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ファンタジーＲＰＧの主人公たちはいい加減銃火器を装備しろ、剣とかバカだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:23:13.67ID:/HRvOyTw0
勇者→アサルトライフル
盗賊→サブマシンガン
魔法使い→ロケットランチャー

こんなかんじでだ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:23:47.53ID:oMYz9Bqr0
ガンダムかな
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:23:59.43ID:+6o/uBgSd
もう既にいくつかあるだろ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:26:02.61ID:RFOf1Icf0
「ロケットランチャー使ってるキャラが剣士より弱い設定にするのやめろ」
正しくはこうだろ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:28:54.90ID:PAFiP8pQa
>>1
それファンタジーな意味なくね
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:36:54.65ID:/HRvOyTw0
>>13
トラやクマと戦うなら銃のほうがいいだろ
剣は弱い
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:42:46.31ID:DTFz98J/0
>>14
WA3だって2丁拳銃で2000ダメとか出してる中、少女の蹴りで5万とかダメでちゃうじゃないですかやだー
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:47:25.24ID:+6o/uBgSd
スコール「分かった！」
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:48:23.40ID:YiQklXf7a
承太郎は何でマシンガン持たないの？
時止めてマシンガンで撃てば最強だろ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:49:26.71ID:5LDjqbqdd
無限の耐久を誇る剣から広範囲の衝撃波出たり地面に突き刺して大地揺るがしたり天に掲げて雷を落としたり出来るのに
何で銃がいるんや？
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:57:11.33ID:/HRvOyTw0
剣使うより銃で撃ったほうが強いし
メラ使うより手榴弾投げたほうが強いだろ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:00:28.01ID:rYhUC+D7K
>>1
ばーか、機械には魔力やオーラが宿りづらいから逆効果なんだよ
そんなことも分かんねーからオーラゼロとかいつから居たの？とか言われるんだよ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 13:02:41.52ID:NLpP8z3l0
魔法使えるドンパチゲーが昔ありましてね
大魔法ぶっ放すと巻き込まれたガレキで自分も死ぬくらいの威力なんですわ
手榴弾ｗって感じでしょ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:13:46.71ID:/HRvOyTw0
>>32
剣より強い住を使う

当たり前の発想だよね
なんでみんなその程度のことすら思いつかないんだろう
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:17:24.25ID:/HRvOyTw0
手榴弾は半径15m以内に半径を撒き散らしてズタズタにする
大半の魔法より手榴弾一発のほうが強い
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:28:05.02ID:TbQ9k0Q00
ファンタジーに出てくる銃は謎の補正がかかってなぜか弱くなる
普通なら一発で致命傷なのに10発撃っても死なない
FPSの主人公は何発撃たれても死なない上に待てば全快する
結論　FPSはファンタジーだった
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:39:51.47ID:DTFz98J/0
リアルに考えれば銃って武器がJRPGの成長システムと相性悪いわな
なんで腕力あがると銃の威力上がるの？って話になるし、
どんだけ鍛えても銃の構造を超える威力は出せないんだから

鉄板数枚ぶち抜ける威力があったとして、ドラゴンの鱗を貫通できるほど強くなれんの？って感じ
そこを逆手にとったシナリオとかあっても逆におもしろいかもね
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:57:44.22ID:/HRvOyTw0
>>44
ゲームシステムから考えたとして銃の威力は一定だろう

でもステータスがあがるとより重い荷物を背負えるようになったり
銃を構えるときにブレなくなって命中率があがったり
分厚い防弾アーマーを装備できて敵の攻撃を防げたり
五感が研ぎ澄まされて敵の居場所や罠を見破れるようになったりするんじゃね？
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:06:59.32ID:/HRvOyTw0
はっきりいって現代のファンタジーＲＰＧのほとんどは指輪物語の盗作だ
あれが剣と魔法だからなにも考えず剣と魔法で戦ってるにすぎん

だが冷静にかんがえれば剣より銃のほうが強いのは明らかだ
みんな剣ではなく銃をつかって戦う作品を作るべきだ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:17:09.00ID:/HRvOyTw0
馬→装甲車だろ

飛行船は出てくるくせにな
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:18:01.11ID:2ho5i+TYp
もうFPSでドンパチなんて馬鹿らしい
核撃ち合おうぜって話？
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:20:30.86ID:/HRvOyTw0
>>52
核開発をして世界を滅ぼそうとする魔王を暗殺するために
勇者たちが送り込まれるんだろ？
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:39:45.01ID:TfLHgLb40
銃で撃たれて瀕死になっても救急キットとか使うと一瞬で回復するのがリアルってならヒョロガリ優男が大剣振り回して銃よりも強いってのもリアルでいいんじゃない？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 16:53:13.87ID:/HRvOyTw0
>>54
救急キット使って一瞬で開発するならますますみんな銃をつかうだろ
剣できりつけてもまにあわねーよ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:02:31.07ID:dSwnrgSGa
>>35
銃の方が貫通力圧倒的に高いんだが
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:04:28.01ID:/HRvOyTw0
最近発売したタイトルだとホライゾンは武器の威力が最初から最後までかわらなかった
あれは銃ではなく弓を使ってたがかなりリアルだろう
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:06:04.25ID:zxE1UycK0
ＲＰＧの攻撃力ってパラメータで決まってるんだから
武器の形状はなんだっていいんだよ

ナックル　攻撃力　120
バズーカ　攻撃力　60
これナックルが上ね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:09:14.80ID:gDAHwIr00
強くなったら普通になるが、弱かったら弾が当たらんゲームになると思うぞ
銃は訓練しなくても打てるのが強みだが、当たるに関しては練度がいる
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:09:47.28ID:/HRvOyTw0
>>58
どう考えてもおかしいよねこれ

実際はバズーカ5万、ナックル２とかだろ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:11:21.72ID:/HRvOyTw0
>>59
下手な鉄砲数うちゃ当たるだろ
ド素人だって当てられるんだからさ
訓練したら１キロ狙撃できたり
フルオートを完璧に制御できたりするようになるわけだ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:12:08.21ID:zxE1UycK0
>>60
どーなんだろうね
ドラゴンボールのセルとかもミサイル（たぶん核すら）攻撃まったく効かないけど
ご飯の殴り2発でこ、こんなにダメージが・・・ってすごくＨＰ減ってたやん
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:14:19.10ID:N0kn7uN60
>>1
ファンタジーって言葉の意味を教えてあげないとな
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:14:37.42ID:iaQ5SYcWF
ガンブレードとかいう半端者
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:17:16.88ID:/HRvOyTw0
>>65
ガンブレードって要するに銃剣つけたライフルを切り詰めたものでしょ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:17:52.62ID:KyeJz3Kg0
スターオーシャン4の序盤で火器を使うが効かず、剣ならいけるという理由付けがされてた気がするがなんだったけな
全然覚えてないくらいに作品全体の印象が薄いｗ
ムービーが長すぎて無線コンが途中で止まることのほうが深刻だった…
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:18:54.94ID:rFd8OfBH0
文明が発達するほど魔法使いの形見は狭くなるんだよ
魔法使ってるくせにオープンカー乗り回すゲームなんか存在すると思うか？
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:20:47.97ID:gDAHwIr00
>>61
成長したらな
ただRPGならそれはレベルの概念となり
最初のうちはスライムを倒そうにしてもずっとミス連発ってことになるだろう
ついでに弾は有限で金を払って購入しなきゃならん

それに成長しても別のフィールドに行ったら今度は行動速度が速い敵と戦わなくてはならず
そいつらに当てるためにミス連発だ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:22:01.50ID://AN7TkZd
>>67
言葉足らずだった。
FF8の武器の事ね
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:24:14.86ID:/HRvOyTw0
>>70
ミス連発っていうけどちがくね？

例えば１ターンを１秒としたら
マシンガンなら１０発は発射可能
ド素人の命中率が１０パーセントでも１発は当たる
レベルがあがったら命中する弾がふえてダメージが増えてく
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:25:41.06ID:03c7d0hIa
弾なんか避けるんじゃない？
五右衛門なんてマシンガンすら斬鉄剣で弾くじゃん？w
銃撃戦なのになかなか当たらなそう！
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:25:50.64ID:8GBnRA5N0
最新の銃ならともかく
第一次世界大戦ぐらいなら普通に弓使われてた
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:27:01.43ID:AbmZzltD0
スペースファンタジーの方やなそれ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:37:46.15ID:/HRvOyTw0
>>79
じゃあアサルトライフルでいいだろ
ド素人でも３００ｍ先の的に命中させられるからな

それでも無理ならショットガンは？
安価で狩りにも使われる
クマも即死うる
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:39:44.53ID://AN7TkZd
>>81
これねw設定が謎だよな。
ブラボに出てきた銃槍がまだ理解出来る
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:50:05.05ID:uW6cntOr0
銃とか基本的に弱い奴が使うチート武器って扱いで良いと思う
銃持って強くなったと錯覚して良い気になってる弱い奴を、
主人公が鍛え上げた肉体でボコボコにするってのにカタルシスがあるわけで
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:53:14.37ID:ZxqYfkIwd
だからさぁ
ファンタジーの世界でなんで銃のほうが強力だって分かるの？
物理法則からして違うのに現実では銃のほうが強いのにとか頭悪すぎない？
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:22:38.02ID:8GBnRA5N0
旅の途中に狼の群れ10匹に囲まれた
一匹一匹を慎重に狙う余裕はないので
水平掃射で面攻撃
アサルトライフルのマガジンは30発

負けるわ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:25:37.20ID:/HRvOyTw0
>>92
銃で狙うヒマもないのに
剣で助かるとでも？ｗ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:28:00.91ID:zxE1UycK0
>>91
ファンタジー世界の優劣はメニュー開いて武器の攻撃力見ればすぐわかるよ
たぶん伝説の剣が攻撃力ＴＯＰ３くらいに高いでしょ
それが答え
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:29:55.17ID://AN7TkZd
>>93
？？？｢回転斬りがあるやんけ｣
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:32:58.46ID:9EAXKdhIK
跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:35:11.63ID:8GBnRA5N0
https://youtu.be/JajPj12_VzQ
数人のハンターが6発以上撃ってるけど
ライオンに反撃されて仕留めることができない
モンスターはライオンより強いだろうし
集団で襲ってくる可能性もある
魔法を使ってくるかもしれん
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:36:09.36ID:DTFz98J/0
WAは確かに西部劇ファンタジーなんだけど、
必ずARM（銃火器）と同等の強さを持つ早撃ち（剣技）使いがいるんでな

普通に考えれば銃に剣が敵うわけないんだけど、空想の中くらい銃に勝てる剣士がいたっていいじゃない
でもそんなゲームやアニメばかりだからこそ、今の若い子の感性だと銃が冷遇されてるように感じるのかな
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:38:05.77ID:tsdldFXR0
>>1
外人がFPSやりたいだけだろ
いらない
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:52:35.83ID:DF4bLWmJd
how to survive2っていうゾンビ洋ゲーは基本銃乱射のほうが安全なんだけどマシンガン1発のダメージが3000ぐらいなのに対して近接武器はバフでダメージ増えるから最終一撃10万とかダメージ叩きだすからなぁ
強いのはファンタジーだけやないで
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:52:40.80ID://AN7TkZd
>>102
その手があったか。ワイ、無事死亡
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:08:46.33ID:/HRvOyTw0
>>103
おかしいだろｗ
せいぜい30ぐらいじゃないの
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:12:01.62ID:+O5ZZ6iG0
ファンタジーと言えば剣と魔法だろ
いつからファンタジーがライトノベルになったんだよ

指輪物語とかD＆Dとか知らんのか？
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:19:12.79ID://AN7TkZd
>>106
そもそもファンタジーと一口で言うにはファンタジーの意味が今はかなり広くない？
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:36:36.85ID:/HRvOyTw0
>>107
それを小型化したものが銃だろ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:51:04.34ID:FU+3+0pc0
剣と言うか近接武器が強いのか、腕力が強いのか、ってとこだよな。
剣が強いなら剣を飛ばせば良いし、腕力が強いなら銃弾を投げれば良い。
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:02:06.94ID:DF4bLWmJd
>>105
30はおかしい
近接武器と言っても日本刀とかだからな
3000ぐらいだと4発でゾンビが死ぬぐらいだけど30だと400回ぐらい劣化しない日本刀を本気で振り抜かないと死なないことになる
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:18:32.69ID:FU+3+0pc0
>>114
飛ばすものには不思議な力は宿せないの？

まぁ変なとこ突っつきすぎてもアレだけど、
その世界観の中での可能性を潰してるのが納得いかないと言うか、その世界の住人はアホしかいないのか、って白ける部分。
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:30:13.76ID:cOB8EsLbd
>>115
体から遠くなるほど力は弱くなるって設定は多いよね
あと一定の形状じゃないとダメとか色々あるよね

そういうファンタジー世界の法則の可能性を無視して住民がバカなんだーって言ってるほうが白ける
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 20:44:47.32ID:FU+3+0pc0
>>116
いや別に個々の作品に関して言ってる訳じゃないわｗ
遠隔武器は魔法障壁によって阻まれるとか、モノを投げるとその世界の神から即座に天罰が下り即死する、とかしっかり理由付けされてれば良いんだけど。
ただファンタジーだから剣だよねーみたいな適当さは辛い。
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:25:45.90ID:/HRvOyTw0
>>113
ゾンビの耐久力って実際そのぐらいじゃね？
日本刀で100回200回ぐらい切ったぐらいじゃ全然ヨユーでしょ

無限の住人って漫画じゃ主人公がゾンビ侍だったが
剣できってもまったくきかなかったしな
もっとも鉄砲でもしばらくしたら回復したけど・・・
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:45:08.17ID:SdM9Vq2P0
>>23
ワールドが投げたナイフだから
作中内のあの距離まで飛ぶんであって、
マシンガンの弾丸だと
もっと手前で止まるんじゃないかなぁ

そしてジョジョ世界では
接近パワー型スタンドだと
銃弾ぐらいは見てから叩き落せるんで

よほど、近くからマシンガンを発射しないかぎり、
相手に当たらないんじゃないかと

時を止めてから発射するメリットとして、
「撃った瞬間を相手に認知させない」強みはあるけど
弾丸そのものがスタンドの瞬間的な速度と比べて微妙だから
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:46:54.16ID:MHSUDxtF0
>>115
銃の威力を決めるのは火薬と弾頭でしょ?
火薬の量に不思議な力を混ぜても
武器防具の質量の方が多いから不思議な力の量が違う
結果不思議な力を多く混ぜれる剣や鎧の方が強いのさ
そして銃の弾は使い捨てな訳でコストがアホほどかかる
こんな感じだろ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:49:31.55ID:OoKFyoGI0
ＲＰＧならステータスがあってレベルが上がれば素の防御力やＨＰが上がってく
大型肉食獣系のモンスターの噛みつきとかでも装備無しで余裕位になってるなら銃とか意味ないんじゃない
現実でもでかいワニで銃弾弾くやつ居るし
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:54:39.83ID:9b6qU0tvd
>>119
ゾンビの耐久力なんて作品ごとにそれぞれだけど銃で4発撃ったら死ぬぐらいの耐久力のゾンビなら日本刀だと1回で死ぬだろ
射程とか当てやすさを度外視して一回ごとのダメージだったら普通に考えて日本刀のほうが強いだろ
0134さささ＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:48:29.10ID:W7Xa/efiM
>>82
現実のクマが即死するからってゲーム上のクマがそうとは限らないだろ。

てか初期装備はオートマチックからだろ9mmの。
0135さささ＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:56:14.72ID:W7Xa/efiM
>>1
いや魔法使いは魔法をつかえよ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 04:45:13.78ID:Crs8TaTU0
ファンタジー系モンスターまでいくと
爆裂クナイみたいな突き刺してそこで爆発して部位ごと消滅させるようなタイプじゃないと動きを止めるまでにも至らないだろうな
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 05:14:56.80ID:NnnZ/oE50
>>134
9mmオートマチックって刃物で例えるとナイフだぞ
初期装備としてショボすぎね
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 05:23:22.36ID:yKmgdxJV0
メラゾーマやイオナズンが通じない相手に銃とかリスクありすぎだろ
効かなかったらそこで終わりじゃん
剣ならバイキルトで2倍とかになれるのに

バイキルトかけた剣ダメージ＝メラゾーマと考えても
勇者の剣の威力は家一軒焼くような火の玉と同じレベルだぞ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 05:28:59.61ID:NnnZ/oE50
>>139
銃もバイキルトで2倍になるだろ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:41:42.76ID:aOY0x2pJ0
>>144,145
銃を撃ってるんじゃなくて本体を投擲してる可能性ｗｗｗｗｗ

威力が火薬と弾頭で決まるような物が
ファンタジーの世界で役に立つわけがない
ステータス補正が低い序盤限定装備
魔法を打ち出せる銃ならサイドアームとして使えるだろうが
そうなると別に銃じゃなくても良い訳で
通常使う武器に副次効果として付けたほうが便利だわな
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/23(金) 08:26:11.22ID:ViEmq63K0
よく魔法(物理)ってネタがあるけど
魔法使いはバフ使えて当たり前なんだから本来はギャグになんないんだよな
指輪のガンダルフだって、単独でバルログ？とかいう大きくて凶悪なやつを近接で足止めしてるし
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/23(金) 09:42:45.66ID:DSums/Iz0
イオナズンとかメテオとかある世界で
それでも即死しない敵がゴロゴロいて
9ミリ弾とか輪ゴムみたいなもんだろ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/23(金) 16:49:42.95ID:6JqMxoqv0
銃火器使うファンタジーなんて今でもいくらでも有るだろ

銃で魔法使いやファンタジー風味のモンスターを殺しまくって近代文明な俺最強
あくまでファンタジー世界を銃器で蹂躙したいんであって
自分以外が銃器を持ったり機械文明的な知識を持つのはダメ

ありんこ潰してニヤニヤしてる未熟な5歳児くらいにしかウケない気がする
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