PCエンジンって覇権取れるレベルのハードだったと思うんだが [無断転載禁止]©2ch.net
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拡張システムとモデルチェンジが多過ぎた事、それに伴う高価格化
CD-ROM2以降、スーパーになってますますそれが中心に
アニメ表現に偏重した結果ゲーム性がおざなり
極めつけはギャルゲハード化
ってところかな 値段とCDロムで容量増やしたものの基本性能はファミコンに毛が生えたレベルで釣り合ってなかった CPUのクロックが4倍もあるのに、毛が生えたはねぇわ 途中勝ってたと思うけど。
ウチの周りじゃファミコンよりPCエンジンだったしな。 CDロムロム買ってたやつが自慢しまくっててムカついた
庶民感が無かった >>1
迷走しすぎてわけのわからんハードを出しまくった結果みんなから敬遠されたコア構想
極め付きは「好みのあの娘にDuoなら出会える。」
さすがに覇権は無理だろう
海外では台数が100万台割ったという不人気ぶり発揮してる
あとPCエンジン金かかりすぎでスネ夫しか買えないw pcエンジン持ってるだけで人気者になれたなぁw
毎日友達が家に来て出してるのが〜 初代から買っていればとても覇権とれるハードじゃないのはわかる
PCエンジン本体だけならいいハードではあるけどね
最初に2万4800円で本体買って
その後はもっとゲームしたければ5万円以上のCD-ROM2必要になって
さらにその後は新作遊びたければ1万円でスーパーシステムカード必要
最終形態になるまでに本体関連だけで9万円くらいかかってる
DUO登場以降に買った人には問題ないかもしれんが初期に買った身としては今思うと考えられん出費だわ ゲームは魅力的なのが多かったけどファミコン層にはちょっと高過ぎた >>16
俺は買ってないが、兄が友達から借りたのは楽しませてもらった。
Duoでも5〜6万でしょ。俺が手を出すとしてもDuo-Rだったわ
Huカードは魅力的だった 3年くらい前にやった3DSダウンロードソフトの
「ブラッディヴァンパイア」が、PCエンジンぽいアクションゲームだった。
メーカーはシルバースタージャパン 実際素晴らしいハードだった
とはいえ
主となったハドソンが任天堂へわざわざ事業やる許諾を得に行った記述もあって
スーファミ出るまでのつなぎだったようだな 時系列メチャクチャだけど、R-TYPEに度肝を抜かれてカトケン、ボンバーマン、桃鉄、遊々人生、ダンエクベラボー源平ファイプロ原人までは流行ったなあ。
rom2はファイティングストリートぐらいまでは覚えてるんだが、、、その後記憶にない。
スーファミ出たら誰もやらなくなってた。 シューティングとか良かった気が
邪聖剣ネクロマンサークリアした
CDROMは欲しかったけど買えなかった
欲しいけど買えないハードって感じだったな >>16
極め付きはPCエンジンの「プリントブースター」印刷に時間かかりすぎるし品質も良くない
これで2万超え
あれ企画したバカは誰だったんだろうな
GTも当時の携帯ゲーム機で突出して値段高かったのに液晶のドット配置がクソだったので欠けまくる
パスワードが読めなくなる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/753/153/html/mpcegt5.jpg.html PCエンジンは金持ちしか持ってなかった
だけど当時ってバブル期だったような NECの金満体質が原因
本当にクソの様なメーカーだった
日本のPC黎明期にユーザーから搾取しまくった詐欺企業
Windowsという黒船来航で壊滅した
それを携帯事業でも繰り返し、搾取を繰り返した後、iOSとAndroidに駆逐された
歴史から学ばないクソ企業
日本のIT業界の世界競争力を削いだ売国企業 CD-ROM2の値段は当時としては破格だろ
PC用のドライブが10万以上してたはず まあ値段とソフト
本体もROM2も高いしROM2もCD-ROMの大容量デモシーンと音楽にしか活かせず
通常プレイ画面下手すりゃFCに負けてんじゃねっての転がってる… まあ値段とソフト
本体もROM2も高いしROM2もCD-ROMの大容量デモシーンと音楽にしか活かせず
通常プレイ画面下手すりゃFCに負けてんじゃねっての転がってる… RTYPEや黄金期のACナムコのまともな移植(ドルアーガ除く)
シュビビン、モトローダー、ボンバーマン
天外魔境、イース、サーク、英雄伝説、コズミックファンタジー、ダライアス
覇権がどうこうよりこれでしか遊べないの多かったからな ハドソンのスタンスの問題は一つあったと思う
天下を取る覚悟がなかった、任天堂に勝つつもりがなかった、ように見える
スーファミが出てからは正統派のゲームの続編はそちらで出してしまうし、
特色がアニメハードになってしまった
ハードも後期にはおそらくNECの都合に振り回されたとしか思えない展開をするし
(しかも、NECはゲームビジネスのなんたるかを知らなかったとしか思えない)
もちろん、初代PCエンジンはかなり画期的なマシンだったと思うが
巨大なスプライト、コントローラ一個、512色の色数等
あとはソフトが案パイだが、続編・移植系が中心で例えば、PCE発で今まで
続いているシリーズ(あるいは比較的最近まで続いていたシリーズ)というと、
ときメモと天外魔境くらいだと思うし、ハドソン自身、オリジナルに対するこだわりが
やや弱かった印象 いまだにコアグラフィックス持ってるくらい好きなハードだけど
中途半端でソフトが弱かったな
そもそも発売された1年後にはメガドライブが出てグラフィックの優位性はなくなって
ラインナップはFCに勝てず、セーブ機能をカートリッジ側に持てなかったため
当時DQ3で人気に火が付いたRPGにのれず、STGとアクションばかりだった
ロムロムや天の声で追加コストが嵩んで子供には買えないハードになり
結果オタク向けになりアニメ偏重へ進むことになった
当時のスペックとして考えると高性能だったし
FCとSFの谷間にうまくマッチしたハードだったが
出すタイミングが悪かったな
半年早く出すか、一年待ってCD標準搭載で出すべきだったな ゲーマーに人気があったハードだけど
ドラクエFFのようなコマンドRPGしかやらないライト層を取れなかったからな
この層はあまりハードスペックとか気にする層じゃないしドラクエFFが出るハードしか買わないから
任天堂からドラクエFFを奪取しかないのよ 8bitでメモリも小さく所詮強力なファミコンだよ
MDやSFCでポリゴンげーが出始めてもPCエンジンは付いて行けなかった 初期は金持ちの為のハードだと思った。
てかCDROMROM5万円超えるハードって PCエンジンを買わないとゲーセンの移植ゲーが遊べないから
ゲーセン族が多かったと思う PCエンジンはもう少しスペックを頑張ればよかったよな
スプライトが弱くてスペックの頭打ちが早かったからな 初期はナムコが頑張ってくれたよな
何かすんごいロリキャラのゲームが2本くらいあったけど
そういうナムコの文化がアイマスを生んだんだろうな 当時の業界や雑誌のコンセプトと合わなかった
あと87年のハードなんだけど、コンセプトは80年代のPC延長で考えていて
ハードならではと、児童向けのアピールが弱かった
PCエンジンはPS1の走りみたいなもんだな
PCエンジンの後継がPS1とPC 何年も通用するスペックのハードを作らないと駄目ってことだよな
だから最初からハードで儲けようとしたら絶対コケる 天外2は凄まじかったぞ
もうこれだけでスーパーCD-ROM2の元は取ったと思った ソフトがファミコンレベルとか言ってる人は実際触ってないだろ
SFCとかより移植度高い格ゲーとか普通に出てたし >>51
キラーソフトがボンバーマンって印象が強すぎるのかもしれん ダンジョンエクスプローラーとかモトローダーとか
みんなで遊んだなw
泊まりにまでなったりしてたわw シューティングやアクションゲーについては
迫力 PCE>MD>SFC>FC
動き MD>PCE>SFC≧FC
だったから。
迫力に拡縮回転を含めれば
SFCもいくらか上がってくる PCエンジンは当時にしては贅沢な仕様だったな
RAMに高価なSRAM使ってたりしたし、処理能力はかなり高かったな PCエンジンでスト2ダッシュ出すよ!!6ボタンコントローラーも出すよ!当時のPCエンジン紹介番組で大プッシュ!!
その一ヶ月後にSFC版スト2ターボが発売。しかもスピード調整機能までついてるから、アーケードでのスピードに不満だったファンも大歓迎!!え?PCエンジン版?いらない子ですねwwww
SFCスト2ターボ発売で、あっという間にワゴン行きしたね 所詮は北海道の田舎者のハドソンがつくったハードだから セガのメガドライブとPCエンジンって基本形の規格安定しない、悪循環で値段が安くならないで、普及機の形にならなかった
PS1は標準化、量産化、合理化で安くできる計画と、アップグレードが頻発しないように十分な性能を盛り込んで勝った
もっとすごかったのは90年代に20gb/s、5gflopsとかいうグラボメーカーや他社を5年圧倒する性能だったPS2だけどな ファミコンなんかPCエンジンが発売された頃にはコマンドRPGしか動かないクソハードだったからな シューティングやりたくて後から買ったけどR-Typeドラゴンスピリットアトミックロボキッドスプリガンmk2ライザンバーエアロブラスターズ・・・
まぁ数えきれないほど遊べたわ Rタイプの完成度は凄かったからな
できれば一本にまとめて欲しかったよな >>61
それでもメガドラはソフトの力で海外で普及したよなぁ
PCエンジンさんは。。。 SF1が出たのってPCEだけだったっけ?
あれをVCとかアーカイブスで出して欲しいわ
>>58
PCEとSFCでそんなに違いがなかったよな
あれってワゴン行きしたんだ
音周りはしょぼかったが、PCEで遊んだわ 俺の青春時代のハードだなぁPCエンジン
本当に素晴らしいゲーム機だった
BGMも波形メモリ音源だがその手のプロが使いこなすと本当に素晴らしい音が出る
BGは一枚しかなかったが工夫して多重スクロールを見せていた
本当に職人技が見られるハードだったよな
CD-ROMもよかったな 天外2がよく真っ先に上がるが俺はむしろガリバーボーイの動画がすごかったと思う
ゲームもまとまっててよかった
あとファージアスの邪皇帝はPCエンジンのRPGでは最高傑作に入る
あとNECアベニューには色々モノ申したいがねぇ なぁ多部田
でもアルファシステムが移植したアフターバーナーUだけは素晴らしかった
あれはガチでメガドラ版の電波移植がすごくショボく感じたしな
まぁ電波ってスペハリも移植してたが移植は思い切ったことしないで無難にまとめてくるから
しょぼいイメージしかなかったな >>23
ファイティングストリートってRomRomのロンチだろ
最初しか知らんのか 結局ライト層が大量に買うかどうかなんだよな
FC・SFCは言うに及ばず
PS・PS2しかりDS・Wiiしかり
そして今の覇権はスマホっていう 天外魔境がCDROMじゃなかったらまだチャンスはあったかもだけど
当時はDQ登場以来シューティングやアクションよりも
子どもと女子受けするRPGが普及のキモだったから
本体+CDROM2買うというハードルが高すぎたわな
既に普及してたFCのDQFFが強すぎたのもあるけど >>70
世界だとPS4が覇権だけどライト層ってPS4買うのか? ガキの頃から近所のゲーセンに入りびたりだったからファミコンはしょぼすぎてやる気すら起こらなかった
PCエンジンの映像を見たときやっと家でまともなゲーム遊べる時代が来たと興奮したもんだ >>72
PCエンジンのRPGってネクロマンサー天外魔境ドラゴンスレイヤーくらいしか思い付かない
あ、イースは最高でした >>67
グラはPCエンジンの方がきれいだったが
それ以外が全部だめ
PCEダッシュにたいしてSFCはターボで最新作
パッドが6ボタンない
マルチタップないと対戦できない 押切がSFC版スト2はしょぼくて
pcエンジンとメガドライブ派だったからな PCエンジンはROMにカードタイプ選んじゃったので、最初から最後まで容量に泣かされた印象。
しかし、CD-ROMで巻き返せたのはちょっとした奇跡だったね。
でも、中期からソフトのタイプがちょっと偏りすぎちゃってPCエンジンソフトは買わなくなった。 しかもSFCのターボってダッシュ版搭載されてたからな
大人の事情で一切記載されなかったが 俺、中2の頃発売日に親から6万する初代DUOと天外魔境U買ってもらったけど
別に庶民だぞ スプライト性能があと1.5倍くらいあればな
PCエンジンDUOが今のゲーム機の原型になってるから方向性は良かった
ほんと惜しいハードだった 兄貴が本体買ってたから
俺はソフトだけちょいちょい買ってたわw ゲーセン派だった当時のゲーマーは
CPUが遅いスーパーファミコンには我慢ならなかったらしい おれもPCエンジンとメガドラ持ちだったな
スーファミも一応買ったけど解像度の低さが我慢できなくて親にあげた ナムコのワールドコートのRPGが面白くて何周もした
新作出してくれ https://ja.wikipedia.org/wiki/PCエンジンのゲームタイトル一覧
R-TYPE I ハドソン
ファンタジーゾーン NECアベニュー
スペースハリアー NECアベニュー
ソンソン2 NECアベニュー
獣王記 NECアベニュー
スーパーダライアス NECアベニュー
大魔界村 NECアベニュー
ソフトは、ハドソンと他機種移植のNECアベニュー地獄で碌なIPがなかったから
まともに参入したのは任天堂に不満のあったナムコだけだった >>80
ダッシュがノーマル表記になってるんだよな >>80 >>88
PCE版…GAME START
SFC版…TURBO ★ NORMAL(ダッシュモード)
MD版… DASH EXCITE(ターボモード) ★
PCE版は今動画で調べて来たw ドラクエなけりゃ日本で覇権取れないべ
海外で売れるハードでもないし 初代DUOは今見ても素晴らしいデザインだな。
天外U、スナッチャー、ときメモ、この3つはマジで嵌まったし、アーケードカードで大容量メモリを使った格ゲー移植も完成度高かった。
次世代機と言われたソニーのプレステへの流れを作った素晴らしいハードだった。 >>88
スーファミ版は何故かタイトルが海外版基準になってるせいか、向こうで発売されなかったダッシュはそういう無難な表記にするしか無かったんかなぁと思う >>16
当時子供ながらにカトちゃんケンちゃんや天外魔境やりたいけどCD-ROM2の値段の高さにこれは無理だわ。。。と打ちのめされた記憶があるわw
そのしばらくしてDuo買ったときはうれしかったなー ストUが出るって話が出ただけでもすごかったからな当時
今みたいなマルチ展開なんて可能性0だろwwって感じだったしさ
それほど任天堂の勢力がすごかったし
消費者ですら目見見えない大人の事情?みたいな圧力感じるぐらいだったからね
エメラルドドラゴンが移植されたのも凄かった
ファルコム参入したのもね
コナミの参入も遅かったが出たなツインビーはCD-ROMで出してほしかった
そうすりゃ今でもサントラとして活躍してたのに PCエンジンやってた層はスーファミでは満足できなくてネオジオに行った人が多いだろ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3
PCEまでの歴史は本当に輝いていた工藤兄弟のハドソンは
PCEの失敗で終わってしまった
孫正義とも違法ギャンブルやっていたマブダチだったのに 本体だけは可能性に満ちてて眩しかったよ。
機能増強はロマンだった。 >>60
北海道出身で有名な技術者って結構多いだろ >>63
究極タイガーとイメージファイトとガンヘッド入れ忘れてるぞ 値段が高かった。
機種が色々で出てややこしい。
ドラクエがなかった。
マリオがなかった。
これじゃ勝てんわ。
まぁ俺ソフト300本以上持ってるけどな。 メガドラだとシャイニングやラングやソニックやベアナックルがパッと思い出すけどエンジンはなぁ
カートリッジメインで子供の小遣いでもなんとかなったんだよメガドラは
エンジンは高い メガドラ持ちの当時の自分には、pcエンジンは軟派なハードに見えた。
カードてのも容量低いイメージあったし(セガのSCがカードだったので)
振り返ると、あの頃は今でいう厨二だったw 子供や親が買い与えられる値段ではなかったよね
ゲーセン好きな金持ちしか持ってなかった気がする PCEはカトケンと一緒に買ったな。桃鉄もやったな。
でもCDROMは買えなかった。おもちゃ屋の棚の上で輝いてたよ。
時は流れ万札をカウンターに滑らせて、
NEOGEO本体と餓狼SP、サムスピを買って周りのキッズ達の羨望を集め(たとおもってい)る
俺が居た。 PCエンジンは始め企画をソニーに持ち込んで断られてるんだよな
ゲーム史の中で重要なポイントだ 機種が多すぎて買う方としては分かりづらかったな。あとやっぱCDになってから高すぎたよなあ CD-ROM2がメインになってHuカードが疎かになったのが敗因。
CD-ROM2は本体が高過ぎて覇権を取れるレベルじゃなかった。
当時はライバル機種も2万円前後だったから。 PCエンジンは音源周りが駄目だった
餓狼伝説2とかゲーム内容は良いのに効果音がショボショボ イースはCDプレイヤーで曲聴きまくったなあ。CDプレイヤーで聴く楽しみもあったからCD-ROMのソフト好きだった >>1
海外で大して売れなかったから
これに尽きる ハード高すぎだし手頃な一体型が安くなる頃にはスーファミで欲しいソフトごろごろ出てたし
色々惜しいハードだった >>84
SSが出るまで、本当に地獄の日々だった。ポリゴンでまともな奴遊べるようになるにはDCまで待たなければ駄目だったが >>61
PS2wwwww
あっという間にGCや箱に数倍の性能差を付けられた低性能マシンだったが >>6
それはない
今見れば目糞鼻糞だが、当時のファミコンとは圧倒的に差があった
むしろスーパーファミコンより上回る部分も多々あったぐらいだ 餓狼伝説スペシャル移植はPCE版とSFC版で差が酷かった。
SFC版はかなり後発だったがそれでも、ガロスペというよりもはやガロショボだった。 ハード乱発も伸び悩んだ原因
あんだけ高価なPCESGも大魔界村含む5本くらいしか対応ソフト出てないんだろ スーファミの回転拡大縮小機能のインパクトに持ってかれたんかな
F1サーカスとF-ZEROの差みたいな PC98の流れを組んだ拡張機器の売り方してるかな
しかも高すぎる あの時代で音声とかCDのBGMとかすごかったけどな
ガリバーボーイとかいまでは考えられんくらい声優が豪華 天外2のEDとか声優が見事に大御所ばかりだったな
今は亡き岸田今日子がナレーションやってた時代 >>124
回転拡大縮小もすぐに廃れたけどな
2画面や立体視3Dやリモコンみたいな任天堂の1点ギミック好きは昔から >>45
プレステはコア構想みたいなアホな拡張はやってないぜ
プレステにSGに相当するものもないだろ?
あくまでPCエンジンの後継はPC-FX
ゲーム機で生み出せない画像はビジュアルシーン(PCエンジン)/ムービー(PC-FX)でやればおなじことってコンセプト
開発者の思考レベルを疑うレベル >>69
CD-ROM2の初期でユーザーやめちゃった人だろ
そこで愛想が尽きたってことだ >>128
回転拡縮は当時のアーケードでは当たり前の機能ですぐ廃れてもいないよ >>131
廃れたのはポリゴンが当たり前になったPSやSSになってからかな
問題はPCエンジンにそれがなかったからといってPC-FXになってから拡大縮小回転を取り入れたNECとハドソンの脳みその古さ
そして時代はポリゴンだったのにPC-FXには当然ポリゴン機能未搭載 高性能うたいながら出るのはパンツゲーばかり
まんまPS4 書きたい事いろいろあるけど思い出話アフィだもんなあ サターン出たあたりでPCEは終わったと思ってたな
終盤はマジでキモイアニメゲーばっかりになってきてたし
ハードに関しては一時期覇権取ったと思うよ SFCの回転拡大縮小て背景に対して使えるだけで、キャラとかには使えなかったから使用できる条件が限定されて
初期はサードはタイトル画面を回転拡大させたりとか、ゲーム本編以外の部分で使用してるのが多かった
その中でF-ZEROだけがその機能を存分に活用してたのが印象的だった
どんな場面でも良いから必ず回転拡大縮小モザイク処理はゲームで使用するように任天堂から要望が出ていたとか嘘か誠か判らん話を聞いた事がある
センスの有るメーカーだとFF4の飛空艇での演出とか魂斗羅スピリッツでのトップビュー視点でのステージとか
ハードの特性を存分に発揮してるゲームもあったけど、やっぱり限定的な仕様だったのか後期はそこまでその機能を活用したタイトルは少なかった印象がある
PCエンジンやメガドラ等にはその手の機能がなかったのをプログラマの力技で再現したり、メガCDで回転拡大機能が追加されたりとか
ポリゴンが本格的に使用される前まではゲームにおいての表現方法では高次元な存在だったかな >>116
でもそのおかげなのか、当初から海外切って国内向けオンリーで開発されたらしい
エンジン版ドラキュラが遊べたのは良かった。
(当時海外じゃ人型モンスが道徳的にダメで表現控えてたけど、
国内オンリーなので半人半獣や魔方陣をいっぱい使ってると、サントラライナーに載ってた) >>2
スネ夫ってPCEどころかネオジオすら持ってそう
のび太はスーファミ時代にFC スネ夫はゲーム機全部
スネ吉はX68000とAC基盤持ってそうなイメージ
PCEのCD-ROM速攻で買った
家が農家の裕福なダチはすぐX68も親に買ってもらってたけどね >>135
なんでだ、PCランドの視聴率良かっただろw >>144
結局良質ゲームを出してたのはハドソンくらいだったからなあ ナムコも頑張ってたと思う
ただ持ってた奴もあくまでメインは任天堂やセガハードで、補完しきれない部分をPCエンジンで埋めてたというかそんな感じ ファミスタ→ワースタ
ファミリーテニス→ワールドコート
ファミコン版より豪華に見えるから、たまり場に持っていくと重宝された 当時はとにかく任天堂=ゲームだったからなー
あとPCエンジンは出す時期が微妙で8BITハードだったしセーブするのが一手間かかったりとか色々問題ありありだった
でもいいハードだよなー >>3
今でこそ信じられないかもしれないけどあの頃のファミ通というかメジャーなゲーム誌はほぼ任天堂贔屓でセガとかPCエンジンは本当おまけ程度なんだよな
レビューもかなりバイアスかかってたし
そりゃまぁファミコン通信だし、当時の情勢だと任天堂怒らせたら廃刊確定だから仕方ないんだけど HE-SYSTEMのこと?
規格準拠の他社機もあるのだからきちんと規格名で書けよと Huカード時代は最強だった
しかしCD-ROMで迷走して死亡 もうちょっと発売送らせてメガドライブと同時期に16bitハードとしてちゃんと出せてたらもうちょっとチャンスあったんじゃないか
とりあえず海外だと死ぬほどコケてんだよな
いまさら外人はPCエンジンの魅力に気づいてソフト漁ってるらしいが PCEのCD-ROM2って
FCのディスクシステムより待ち時間(ローディング)が長いイメージだった
これもマイナス要因かも
PSSS時代も、格ゲー派は何割かPSからSSに乗り換えたみたいだし >>154
え、16bit世代のCDとか全然ロードなかったじゃん
なんのゲームだ >>154
PCエンジンの代表作のコズミックファンタジーなんて敵とエンカウントするだけでロード時間が20秒かかるという拷問ゲーム
MCDに移植されて劇的に改善したものの肝心のゲーム部分がクソなままだったので雑誌の読者からフルボッコで担当者平謝り
PSからSSへの乗り換えは仕方がないところはあるんじゃないの?
当時最強の2DゲームマシンSSと当時最強のポリゴンゲームマシンPSでは得意分野が違う 起動時はやたら長いと感じたからその印象は強く残ってる >>149
そりゃ、元々はファミコン通信で
ファミコン専用紙で始まったし
だから当時はハード毎に専門誌あったし メガCD版はクソなままじゃなくて絶対勝てないようなエンカするバランスに改悪されたんだよ ファミコン以下はねーわ
どんだけファミコンへの思い出補正が強いんだよ 俺の中では覇権ハードだったわ。
名作揃いだったしな。 ガンヘッドは家庭用初のノリノリBGMシューティングゲームだぞ
ファミコンの音源ではドラム音を再現するのは無理だったからな 風の伝説ザナドゥとかPCE末期のソフトグラはSFC越えてたからな RPGはCDドライブのシーク音でエンカウントのタイミングがわかった思い出。 同じNEC製のPCエンジン内蔵モニタ、PC-KD863Gは分かるとしても、
NECと全く関係ないシャープから、どうしてX1twinが出てきたのか未だに謎 覇権なんて無理だろ
やってることはPSハードと変わらん
アニヲタ向けとアーケードゲー、PC移植だよ
ターゲットがマニア向けすぎ
WiiやDSがくっそ一般人に受け入れられた時代に、
PCエンジンみたいな方向性のハードを売り出してもうれねぇようなもんだ >>149
いやでもその割にはページ数少ないのに中身は充実してたよ
隔週毎週楽しみだった新作ページ >>113
音周りは予定だともっとマシだった様だ。
NEC-HE側がコスト削減対象にした事でああなった。 >>149
桃栗、犬重、渋谷洋一
PCエンジン担当は結構粒揃いだった気が >>128
あの時期だとアーケードではnamcoのSYSTEMIIがバリバリ活躍してた。
参照wiki https://ja.m.wikipedia.org/wiki/SYSTEM_II
オブジェクトやBGの拡縮回転機能はとても軽量かつ効果的な演出が可能なので重宝された時代があったのだ。 >>170
pcエンジンの開発がハドソンである事が両社を結びつけたとしか思えない。 詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←
@CzkaUtatane
PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ!!
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448
そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803 >>174
その編集者はゲーム記事より面白い連中だったわ >>171
PCエンジンのキーワードが
「好みのあの娘にDuoなら出会える。」
「アダルトゲームだって娯楽作品には違いない。NECアベニューは広く娯楽ソフトを手がける会社だ」
「美少女の出ないPCエンジンのゲームなんて誰も買わない」
似たようなことをSC●JAもやってるから始末に負えない
>>173
ハドソンもFM音源使おうとしたようだけど技術力が無くてもっさり
FM音源を使うのを諦めたんだってね やっぱ値段だな。CD?ROMとかSGとか高くて普及しなかった。 >>179
PCエンジンの問題は中期辺りからギャルゲ推しになったのと
CDの大容量の活用がアニメと声優音声の方に振っちゃた事なんだよ
当時のハードスペックじゃその方面に振りざる得なかったのがある
今の世代はギャルゲ以外も活溌だからPCエンジンと同じ轍を踏む事はない いくらバブルやら当時の液晶が高いのを考慮してもPCELTの値段は擁護できん
まあ値崩れも早かったが PCエンジンってVITAとPS3と似たとこあるよなエロゲーに寄りかかってるところがあって
VITATVなんかナニソレオイシイノ?みたいな感じであっさり消えていった
エロや無駄にハード増やすのって所々で「PCエンジン化」と表現されるけどSO●YもPCエンジン化しちゃった時期があるよね
PS4で完全に卒業してくれることを祈る 覇権争いから脱落したからギャルゲー押しにならざるを得なかったんだよ。
以降はどの負けハードも同じ道をたどる。
PCエンジンが覇権を握ることができたかどうかは、ギャルゲー以前の時期の問題だろう。 冷静に考えれば大作は利益が確実に帰って来るであろうハードに集中し、低予算で作れるギャルゲ移植が後に残っただけだしな
PCエンジンの著名タイトルがSFCに移植や続編出たりとか
後悲しいかな、当時の格ゲーブームの波にPCエンジンは乗れなかったのも大きい
これでまだ海外展開が成功していれば海外タイトルがローカライズされる事もあっただろうけど、その海外はMDとSFCにシェア取られてたし あの当時にPCのゲームが最安でプレイ出来るハードだったが
やはり高いんだよね、メガCDは29800で買えたからね 俺スーファミであとの2人はそれぞれPCエンジンとメガドライブ持ってたが
PCエンジン持ってるヤツが死ぬほど羨ましかった >>187
メガCD2が出た頃にはDUO-Rが3万で買えたぞ
メガドラセットより安いわ PCエンジンの発売日にDUO-RXを発売するぐらいしないと覇権は取れなかったでしょう。
アーケードカード内蔵するくらいして。 DUO-RX売りにいったら中古で40000円
で販売してたから期待したら
買い取り500円だったな >>175
コナミとか1987の時点でA-JAX出したり
セガも同年にアフターバーナー2と
それ以降のアーケード人気タイトルには大抵使われていた機能だね
ゲーム機だとSFCとNEOGEOその他くらいにしか搭載されてないから
流行らずにポリゴンに移った感じだけど >>193
SFCは割りと拡大縮小機能は使ってるゲームは多い
スクウェアタイトルは魔法のエフェクトや飛空艇の演出とか
NEOGEOも拡大縮小使って著名タイトルだと龍虎の拳やサムライスピリッツとか出してた
あと、タイトーのF2・F3基板使ってるゲームも拡大縮小やラスタースクロールを駆使したゲームが多く
キャメルトライやレイフォースやダライアス外伝とか名作も多い
ポリゴン出て廃れたのは事実だけど、ポリゴン出るまでは流行っていた >>194
アーケードでは人気ゲームに大抵使用されてたけど
家庭用では機能付いたハードがSFCとNEOGEOとメガCDだけなんで
流行ってたとまでは到底言えんと思う
そもそもNEOGEO自体はアーケードが本流だから >>195
メインストリームでは流行ってたよ
PCエンジンとかメガドライブとか
ドマイナーハードはどうか知らんけど PCエンジンやメガドラはハードの機能的に無理だからそれをうまく画面切り替えとか別のアプローチを活用して擬似的な拡大縮小してたな
天外魔境2のOPとかPCエンジン版龍虎の拳とか メガドラでは当初拡大縮小回転機能がつく予定だったがコスト削減するために削った
なくてもそんなにゲーム作るのに困らんだろうという判断だった
しかし発売後SFCがその拡大縮小回転機能を売りにしだしてセガの技術者は悔しがったらしい フォロワーが大量に出て初めて流行ったと言えると思うけどな
そうでないと売れたハードがたまたま搭載していただけとも言える SFCではその拡大縮小回転機能を売りにしてたんだよ
F-zeroとかパイロットウイングスとかその機能使いまくりだし >>196
SFCの1部のゲームだけで流行ってたとか無いと思う
所詮ついてるのBG1面だけでスプライトは機能ないからさ
SFCのメインってRPGだし、エフェクトで使う程度で
それが根本的なゲーム性に影響するってタイトルは任天堂作品ほか1部だから
アーケードはSFCが出る前から多重スクロールと同等に
もはや必須に近い機能になってたけどね 回転拡大だけでBG占有しちゃうから背景をスプライトで表現しないといけないんだよね
ボスで急に背景が無くなったりするのはそのせい
だからシステム2の移植すれば良かったのに、と良く言われるけど実は移植できない システム2はスクロール4面、固定2面、回転拡大1面と
豪華絢爛なハードだったからさすがにそれと比べてしまっては可哀想かと
サターンでようやく近い構成になったけれど
ポリゴンに強いPSにやられたという >>201
メジャー級ゲームでもみんな使ってたやろ
FFなんか上手くエフェクトで使いまくってた >>205
1部エフェクトに使用した程度でメジャーとかありえないと思うよ
どこも機能を持て余し気味だったというのが実情だったかと
1部にしっかり対応したのもあったけどね
80年代後半からアーケードで多重スクロールが無いACT/STG作品を見つけるほうが難しいけど
回転拡大機能も90年突入前から同じような感じになりつつあった
SFC全体でとてもそこまで行ってたとはまったく記憶してないんだけど
さらに家庭用ゲーム機全体なら尚更メジャー機能でも何でも無かったと思うけどな いや少なくともSFC初期ではメジャー機能だったよ
拡大縮小回転機能
SFCの力を見せつけるために多くのソフトで使われてた 超魔界村の初期のインタビューでは回転機能に頼らないみたいな事書いてたけど
なんか大人の事情が働いたんだろうね カプコンの初期CPシステムって
たしか回転拡大縮小機能付いてなかったと記憶してるから
それだから導入も遅かっただけの話なんでは? F-ZEROとかパイロットウイングス見せられて他社も慌てて対抗してただろ
セガは1年後に拡大縮小回転機能付けたメガCD発売
PCエンジンはハード知識無い人を騙す為に一生懸命1枚ずつ絵を描いて疑似拡大縮小でごまかしたソフト多数
天外2のOPなんかは有名だけど動きがぎこちなくて俺はあれが回転と拡大縮小をやろうとしてたんだって気づかなかったわw
他にはスターパロジャーやネクスザールでどうでもいい疑似拡大縮小
Huカードでもボンバーマン93の胴上げ画面で疑似拡大縮小やってた
とりあえず90年代前半のハードメーカー全てが「回転拡大縮小機能がないのはまずい」って思うくらいにはなってたな
尚モザイク機能は・・・ フォーメーションサッカーも3D風にされてヒットしてたな でもスーファミからプレステまでって4年で世代交代としては
結構早いペースでポリゴンに置き換わったのは事実だと思うけどな
サターンが想定したであろうキャラクターの拡大縮小で議事3Dを表現する時代はスキップしてしまった 魂斗羅スピリッツとかこれでもかと回転拡大縮小機能使ってたし、
スーパーアレスタとかでも存分に使ってたし、当時のSFCタイトルでちょっとしたエフェクトでしか使ってないとかはないな
アーケード移植で元のゲームで回転拡大機能がない(ファイナルファイトやグラディウス3とか)のはタイトル画面に申し訳程度で拡大機能を使ってたとかならあるけど 魂斗羅スピリッツの2人同時プレイで別々に回転するやつ凄かったよなw PCエンジンRom2ってハードは
完全に次の世代のプレイステーションってゲーム機より高性能だったしな PCFXをあの仕様でGOサインだした連中は切腹レベル コントラスピリッツの回転ステージ自体は評判悪いけどな >>206
いやもう殆どのソフトで自然に使ってたレベルだぞ
メガドラのソニックも対抗心丸出しで
うちはソフトの力で実現しましたってドヤってたよ
PCエンジンでもSFC以降はそれっぽい演出が増えたもんな
天外2もそうだし PCエンジンの普及でみなさん スーファミやメガドラと比べる人が多いけど違うと思う
PCエンジンが勝てる目はファミコン時代 もともとPCエンジンの設計はファミコンキラーそのもの
ファミコンと同じCPUをずっと高い周波数で動かす そのことでファミコンで経験を積んだ技術者が
そのままゲームを作れることを念頭に置いた
設計ミスがあるとすればHuCARD方式の採用だ ファミコンは末期に特殊チップをのせて性能不足を補った
サイズに余裕があり大容量化も可能だがコンパクトなHuCARDでは特殊チップが使えず大容量のROMを
乗せるにも金属で補強した特殊なHuCARDが必要になる始末だった
CDROM化はその弱点が念頭にあるのは間違いない PCエンジンは拡大縮小機能が無かったから
天外2のOPで球がクルクル回るようなシーンも一つ一つドットで描いて繋げてたらしい・・・
その手間を考えるだけで吐きそうになるな
当時のスタッフは凄い・・・ サターン・プレステとゴミ性能のFX・3DOが同時期に出たんだぜ… 3DOは発売時期を考えたらあんなもんだと思うけど、FXはマジもんのクソ PS1:CPUコア:MIPS R3000A ベース 32 ビットRISCプロセッサ(R3051) 動作周波数:33.8688MHz
3DO:CPU 32ビットRISCプロセッサ ARM60(12.5MHz)
PCFX:CPU V810 (μPD70732GD-25)21.475MHz
SS:CPU SH-2(HD6417095)(動作クロック28.64MHz/キャッシュ4KB/1 CORE版)×2個
CPUの系統がそれぞれ違うので単純にクロックだけで見ると3DOは先行したにしても低い 3DOはゲームハードというよりマルチメディアの印象が強い
ゲーム屋より家電屋で見かけたし >>222
FXはともかく3DOは日本で出たのは94年だが海外での発売はサターンやPS1より一年以上早い。
登場時期を考えれば性能で劣るのはしょうがないかと
しかし3Dを売りにしてたのに一番のキラーソフトがスパ2Xってのはなんか皮肉な話だな PCFXの2D性能、内蔵音源はスーパーグラフィックスに毛が生えたレベルだからな
いっその事PCエンジンと互換すれば良かったのに スパグラ出した時点でいろいろと分かってないなと感じた PCFXは何がしたかったのかマジで分からん
肝心の動画性能もpsと大差無いし むしろFXのアニメは薄暗いのが多くて汚いよ
初期のバトルヒートなんかはパリッとしていたけど ・元々はハドソン社によって開発されていた次世代ゲーム機のためのチップセット(コード名「TETSUJIN」)を搭載する予定であったが、
そのうちの3D用表示用チップ・HuC6273(クボタコンプスとの共同開発のグラフィックチップ)の開発がPC-FX製品化に間に合わなかったということになっている。
・ PCエンジンに詳しいゲーム開発者・ゲームライターの岩崎啓眞は上記の説を否定しており、「PC-FXは3Dを前提として開発していたがチップが間に合わなかった」のではなく、
「PC-FXの開発陣は当時のアーケードにおける熾烈な3D競争を知らず、2D路線で成功していたPCエンジンの延長としてPC-FXをとらえていたため、
3DO・サターンと『2D戦争をやる』なら、PC-FXは致命的な性能のマシンではないが、そもそも3Dについてほとんど考えておらず、プレイステーションが出てきてあわてて3D用のチップの開発を始めた」と説明している。 PCエンジンファン1994年8月号の18ページにて、「ポリゴンは必要なのか」という問いにハドソンの中本伸一は「今はみんなポリゴンで見ちゃうんだよね。」、
「ポリゴンは今注目されているから・だからそういう面ではPC-FXに動画機能という違った切り口があるっていうのがひとつ面白いやりかたなんじゃないかな。」と発言している。
当時のリアルタイムポリゴン映像のほとんどが、実質数パターンのカメラ視点(視点切り替え)しか使用していない事を挙げ、同数の動画を用意すれば結果的に同じ事だと断じている。 PCFXって同級生2が18禁で出たぐらいしか価値がない PC-FX、ニンテンドーDS
ネーミングは大差ないのにな >>222
PSもPSで2D描写はかなり苦手なハードだったらしいよ。ポリゴンを2Dに見せたりしてたとか・・・
この頃のハードは何かに特化するには、何かを削って尖らせないといけなかったぽい
しかし時代はアニメよりポリゴンを選んだわけだ
久夛良木に先見の明があったのか、はたまたアピールが上手かったのか。ま、両方かな PCエンジン初期は R-typeを前半後半に
分けないといけなかったのは印象悪かった
どんだけ容量少ないんだって
まぁ移植の出来自体は分割でなければ素晴らしかったんだけど
後期はシャトルだったりスーパーグラフィックだったり
値段8万ぐらいもして後の拡張対象外のバージョン色々と出しすぎて
自爆したようにしか見えなかった FXが転けてギャルゲー総合誌に移行したGSマガジンは今や有力誌だ >>239
得意ではないだけで2Dゲームも割とちゃんと出せていたように思うがね
むしろ基本性能が十分高いから非効率なやり方でもそれなりにこなせてたわけで
格闘ゲームの移植なんか見てもそりゃサターンには劣るが旧世代の2Dハードよりは全然十分なレベルのものを出せていただろ ウッドストックのCDゲースが割れた時は10円投げ売りの珍外2を替えのゲースに使っていたよww 「ご自由にお持ち帰りください」のワゴンに置いてあるウッドストックに金出すバカ発見w バイオやアローンインザダークレベルならポリゴンなんか要らねぇ!スプライトと拡縮で充分!
で出したのが
チームイノセント ハドソンはまったく3D時代についていけてなかったな
PCFX云々以前に そうでもない
PSの販売数上位のソフトを見ても別に萌えオタ御用達ゲームばかりなんてことはなくむしろ硬派な雰囲気のゲームが多いし
まあ中にはその手の人間も紛れ混んでるというのはあるかもしれないが >>247
ゴキはゴキドライバーの子孫だろ?
ゲーム内容よりハードを狂信するあたりソックリ ハドソン、プレステで3D格闘ゲーム出さなかったっけ? >>234
結局そのHuC6273はPC-98・DOS/Vマシン用の拡張ボード、PC-FXGAに搭載されたが、
ユーザー向けの開発ツールを用意するのがやっとで、まともなゲームソフトは出なかったな
X68000専門誌であるOh!X休刊号で、プロジェクトチームDoGA製作のCG作成ツール(DoGAGENIE)の紹介があったが、
恐らくゲーム開発に強いX68ユーザーを引き込みたいという思惑があったんだろうなあ
実際はPSとかに流れていってしまったが >>248
ていうか、
いわゆるギャルゲって一定数以上は売上伸びないんだよな
出来のいいものでも10万までは案外簡単に売れるけど20万まで売れるものは滅多にない PCE普及の足枷は間違いなく値段だった。
あの当時、子供はみんな欲しがったが買えなかった。
でも値段が高いのは、ある意味しょうがない部分がある。
それは、販売がNECホームエレクトロニクスだったから。
NEC-HEはゲームメーカーじゃなくて家電メーカー。
だからゲーム機を販売して利益を上げないといけない。
ソフトメーカーからのロイヤリティをアテにして、
利益無く販売している他社と張り合えるはずもなかった。
コアグラフィックス2が、もっと早く発売出来ていれば、
もう少し頑張れたかもしれないとは思う。 末期は格ゲー全盛でPCエンジンではスペック不足だった。
ストUダッシュをHuカードでリリースしてたけど
普及には至らず、コレクターズアイテムに。
天外2、スナッチャーの様な当時としては大容量を
生かしたゲームが面白かったけど、子どもが買える
値段じゃなった。 コアグラにスーパーCDROMつけてアーケードカードを差し込んだ最強武装したのをスーファミより早く25,000円で発売してたら歴史は動いた。 アクション、シューティングから格ゲーが主流になったあたりからメガドライブより大人しくなった
同時にギャルゲーが爆発的に増えた >>259
すみません。SGと言いたかったんです。間違えました。 マンホールとかpceでしか出せないゲーム出てたな
まあこれは移植だけど メガCDでも出てなかったっけ
ファミ通のレビュー二つ見たような >>257
スーファミの時期にだとアーケードカードだけでも10万円オーバー級
無理だね PCエンジンって、今見ると普及台数少ないよな
CMいっぱいやってたから、もっと売れてたように錯覚してた 覇権とれてたぞ?俺の中で
ときメモもPCエンジンが最初だろ PC移植とかときメモとかギャルゲ多かったからCD-ROM^2にはかなりお世話になったなぁ
ぶっちゃけスーファミよりソフト持ってたと思うわw
CD-ROMゲームがファミコン時代にすでにあったんだもんな
喋ったりCD-DAのBGMとか当時すげーヒャッハーwしてたわw 天外1・2・カブキ伝・風のザナドゥ・イース4・コズミックファンタジー2
エメラルドドラゴン・天使の歌1・2・ファージアスの邪皇帝・リンダキューブ
しっかり元取れてた いつも思うんだが、覇権という言葉の使い方間違ってる。
圧倒的な力で他をねじせてないと覇権とは言えんだろ。
むしろ、FCやSFC時代が覇権と言っていい状況なのに。 >>265
ゲハやネットであれだけ存在感のある360がメガドラの半分の台数
ライトゲーマーはファミコンスーファミしか知らない80年台〜90年台にしてはMDとPCEは頑張っていたのかも DUOシリーズを早く投入出来てれば良かったかもとは思う
合体ハードのワクワク感は凄かったが分かりにくさも凄かった 初期はRPGブームなのにパスワード
後期は格ゲブームなのにスペック不足
ときメモの登場と次世代機ブームが重なる わざわざ天の声買ってもたいして対応してなかったりなー 色数が豊富で処理が超速いリッチなファミコンみたいなもの
スーファミよりもよっぽどスーパーファミコンっぽいよね
huカードの容量不足とセーブまわりの不便さがアカンかったのかなぁ
ロンチから弱点さらしてたし まぁ、先進的だったね。
世界初のCD-ROMドライブ搭載マシンだったし、
あの時代に、OSの更新とか、
システムカードやACカードを使ってやってたのは、
今思うと頑張ってたと思う。
正直、当時の自分は主記憶の容量違いしか、
理解出来てなかった。 ベースがシンプルで欲しい機能を拡張していけるってとこは
すごくいいと思うんだけどねー メガドライブもフル装備はすごいことになってたけど
拡張機器はそれほど売れてなかった SGをPCエンジンのままのサイズで出せなかったのかと
無理だったとしてもあのデザインだけはなかった Huカードは最初の容量限界が2Mだったな。それでR-TYPEが割を食った。
最終的に20Mになったが。
ちなみにメガドラは2Mから40Mだったかな Huカードでは容量面でSFCに劣るし、
CDROMなら容量面でSFCに勝てても今度は本体価格が普及の足枷になるし、
結局HuカードでもCDROMでも覇権は無理だったっしょ。
でもタイトルの被る作品はCDROMの大容量もありPCEの方がデキがいいのが多いんだよね。
ドラキュラX、ときめも、スプリガン、イースIV、エメドラ、SNK格闘、フラハイ、ゴジラ、ヴァリスとか 後期のほうで、Huカードを分厚くして容量増やしてなかったかな 他にも雷電とか(MD版はどちらよりもデキいいけどそれはおいておくとして)、マイトマIIIとか、
グラII対グラIIIとか、画質はともかく内容的に初代スーダラ対ダラツイ&ダラフォーとか。
CDROM付きPCEがSFCと同価格だったら歴史は変わっていたかも? >>242
PS1の2D格ゲーは見た目はともかくあの読み込み時間が耐えられなかったな
特にSS版やると余計に
まぁ格ゲーに限らずPS1はどのゲームの何をやるにももっさりしてたイメージ
だからあの時期からPS2にかけては一時据え置きゲーム離れてたわ >>284
あれ以上Huカードの大容量化を目指すより、
CDROMが一括18メガビット読み込めるようにした方が得策との判断でアケカだったんだろうね PS1は2Dゲーは読み込み長かったけど3Dゲーは読み込み早かったな
特にナムコ系タイトル
PCエンジンがCD標準搭載デキてたとしても当時の読み込み能力の低さを考えると
FCは勿論SFCにも勝てなかっただろ ゲーマーには人気あったけどドラクエFFやってる層が取り込めなかったよな >>288
PCEも92年あたりから読み込み時間が気にならないソフトがだいぶ増えてたよ。
読み込み高速化の極めつけは94年のガロスペ。
○○バーサーッス○○〜!を途中で飛ばせる。 >>155
16bitゲーム機のCDってメガドラCDだけだろ
それとも16bit世代にPCEも入れてるのか 8bitCPUといってもSFCより早いし(MDよりは遅いけど)16bit機扱いしても差し支えない気もする SFCがラッキーだったのは当時はRPG全盛だったのでCPU性能はそれほど必要なかったことだな
処理落ちしてもそんなに気にならんし
それよりグラや音声の恩恵が大きかった >>234
PC-FXの3Dチップって1994年夏くらいになってから慌てて作り出したから間に合わなくて当然
>>235
> 当時のリアルタイムポリゴン映像のほとんどが、実質数パターンのカメラ視点(視点切り替え)しか使用していない事を挙げ、同数の動画を用意すれば結果的に同じ事だと断じている。
この発言した人もバカだよな
プレイヤーが操作してたら実質数パターンしかない視点でも無限に画像が生み出されるのがポリゴンやスプライトでの描画
PC-FXは数パターンの動画しか用意できなかったから同じ動画を繰り返し見るはめになって誰もが速攻で飽きた
当時でもPC-FXはLDゲーム(1983年頃)レベルまで退化したゲーム機だとバカにされていた なんか久々にゲハらしいスレで良いな
煽ってるよりこういう語るスレの方が好きだ >>290
天外Uとかフィールドから戦闘、ロードほぼ皆無だぞ
マジで感動したわ FXの最大解像度は320x240、PCEは最大512x448。
FXのメモリは16メガビット、PCEはアケカ搭載時18メガビット。
頼りないw PCFXって動画再生以外どこが進化したの?ってイメージ >>295
PS2のドラゴンボールZ3の悪口はそこまでだ ファミコン
8bit 6502 1.79MHz
メインRAM 2KB、VRAM 2KB
PCエンジン
8bit 6502カスタム 7.16MHz
メインRAM 8KB、VRAM 64KB
ーーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーーー
メガドライブ
16bit MC68000 7.67MHz
8bit Z80A 3.58MHz
メインRAM 64KB、 サブRAM 8KB、VRAM 64KB
スーファミ
16bit 65C816カスタム 3.58MHz
メインRAM 128KB、 VRAM 64KB >>169
どのゲームだよ
先読みしてるRPGなんてあったか? エンカウント分かるとかは知らんが天外は
周辺の敵データとか先読みしてたんでないの? エンカウントのたびに読みに行くRPGが寧ろ稀。
大抵はフィールド読み込みと一緒に済ませてしまう。 なぜ、他のゲーム機のStartボタンがRunボタンだったんだろうか
Basicプログラムのrun命令からとったのかな Huカード人気作の大部分は、
SFCへとコンテンツ大幅増の改良移植され、
CDROM人気作の大部分も、
SFCへと劣化とはいえ十分遊べる範疇で移植され、
今思えば色々とホイホイ譲りすぎた気がする。 >>311
Huカードの人気どころというとナムコアケ移植とかで
その後はPS1ナムコミュージアムまで移植なしとかな気がするが…
ハドソン物だとボンバーマンや桃鉄はSFC行ったけど
STGなんかは末期サファイアまで頑なにPCエンジン一本だったし コブラとうる星VCにもってこーい
ハドソン仕事しろ コズミックファンタジ−2は先読みさせて戦闘のロードはすごく短くなったけど
その代わり毒薬とかあるのに状態異常にはならないっていう
すごい内容だったなw >>314
ファミコンのRPGがパーティ4体表示でギリギリだったのに
桃太郎は8体以上?表示できてたのは凄かったなあ >>298
VRAMの限界で512pxいっぱいの絵を置けるわけじゃないからなあ
せいぜいインターフェイス画面を広く使えるとかだな 同じタイル画像を多用して埋めろってことでしょうな
ファミ通のPCエンジンの扱いは悪くなかったような
究極タイガーの評価が高かったしPCエンジン通信なんてのもあった
影が薄かったのはメガドライブ
セガ広報の竹崎が交渉して炎の7週間という連載をとりつけたそうな
その後メガドラ専門誌は激怒したらしいがw >>305
どのタイトルだったかはちょっと覚えてないんだわ。すまんな。
でも、シーク音の後に戦闘に切り替わるってのに気づいて、その時兄弟で大発見したかの様にちょっとだけ騒いだ?のは記憶に残ってる。 数値的なスペックよりも、
画面の鮮やかさ?が印象的だったね。
なんていうか、メガドラなんかと比べると、
発色が良かった気がする。 >>314
PS版桃太郎伝説は、PCEの桃太郎伝説Uをベースに初代の要素を足してる感じだったな PCエンジン 512色 全色同時表示可能
メガドライブ 扱える色512色中 64色同時表示可能
スーパーファミコン 扱える色4096色中 256色同時表示可能
実質的に「一番綺麗に色表示できる」のはSFC
「ただカラフルに表示するだけ」ならPCEが上だが、用途があまり無いw
メガドラにとっては上記と比較されて弱点になっていた >>169
FD時代のRPGも読み込みである程度判別できてたなw アーケードカードでストUXを出さなかったのが最大の愚策 >>324
もうカプコンも愛想つかせてPCエンジンやPC-FX用には版権さえ貸してくれなかったんだよ PCEのスプライト表示能力はカタログ通りとはとても思えない。
サファイアの2人同時プレイやパラソルスターの2人同時プレイとか、
CPシステムII中期のゲームばりに画面がスプライト地獄になっても、
処理落ちもスプライト欠けも殆どなし。
それだけ可能性あるハードだったのにカプコンから嫌われたのが事実なら残念。 クンフーでけえwすげえゲーム機きた!
でけえだけで糞ゲーじゃん・・・ CDROM一体型でもう少し安けりゃワンチャンあったかもね
ただあの頃のスクエニがいなかったのは厳しかったわ
まあ一番はハドソンの本気度が低かったことだわな >>313
版権タイトルは技術的な問題とは違う部分で
移植が難しいんじゃないかな どんなに出来が良かったとしても
ちょっとスレチになってしまうが
海外でpceイマイチ奮わなかったせいか(rom2自体出なかったのか)
向こうではSEGA-CDに移植されてたりするのな スナッチャー等
SEGA-CD版ウインズオブサンダーは発色も頑張ってたし
一部多重スクロールになってて羨ましかった >>324
スパUXな
あれは3DOが独占契約だったから契約切れまで何処にも出せなかった >>325
よくこんな妄想を恥ずかしげもなく書ける物だと感心する >>308
天外1は戦闘の度に読み込んでた様な気が。 >>331
だよな
PCエンジンに1作出してくれただけでカプコン様様だわ
権利売って終わりじゃなくて自社移植なんだから
国内で数十万本がせいぜいのPCエンジン移植は継続しないのは仕方ない
スーパーもSFCやMDだと全世界で数百万本ずつ売れたが
PCエンジン版スーパーも開発したとしても同レベルの開発費が掛かった上に
販売元のNEC-HEから貰える金も他機種の利益よりかなり低い
だからPCエンジンの為に開発ライン空け続けるわけないだろ >>322
そういう数字的なものじゃ無くて、
同じ赤でも発色が綺麗に表示されてた気がする。
現在のデジタルな考え方だと、考えることもないけど、
アナログ時代は機械ごとにバラツキがあったと思う。 >>334
コンポジ発色だけならMDがブッチギリで汚かっただけでSFCもPCEも同程度の綺麗さだよ 多人数プレイできるゲームに強かったせいかクラスで持ってる子はかなり多かったね PCエンジンの小ネタ
エネミーオブアメリカにGTが出てた
DuoのCMソングを歌ってるのはクリスタル・ケイ
TBSドラマ運命の逆転の世界では
邪聖剣ネクロマンサーが大ヒットシリーズ >>318
いたなぁー、セガの竹崎さん。自身がコレクターで
メガドラソフトコンプしてたんだっけ? >>327
1999年の俺
「シェンムーリアルwすげえゲームきた!
↓しばらくプレイして
「リアルなだけでそんなに面白くもないな。売ろ >>342
天外魔境Uやった時
「なんか凄いデモだ」
↓しばらくプレイして
「デモが凄いだけでまるで面白くないな。売ろ」 このころは雑誌で紹介されたデモ画面見たくてゲーム進めてた PCEのゲームって他とは違う雰囲気があった気がする
上手く言えないけど絵作りとか音とかそこらへん >>321
1→2の流れ
1→新の流れ
PS版の流れ
結局どれが正史扱いなんだろ >>297
風ザナ1もロード関連快適だったね
その章で行けるフィールドは読み込み一切無し
ローディングはボス面行くときか 章毎に違うグラの描き込まれたショップ入る時か
イベントシーンに入るとき位だった
そのぶんシナリオは完全にお使い進行になっちゃってたけど PCEはBGMのCD-DAと内蔵音源の差が気になったな
フィールドBGM超ゴージャスなのに戦闘入るとガクッと来たり CD-DA→波形メモリだもんなー
せめてPCM音源なら違ったんだろうけど >>349
天地を喰らうなんかはステージを常に読み込んでるものだから
CDすら使えなくずっとピコピコ音だった >>348
風ザナ1て、評価が微妙だよね。
フィールドも町もダンジョンもロード無しだったり、
時間の概念があって、全てのNPCが、それに合わせて生活してるし、BGの無いPCEで多重スクロールにウインドウ透過処理されてたり、上げたらきりが無いけど、プログラム的には神がかっていたと思う。
ゲームはつまらんかったな。 >>344
わかる
所詮ファミコンレベルなんだよね PCEはスプライトサイズと色数に関しては後発にも引けを取らない仕様だったので
ACカードを使えば
ステージとキャラ二体読み込めば成立する対戦格闘の移植には向いていたかも コナミのマーシャルチャンピオンだっけ?
もっと早くACカードが出てれば対応してたかもしれないって雑誌のコメントであった マジクールが好きで10数年経って中古で買ったがそうでもなかった けものフレンズのサーバルちゃんって
なんかときメモの2頭身キャラに似てる
そして世界観はリンダキューブ SCCも大好きだったし波形メモリがそこまで悪いと思わんけど技術力有るメーカー以外はピロピョロピョローて感じよね みうらじゅんがゴキブリの親玉と名付けてくれたじゃん >>348
1はPCとのマルチで
2が独占だったっけか まずファンはともかく
NEC自体が任天堂に勝つ気が無かった セガ関係の人たちって身内にしか通じない変な言葉をネット中で喚くから気持ち悪い >>58
XXに対するMHWみたいだなw
まあPCE版はカプコンは開発だけだけど 出た当時は、ファミコンより優れたハードで人気もあった、
失敗したのは、上の方にも書いてあるけどスーファミに対抗して、CD-ROMを投入はよかったんだけど、発売当時のCDROMの値段が高すぎでユーザーを獲得できなかった
さらに、本体のマイナーチェンジが多すぎた。
CDROMの値段がもっと安ければ、いろいろなメーカーも参入して、初代プレステみたいに覇権とれてたかもね しかし、バブル時代だったとはいえ、周辺機器から標準装備にまで押し上げたのは凄かったな
ファミコンで言えば、ツインファミコンが標準になったようなものだし しかし日本人は声も出ずビジュアルシーンもないFFやDQを選んだ
アメリカ人は処理速度の速いソニックやグロいモータルコンバットを選んだ
PC98の買えないエロゲーマーだけはPCエンジンを選んだ
PCエンジン 完 >>369
発売時期を考えたらあの値段はしょうがなかったかと
まあ結局のところ出すのが早すぎた。
しかし発売当時は容量差だけはすごいことになってたな
カセットが1MBいくかいかないかくらいの時期に540MBだっけか
まあ実際はその容量使い切るソフトなんてなかったらしいが どうやって容量埋めるか→生音収録
謎のビジュアルシーン
まあ試行錯誤の時代だったな 普通の音楽CDプレイヤーだって1万2万じゃ手に入らなかったし仕方ない >>361
これは俺の想像だけど
実際、腕と手間次第で良い音は出せるんだと思う
でも優れた音が先人のとかぶりやすくて後進が自粛→無難なスカスカサウンドの蔓延 2Dゲーム時代で一番ゲームを進化させたハードであるのは間違いない >>364
1.2ともPCエンジンオリジナルだよ。
違いは発売元だな。
1はNECHEで2はファルコム自身が出した。
つまり1はファルコムのコンシューマ自社開発第一弾で、2はファルコムのコンシューマ自社ブランド第一弾になる。 >>297
戦闘シーンのロードが一番爆速だったのはドラゴンスレイヤー英雄伝説
連射パッド使ったらエンカウントから戦闘終了まで最速1秒ちょっと
俺の知る限りCSのエンカウント式戦闘シーンを採用したRPGで世界一速いと思う
PCEは8ビットだけど、他社の16ビット機より高速CPUだったと聞いた事がある
スーパーファミコンは拡大縮小みたいな派手な機能は付いてたけど、ほとんどのゲームが処理落ちしまくりだった >>377
ファルコムのCS開発第一弾は多分ファミコン版ドラスレ4だと思うよ SFCもスーパーアレスタみたいにスプライト出しまくりでも全然処理落ちしないゲームもあったが
あれだけだったな
どうやって処理してたんだろうか PCエンジンはハードは高額だったが、ソフトはSFCに比べれば安かったからお得感はかなりあった
CD-ROM所有者は、一度イースや天外2のような生音の曲や大容量を使った豪華なゲーム体験をしてしまうと、SFCの割高感をかなり感じたもんだ
ビジュアルシーンぶっこんだだけの糞ゲーも多かったけどね >>381
ダライアスTWINも処理落ちは少なかった気がする
スーパーアレスタは難易度を最高にして撃ち返し弾をバリバリ出すようにしたらごく一部で処理落ちしたな
色数制限かけて処理落ちしないようにスタッフの涙ぐましい努力が見える CD-ROMは実機でプレイすると動画サイトの音源がディテール潰れてるのが分かる
アレンジ叩いてる人達とかは大抵そういうサイトで聞いている人達 >>379
SFCのCPUは開発時点でも鈍足なのは分かってたから、発売間もなくカセット側にDSP搭載製品が出る有様だったのです… >>375
マジカルチェイスの音作りはPCエンジン最強な気がする。
BGM進行とゲーム状況が同期してるので、最終面は盛り上がった。 マジチェは3DSのVCに欲しかったな
PCEのが4タイトルしかないってやる気ないなw
R-TYPEだけはDLしたが cd-rom2とps1ってどっちが先に出たんだい? >>58
デキも段違いでしたから
ターボが出た時点でエンジン版ダッシュは移植度の悪いただの陳腐化したモノに成り下がったのです
>>377
なるほど、PCEでコンシューマ参入したファルコンも今やPSWの有力サードに…あっ(察し GTでスト2ダッシュできるメリットは大きかったけどな
GB版は色々悲惨だった ターボはスピード上げる前提で作ってるから
ノーマル選ぶともっさりして実際はダッシュにはならない
なんて事も知らずに嘘をついて回ってるのがよく分かる 出だしはシューティングが強いハドソンとかナグザットいたから良かったけど時代が格ゲー主流になる前には既に終わってたな >>389
陳腐化はまだしも、移植度が悪いには同意できんわ >>391
そりゃ可能だけど
2ボタンだとSTARTを弱に割り当てて
パンチとキックをセレクトで切り替えるんだっけか
あと通信サポートしてなさそうだな 通信というとPCエンジンGT同士を通信ケーブルで繋いでというやつか
とりあえずボンバーマンなんかは対応してたらしいが・・・
ただでさえ価格高めでマイナーなハードを友達2人所持してなければならず通信対応ソフトもごく一部
実際に通信対戦してた人は数えるほどしかいなさそうだな 16ビット機全盛の時期に8ビットと、メガドラが出てから時代遅れ感が出てしまったが、カタログスペックより実性能が素晴らしいゲーム機だった
R-TYPEの移植は度肝抜かれたな >>291
メガCD以外にもフィリップスCD-iとか、Atari JaguarCDとかネオジオCDがあるよ
Atari Jaguarは自称64ビットだけどCPUはメガドラやネオジオとおなじ68000で16ビット機
Amiga CD32(68020)とかFM TOWNS(386) マーティー は一応32ビット またどこかがメジャーを目指して爆死するマイナーハードを出さんかな
できればウィンドウやアンドロイドベースじゃない独自OSのハード HuカードだけだとつまらんからCD-ROM2も対応して欲しいわ
てかファミコンミニも思ったが、小さくしなくていいからソフトの入れ替えさせてくれよと思うわ プレイディアは8ビットだったんだよな
同時発色数だけは8ビット機で最強って事になるのかね ゲームアーカイブスでイース4で144M
天外魔境で179M
大作と言われたタイトルでこれだから200Mぐらいで収まるCD‐ROM2のゲームが殆どだろう
仮にPCエンジンミニなるゲーム機が出たとして、4Gのフラッシュメモリでも20タイトルのCD‐ROM2のソフトが入る
CDドライブやHUカードは可能な限り部品点数を減らしてコスト下げないといけないから採用はしないだろうな >>399
68000もレジスタは32ビットで、アセンブラでプログラム組む限りでは32ビットCPUみたいに扱える
加算命令とか、内部では16ビット単位で計算しているが(32ビットで計算させると2倍の時間がかかる)
モトローラは16ビットCPU(68020以降は32ビットCPU)という扱いをしているが、厳密に何ビットとか言い出すとキリが無い
ぴゅう太も16ビットCPUだったが、同じ16ビットでもX68000なんかとは全然比較にならんしなw >>405
おれは291の「メガCDしか16ビットCD機は存在しない」にほかもあるよ と答えただけ
ほかにあるのは事実だし昔から68000は16ビットCPUとして扱われてきた
君が「68000は32ビット」と言い張りたいならレトロ版の区分事態にケチをつけるぞ?w
なにせメガドライブもネオジオも16ビット機として扱われて久しい 君の説明なんぞ大昔から言われてる常識の範疇だし >>403
デジタル映像データを流したりするだけなら8bit機最強じゃないかな
アナログ映像制御ならMSXでもやってるけどね >>381
スーパーアレスタはカートリッジ内にチップ載せてパワーアップしているはず ネオジオCDは基本的にカセット版のCD版だから除外でいいんじゃ >>408
SA1という追加CPUみたいなものは開発されているけど
スーパーアレスタにはそういうたぐいのものは乗ってなさそう >>409
その理屈はよくわからんが・・・
とりあえずCD版のゲームはカセット版そのままじゃなくてBGMアレンジされてたり
そもそもネオジオCDにしか出てないゲームもあったりするぞ >>402
ハードに何十本のソフト同梱して売るのって抱き合わせ商法思い出して余り好きではない
せめて中に入ってるソフトに選択権があれば良かったんだが >>410
SFCのカセットコネクタ全部使用していないので、本体機能のみの可能性が高い。 >>412
PCエンジンだったら全てのSTGタイトル集録とかやってほしい 実機で残ってるけどもCDROMソフトは
カードに比べてフリーズや読み込みエラーが怖いから
VCみたいにして売って欲しいなあと思う
ライザンバーIIの方の全クリチャレンジしたい 一般家庭はファミコン、金持ちはPCエンジン、ファミコンと間違って親に買われたのがセガハード
そういう時代だろ
覇権がどうこう言いだしたのはソニーだし セガハードはいつまでも任天堂の噛ませって馬鹿にされてるのが不憫 天使の詩もコンシューマで復刻してほしいんだが
VCもアーカイブスもほぼ止まってるんだよなあ ガキのごろに社長の息子の家に行ってPCエンジンで遊んだわー >>415
ライザンバーUの真の敵はラス面のフリーズだったね >本作は天外魔境シリーズの7作目として,GameComplex/レッド・エンタテインメント/ハドソンが共同開発したブラウザゲーム。4月12日より正式サービスが開始されていたが,僅か3か月での終了という結果になってしまった。
>サーバーがクローズされる7月26日は本作の第1シーズン終了日とのことで,本作のプレイヤーは残された僅かな時間を,心残りのないよう楽しんでほしい。
http://www.4gamer.net/games/120/G012010/20110706094/
これが天外魔境の真の力
これで覇権取れるわけがない
プレステのみならずゲーム業界が「ギャルゲーに頼るPCエンジン化」していくのも仕方がない 天外ってゲーム自体が面白いというか
CD-ROMという当時としては最先端メディアと金をつぎ込んで作ったから評価されてるだけ
SFCではああいったゲームは絶対に作れなかったし
だからPS以降CD-ROMが標準搭載されてからは
強みを失って没落した あの時の広井王子の感性は神がかってたからなぁ、その後負けハードのサターンに肩入れして枯れたけど PSサターン以降が、CDロムゲーム機として
ユーザーの需要に合ったソフトが要領良く出てた。
そういう意味では3DOはPCE以下。
ただPCEおよびFXはマーケティングがしっかりしてれば
もっと長続きしてた。
サターンは最初(開発時)に「守りに出た(2)」のが失敗。 FXって完全2Dで一年前に出してたらそれなりに売れたと思うよ
後継機出すの遅すぎなんだよ
アーケードカードなんて出さずに新型出すべきだった >>424
広井のゲームって天外とサクラ位しかヒット作ないと思うんだけど
潤沢な予算と豪華な制作体制が取れなかっただろう作品全部コケてるし シャープからX1と2in1にしたパソコンが出てたよな
セガもそうだけど全社的に覇権取ろうという意思が無かったので無理
そういう意味でソニーはよくやったと思う 広井王子は当時からキモオタ専門だった
実製作はほかのやつがやっていた
psのゲームを作るシミュレーションゲームでモデルキャラがでていたが能力は最低ランクだった
ただメディアミックス企画をたまにとってくる >>428
だから>>424はゲーム自体が面白いかはともかく金つぎ込んだから評価されるものになったと言っておるんじゃないか ワタルやPC原人もREDの企画だから十分なヒットメーカーだろ
金の掛かった企画は顔出しも多いってだけで 広井はコネ作りとか人脈作りの名人
そういうの駆使して有名人を声優とか作曲で連れてくるよね
ゲーム制作者としての能力自体はアレだけど
ハドソン資金なくなったらセガ資金に頼ってそれもなくなったら
ゲーム業界捨ててAKB食える立場に行ってと立ち回りは上手い 広井王子といえば
天外、サクラ、ワタルだが、PCエンジンではゲンジ通信あげだまとガリバーボーイ。グランゾートもあるな。 >>423
天外って3を早期に出せなかった時点で終わったシリーズになっちゃったのが残念だね
あの2はPCエンジンスーパーCDロムロムで20万本も売り上げたというのに 余った在庫はろくに翻訳もせずにフランスなどに流していたそうな >>436
最初はPCエンジンで出す予定だったんだっけ?
まあ仮にFXに出せていたとしてたいして流れ変わったとも思えんしな
FX自体が10万かそこらしか売れてなかったらしいし 海外といえばPCエンジンは海外版(TG16)もMADE IN JAPANなんだよな
だから出荷台数もドライブ込み世界累計値の580万台としか発表できないNEC PC-FXの不幸はPS1がmjpegサポートしてアニメもそれなりにこなせるハードだった事だな
やるドラシリーズとか、本来はFXで先に出しておかなければいけないようなソフトもあったし サターンのエネミーゼロは兄貴がやってたな。その前にも「Dの食卓」ってのが出てたが、
先ず3DOに出してた(その後サターン、PSにも移植)。
そのポジションは本当は、PC-FXが担うべきだったな。
ちなみに、そのムービーゲーシリーズの次作について、
プレイステーションで発売予定だった『エネミー・ゼロ』をわざわざソニーのイベント中に
セガサターンに乗り換えるという発表をさせてしまった(wiki抜粋)
という逸話もw FXねぇ…CD-ROMだけでもPCEと互換性持たせとけば良かったのに
テレビ台に収まらないような縦置きデザインにしたのも意味が分からないよ >>441
ボケボケコンポジハードを買ったマヌケ信者だろ? PCエンジンのROM2ゲームってあのCDの読み込みなくなれば
評価変わりそうなゲームが結構ありそうな気がする >>438
PC-FXは公称40万台出荷だったらしい、残りの29万台は何処へ
>>445
悔しいけどPCEにはS端子ケーブルすらなかったんだ
ボンボンはSFCやMDをRGB接続していて羨ましかったよ SFCのRGBはなんか暗めだったよな
中のコンデンサがダメになるのか色が変になることも多かったし PC-FXGAとかあったね
PCでFXを動かすのは良いんだけど、映像出力はコンポジット出力しか使えないとか制限多すぎて
末期じゃ投げ売りされていた記憶がある SFCとPCEはコンポジで十分な画質だったからなぁ
MD信者はボケをイカしてグラフィックを描いてるとか自分で自分をゴマかして可哀想だったな >MD信者はボケをイカしてグラフィックを描いてるとか自分で自分をゴマかして可哀想だったな
メガドライブ専門誌にそう書いてあったからな
よほど色数の少なさがコンプレックスだったのだろう
スーパーファミコンのもっさりとこもった音と暗転ロード時間の長さはしっかり情報統制できていたのに エンジンスレって当時の思い出話が一通り語り終わってから
こそこそ嘘をつきに来る変な宗教の人が沸くよな >>453
454の人も書いてるけど、メガドラのドット絵は
画面のニジミも計算して描かれてたってのは本当だよ。
当時のメガドラゲーム雑誌(確かダイナマイトヘッディーで)に書かれていたし、
エインシャント(古代祐三さんとこの会社)の公式ブログでも、
3DS版ベアナックル2配信記念回で触れられてる。
記念回パート1後半の方で、半透明機能のないメガドラで
スポットライトを表現するのに、ドットを市松状に並べて
ニジミで擬似的に透過処理ぽく見せてるの画像つきで紹介されてる。
記念回パート2の方は、古代彩乃さん(往年のファルコムゲードット絵から
カルドセプトのカードイラストまで手掛ける大ベテラン)の目から見た
当時のゲーム機の開発苦労話等が書かれてて、読み応えあるし楽しい内容だったよ。 なんでメッシュの事を市松模様とか特別な技術みたいな言い方するのか不思議だよね すまないw 俺がそういう処理をメッシュて
書けばいいのを知らんかっただけ
ブログじゃ普通にメッシュ言ってる まさかとは思うけど色数少ないの把握してたからこそ、あんなボケボケ出力のコンポジットにしたんだろうか…? >>449
当然廃棄処分
赤字出すと法人税減らせる
当時NEC本体もやばかったらしい
PC98x1の時代は終わってたし それはどの個人サイトに書いてあったの?
それとも今君が考えたの? 一応シャドウハイライト機能使えば色の重ね合わせはできるが
やらないところが多かったな
エクスランザーでは使ってたが >>461
新日本電気を解散に追い込んだ元凶だったようですね ソフト売上対決
■PCエンジン
天外魔境II 50万本 http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん 36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス 20万本以上 http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス 15万本 http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg
■メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック&ナックルズ 15,987本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html 68000より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ(条件によって、特定のルーチンに飛ぶ)機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い(推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz)ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。 >>449
どこかの倉庫に1000台レベルで寝てる可能性はある
昔 プレステ全盛の97年ごろ ディスクシステムの滞留在庫?が倉庫から大量に出てきて新品500円とかのレベルで売られてたことがあった セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
メガドライブは200万台出荷、実売50万台と断言済み
そらソニックも10万本しか売れませんわ >>460
そこまでバカじゃないだろう、、、、多分 メガドラスレは他機種叩きは少なかったのに
PCエンジンスレは攻撃的なのが多いな
今の世代の桃鉄やソニックまで
PCエンジン派とメガドラ派に分けて叩くとは >>471
バカドライバーってよくこんな大嘘をしゃあしゃあと言えるよな マリオとドラクエ出てないハードが勝てるわけない
この2つがアーケードにも勝った最大の理由だろ
アーケードじゃ出来ないしな
ファミコンは結局、この2本に集約される >>461
メガドライブはRGB使ったらニジミ技が使えなくなって逆にパワーダウンするからなぁ。 必死にメガドライブ叩いてるのは1人だけ?
覇権ハードだったSFCじゃなくて元から勝ってるメガドライブを数十年越しに叩き続ける意味がわからないんだけど エメラルドドラゴン
風の伝説ザナドゥ1.2
アルナムの牙
幽々白書
女神パラダイス
スタートリングオデッセイ
イース1.2.3.4
スーファミソフトより色々けっこう買ってましたわ メガドラをRGBでパワーダウンって
滲みが感じ難くなるから色数が減って見えるってことかね
俺は色が正確にドットがはっきり見える方が断然良かったけどな
PCエンジンはRGBにしたら素直に綺麗になったな ドラクエもファイナルファンタジーもMSXで出てたから
交渉次第ではPCE版もありえたんじゃないの、といまさら >>475
メガドラに勝ってたと言っても国内で少し上回ってた位で世界じゃ大惨敗だからね
今のvitaみたいなもの 世界で売れても国内で売れなければ日本人にとっては売れてないのと同じようなモノ >>478
市場の小さなホビーPC相手ゆえお目こぼしされた
他の家庭用に出すのは初心会に真っ向喧嘩を売ることになるので実現しない
>>479
タイトル群やユーザー層な意味で近い面ある >>477
クッキリするかわりにガビガビになった印象を受けるんだよね
色の階調が極端に減るみたいな
当時の雑誌の写真と同じ
PCのエミュでMDのゲームやったらこんなに汚かったっけって思った PCEやSFCはドットが縦長だったんだ
例を挙げるとスト2の移植版になるけどブラウン管時代はあまり気にならなかったのがVCだとわかりやすいんだよね 今日ルイン神の遺産買った
キャラクターに光と影が演出するみたいなので時代を感じる >>483
それは画面モードによる。
PCエンジンは解像度固定ではないので。 ハドソンがメインで牽引してたから
そんなに悪くはなかったけど役者不足 ゲハって最新ハードだと無茶苦茶な煽り合い始まるのにレトロハードだとまともに議論できるよな >>487
意外とPCEとMD辺りは喧嘩してる気がする・・・。このスレは平和だけどね >>487
つーか、マジレスすっとPSファンボーイと呼ばれるPSハードしか持ってない人は
レトロハードとか、いわゆるメインストリームのハードについて語れるの?
いやこれはマジで煽りとか無しでな。
FC→SFC→PS1→PS2→PS3(Wii)→PS4みたいな系譜しか歩まなかった人は
PCエンジンなんてわかんないだろ
おれも64について語れと言われてもわかんねーわ
まぁ人によって谷間な時期とか違うとは思うけど
そういう人はそもそも議論に参加すらしないだけでしょ
まぁお仕事で煽り合いしてる人だと、レトロハードのネタなんてお仕事に関係ないし >>490
自分もレトロハードは全然分からないよ
ほとんど対立スレだらけでこういうスレは普通に進むから違和感あっただけで、お仕事煽りとゲーマーおじさんが入り交じってるのがゲハなんかな PCエンジンはゲームアーカイブスに出てるし以前はフリープレイでハドソンSTGやイースとかも配信してたしメガドラタイトルもPS3でDL配信してるから
PSユーザーは何も知らない馬鹿しかいないはずなんだとの偏見を植え付けたい>>490みたいなのが一番の害悪 そんなのがあるのを配信で知っても語れはしない
そういうことだろ 腐れボケボケRF/コンポジよりRGBの方が断然いいと思う
理解に苦しむのはVC等にわざわざ強制低画質化処理を入れること
強制スムージング強制赤滲み
やめてくれ何もしないでくれ >>489
PCE派とMD派が揉めてるなんて2chで初めて知ったよ
任天堂をライバル視してたMD(セガ)派はともかく、PCE持ってた奴ってあんまり他ハード叩くイメージなかったから >>497
ゼロ年台前半のレトレゲーム板にあったMDvs.PCEスレ
それはそれは酷いものだったよ PCエンジンに食ってかかる人って基本ネットとか動画でしか知識が無いから
日本未発売のゲームとか当時は存在しなかった罵倒語とかがほいほい出てくるんだよね パソコンもPCvsXvsFMvsMSXで議論されてたけど
昔はうちの機種はこう優れてるんだってのが多くてへーそうなのかとも思ったが
今はなんか敵の機種を貶すのばっかだね >>465−467、469
この辺の荒しは10年以上前から貼ってるカビの生えた捏造コピペ
PCE、MD関係のスレに湧いてくるPCE狂信者で通称ハドソンおじさん
こいつが今もレトロ版を荒らしてるからレトロ版のMDスレは10年以上機能してない 任天堂とセガとコナミとタイトーとナムコとエニックスとスクウェアに次ぐ10番手以下のファーストのハードが覇権を取れるなら、
MSXやぴゅう太がとっくに覇権取れてる。 性能的にはCPU処理能力はスーファミを上回る高性能っぷりだったし
87年時点では完全にチート級の高性能ハード、コイツに勝てるのは数十万のパソコンだけ
だが当時のファミコンが15000円だったことを考えれば25000円は
当時の少年達には高すぎた と任天堂の牙城を崩すことはできなかったがPCエンジンの売りだった
高品質なグラとCDドライブを駆使してファミコン、スーファミにはできない
独自の世界を作りPCエンジンは割りと長生きしたハードになった
それも次のPCFXで全部吹き飛ばしたわけだが ファミコン時代のハドソンがどれだけ影響力あったかも知らない>>504みたいなのが暴れてるんだよな ていうかあんまり任天堂に勝とうとしてなかった気が
別ベクトルで生き残ろうとしてた感じ PCエンジンユーザーが常に劣等感を持ってたのはあると思います
ポピュラスとか ちょっとだけビビったエンジンユーザー
「えっ、セガファルコム?えっ、ファルコムがSFCに参入するの?」 >>507
小さいファミコンにハドソンのゲーム一本も入ってませんでしたw >>475
レトロや家ゲーレトロに加えてレトロ32bitのセガ系スレを荒らしてるには多分一人
荒らし方がほぼ一緒
さらにに特定の個人のサジェスト汚染を狙ってるのかあれこれ中傷を繰り返してる
かなり悪質な荒らしみたい
ついた名前が「轟音」 STGがゲームの主流だった出だしはハドソンのお陰で安泰だったけど格ゲーが主流になる前にはCDでギャルゲ、PCからのエロゲ移植乱発して完全にユーザー層を絞ってたな
初期の名作STG勢とマルチタップ使ってダンジョンエクスプローラーとかモトローダーあたりがピーク >>501
MDユーザーはしたらばに避難所作ってまったり会話してるよ
あそこは管理者がチェックしたり色々できるのでハドソンおじさん=轟音も荒らすのは難しい まったりしてると言いながらエンジンスレを荒らさないと気がすまない人たち >>515
それやってたのほとんどNECアベニューだけじゃね? >>508
そもそも当時のハドソンがこれ作ろうと思ったきっかけがファミコンへの対抗心というより
ファミコンの性能に不足感じ始めてじゃあ自分らで作ってみようかなとかそんな感じだったらしいからな
早期にスーファミが出てたら誕生することはなかったのかもしれない ハドソンはPCエンジン出す際に組長に筋通しにに行ったから
締め出される事無くスーファミにもソフト出せたとか
まぁ本気で勝負するつもりだったらセガや任天堂みたいに他社ハードにはソフト出さんってやるわな PCエンジン発売後のファミコンソフト
ロックマン
ファイナルファンタジー
ドラクエIII
魂斗羅
ヒットラーの復活
スーパーマリオ3
忍者龍剣伝
ロックマン2
グラディウスII
ファイナルファンタジーII
Mother
悪魔城伝説
スーパー魂斗羅
ドラクエIV
ファイナルファンタジーIII
ファイアーエムブレム
ハドソンが無能なだけですね ファミコン初期で子供だましが100万本以上売れてしまったせいで
勘違いしてしまったんだろうな ハドソンを憎悪してる変な人ってネットのコピペばかりで
当時の楽しかった思い出の一つも出てこない所が象徴的だよね PCエンジンが押されてFXの敗戦が色濃くなった頃、
取引先のメインバンクが潰れて資金繰りに困るハドソン
業界を荒らしたバチが当たったんだよ
ガチな話、PCエンジンという負けハードでは一定のブランドは築けたけど
天外クラスでもSFCやSSといった他のハードで出せばただの新人だからね
セガ寄りだったテクノソフトやゲームアーツもそう
勝敗が決まってから勝ちハードに移行してもポジションは無い
ドラクエなんか勝ちハードでしか出さないから今まで生き延びた
PCエンジンを支えてたようなメーカーってハドソンにしろ
テレネット系やメサイヤとかみんな死んでる ハドソンを楽しめなかったと言ってる時点で
ファミコンやPCエンジンの世代じゃないってのは分かるけどな
当時はレベル5の全盛期くらい子供が熱狂してたと思うぞ もともと気泡スタジオだし
ナムコはしばらく生き残ってたし メサイヤというかNCSは普通に生きてるし
テレネットも残党のAAAとか一時期死にかけたけどスマホのスタオーでなんか元気じゃん レベル5は言いすぎか。妖怪でも400万本とかだからな
ファミコン時代はミリオン連発だし
ジャンプやコロコロのゲームコーナーの常連
高橋名人はテレビにも引っ張りだこ、連射ブーム、謎の映画化、
名人ブームと死亡説に話題が尽きない人だったな
だけどなハドソン、バンゲリングベイは許してないからな 桃太郎の糞とか屁のギャグセンスが受け付けなかったわ
正確にはうんちとおならだが >>533
お前それ、元気と言えるのかw
「生きてれば元気」くらいのハードルの低さだぞ つーかゲームアーツもDCに行った頃には主力の亡き弟氏抜けちゃって
品質ガタ落ちしただけですがな
ハドソンの荒らしたバチがーなんてのはPCエンジン移ったキャラバン閑古鳥になった時点で食らってる ハドソンよりはゲームアーツの方が有能だったな
SS時代のゲームアーツは業界評価は高かったと思うぞ
一時はスクエニからグランディアやシルフィードを出せたしな
弟は死ぬ前にスマホ屋を立ち上げて脱出してたからDC以降はクソだけど
ハドソンよりはよっぽど目立ってた 結局ハドソンが憎いだけじゃん
っていうか当時はPCエンジンはNECのハードとしか思われてないし
ハドソン連呼してる時点でお察し」 コナミのスーパーCDROM2ソフトの方がずっと面白い PCエンジンのファンは別にハドソンの信者ではないのに
叩いてる人はただのメーカーアンチなんだよね ハドソンのPCエンジン以降の軽率なところや
戦略の失敗は馬鹿にしてるけど憎しみとは違うな
それに良かった時代のゲームを悪かったとは一言も言ってないからな
ハドソンのゲームは散々遊んでるしな
PCエンジン以降のハドソンは本当に失望したからな
天外2以降、桝田を外したのが一番許せん >>544
わかるわ
ハドソンのゲームつまらんしな ハドソンはハードメーカーなのに
ソフトメーカーと比べている時点であほ >>549
HUカード期は周りも結構持ってたが
CD以降のタイトルやった記憶がないな
ハードコロコロ変えたせいで
ほとんど脱落したと思う ハドソンはpcエンジンをつくった
一方ソフトはオリジナルでヒットしたのはボンバーマンくらいで
ロードランナー ボンゲリングベイ スターフォース 高橋名人の冒険縞は移植
スターソルジャーはスターフォースクローン
オリジナルでその後よかったのはpc原人くらいかな ハドソンよりパルソフトの方が技術力が高い
正確にはクエストか ハドソンがハード屋はともかくコンパイル他外注率高かったな
天外にしたってREDがデカいし
そして最近PCERPG色々支えたアルファシステムが存在感薄いのが悲しい パワーリーグIIIのランナーが出たときのBGMくらいしか
ハドソンの功績はない 580万台くらい売れてるからそこそこ存在感もあった
天外魔境のハーフミリオンとかも衝撃だったし アトラスはPCEゲームの下請けをよくしていたね
あの頃のアトラスは元気だったなあ 大竹まことのPCランドでSG本体の数倍もあるジョイスティック?が紹介されてた
値段は6万弱
本体より高い周辺機器のPSVRを見て真っ先に思い出したのがあれだったw そもそもノーマルなPCエンジンからして海外版(ターボグラフィックス16)出すにあたり無駄にでかくなっている >>488
いいじゃん PCEとMD
両機種のドラキュラ遊べて幸せだ
あの頃は友達らと本体ごとソフト貸し借りしてあそんだっけな
それで同一タイトル遊び比べたり 気に入りソフトオススメしたり
その後 借りて遊んだベアナックルが気に入って自分でもMD買ったけど ネクタリスのアプリ復活させろ
時折無性に遊びたくなる >>557
あれCD-ROMドライブ込みの全世界の出荷台数だから国内190万台程度だよ
天外ってIIの出荷台数が30万本程度で実際に売れたのが15万本強 国内はHuカード機390万台ROM2(duo含)190万台 PCE MD
1987年度 60万台
1988年度 83万台 20万台
1989年度 92万台 60万台
1990年度 127万台 70万台
1991年度 103万台 70万台
1992年度 67万台 40万台
1993年度 40万台 45万台
1994年度 10万台 10万台
1995年度 2万台 2万台
計 584万台 318万台
http://i.imgur.com/3nAiWDi.png
http://i.imgur.com/RK057GY.jpg
論文 東洋大学 テレビゲーム機の変遷--ファミコン、スーパーファミコン、プレステ、プレステ2、Wiiまで
http://id.nii.ac.jp/1060/00000012/ メディクリ調べだと天外2が158,620本、カブキ伝が203,834本だったっけ >>5
当時パーティーゲーといえばPCEだったからな PCエンジンはそうでもなかったような?
CD-ROMとか揃えると高いけど >>566
セガ関係者ってこの捏造をずっと書き続けてるよな
出典はただの個人ブログの妄想らしいけど >>478
もともとENIXはMSX参入してたしFFは移植をマイクロキャビンがやってたよ >>511
今はコナミが版権握ってるから面倒くさいんだろうな
VCとかも出さないやろ FFとドラクエがPCEの発表された時点ではどういう扱いだったか全然思い出せない
けどスクエアもエニックスも他機種で出したり版権貸し出すことは吝かでない扱いだったわけか FF出した時のスクウェアはこれで最後の勝負位のつもりだったようなんで(相手が開発から販売まで全部やってくれる)移植話を断るほど余裕もないし驕ってもない頃
ドラクエの方だって一番普及してるハードに出しますみたいな事言い始めたのはもっと後でしょ
どちらも3作目出してファミコンの次(SFC、PCE、MD)が出揃ってからじゃね PCE専門誌がエニックス社長の元へ移植要望しに行った記事は何度か見たかな
最初は「300万台も普及してないハードには移植しない」って言ってた
そして300万台達成してからインタビューに行ったら
「300万台にようやく到達するハードではなく通過点とできるような勢いのあるハードでなければ移植しない」に変わってたw
ドラクエ2までは自由だったけど3発売以降は任天堂と何らかの独占契約と見返りみたいなものはあったのかも
FFの方は2まではミリオンもいかず大したタイトルでもなかったから任天堂の扱いがどうだったか想像つかないな
スーファミが出る時点ではドラクエもFFも任天堂が必死に独占供給させようとしてるのは分かった
64の時もw FF2が大した事ないってネット弁慶拗らせた奴の意見だな いやいや、FF3の開発に、任天堂も協力してたってことはだな >>575
ファミ通記事2005年11月11日号240ページ見てみな
※出荷本数はメーカー提供のものです
メーカーの公式発表の数字を個人ブログの妄想扱いするとは
お前モグリだな
その前に轟音(>>575)は都合の悪い事実を提示されると
情報提供者を妄想でセガ関係者扱いする悪い癖はやめた方がいいんじゃないの?
ハドソン社員とファミ通編集部はセガの関係者なのか?w >>580
> PCE専門誌がエニックス社長の元へ移植要望しに行った記事は何度か見たかな
> 最初は「300万台も普及してないハードには移植しない」って言ってた
> そして300万台達成してからインタビューに行ったら
> 「300万台にようやく到達するハードではなく通過点とできるような勢いのあるハードでなければ移植しない」に変わってたw
> ドラクエ2までは自由だったけど3発売以降は任天堂と何らかの独占契約と見返りみたいなものはあったのかも
>
> FFの方は2まではミリオンもいかず大したタイトルでもなかったから任天堂の扱いがどうだったか想像つかないな
> スーファミが出る時点ではドラクエもFFも任天堂が必死に独占供給させようとしてるのは分かった
> 64の時もw
なるほど納得 googleで確認できる範囲でももう10年近く同じ嘘をつき続けてるんだぜ
まさに病気 >>566
30万出荷で実売15万?
当時どこも売切れでROM2まで店頭から消えて消化率100%近いのにデタラメソースは勘弁な
30万ってのも初回出荷が30万で再販分入れてない臭い >>1
■PCエンジンDUO。NEC-HE公式の広告より
かわいいあの娘。きれいなあの娘。そして、頼りになるあの娘。PC Engine Duoのソフトには、いま、新しいヒロイン
が次から次に登場中。目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
納得いくまで、迷って、選んで。きっと、好みのあの娘に出会えるはずです。(ここで紹介している彼女たちには、表記
しているソフトタイトルの中で出会えます)
http://youkanman.com/archives/200502/04-2109.php
■「美少女の出ないPCエンジンのゲームなんて誰も買わない」
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.0.htm
桝田省治の製作ノート ?Making of Linda3?PCE版リンダ初回特典「リンダの秘密」より
■日経BP社「新世代ゲームビジネス」p116.NEC HEソフトウェア推進部長:安田清明氏
http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg
「出版物でもゲーム専門誌でなくアニメ専門誌というジャンルが確立しているのと同様に、
ゲームの世界でもアニメキャラクタや声優を使ったゲームとアニメが融合した文化が出来ている。
これは任天堂が作った文化にはなかったもので、PCエンジンでNEC-HEが作ってきた文化だ。」
■ソニーマガジンズ発行 デジタルヒーローズより
コンサバ・オタッキーのPCエンジン
http://i.imgur.com/aGCWZZB.jpg
アニメ・ギャルゲーが大得意。リビドー直撃・ホンネのマシンはオタッキーのマブダチです。2次元コンプで何が悪い!
「PCEユーザーとはズバリ、おたくです。天下のNECサマご謹製のこのマシンには、PC-9801のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く
いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
■ファミ通2006年6.16号23ページ
多部田の紹介「PCエンジン発売当時、NECアベニューに在籍。アーケードからの移植作を手掛けたのち、さまざまな美少女ゲームを輩出した。現在の美少女ゲーム市場の生みの親である。」
こんなハードで覇権が取れるわけないでしょ?あ、美少女ゲーム部門限定ならPCエンジンは覇権とってたねw >>493
アーカイブスでどうやってPCエンジンの思い出話ができるんだ?w
頭悪すぎるだろ
覇権ハードが取れるレベルの【ハード】だったよな?
って日本語の意味理解できてないだろ >>588
そんなことばかり言ってたMD信者がSS買った途端にギャルゲーばかり買ってたのを見て嫉妬の怖さを感じたよ >>590
アベニューやらインターチャネルやらが連れてきたんじゃねぇの? >>590
PCエンジンを支えてたメーカーが
ギャルゲーを量産してたんじゃん
PCエンジンユーザーが移行してきただけ PCエンジンは自分含め周りはみんな持ってた
まあそいつらは当然ファミコンも持ってたが
海外が弱かったのかね
それとアクションやシューティングよりロープレの波が痛かった
スーファミにロープレ全部持ってかれたし >>592
実際PCエンジンで出てたゲームの移植や続編も出てたんだっけか
ますますFXって出す必要あったのかなと思えてしまう >>595
ハドソンもSSでいきなり天外を作ったしな
第四の黙示録は三部作の予定だったとか
当初はハドソンはPSよりSSに力を入れてたくらいだな SFCのスペックがRPGにあってたんだよね
しょぼいcpuでも問題ないし、それよりSFCのグラ性能を最大限に活かせた
スクウェアとか凄かったし
PCEではああいうグラは出せない PCエンジンは584万台の実売
http://i.imgur.com/3nAiWDi.png
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
メガドライブは200万台出荷、実売50万台と断言済み
そらソニックも10万本しか売れませんわ sfcRPGみたいなグラっつーと風ザナ2がかなり頑張ってたね
FF6や聖剣3には及ばなくとも画面キレイだったし描き込み凄かった
そのぶん前作で快適だったロード関連は他のROM2ゲー並みになったし
ボスステージ簡略化されたし ズンダラ節も曲数も減ったし
(一国内から外の世界に出たはずなのに)スケール感もボリュームも減ったし
新ヒロイン絡めたシナリオ周りがウザくて腹立つかんじで
あんま好きなゲームじゃなかったけど PCエンジンは8人くらい持ってたな
メガドラは3人くらい
それでもPCエンジンがCD-ROM2でアニメ路線に行ったから
メガドラはアクションやシューティングの受け皿になっていた
今の時代コマンドRPGなんてないからな
やっぱりゲームはアクションやシューティングに限るね
くたばれライトゲーマー 負け犬が負け犬を叩くてみっともないね
覇権なんか取れるわけーよw 昔懐かし、PCエンジンのエロソフトのお話。
http://ippo-sanbu.tv/contents/1po3bu_hack/eroneta/%E6%98%94%E6%87%90%E3%81%8B%E3%81%97%E3%80%81pc%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%8A%E8%A9%B1%E3%80%82/
>「コズミックファンタジー」シリーズ
>RPGにも関わらず、敵にエンカウントしてから戦闘画面の読み込み完了まで20秒近く待たされるという何ともテンポの悪いゲームだったそうですが、それでも人気があったのは一重に女キャラクターたちのお色気サービスのおかげだと言います。
>ふ、普通に乳首出とるやんけ!(大興奮)
>しかもなんだか触手的な要素まであるし!!
>家庭用ゲーム機の公認ソフトでここまでエロ描写を出してくれるとは……!
>「雀偵物語」シリーズ
>これマジ?
>もはやラッキースケベを超越し、完全なるエロ行為が行われています。
>更に驚きなのがこちらのソフト、全て全年齢対象なのです……
>今の時代には考えられない! >>592
PCEより本数が売れてるのは嫉妬に狂ったMD信者が買い漁った結果だろw PCEがギャルゲーに寄りすぎたのはハード性能のせいではなく、ハードメーカーのNECの方針がトチ狂ってたから
スペック的には当時の家庭用ゲーム機では素晴らしいハード スナッチャーの完全版はPCE版しか存在しないのかな >>605
だからギャルゲーばかりになったFXにPCEユーザーは付いて行かなかったんだよね >>606
海外じゃ何故かSEGA-CD版が出ていて
国内リリースしてくれねーのかとアチラが大層羨ましかったよ
内容はエンジン版と一緒なんだろうけど内蔵音源BGMパートは
88やMSX2版に迫るか越えるかしてたんじゃなかろうかと気になってた
SSやPS1でも完全版でてたけど一部の曲差し替えられたり
変なアレンジで やっててイラッとしたよ >>608
あーいろいろ出てたんだ
曲の差替えは必然性がよくわからんが
作曲者との兼ね合いなのかな
それかなんかの曲に酷似してたか スナッチャーのSSPS版はPCE版より表現抑えられてた様な
グロシーンにモザイク掛かってたり MDユーザーはティリスの尻で抜くしか手がなかったもんな
そりゃ嫉妬もするさ >>610
ちょっと思い出してきたw
時代のせいもあるかとは思うけどミョーなムービー追加されてたりね >>522
いや、ハドソン一社にこれだけのタイトルと勝負しろっつーのは無理があるだろw
しかしこのラインナップ見てると「そら勝てんわ」って気がしますね 名作だけあげてもクソゲーも山ほど量産されてるわけですけどね ファミコンをダシにしてる人が別にファミコン好きな訳ではないのが丸出しすぎるんだよな いまになってファミコン好きとか言っちゃうやつの相手をしなきゃいけないときは変に身構えてしまう >>613
てかPCエンジン発売前に任天堂との共存目指すとか言ってたらしいしそもそも勝負する気がなかったと思われる それはスーファミ外付けとしてのPS出そうとしてた時の話ではなく? >>619
だってこういうハードのユーザーだもん
>【2次】PCエンジンって一般ハードだけど普通に乳首出してたよね
http://chibarei.blog.jp/archives/1061764057.html >>614
覇権取ったハードはクソも多い
覇権取れるレベルらしいからPCエンジンもクソが多いんだろうw 桃伝よくウンコ出てきたわ
ジャンプ放送局のノリなんだろうか クソといえばPCエンジンの代表作にトイレキッズがあったなあ
クソとチンコとケツが敵
PCMもどきが最もクソだった
ガビガビ音声 >>622
何気に元グローディアの社長の話があるな
もう出所したのだろうか? ゲーム叩きが生き甲斐の病人がなんで被害者ぶってるんだろう PCエンジンはMDにダブルスコアで圧勝したハードだったな
ハードの質、ゲームの質ともにセガは劣っていた
ソニックも10万本しか出荷されず、実売は1万本程度だった
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 16,368本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg あんなコストかかってないゴミハードなのに
利益でなかったからなMDは
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html 安易に68000を積んだ「ヘタな16ビット機」より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ(条件によって、特定のルーチンに飛ぶ)機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い(推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz)ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。 >>634
PCエンジンに不利な話題があればこのスレと無関係なメガドラの話題を持ち込んで対決の話題にすり替えることで荒らすのは
PCエンジン派残党がいつもやってること
轟音だかハド損おじさんだかハドソンおじさんだか言われてる理由がこれ 10年同じ嘘をつき続けてる頭のおかしい人の逆恨みは凄まじいな PCEに400万台差で惨敗したMDとかいうゴミハード
SFC&PCEに未だに敗北を認められないのが笑える ラッシャー木村の星に願いを のコーナーが好きだったわ >>633
PCエンジンでそんな先見性あるCPU作ったのになんでFXはあんなことになったんだか >>635
やってることがVSスレのゴキドライバーと全く同じなのに白々しいんだよマヌケ >>633
68000を採用して大ヒットしたのでセガはモトローラ社に表彰までされたのだけど その68000を持て余してソフト不足が起きた
という都合の悪い事実は隠しながら大喧伝してたよな トータルのタイトル数はメガドラが圧倒してるだろ
いわゆるカイガイカイガイだけど MD 全554タイトル
PCエンジン 全650タイトル >>645
それ国内だけでしょ
メガドラは洋ゲーは海外のみが多いからな
セガ製でもトージャム2とか国内で出てないし
サードの和ゲーでもスナッチャーは国内で出てない
PCエンジンは国内タイトルだけで全世界タイトル数になるだろうけど >>632
15000円程度のハードに、ソフトを3〜5本とかバンドルして売ってたんだから利益出るわけがない PCエンジン大好きだったおれが
PC-FXを見送ったのはかなりの勇気が必要だった
そのあと、サターン、ドリキャスと渡り歩くわけだが… >>645
MDは洋げーで水増ししてこれだからなあ
国内だけだと200本くらいしかゲームがない >>595
PCエンジンの実質の正当な後継機ってFMタウンズだろ
出てるソフトや目指すユーザーの方向性とかからみても
PC-FXはおまけの外伝みたいな扱いで今の売女みたく誰にも興味持たれてなかった
それにPSPも正当な後継者はスイッチみたいなもんだしな時代は繰り返すかw あの時代、しょぼいポリゴンを捨てて
アニメ動画再生特化機種を次世代機に
もってきたのは間違いではなかった気がする。
うまくやれば、成功できた気がする。 >>646
そういう感じで言うなら スナッチャーに加えて
ハドソンですらセガCDにロードオブサンダー(=ウインズオブサンダー)
リリースしてるんだよね ハードに合わせて多重スクロール箇所増えてたり
国内だとナムコやコナミはキッチリ両ハードでソフト住み分けつーか
被らないようにリリースしてたし
お互いにギスギスするより 両機種持ちか 別ハード持ってる友人と
本体ごと貸し借り(自分はこれだった)した方がずっと楽しめたよ
>>651
タウンズユーザーでもあったので
後継機ってのにはちょっと違和感を感じるw
発売時期だって2〜3ヶ月くらいしか違わなかったんでない?
タウンズで出てたのが移植されたり
続編がPCEの方だけでリリースされたりして寂しくは思ったけど
実写ホームズとかライザンバーとかTDFとかね
そういやサイキックディテクティヴシリーズはメガCDでも出てたねえ >>647
MD専門誌でMD本体がゴキブリの親玉と呼ばれたことから信者はゴキドライバーと呼ばれる
PSWのゴキもゴキドライバーもガイキチぶりは似た様なもの >>652
当時のゲーセンもバーチャシリーズが出てきてポリゴンの波が間違いなく来てたからなぁ >>649
見送る勇気なんて必要だったか?
他の次世代機のスペックに対してコスパ悪すぎて大多数のPCEユーザーは最初から見放してたぞ >>640
時期的に3Dであらずはゲームにあらずって波ができちゃったからしかたがない
後になってうちも積もうって話になったが結局発売するには開発が間に合わなかったらしい >>654
みうらじゅん儲乙
セガユーザーをあたかも悪いかの様に印象操作するのはやめてくれ >>652
出すのが1年早かったらワンチャンあったが
94年末だと無理だな >>659
いやいや、あんなソフトのラインナップじゃ売れないよ
他ではFMタウンズで似たようなものがあるゲームばかり >>653
セガCDのローズオブサンダーは劣化移植。
水ステージの底部に穴が空いて水が抜ける演出とか、
火ステージの上下から壁が襲ってくるエリアの多重スクロールとか丸々カットされてるし、
配色も汚いし、BGMもギターの人がPCエンジン版の人ほど上手くないし。 MDは所詮ファミコンに毛が生えた程度の色数だからなあ
演出カット、背景削除されるのは低性能だから仕方ない >>652
少なくとも「バトルヒート」をテレビの特集でやってるのを当時見て
「なんだこりゃあ。すげええええええ」って感じは確かにあったよ
少なくとも見栄えの面では当時のポリゴンよりは圧倒的に良いだろうしねえ
ソフトのライナップ次第ではいい勝負出来たかもしれない。まあ実際はそのラインナップが・・・ PSやSSレベルのポリゴン数で作ったキャラが受け入れられるかって点ではまだ時期尚早と判断してもおかしくはないかなぁ
まぁ受け入れられちゃったので読み間違えたとしか というより当時の状況を鑑みると、やはりPSがどちらかと言えば3Dに特化したマシンで2Dが苦手だったから
3Dが流行るようにSCEが上手くプロモーションして行ったその結果 と言う感じがする。久夛良木が有能だったんだよな・・・ >>653
メガドラの方がソフトが多いのは楽しみとか以前のただの事実でしょ
PCエンジンは海外の大手中堅はほぼ参入してないしな
日本で2位なだけで他の全ての国で最下位だからしょうがない
俺はFC、SFC、GB、PCE、MD、MCD、GGを持ってたから楽しんでるよ
無論、貸し借りもよくしていた
この世代だとネオジオも持ってたな いや
最初は誰も3Dに興味もたず2Dマシンとして売り出すことも真剣に考えてたらしいよ
丸山の言うには
でもバーチャで流れが変わったらしい
一気に3D機能に注目がいった バーチャ1からバーチャ2で一気にグラが進化したからな、たった1年で
90年代の3D技術の進歩スピードは異様なレベル
まあセガ自身が作ったものなんだけどな RTYPE一本が前後編って時点でクソ。
しかもそれがピーク。 それは単にR-TYPE自体のピークであって
PCエンジンはシューティングの名作はクッソ多いだろ 当時PCEのRーTYPEのCMで巨大戦艦が映されてて驚いた覚えがあるが
それと同時にそのシーンのスピード感も凄くて印象的だったのだが・・・
ただ早回ししてただけでしたw アイレムはR-TYPEは68000では処理が重すぎて動かなかったと断言してたな
結局ACではV30を採用し、さらにPCEの移植では処理が大幅に減った
それを見てアイレムはPCEへの参入を決めた逸話がある >>670
NECアベニューはあれで燃え尽きたんだろうか?
その後のファンタジーゾーンとか酷い出来だったぞ >>674
R-TYPEを移植したのはハドソンだったはず。 出来はともかくR-TYPEをMSX1対応で出したアイレムマジすげぇ マークソIIIのゴミ移植よりは良かったな
アレはFM音源つけると処理落ちでゲームにならないから ゲーメストか何かでVFの画面初めて見た時にセガはふざけてんのかwって思ったけどレビューが全員大絶賛で実際動いてるの見るまで予想出来ないゲームだった セガにはもうしばらく擬似3Dで突き進んで欲しかったんだけどな
パワードリフトとかダイナミックで迫力ある感じ大好きだったんで >>670
しかもあれは本来使用禁止なオーバークロック状態だったしな >>679
VRと同時期にF1スーパーラップやもっとあとに最後のセガ2D基板と言われるH1ボードで出してたな
ポリゴンを超える感動はなかったけど PCFXは当初の構想通りに進んでりゃそれなりの次世代機になれたのに
発売を焦るあまり3D処理能力のある次世代GPUを搭載せず
PCエンジンと同じGPUを2基搭載なんていう馬鹿げた仕様にしたもんだから
単なるPCエンジンの強化版でしかなかった
しかもこのGPU構成はPCエンジンスーパーグラフィックスと同じで
要はアニメ再生能力を付けたスーパーグラフィックスでしかなかった もともと3d機能はなかったと暴露されているだろ
ハドソンの設計者たちは3Dゲームが売れるとはまったくおもっていなかった ハドソンはSSでも2Dゲーを主に作ってたもんな
徐々に3Dに移行していったけど
結局、最後まで3Dゲームのノウハウ不足を感じた >>80
やっぱこれ当時も話題になってたんかね
DASHにしたらベガの性能変わってたしアレ?ってなったが 当時ちょっと気になってたなPCエンジンはとはいってもCD-ROMがきたころで
喋るゲームとかアニメティックなゲームはSFCとは違うものだったし
とはいえ高いんだよね FXは動画再生特化って言われてるけど
PSも同じモーションJPEGだったよな? FXはPCエンジンソフトの互換があればまだ価値あったのにな
なにげにS端子も付いてるし 君たちって本当はゲームハードに詳しいんだね
煽りだけじゃなかったんだ >>685
ゲーム誌ではノーマルモードとして紹介されてたけど一言もダッシュって記載はなかったな
画面写真と「バランスが違う」という文章から察しろって感じの記事ばかりだった
そもそも「ターボ好きじゃなくてダッシュだったら買う」「ターボだけじゃ買う気にならないけどダッシュも収録されてるなら買う」
なんて奇特な層はほとんどいなかったので何の話題にもなってなかった
それよりも春先に発表されたメガドラのダッシュが発売延期された末に
ダッシュプラスになって発表された方が衝撃だった
ダッシュの時は画面写真を見るからにいかにも出来が酷そうだったのだが
プラスの画面写真は他機種版に劣らないレベルにまで移植度が高そうに感じられたし
何よりも追加のエキサイトモードが話題になった
実際はこのモードがアーケードのターボの移植だったから
しかし権利の関係からゲーム誌では一切ターボの単語は使われず察しなさいよという書き方だった >>690
ただググってる奴も混じってるだろうけどな エイリアンクラッシュ デビルクラッシュ
一番遊んだかも リアルピンボールまで手出しちゃったし 持ってないハードの専門誌も結構読んでたからなあ
ま、最近になるまでわからなかったハードの真実なんかもいろいろあるけどな >>694
ファミ通が当時としては珍しい総合誌だったから知らないハードの情報も色々読めてよかったよ
あの頃のファミ通は良かったな(遠い目) 一方末期のPCエンジン系ゲーム誌はアニメやら声優ネタが紙面の大半を占めていた 覇権取れなかった最大の理由は1年後にセガがメガドライブ発売したことだよな
あれのせいで任天堂が慌ててSFCの開発を計画していることを発表してSFC待ちが増えた >>691
メガドラ版の記事ではEXCITEモードでは
「新必殺技が使えるぞ!」という表記だった。
ウル4のオメガエディションの先駆けのような感じですな。 >>696
電撃PCエンジンは誌名を2度変えながらもまだ生き残っているんだぞ! >>1
今で言うマニア向けじゃけぇの・・(´・ω・`)
あと値段か。高かった。 LD+アクションみたいなのは
バンク映像繰り返し見せられることになるから飽きやすいんだよなあ
バトルヒートはドット絵の場面もうまく組み合わせてゲームっぽくはしてるけどね どうでもいいけどスト2ダッシュって海外ではなんて題名だったの?
普通にスト2プライム? PCランドに一時期出てたキモイ芸人?の名前が思い出せない
よくモザイクかけられてた記憶がある >>702
スト2CE
ストリートファイターU チャンピオンエディション
まぁ「’(ダッシュ)」が除かれただけだな >>640
ハドソンもNECも時代を見てなかったから「ポリゴンも視点が固定されたものなら動画でやっても同じ」
とか見栄張ってた
しかしポリゴンもスプライトもプレイヤーの行動次第で無限に画像が生み出されるのは当たり前
ハドソンがきもいりでMJPEGチップを開発したものをNECにねじ込んで発売したのがFX
当時でもLDゲームレベルまで退化したゲーム機だとバカにされてた
まさにアニメオタク向けに作られたゲーム機
一般人が買うようなゲーム機ではなかった
現役のPCエンジンユーザーしか手を出さなかったから売れるわけがない
>>653
ハドソンは世渡り上手なところがあってPCエンジンやTG16で勝てない分野があると逃げるからな
コナミはそこから独立したトレジャーが一時代築いてた時期だから影がちょっと薄かった
あとライザンバーIIはPCエンジンにしてはかなり出来が良かったSTG
>>657
発売まで半年切ってから慌てて開発始めても間に合うわけがない >>696
>>699
電撃PCエンジン
↓PCEとFXのソフトでは紙面が埋まらずにギャルゲー記事増加
(誌名変更)
↓
電撃G'sエンジン
↓
(誌名変更)さらにギャルに特化
↓
電撃G'sマガジン ←いまここ
それでも女神天国・シスタープリンセス・セラフィムコール・双恋・HAPPY☆LESSON・ラブライブ!など
美少女ゲーム企画を成功させ続けたのは称賛に値する
しかしリンダキューブ開発者に「美少女の出ないPCエンジンのゲームなんて誰も買わない」
「女の子とのからみがある なら、それを盛り上げるストーリーもなければね。雑誌も売れるしね」
と言って美少女(?)をねじ込んだのは評価すべきかどうか
しかも発言の片っぽはPCエンジンで開発してた岩崎啓眞氏 桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。
「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」
「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
http://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg
これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価。
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう >>707
移植物はとてもいい音色って言ってるじゃん
オリジナル作品だけショボいと書いてる
これが猿人のソースロンダリングか >>707
スペハリ2、PS2、スーパー大戦略は曲担当BoさんだからBoさんの音作りが気に入らなかっただけじゃん >>709
あー、確かにFMっぽさのない音色だったなぁ >>704
サンクス
しかし日本語に’(プライム)が_(ダッシュ)と間違って伝えられた理由って何なんだろうね
しかもやたら有名になってるし
英語の偏差値的に「よくは要れる大学があったな(偏差値30代)」と言われた俺の気にすることでもないが huカードの頃はちょっと羨ましかった
ギャルゲー専用機になってからは別次元のハードになって興味を失った ファミコンが9800円の頃
白エンジンは15000円くらいだったで
平成になった頃どっちを買うかで悩んだから覚えてる
先にファミコン買って本当に良かったわ
エンジンは数年後にコアグラIIを買った >>705
×現役のPCエンジンユーザーしか手を出さなかったから売れるわけがない
〇現役のPCエンジンユーザーですら手を出さなかったから売れるわけがない
よく末期エンジンユーザーがギャルゲしか興味ない層の様に言われるけど
スト2ダッシュやネオジオ格ゲーの移植に喜んだり風ザナやエメドラみたいなRPGを買い支えたりと
色んなゲームが出来るゲーム機を欲しがるユーザーが中心だった
だからそいつらは何でも集まる上にすぐに2万円で買えるようになったPS,SSに行くわな
FXは本体が高いままの上に売りであるギャルゲのタイトル数ですら負けてた
FXユーザーのほとんどは天外3詐欺で先走って本体買っちゃった奴ではないかと思う その頃MD市場は完全に死んでたからなあ
ソニックCDは1.2万本しか売れなかったしナックルズも1万本しか売れなかった
一方、アーケードカードのガロスペは10万本の大ヒットを記録した。 20年前に買ったけどFXはSSより多少安かったよ
SSが2万のときFXが1万5000円くらい
ブルーブレイカーがまだ独占時代で専門誌の読者コーナーで
さも名作であるかの言われていて騙されたわ PS1にプリンセスメーカーやときメモとかギャルゲ方面まで先手打たれてたしな
相性が良さそうなポリスノーツはPS・SS・3DOで出されてたのにスルーされてたし
そりゃ勝てないわな PC-FXはなあ
国民機PC98の2倍速外付けドライブとしても使えたんだゾっと 当時の98ユーザーは貧弱なグラフィック処理をFXで代行してくれないかと期待してたんじゃないかい?
ただの外付け倍速CDROMなんて誰も望んでないよ >>715
スト2’は発売2か月でワゴン行き980円だった記憶がある
>>716
数字は覚えていないがナックルズはもっと売れてたはず
とてもヒット作とは言えない売り上げだったが
ソニック3の時点でさえ「ときメモ」の倍位しか売れてなくて「ソニックブランドピンチ」とか電撃王が騒いでいたな >>712
一応末期の頃もアーケードカード出したりして硬派なゲーマーの需要も考えてなかったわけじゃないようだが結局少数の対応ゲームが出ただけだったな >>708
オリジナルでもテクノソフトの音作りは神がかってたけどな
ていうか、>>707ってほぼ初期のゲームだけじゃん >>722
ときメモに惨敗したソニック3(ファミ通の記事から抜粋)
http://i.imgur.com/tSivEiL.jpg
SFCの復刻スペースインベーダー(発売から2ヶ月経過)に負ける最新作ソニック3
ソニック3は初週でときめもに惨敗してるね
ときメモは最終で10版まで再販が繰り返されたけど
ソニック3はMD市場が既に死んでいたから、再販もなく消えていった
累計販売本数はときメモが18万本、ソニック3が2,3万本(ファミ通ソース)
これがMD市場の実態 >>726
広井王子と小島監督の対談で天外シリーズが一番売れたので20万位で
天外シリーズの次がスナッチャーの10万本と言ってた記憶がある >>727
正しい集計ソースがあるデータはこれだね
天外は50万本、ソニックは10万本
■PCエンジン
天外魔境II 50万本 http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん 36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス 20万本以上 http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス 15万本 http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg
■メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック&ナックルズ 15,987本 http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html >>728
コラコラ(;^_^A
君の書き込みよりソース元の方がソニック3の売り上げ10万本以上も多いじゃないか >>717
ブルーブレイカーもニルゲンツも移籍先のハードでは箸にも棒にも引っかからない凡作扱いだったからな
PS/SSのレベルが高かったのかFXのレベルが低すぎたのか
3DOは根性でスパIIXリリースしたのに、、、FXは、、、
>>719
その当時ですら「国民機(笑)」扱いで「マルチメディアのNEC」ってCMしてたし
廉価版のパソコンですら4倍速CDが標準の時代に割高な2倍速つけてどうしろと
>>723
飢狼とか竜虎はワゴン行きなのに対して美少女ゲームのサファイアはレア価値がついて換金目的の偽物が出回る始末
ハドソンの思惑とユーザーの思惑が一致してなかっただけなのでは? >>727
それ小島側のスタッフの発言でソース無しのデタラメ発言
ダライアスが13万売れてるのに2番に入る訳がない >>728
ソニック3に驚いて脊髄反射で書き込みしてしまったが
ちゃんと見ると天外については雑誌の記事でその記事のソースが示されていないな
(すまんが他はわざわざリンク開いていない)
あと、平井王子は「風雲カブキ伝」とかい言うのが一番売れたと言ってたと思うが あの時期に餓狼龍虎出しても売れないわなぁ
出来る様にするにもハードル高いし、そんなんだったらモノホン買うわって話になる >>731
スタッフじゃなくて小島の発言だよ
NECの人からそういわれて褒められたとかなんとか 餓狼2出た時にはすでに餓狼スペがネオジオで出てたからな
そら爆死するわ >>735
小島氏は言われただけでNECの人なんて対談にも出てこないしソースも無い >>737
知らんがな
スタッフの発言という人がいたので小島が(も?)言ってたと書き込んだだけ >>738
ソース無しでよくNECの人とか言えるな
NECの人ならダライアスの売上げ知ってるから天外の次なんて発言しない >>739
そんなに怒るなら発言者(小島)に文句を言いなさいよ
小島自身は一応NECの人から言われたとソース元を言ってるので
気になるなら頑張ってそこたどれば事実の確認はできるかも知れんぞ
名前忘れてても名刺くらい残ってるかも知れないし >>706
今のあの電撃ってPCエンジンのあれが前身だったのか!(今更) >>736
スト2もスーファミでターボが出るって時にただのダッシュだったな
スト2といえば某漫画で携帯機でスト2できること強調してたが当時PCエンジンGTの存在知ってた奴がかなり限られてるだろうし上記に気づいた人は果たしてどのくらいいたのだろうか 電撃プレイステーションもたしかPCエンジン誌の別冊増刊号だったし >>740
だからNECの人から言われたってソース元を出せよ
広井X小島の対談にNECの人なんて出てこないのに事実の確認もあるかよ
ま、ダライアスがスナッチャーを上回ってる時点で二番手発言は嘘確だけどな >>744
ああ、そうなのか
ウロ覚えで適当書いた
失礼 >>740
ドリマガ 03/06/27日号 広井王子×小島秀夫対談のことか
NECの人かどうかは知らないけど、それで2番だ!とか言われたと書かれているな 18歳の桜井にすら批判されるとは
しかしこの手の人材がセガに流れないところに問題がある メガドライブは羽田の妖精さんが作ってくれたんだろうなw
知らない間にできてたってなら 唐突にメガドライブの話題出す奴等は既に終わってるハードでどんだけ勝ち誇りたいんだよ >>654
ゲハキチって敵をゴキブリ呼ばわりするの好きだな >>750
パクリはセガの特技だからな
ブラック企業の元祖としても有名 友達に本体とイース1.2を借りたけど、メチャクチャ衝撃受けたのを覚えてるわ >>707
同じ音源使ってても作る人によってかなり出来が違うからねえ
上でも上がってるけど テクノソフトは凄かったし
崎元さんや岩田さんが曲作った ヴェリテックスやバッドオーメンは
これ本当にメガドラで鳴ってるの?ってビックリしたもの
PCEの内蔵音源BGMではアトラスがすごいなーって思ってた
ダンジョンエクスプローラー・メソポタミア・暗黒伝説とか
ぶっとい音色でかっこよかったよね
ヴェイグスも音色かなり頑張ってた気がする >>753
>>「黒光りしてゴキ羽根の脂みたいな16bitマークに振ればカサカサ鳴るギミック付きなんだからセガもCOOLだよなwww」
>>どうみてもゴキドライブですありがとうございました 確かに昔は無意識に音色の違いを楽しんでたな
あの音を聴きたいからあのゲームをやろう。みたいな ソフトは悪くないと思うけどカードにセーブ出来ない時点でSFCを超えるのは無理でしょ >>748-751
メガドライブ大全 増補改訂版の310-317ページ読めば分かるけど実際には複数の人が開発してるよ
開発が一人っていっても指示を出す上司がいて
上司が直接開発したり開発者に指示受けて作った部分があるとか本人が言ってる
面白いのがCD-ROM実装をこの段階で想定して拡張用スロット作ったという発言
その仕様をぶち込んだ当人がBEEP1988年11月号12-16ページでCD-ROMやFDDやキーボードなどに言及があって
さらにこの時点でCD-ROMやLDの画像を利用することも考えられていて、これは実際にメガCDに統合されて
実現してる
>>756
スーパーファミコンも凄いぜ
フロントミッションとかぽっぷるメイルとか
メガドラでもサンダーフォースWとかヴェリテックス、あとバトルマニア大吟醸は粗削りだけど良い音出してた
CDに音楽を丸投げする必要は無かったね
PCエンジンでもCDならゲートオブサンダーみたいに良い音楽があるけど同時にダライアスRと並び立つ原作レイプのスーパーダライアスII
があるorz >>760訂正
×開発者に指示受けて作った
〇開発者が上司に指示受けて作った >>707
桜井はスーファミのパペパプにも懸念を抱いていたのだろうかね
>>741>>743
過激な発言で有名な電撃PCエンジンスタッフが電撃PSWに丸々移っていたのでお察しだ
>>751
海の向こうでスーファミに勝っているハードがある話は衝撃的だったよ PSvsSSvsFXで次世代機戦争と呼ばれた時代もありました
WW2のイタリア軍くらいの存在感だったけど、FX >>763
その戦場には3DOとジャガーさんもいただろ セガの酷い言われようwww しかも大半が無い事でww CDROMだとサントラとの兼ね合いなのかわからんけどアーケードの原曲まるまる収録がほぼなかったね
スーダラ、メガCDのナイストとニンウォリくらいしか知らない
おかげでコレジャナイアレンジが多いこと 本隊は別の戦場にいるちょっと特殊な立場だったけど
NEOGEOさんとMartyさんもいたね
レーザーアクティブさんはもっと特殊だったが 3DOは親戚の家でやったが、ムービーゲーとミニゲームばかりでつまらなかった記憶が…
チキチキマシン… おやじハンター… うっ頭が… MDは生産出荷200万台、実売100万台以下で
社長から利益が全く出なかったと断言されてるからな
海外からも1000万台程度のジェネシスの不良在庫が日本に送り返されてきて
この処分費用でセガは270億の特別損失を計上した(1997年度)
これがセガハード撤退に繋がったと言われている >>763
FXは開発時期から相手にされてなかったな
雑誌の記事もPS、SSは発売前からスペックやら画像やら詳しく紹介されていたのに
FXはちらっとしか書かれてなかった レーザーアクティブって
単なる一体型じゃなくて
MEGALDとLDROM2なんていう独自規格が枝分かれしているカオスなハードだったな
しかもLDの本家の割に肝心のLD機器としては微妙な性能だったという >>769
「生産出荷」なんて言葉は多分使ってないんじゃないか?
まあ、PCEも「世界580万だ」「世界一千万だ」「国内580万だ」「国内380万だ」「国内200万だ」と
当時の関係者の発言からしてバラバラだし、SFC以外の売り上げ台数はどっちも眉唾だね >>771
本体だけで9万円
これだけじゃ単なるLDプレーヤーだし
当時の同価格帯プレーヤーは両面再生が当たり前だったのにLAのは片面再生しかできなかったという
更にパックが1個4万円
PCEパックなんか中の部品なんて当時実売1万円くらいまで値下がりしていたコアグラ2と
大差ないだろうにかなりの高額
全部揃えると定価で17万円
パイオニアとしては本体を流通に売り逃げした時点で勝ちみたいな企画だったんだろうな >>774>>775
> >>769
> 「生産出荷」なんて言葉は多分使ってないんじゃないか?
> まあ、PCEも「世界580万だ」「世界一千万だ」「国内580万だ」「国内380万だ」「国内200万だ」と
> 当時の関係者の発言からしてバラバラだし、SFC以外の売り上げ台数はどっちも眉唾だね
PCエンジンユーザーにとって都合の悪い話題になるとメガドライブを叩いて話をそらそうとする
>>769みたいに嘘混ぜて書いてくる悪質なレベルにユーザーがゴロゴロいるみたい
>>777>>778
SFC/MD/PCEどれも楽しんでいたから
>>779
PALCOM、、、う、、、頭が
家庭向けに光ディスクをメディアにしたゲームを世界で初めて導入したメーカーなのに >>774
生産出荷は言ってないが200万台は社長の言葉だからなぁ
>>780
悪質?あぁ>>745みたいなヤツねw >>760
そのメガドライブ大全に一人で作ったって書いてあるんだが
ほんとセガって存在しない美談を捏造するのが好きだよな
>>766
アレンジ叩いてる奴はニコニコの圧縮音源で聞いてる奴だろ
ダライアス2も実際はメガドライブのほうが不評だった事が資料付きで判明してる
当時を知らないネットイナゴを煽って評価捏造するのがセガのやり方 当時はサイトロンから1500円でアケゲーのサントラ出まくってたからゲームCD再生でサントラ代わりにされたらたまったもんじゃないわな
CD-ROM版のアレンジで酷かったのはCRIだなぁ原曲の雰囲気完全無視 ギャラクシーフォースのアレンジをセガエイジスで初めて聴いて脱力したw
GF好きで筐体までもってたマイコーが聞いたらブチ切れるレベル >>766
地味に大旋風も中々のコレジャナイアレンジだったと思う スーダラ2の鮫ボス曲ってオリジナルだったのかな
ダライアスぽくないポンコツ曲だったけど アレンジを叩いてる奴はネットで散々アマチュアアレンジ聞いて
飽きが来てから登場したニコニコ動画で後だし批評してるような連中だろ
だからコレジャナイなんて当時存在しなかった言葉ばっかり使うし
原盤から大幅に音色のディテールが圧縮されてる事も一切触れない
逆に内臓音源は圧縮音源だといい感じにショボさが誤魔化されて
実機を触った事がないネット評論家が過大評価を始める >>269
据置で覇権を取ったと言えるハードは、国内では
FC、SFC、PS、PS2くらいだね
その他のは拮抗した相手がいるから覇権とまではいかない >>781
>>745を悪質呼ばわりしたら>>769も悪質ってことになるから別に>>780にかみつく必要はないな
どっちも本人が言ってない発言をつけ足していることに変わりはない(「NECの人」と「生産出荷」) 高杉
CDROMユニット付けたらスゴい金額になったもの PS SS FXの3つどもえは
FXは始まる前に脱落してたような希ガス 基本的にアレンジ好きだけど変てこなアレンジだと萎えるw >>770
FX突入直前はPCE雑誌も書く記事がなくて困っていた模様、数少ない発売ソフトを画面写真をふんだんに使っていた
その流れはFX時代に入っても変わらず、あぼーん
>>774
PCEも生産出荷台数をやっていたのではないだろうか
なんせPC-FXは実売11万台だった >>793
あれは目標数を早く達成したふりをするために考えられた方法だから
PCEでやる意味はないと思う
いろいろごまかして都合のいい数字を作り出すトリックは行っていただろうから
関係者の発言でも人によって全然数字が違っているんだろうとは思うけど
天外魔境なんて50万がいつの間にか35万になって完全にほとぼりが冷めた時には20万にギリ足りないだし 3DOでもスパ2XとD食でちょっとは興味あったけどFXは本当に何も無かったなぁ メガドラの200万台は見なかった事にして
FXの11万台は確定事項扱いする人たち >>797
FXに関してはそれが広まってる中で一番多そうな数字だからね
もっと多い異説があるなら紹介すればいいと思うよ PCエンジンとCD-ROMはともかく
PCFXはあれ本気でやれると思っていたのだろうか? >>798
もっと少ないと言われてるソースって例えばどれ? MDは200万台(実売は100万台程度)
ソニックは10万本
これは確定済みだな PCEは国内584万台確定
最高売り上げの天外は50万本
まあMDの5倍程度の市場があったわけだ セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html PCEの波形メモリ音源ってエイリアスノイズ全開のガビガビサウンドだよな ナムコゲーセンタイトルの美麗移植でゲーセンファンは取り込めたが
いかんせん付属コントローラーがダメ過ぎた >>796
PCE信者でさえ興味無しだったからね
PCE専門誌で行われた次世代機購入アンケートで5%程度の支持率
どこかのマヌケ信者がFXを貶してPCE信者を煽ってるけど任天堂信者がVBを貶されても何も感じないのと同じように無駄な努力w >>804
メガドラのFM音源やボイスはボロクソに叩かれてたのにPCEのクソ内蔵音源はよく許されていたよな
はっきり言ってマジカルチェイス以外全部クソ
耳が腐る マジカルチェイスは断トツで良い音出してたな
なんで他の開発はあのクォリティー未満なんだろうな
コナミのHuカードとか期待した程じゃなかったし >>807
あの内蔵音源がいいんじゃないの
ベース音の薄さとか、メロだけ2ch使って豪華にしようとしてるとことか >>807
FM音源自体は叩かれてないだろ?
叩かれてるのはモノラルだったのとステレオにするとイヤホンノイズが乗るクソ仕様 PCエンジンの内蔵音源を良いというのは
3機種分かってる奴からすれば「お、おう…」でしかないよ
PCエンジンでここまでの音が出せるんだ!という興奮は分かるけど
公平に言えばさすがに他機種には負ける そらそうだろPCEはMDが出る前の機種だし
それなのにSFC PS SSと同じような時代を生き抜いたのがすごい まぁいかに内蔵音源が良かろうと作る奴が糞ならパペパプーだしなぁ >>813
なかったことにしたいのかもしれんが
PSSSと同じような時代を生きたのはPC-FX
ロルフィーちゃんが目印だ メガドラのモノラル問題は
メガドラ2でステレオになって解決
PCエンジンも初代はRF端子でモノラルだったような FXなんかまわりじゃ一人しか持ってなかったぜ・・(´・ω・`) 中学生だったがPCエンジン、メガドライブ、ファミコン、パソコンとゲーム機4台持ってたわ。
今はPS4だけだが。 >>818
当時のパソコンってどんなゲームがあった? 糞田舎だからだろうけど
クラスに一人もってるかもってないかだったな ベラボーマンとワルキューレとスプラッターハウスがやりたいけど買ってもらえなかったハード スーパースターソルジャーのBGM好きだけどやっぱ内蔵音源は弱いな >>823
そりゃ弱いけど、その辺は超格好良かったと思う
音源の弱さをセンスでカバー出来てた
すぎやまこういち先生が
ファミコンでも音楽は作れると言ってたのと本質は同じだと思う >>801
380万台?のDCは割と盛り上がってた(関連掲示板は賑わってた)し、
情報誌も初めはメガドラのより厚かったから妥当だな。
間のサターンのはもっと厚かった MD一派がエミュ動画を貼るのは実機の比較ではPCエンジンに勝てませんと負けを認めてるのと一緒
比較するならちゃんと実機の音と画質で”公平に”比較しましょう
PCエンジンの音質(実機録音)
https://www.youtube.com/watch?v=jdWYOHPV6Uw
メガドライブの音質(実機録音)
https://youtu.be/cTHmRHSkl1c?t=127 PCエンジン以前から波形メモリ慣れしてたコナミやナムコがいまいち使いこなせてない感じだったのはPSG積んでなかったからかね
MSX末期のマイクロキャビンのOPLLとPSGの重ね合わせ駆使したサウンドはホントやばいな >>827
釣られなさんな
その書き込みは所謂「そっ閉じ」だよ >>828
ナムコはそれなりに使いこなしてただろw
ドラスピとかドルアーガとかいい音出してるぞ
一番使いこなしてたのはタイトーだな PCエンジンの波形メモリ音を使いこなしてたのは
ガンヘッド、バットマン、ファイティングラン、ワルキューレの伝説あたりだな R-type? とか上下の移動がなければ
カンペキだった ガンヘッド面白かったよなー
中途半端に版権ものだから実機でしかやれる手段がないけど ガンヘッド
ゼビウス
デビルクラッシュ
あたりのコンパイルはわりと良い音 HUカードではうまく音源使えてたのもあったけど
CDromになるとメモリの制限かも知れないが一気に内蔵音源の質が落ちたな 時期を考えたらいいハードだったわな
メガドラやスーファミより先行してたのに性能のバランスが良かった
CDROMを最初に成功させたハードでもある メガドラって確かに実機の音悪いしS端子出力にするのにワンダーメガが別売り品が必要だったりきつい所はある
でもいまなら改造メガドラでS端子出力も音質問題もクリアできるんだよね マニアなら改造メガドラかワンダーメガあたりは必須じゃないかな? >>833
バーチャルコンソールと
ゲームアーカイブスで配信されてるぞ。
タイトルは海外版になってるがな。 >>838
まじか
タイトル変わってるとか気付かんわ
落としたいけど中途半端に前世代ハードだなぁ >>802
シャイニングが50万本行っていますが? メガドラが悪いといってもサン電子のバットマンとか
デビルクラッシュとか同時期、同系統で比較を
何も知らん奴に聴かせたら
多くはメガドラの方が良いって言うと思うぞ
メガドラはPCエンジンの前では色数の差が埋められないのと同じ >>841
それはちょっと眉唾
ファン層が被ってそうなランドストーカーが30万と言われているしGBA版の時もクライマックスの社員が30万と言っていた
具体的な数字が出てるスト2’+が35万だそうだしそもそもセガ販売のMDゲーで最も国内で売れたのは
アイルトン・セナスーパーモナコGPだったと思う >>844
動き早いなw
オレもやりたくなってきたわ 残機もボムもよく増えるから中々ゲームオーバーにならんなw
楽しかった
あとでまたやろ ソルジャーはソルジャーブレイドが最高だろ
あとウィンズオブサンダーも面白いぞ
俺的にはゲートオブより面白いと思った
あとアクションならパラソルスターも名作
RPGは無名のファージアスの邪皇帝が意外と良作
メサイヤのキックボールってやつ 面白いがCPUがムカツクw 結局この手のスレはどうやっても>>806や>>807みたいな一部信者の争いにしかならんのな ソルジャーブレイドはなんか簡単なゲームになってた
弾を避ける必要があんまりないというか
最高かなあれ >>841
ソニック10万本なのに客層を選ぶシミュレーションRPGが50万行くわけねーだろ
本体の売上を考えれば5万本がイイとこだよw >>848
ゲートオブサンダーはつまんないよ
ウインズに比べると曲もだめやし セガって何もかも他機種をパクりながら
失敗した逆恨みで先人を攻撃するほんと朝鮮人のハードだよな 詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←
@CzkaUtatane
PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ!! ってかwww
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448
そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803
以前からフォロワーが減ってることを気にしていた伝道者サマが
ついにフォロー外した人に悪態をつき始めたゾwww
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/883624250359267329
どうして、ツイートがつまらないから、発信する情報に価値がないから
一度フォローされた後にフォロー外されるって、考えないのかネ。 83年なのにファミコン音源はいい音出してた
ガビガビじゃなかった カスタムチップとか載せられたからね
本体の音源チップは久夛良木が作ったんだっけ? 音に関してはPCEもMDもFCもどの機種も好きだったな
音でガッカリしたのは携帯機のGBAとDSだけ
要領が足らんかったのかな GBAはともかくDSは結構頑張ってんなと思った
Liteまでノイズが酷いけど >>858
GBAの音源はGBのものとGBA用のサンプリング音源があった。
両者はGBA用ゲームでは共存できる。後者のサンプリング音源はソフトウェア音源の出力先として応用される。
このソフトウェア音源部分の出来栄えが、音質に影響してる。
後期の作品だとかなり使い込まれた音色を出力してた。 スプラッターハウスなんかはPCE版のBGMの方が好き
アーケード版は音がこもってて迫力ないねん >>861
自分も 特に1面ボス曲とかエンジン版の方が好き
ただエンジン版はドラムの音が なんかポコポコして可愛い音なんだよな
part2や3の曲も凄く好きなんだが ここで書いちゃうとまた
なんやかや言う人いるのかな それはなんか嫌だ >>837
メガドライバーの多くはバッ活を見ながら改造していたた方が多くございました デビルクラッシュはMD版は音質が滑らかだけど
PCE版の尖ってる感じのがゲームにマッチしてて合ってたと思う >>858
DSのソニックラッシュはかなり良かったと思うけどな
曲と音色の相性が良かったのかもしれないが
ドラクエは確かに微妙な感じはしたけど MDはPCMを鳴らすだけでフリーズしてBGMが停止するからねえ
ゲームハードとしては最底辺のゴミと言って良いだろう >>755
よう、俺
全く同じ体験してCD-ROM2を購入した レトロゲーム機の中では一番好きだわ。CDロムロム含めて。 PCエンジンはシューティングが主流でマルチタップ出始めの初期は面白いゲーム多かったけどときメモとか出始めたあたりからあまり良いタイトル無かった記憶
天外2は無駄に長かったのとはまぐり姫しか記憶に残ってない グラU、スナッチャー、ドラキュラと来て次はコントラか?ってwktkしてたらときメモだもんなー
ほんとどうしようもねえ マーシャルチャンピオン「あの・・・コナミのスーパーCD名作群の一つが抜けてますよ・・・」 まぁあれはあれで1つのジャンルを確立したんだから大したもんだと思うぞ>ときメモ MDの3倍以上の演算性能があったハードだね
MDはシューティングやアクションが大の苦手だった 「覇権を取れるレベル」から「日本ではMDよりはましだったはず」まで見事に落ちぶれたな
このスレでのPCEの評価 中古ショップでPCEとかCD-ROM2とかほとんどないんだよね
ハドソンは倒産するとき、もっと桃伝のデータ残して欲しかった
猛者がUE4とかで復元するかもしれんが >>880
知らなかった
知ってたら買ったかも
Duoで使えればなー PCエンジン産のソフトで一番出世したのはときメモやぞ
もっと堂々としていてくれや
PCエンジンで10万程度のソフトがPSで50万越えだからな
そりゃFXなんぞに出しませんわww ロムロムは高すぎたのよ
坂本龍一のタイトル画面の音楽はすごかったな CDドライブ標準搭載のパソコンすらなかった時期に出したんだから高かったのはしょうがない。
契約上ハード安く売ってロイヤリティで補うってこともできなかったらしいし >>883
初週でソニック3(13万本)より売れて再販重ねてるんだから20万本は行ってるだろ
ときメモより末期で後発の同級生が13万7千本売れてるしな >>878
「日本ではMDよりはましだったはず」ではなく「日本での本体+CD-ROM累計台数がMDよりはましだったはず」が正しい
しかもPCエンジンの発表されてる台数は全世界累計なので日本でさえMDよりましだったとも言えない 今更レトロハードやソフトの売上なんざどうでもええわい >>888
国内はHuカード機だけで390万代だからHuカード使えるDUO系足すと200万台のMDにダブルスコアで勝ってるよw
倍売れてりゃ十分ましだろ? 前に誰かが書いてたけど、元々覇権を取るというよりも共存を目指してたハードでしょうよ
ほぼファーストのハドソンも相変わらずファミコンにもソフト出してたし 天外Uの鬼怒化から聖剣卍丸作るまでの展開と演出が神がかってた そもそもMDの出荷数は200万台と社長が断言済みで
PCEのCDROM程度の市場規模 PCエンジンの販売台数はCD-ROM合算ニダ!って捏造ほんとしつこく言い続けてるな
普通に犯罪だよねこれ セーブするのに天の声がいったり、バージョンだしまくったりシャトルは天の声使えなかったりめちゃくちゃごちゃごちゃだったから。ゲームは面白いのたくさんあったけど >>848
ソルジャーブレイドとウィンズオブサンダーはBGMが最高だし、
パラソルスターは2P時に90年代末期のCPS2作品なみに画面がスプライトで覆われ吃驚。
FCサイズのキャラを数体表示しただけでモタりチラつきを起こす某社作品とは雲泥の差w
同じハードで何故ああも違うのかと。 ぶっちゃけ、タイトーがパラソルスターで見せた技術力は、あのマジチェすら超えていると思う。 ステージ移動中だけ床をスプライトに切り換えてる処理のことか?
横256ドット並べられるからそんなに難しくないような ゲートオブなんちゃら、ウインズオブなんちゃらは名作とSTGスレを荒らしまくった奴が居たから印象悪いわ 逆だろ
ゲートオブサンダースレに書き込まれたIPを
気持ちの悪いAAコピペと一緒にエンジン叩きとして爆撃してた
モロモロキュッとかいう意味の分からない擬音で検索すると
10年以上エンジン粘着してる奴がどんだけキチガイか分かる >>905
全然無関係な人まで晒すあたりがキチガイなんだよな PCエンジンのアドベンチャーで面白いのない?
知ってるのはスナッチャーと定吉七番 >>816
メガドラ2で(1もだけど)、内部的には対応してたS端子出力も外部に開放して欲しかったと思う。
ちなみに末期のMD1はサイドの拡張スロットにAUXポートが増設されてて、メガCDとステレオミニジャックケーブルで繋がずとも大丈夫。 サンダースピリッツになってしまったハードもあるんですよ >>890
後半はCD-ROMしか稼働してないだろう
数えるのはCD機種だけでいい ROM2無けりゃPCEにあらずって
GTやスト2ダッシュは無価値と申すか >>908
プライベート・アイ・ドル
タイトルは思いっきりギャルゲで見た目もギャルゲだが、意外と骨太なアドベンチャー。 >>913
もうイレギュラーな物でしょ
ほぼCD機種しか稼働してないという
同一プラットフォーム内で完全に世代交代した珍しい機種
ファミコンでディスクシステムがメインになったようなもん FXはソフトのラインナップを見れば今出せば覇権を取れたな >>908
オルゴール(サイキックディテクティヴシリーズvol,4 Orgel)と
CYBER CITY OEDO 808が個人的にオススメ
オルゴールは 心の中に潜れる探偵の話でハマル人はハマル作風
シリーズ4作目だけど独立した物語だし そもそも3&4作目しか
移植されてないから大丈夫
オーエド808はロードが結構ウザイけど ユルい序盤から
だんだん盛り上がる展開でやってて楽しかったよ(アニメ版とは別シナリオ)
2時間サスペンス系好きならエンジンでも
西村京太郎(北斗星の女)と 山村美沙(ナンチャラ殺人事件)出てるし
移植されまくりだけどJ.B.ハロルドも出てるよw
>>914
なかなか楽しかったけど
犯人の描写を もう少しだけでも解りづらくしてほしかったねえ >>916
そんなんで覇権とれるならVITAはあんな惨状になってない >>918
旧世代の機種でも遊ぶよね
別に普通じゃない? >>912
Huカード機には勝てないからROM2の台数でってかwww >>921
世代交代してるからね
PCエンジンは旧PCエンジンと新PCエンジンで分断されてて
後期はCD機種の新PCエンジン向けタイトルしか出てないので
正確な普及台数、市場規模を測るには
CD機種だけの台数で見る必要がある 最初はガチの硬派なイメージだったのに途中からオタク専用マシンと化してしまった PCエンジンにPSの前身を求める連中は最初からロムロム環境だったように誤解してるもんな
CD容量あっても画質はSFCに劣ってるの認めなかったり >>923
メガCD(SEGA CD)を入れるならセカイで比較…かな メガドラは最後までカセットが主流だったけど
メガCDのゲームも出続けたから市場規模は合算する意味がある
PCエンジンの後期はCDでしかゲームを出てないのだから
Huカードのみの機種を入れる意味が無い
ちゃんと公平に見ようよ CDは自分のゲーム観が変わった機種だったな
何百回やったかわからんイースT・U
個人的にテクノの目覚めになったエグザイルのボスBGM >>927
ROM2単体で出来る訳じゃ無いのにHuカード機を入れる意味が無いとかお前のご都合主義なんてどうでもいいw 公平に見るならHuカードはカセット、ROM2はメガCDとだろ?
移行が失敗したからってMDはカセット
、PCEはROM2で比較とかキチガイかよ >>902
その部分は特に驚かない。
凄いと思うのは後半の大型雑魚が7、8体いっぺんに出てくるようになる辺り。
それに加え主人公二人+大量の水玉+大量のアイテムだから、
画面のスプライト占有率が恐ろしいことに((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 後期はHuカード専用機はCD-ROM2を合体させないと
CDのみになったゲームで遊べないから筋は通る
あくまでも2台で1機種として成立してるゲーム市場
2台を合体させたDuoを2台分とはカウントしないでしょ
これと同じ もう一つビビったのが銀河府警サファイアのスフィンクス顔型ボス。
そいつが巨大人形ロボに変身して両腕広げながら⊂二二二( ^ω^)二⊃と旋回している最中、
画面両脇から巨大ミサイル数本とでっかい気円斬状ディスク数本が一斉に飛んでくる。
その瞬間に自機がボムを放っても殆どチラつかず、処理落ちもなし。
しかも二人同時プレイ時。 スーファミはCD-ROMも出なかったし終わったよな。
やっぱPCエンジンのCD音源には勝てないわ。
しゃべりまくるしな。 まぁ、中にはPCエンジンをPSの全身と捉える頭がおかしいのも居るみたいだな。
全然別物なのに。 SFCのCDになるかもしれなかったのがPS1なんだっけ?
何かにつけてクタたんが文句言ってきて流れたとか
(だいぶ間違ってる気がする…) ドラ輪、風ザナ2作、マジチェ、ウィンサン、グラII、ガロスペ、忍道とかも見せ方は上手いけど、
最も凄いと思うのはパラスタとサファイアと源平の3本。
PCエンジンのスプライト性能の限界に挑んだからね。 うる星やつらが面白かったで。
しゃべりまくるからな。 >>925
スーファミの32000色中256色の表現力はずば抜けて綺麗だったな
所詮8bitカラーのPCEやMDとは次元が違った >>940
まぁゴキブリが好きなPSの前身になるハードだったからなwww 発色の美しさ、半透明処理、拡縮回転、この辺はSFCの独壇場で異論なし。
ただ、それだけを持って画質はSFCが一番かと問われると、う〜ん。
書き込みの繊細さを左右する解像度をどれだけ自由に選べるかとか、
迫力を左右するスプライトサイズやキャラに躍動感を与える豊富なスプライトパターン、
そういったものを蓄えるにあたってどのハードがメディア容量的に最も有利かとか、
一長一短あるけど総合的にはスーファミ、PCエンジン、メガドラ、どれも変わらない気がする >>940>>943
まさにグラだけ重視ハードのハシリよな PCエンジンのCD-ROMソフトは値崩れが早すぎて商売に成らなかったって当時のショップオヤジがグチいってたの思い出したわ 初心会の庇護のもとで商売するのがゲーム業界にとっては一番健全で良かったんだよ >>947
その親父が仕入れ下手なだけな気がする
スーファミの方が流通量も多いし子供の情報ネットワークで値崩れ情報も伝わりやすいのもあって
地域での価格が崩れたらどうにもならんかったが
ROM2みたいなマイナーハードだったらどこにでも在庫余ってるタイトルもさほど多くなかったし
おっさんが自分お店に来るROM2ユーザーの需要よりも多く仕入れすぎていつも余らせて勝手に値下げしてたんじゃないの?
天外1とかイース1・2なんかはハドソンの会報誌に毎年3回くらいは再販情報出てたから
店としては値崩れしないし常時仕入れておきたいソフトだっただろう
そもそもどのハードだって同じような比率で値崩れソフトと高値維持ソフトがあったと思うぞ
どのソフトも値崩れが酷かったのなんてバーチャルボーイくらいじゃないか? >>947
過去に戻ってメガドライブに注力するようオヤジに言っておいて 昔、セレクトインキムラヤって量販店がPCエンジンソフト投げ売りをずーーーと続けてたので買い漁った思い出。
Huカードソフトは500円〜980円
CDで280円〜980円
天使の詩とかマイトアンドマジック3とか買ったな・・お安く MDの3倍以上の演算性能があったハードだね
MDはシューティングやアクションが大の苦手だった >>947
分かる
オタゲーが中心だから初週過ぎてから売れ続けるゲームが少ない
桃鉄、ボンバーマンクラスのド定番を育てず
広く売れるゲームはSFCにあっけなく移行させたのでよりマニア化がどんどん進んだ テトリスで遊べないクソハードだったね
琉球とかクソつまんね 厨房時代の春休みだったか、当時あまり売ってなかったイースT.Uを見つけて、手持ちのゲームソフト売って買おうとしたら、生徒手帳が切り替え時期で期限切れになってて店員に30分ぐらい滅茶苦茶キレられた
買取出来ないのは分かるんだが、何であんなにキレられたんだろうと今でも不思議で仕方ない 任天堂の天下だったのが全て
平成生まれにはどれだけ任天堂が影響力を誇示してたかなんてわかるまい NECやなくてファミコンの後継機として任天堂に売り込めばよかった 詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←
@CzkaUtatane
PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ!! ってかwww
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448
そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803
そして、インスタでリア充アピールすることに、苦言などw
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/885273290477981697
マニアでもないのに、必死にマニアですよアピールする自分のことは、
華麗にスルーですか???
わざわざ、こんな写真を投稿する意味ありますかねーwww
https://twitter.com/CzkaUtatane/status/879815750453608448 ストライダー飛竜ってアーケードカード専用でやっと発売されましたけど、素人目にはHuカードでも出来そうに見えたんですが何か複雑な重たい処理などしてるんですか? >>963
企画開発がクソ
マップの容量も食うからACカードとは言えCD向きでもなさそう
もともとSG用で企画されてたのがポシャったとか
無駄にタイトルロゴを立体にアレンジしたり
アニメでもなんかもつけてたね 8メガROMでSGに出すのがベストだったと思うな
天地を喰らうやチキチキボーイズなんかも94年頃にやっと発売したから大した出荷されなかったし
どうせ出荷数多くならないんだったらどれも90年か91年くらいにさっさとSGで出しておけば・・・
移植権利だけ大量にとってきて処理しきれなかった上にエロゲ移植にばっかり一生懸命になった多部田が悪いんだが PC-FXでストライダー飛竜
完全移植できたかな。 PCE版ストライダーはスーパーCD用に開発したものを、
アケカがないと起動できないよう鍵を掛けただけの代物。
色数や飛竜のキャラパターンがMD版以下なのも、
各ステージ内のチェックポイントで一々データを読み込むものその為。 当時
FC・SFC=一般向けゲーム機(女子供向けゲーム+大人もマニアも遊べる)
メガドラ=マニア向けゲーム機
PSエンジン=オタク向けゲーム機
全機種一般向けゲーム自体は出してたけどイメージはこんな感じだった気がする そろそろ終わるからこれだけは言っておきたいけど
ゲームの質的にもとても覇権を取れるハードでは無かった 初期のアケ移植路線は好きだったけど
仮にずっとその路線でいっても覇権は難しかっただろうなぁ メガドラに可能でPCエンジンは不可能だったんだな
ストライダー飛龍は
原作は当時にしてはキャラパターンが多い方だったけど
あのメガドラ版より少ないとは…
ゲームが苦手なPCエンジンらしいな 後からこうすれば良かったと結果論を言うのは簡単だけど
PCエンジンは当時できる範囲でちゃんとソフトを出していた
海外では、とか出なかったゲームを自慢しなきゃいけない機種と違ってね ところでPCエンジン版のワードナの森が出るの待ってるんですけど、まだですか? >>970
どうやっても覇権は無理だったと思う
今とは比較にならないくらいにドラクエとFFが絶大な力持っていたし
やっぱり任天堂のマリオも別格だった スーファミ一強の時代といえど、メガドライブは360の二倍以上売れていたんだな
ネットが今くらい普及していればワンチャンあったとおもうわ メガドラもPCEもファミコンじゃ物足りないからって買った人が多かったと思う
スーファミ出てからもライバルはあくまで任天堂で、あまり両機種間でいがみ合うイメージ無かったな あーまさにそれだわ
ファミコンじゃ物足りなくてPCエンジンとメガドラ両方買った >>978
そんなことないぞ
SEGA信者なめんな メガドラの2倍と言っても
FCにディスクシステムも合算してFCの台数ですみたいなもんで
まやかしの台数だからな
Huカード専用機はCD-ROM2がないと
主流になったCDゲームで遊べないのに
それぞれ1台で扱ってるから詐欺みたいなもんだ >>981
メガドラにしろPCエンジンにしろ
余程のコアな信者以外は普通に全部買ってるだろ
俺も全部買ってたわ >>981
メガドラにしろPCエンジンにしろ
余程のコアな信者以外は普通に全部買ってるだろ
俺も全部買ってたわ PCエンジンは一番性能が低かったからな
特に2重スクロールができないのは致命的だった
PC-FXなんかPSやSSと同世代と思えないクソ性能だった
ま、スーファミは圧倒的高性能だったからあれだけ遅れても覇権をとったのは当然なんだけど >>985
スーパーDARIUSとか、スプライト使った2重スクロール実現してたやん。 >>986
苦肉の策じゃん
そんなことやらないといけない時点で覇権とれない >>967
だから背景の色数あんなに少ないのか
ファイティングストリートやりたくてCD−ROM買った割とニュートラルな友人に
ノリコとか言うゲームの画像取り込みとMSX2の画像取り込み画面の質の違いを話して何でこうなるんだと言ったら
「RAMが少ないから読み込み減らすように圧縮かけるとざらつくんだろ」と冷静な解説を受けたこと思い出した
本人は多分ノリコは持ってなかったと思うが
メガドライブのスーパーモナコGPやキューティー鈴木はゲームも取り込む写真のコントラスト下げることで
色の階調の少なさによるざらつき抑えていたな >>990
いやPCエンジンは使える色が少なかった 小島監督のブレードランナー良かったよね
パクリだらけで
ACT3なんて黒幕のじいさんが延々しゃべってるだけの紙芝居 >>989
ガーゴイル「スケルトンよお前の意思、しかと受け継いだ」 >>987
当時を知らないでネットの情報だけで書き込んでたのか? ネット知識でエンジン叩く人はユーザーが楽しむ事より
会社の儲けだの海外売り上げだのばっかり叫ぶ >>688
サウンドチップは同じの付けてるんだからマジで互換つけて
PS2みたいなPS1との合体コアにしとけばよかったんだよなーどうせ本体クッソ高いんだし
ほんと勿体無い このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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