一瞬売れただkだったな。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:52:56.61ID:er+7k3ot0
20年辺りを目途にすれば、箱Xのちょい上のスペックで399ドルは十分可能でしょ

いずれにせよ、399ドルはPS5、箱2の一つの目安
MSも馬鹿じゃないから、今度は価格もソニーにキッチリ合わせてくるよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:54:30.10ID:Em04VNjv0
>>125
PS4Proは専用ソフトを出していない。

あくまで一つの考えだが、
PS5で専用ソフトを解禁すると言うことはできる。
0135旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:56:17.50ID:5ewYTIP7
>>130
とりあえず私の書き込みを通して読んでからレスつけてほしい

アナリスト 499ドルじゃ勝負にならない説
ソニー・マイクロソフト ミッドポイントが勝負の時間説
自論 最初から勝負になるでえ説

さてどうなるかw
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 20:57:47.15ID:K/4gUpLo0
>>127
Intelが撤退して辞める口実はできたのに、わざわざARM用Windows10を一から作るとか、まだまだ戦う気ですとも!
むしろ箱事業よりやる気があるのでわ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:02:55.70ID:Em04VNjv0
>>139
それを確認しているのだよ。
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:14:38.71ID:rv85lVmO0
>>137
まじかー勝算がわからんな
ビディアみたいにニンテンドー協業とかなら続けるのわかるけど
まあ、長期的にgoogle止めないと飲み込まれそうって事かな…
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:27:13.19ID:7zAErSwrd
未来から来たけどPS5は2020年末発売で399ドルだよ
GTX2080くらいは余裕で出るよ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:28:43.47ID:Em04VNjv0
>>144
最後のパラグラフ以外は普通にリンク先の記事の内容だな。

記事の内容はXXXのビジネス的な評価であって、PS5の話題はない。
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:30:31.07ID:/ZQOiSVr0
PS5と蠍の次世代機どっちが早いかだなw
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:31:05.88ID:Em04VNjv0
なお、>>1の最後の段落が、ミスリードを誘うモノとは私は評価しない。

リンクの位置によって、抜粋とそれ以外はある程度明確に分けられている。
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:33:23.15ID:NDHysN7+d
>>152
彼の頭の中ではPS5はまもなく発表なのさ…
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:40:44.30ID:tpUSeWQ2p
全部まとめてもノーマルPS4だけにも永久に勝てないんだから無駄無駄ww
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:45:56.85ID:qOWd3YI10
>>152
来年同価格帯で出すなら超えることは出来るよね、同じAMD製なんだから。
ただ、PS5はPS4完全互換は100%無理。
PS4PROが、PS4との完全互換の為ボトルネックだらけになったのは反省してるだろうし。
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 21:46:35.20ID:Td3ti6Uu0
$499にしたのは普及機じゃないから
MSなら$399で出せただろうが、その場合Proが値下げしてくる
結局は価格競争になってしまうから$499に留めた
売上勝負仕掛けてくるのは次の世代
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 22:05:04.94ID:DGvOARXId
>>155
そうだね、ProがJaguar採用なのは互換性維持のためだからね
ハイパーバイザーによる仮想化で完全互換が可能な箱1ならJaguarじゃなくてRyzen採用だよね
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 22:14:32.48ID:K/4gUpLo0
毎度毎度PS5に互換無しって言い張るのが笑えるw

いつも正しいキミの思い込みにもたまには間違いもあるんやで?
Rezen不採用でそれは証明されたんやで?
それはわかるな?
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 22:50:21.14ID:nQj2F18A0
ゲハって半導体の経済わからんどっか出ばっか。AMDはゲーム機を先端プロセスのドライバに使ってるから、PS5はPS4の初期版よりダイサイズが少し小さくて2009に一票。
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 23:10:34.37ID:EC0CvN8Yr
>>29
製作費の高騰が止まってゲーム業界全体がクオリティーアップに力いれれば素晴らしいことだな
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 23:19:42.47ID:g4kd60l/a
>>1のリンクなしの部分は誰の発言?
頭悪そう
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 23:46:44.12ID:zwknBSkZ0
MSが資金無尽蔵でどんな手でも打てるみたいな言い方してた奴ってマジでバカだったな
赤字覚悟で399ドルで勝負しない時点で破綻してる
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 23:51:03.76ID:Hqdmelijp
箱1欲しい人はもう買っちゃってるしそこから上位機種買い増しってのは更にパイが狭まるわけでそこに勝負掛けて来たらそれこそアホの極みだと思うけど。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 00:31:17.63ID:T/gm4qhO0
>>103
品揃え的な面で上位機種の必要性があるんじゃないかな。
結果的にXOXの販売が振るわなくとも赤字にはならない価格設定なんだろう。
比較されて安価に見えるONESが売れるもよし、どうせ買うなら良いものをと考える方はXOXを買うことができる。
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 00:43:47.22ID:IEm3PCuOp
ここから上位機種を買おうとする層ってのはやたらぶっ飛んでなけりゃいくらでも買うからって見越して値付けするのもマーケティングでしょう
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 01:14:15.08ID:tcfLp4hF0
最期はニンテンドーを味方にした方が勝つと思えてきた
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 05:20:41.61ID:onbbKgvZ0
Switchも発表当時3万じゃ高すぎるって口角泡飛ばす人たくさんいたけどね
値段を納得させられるだけの何かを見せられるかどうかじゃないの
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 07:20:40.73ID:MZVPczFq0
ハードの性能や値段よりも、見合ったゲームソフトを遊びたいか?開発したいか?そこのバランスがとれて商売になるかだからな
ゲーム開発が、このあたりで進化はやめて足踏みするかって考えるかどうかはさ
ユーザーがまだまだついていくなら、この価格帯が高いという印象になるんじゃなく標準の価格帯になっていくだろ
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 07:37:26.19ID:hFGijbjBa
PCに近づけて性能凄いとか言ってたらPCに客が流れたのギャグだろ

慌てて上位機種を出したけどCSで性能を気にする人のPCへの移行は止められないよ
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 08:17:45.19ID:IEm3PCuOp
>>178
それなんだよなぁ
PC、PS4、箱1持ちとしてはpro,蠍共に結局自分のPCより弱いって思うとどうもあんまり欲しいような欲しくないような変な気持ち
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 12:52:07.13ID:uZhV78h20
ProもOneXも高い価格で売りたいために作ったハードだよ
何千万台も普及させようという考えで出すものではない
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 12:58:07.23ID:QGDQVbbFr
ぶっちゃけ上位機でPS4proみたいな半端なもの出されるよりマシ
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 13:27:36.18ID:vbKIDrgsp
何故かPS5のタイミングでXBOX後継機が出ないことになってる
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 13:36:10.56ID:O34GZGxQ0
ハードの知識全くないから検討つかないけど、実際PS5が出てくるのはいつ頃になるのかな
今までの流れなら20年頃だが、OneXに大きく性能差つけられるのかね
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:25:32.66ID:/TUF2uYad
なんか499ドルを擁護してる奴の言う事がまんまPS3の「安過ぎたかも」の時と同じなんだよなぁ

アナリストが言ってるのはあくまでも家庭用ゲーム機の価格帯から外れてるから苦戦するだろうって話であって、
5万払えない奴は貧乏人だの原価から考えたら安いだのは全く的外れな事言ってるわ
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:33:38.39ID:7FQ85h+9M
中身考えたら499ドルは安いと思うけど売れるのかって言われたらそりゃ売れないって答えるわな
後3年くらい待てばXB1の後継機またでるんだろうし
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 22:02:24.27ID:0hgptOCP0
>>189
そもそもXXXに妙な期待を持っている人がいたのは、

その「普及帯のハード」が、ライバルに相当な差をつけられているからだと思うのだが。
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 22:33:01.91ID:Nx4p/X0J0
箱Xを買うような人は金に糸目は付けないだろう
普及版であるPS4スリム/箱1Sとは客層が違う
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 22:36:07.44ID:Nx4p/X0J0
>>185
2020年のグラボのミドルクラス相当の性能
を持たせるとして
箱X超えの性能だと最低GTX1070くらいは必要だろう
だからGTX1070が2020年でどのくらいの扱いなのかによるだろう
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 22:45:27.15ID:I5jH1IFX0
proとかはもうハードの性能+モニターの性能まで求めないと買う価値ないからな
その上で次世代ってことはそれ以上のものを要求するわけでそんなの到底売れると思えないんだが
テレビはネットに需要奪われ続けててどんどん弱くなってるし
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 22:47:37.90ID:MPB/TPsG0
>>191
ようはその糸目をつけない人がどの程度いるかって話だろ
0198旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:18:57.23ID:4VHMxMLn
ゲハ見てて

「なんかゲハって遅くね?」って思うことあるんだけど
4Kも、もはや議論段階じゃなくて発売できるレベルにあるっていう
XBOX one クラスも、すぐCSの標準的な立ち位置に来るよ
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:57:11.75ID:vFa/879ud
4Kテレビはゲーム用としては普及しないと予測
今はなき3Dテレビと同じポジションよ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 01:57:50.76ID:qck6sodB0
>>185
PS4との互換捨てれば大きく性能向上出来るだろうけど
互換維持していく場合は現行アーキテクチャを引き続き使う事になるので
性能的にはProに毛が生えたレベルで
下手すりゃXOX以下か精々同レベルのマシンになる
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 06:27:00.21ID:rW7YwJOnd
3Dも機能として勝手についてはいたけど、最新のテレビからは見事に削除されているんだぜ…
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 06:37:31.32ID:SgM1AI+yd
まぁPS4Proでリッチ版出してもコケること既に証明してるからね
箱も同じだろう
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 07:50:14.62ID:W4qDwW1v0
ONE XとPS4Proの値段勝負みたいになってるけど実際に一番重要なのは通常のPS4の値段だから
ライト層はProもXもゲーミングPCも買わない 「PS4で十分」って考える そのPS4が19800円になったらProもXも売れないよ
そして今のPS4スリムは19800円に出来る構造だよ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 08:34:35.92ID:NQGmJxK/M
MSはシームレスな世代交代に舵を切ってるようなので、Xは次の布石なんだと思う。
Xの価格を順次落としていって、3年ぐらいでXXみたいな。
当然、互換は維持されて。
なので、最初はあえてプレミアム価格でも良いと判断したのでしょう。
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