ソニー「互換が無ければ売れないという根拠はないが無くても売れる根拠はある 互換の無いPS4は売れた」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
互換論唱えてるバカの商才の無さは異常
互換切ってコスト削って売れたPS3の互換を
切ってコスト削って売れたPS4という
一つの法則を生み出したソニーが正しいってこと 互換のあるWiiUは売れなかった
やっぱ互換バカの商才の無さが決定的に証明されてるな 買うときのハードルはやや下がるけど結局やらないもんな テレビ録画機能はnasneで継続して使える仕様にしてくれ
買い直したくない >>4
まぁあったら便利だけど、それでも使うのってロンチ初期のソフト少ない時期くらいだよね 日本でも互換切ってコスト削ってPS3は売れ出したんだよなぁ
やっぱ互換バカの詳細の無さは異常 箱1は別に360のエンジン積んでる分けじゃないよ
もっと言うと旧箱のエンジンなんか当然載せて無い
でも、互換可能
この意味分かる? 互換なしで3万円、互換ありで5万円
PS3ユーザーは互換なし3万円を選んだな
値段は重要よ >>9
詳細?日本人じゃなかったかw
じゃあお前らもアーカイブス買うなよ 日本でも互換切ってコスト削ってPS3は売れ出したんだよなぁ
やっぱ互換バカの商才の無さは異常 PS3のゲームろくなのないから互換なしでもダメージ少なかっただけだよねこれ >>10
その箱1はPS4に惨敗中
この意味分かる? >>1
だいたい互換あっても使う奴なんて殆ど居ないのが現実だから切り捨てて構わん。 じゃあPSNowみたいなゴミサービスぶち上げて期待させんなよ
ほんとあれにはガッカリだわ Oneでは50%のユーザーが利用していて最も遊ばれているソフトにも互換ソフトが数本は入る >>18
互換バカはゲハみたいなのノイジーマイノリティでしかないからな 初期に買った人の三割ぐらいは、
買っちゃった後で「えっ、互換何にも無いの!?」ってなったんじゃねえかな PS3も互換切ったあとこの前まで作ってたくらい長寿になったからな ユーザーにとって互換はうれしい
だが今期に関してはソフト不足な初期に
前ハードの大作がマルチで発売された
結果CODやアサクリの新作が最新ハードで遊べるという事になった
互換が無い結果によりむしろソフトラインナップが揃ったという事になった >>9
それは互換のためにチップ載せたからだろ
エミュ互換なら本体価格は上がらないし
安くて互換あるならその方がいい >>16
てめーはスイッチ売れない爆死する言ってたろ
どのツラ下げて売れる売れない言ってんだ?
恥ずかしいから糞コテ引退しろ屑 いくら本体が売れようが互換の代わりにはならないと思うけどね
箱liveだと毎月箱○のゲームも貰えるんだけど
箱○本体持ってない人でも箱1でプレイできちまうんだからうめぇよ 互換の有無でPS4が売れたわけじゃない
箱がワケわからん方向に行ってゲーマーの反感を買ったからが正しい 互換はコストに余裕があれば載せるという
程度のものでしかない
互換の為にコスト使っても意味がない
つまり互換はコスパが悪い 価格も性能もライバルの箱1より優位だったからPS4が売れた、ただそれだけの話。 >>34
箱1はコスパそのままで互換導入しちゃったよ? 互換あってもなくても買ってたけど
あったほうが嬉しいのはたしかだよ
んで互換あっても新作が売れなくなるわけじゃねえからつけとけや WiiUも互換のコストなんてかかってなさそうだけど、どうだったのかな まぁいんじゃない?当のPSユーザーが要らないってんだからね
別に無理して互換搭載する事はないんじゃないかな
態々ユーザーが主張するような事でもないと思うんだけど、しょうがないよね
要らないってんだから NAでは互換で箱○のCODがトップテン入りしちゃうぐらいユーザーに受け入れられてるぜw 互換あるWiiUが史上最高の爆死を遂げ
互換ないPS4が史上最高の成功を遂げる
もうこの事実がある以上
互換に売上げの影響はないことが
証明されているからな しか
もWiiUはPS4より安くて互換もあったからな 互換を保ち続けるのは どんなOSでも無理じゃね?
ハードだけの問題ではないよ スマホもpcも保ててない 互換が足引っ張るなら要らないかな
性能劣らずおまけ程度につけてみたぐらいでいいよ
1つの本体にこだわる必要無いし ゴキだが互換あるならあった方が断然いい
しかし切ったぶん安くなるなら話は別だ PS2売れた要因の一つではあるだろ
当時人気絶頂だったPSのソフトをそのまま遊べるのはデカい 大成功ハードWiiの互換があったWiiUが大失敗を遂げた
もう完全に互換売上優位論は崩れ去ってる 最近PS3でPSソフト遊んでるけど割りと普通に遊べるな
STGは全滅らしいが
もっと色々バグるのかと思ってたけど手持ちソフトで完全に動かないのはテイルズだけだった
後はロックマンdash2の途中で扉が開かずに進めなくなるくらいか 互換はあってもなくてもどっちでもいいけど
これからはダウンロード販売が更に伸びるだろうしゲームを遊ぶのにディスクなりなんなりがいらなくなる
すると心情的には新しいハードやPCでもそのデータで遊べたらいいなぁとは思うね
ハードが古くなり修理期間が終わって壊れたりしても次のハードやPCで遊べるのは安心感はあるかな 今互換欲しいって言っておけばPS5は互換載せてくれるかもしれないじゃん。 >>41
「無理に互換取って価格が上がるなら互換は無くていい」
これユーザーが言って何かおかしいか? >>60
今の値段は一般的な据え置きハードの価格帯だろ 箱の互換は完全互換じゃないゴミだから
俺はいつ初代箱捨てられるんだよ
さっさとOTOGIとメタルウルフカオスに対応しろやMS 無茶な互換が受け入れられないだけ
PS2を互換させるために6万になったPS3とか
Wiiを互換させるために貧弱なCPU積んだWiiUみたいにね
犠牲を出してまでは求めてない 互換を確保してもそれに見合うだけの利益が得られないからやらないってだけ
ユーザー側は古い資産を使えるという安心感を得られるが、メーカー側は金にならない
PS3の頃はアプコンがあって互換にも意味があったが、アプコンが削られた途端にがっくり売り上げが落ちたわけでもない
アーカイブスやバーチャルコンソールで古いゲーム出しても売れていない
実際の影響は少ないから、互換の重要度は低いとメーカーも考えていると思う >>62
ユーザーが原価気にしてどうなるw
販売価格が全てだろw >>66
箱1はゲーパスはじめるからメーカーは金入るんじゃね >>69
PS3ソフトはエミュでは動かない、チップ搭載すると価格が上がる、だから互換は付けなくてよかった、ってずっと言ってるんだけど >>27
キルゾーンやアンチャ4があっという間にマルチプレイ成立しなくなってるのは他にやるソフトがあるからだった…? >>71
原価が上がれば販売価格が上がる。
つまり原価を上げる要因は、販売価格価格を上げる要因なので、
無理に互換を付けて原価を大幅に上げるのは好ましくない。
理解できた?これ以上屁理屈で食い下がる気? >>74
販売価格が上がってないなら原価も上がってないんじゃねw
理解できたか? steamならアカウント管理でPC買い換えても当然遊べる
プレイステーションってホンマカスやね せやな、スイッチもカス
箱の互換も完全じゃないから結局初代箱捨てられないゴミ互換
現世代機は全滅やね PS4が売れた理由が競合他社の自爆という自己分析が出来ていない時点でまた失敗する事になる >>76
だから、比較対象が存在しないよね?
同一ハードの互換ありエディションと互換なしエディションが無きゃ比較出来ないよね? >>76
販売価格を上げるかどうかなんてメーカー次第だろ
原価は関係なくね >>81
だから比較対象は据え置きハードの一般的な価格だって言ってんじゃん
>>82
つーか俺は原価なんて関係ないって言ってる。ユーザーに関係あるのは販売価格だし。 互換のないswitchはバカ売れするね。やったぜ。 DL配信時代になる前の理屈。
DL版がすでに過半を超え、plusってドル箱。数年後はさらに圧倒的。
steamが過去資産つかえなくなったら? kindleは? iOSやandroidは?
配信ビジネスってのは別のサービスに乗り換えると、過去資産を捨てることになるから囲い込みができてるんだよ。
steam陣営がsteam止めて別のサービス始めますって言ってるようなもの。 >>83
それぞれのハードが互換にどれだけコストを割いているかなんて販売価格からは推定できないでしょ?
あと、PS3ソフトエミュは他ハードよりも難しいのは知ってるよね?
仮に3社が互換以外全て同構成のハードを販売したとして、PSは段違いでコストがかかるよね?分かる? >>87
実際それもアホだと思う、NOWを成功させたいがためなんだろうけど、あほな施策やってると足元すくわれるだろうな。 switchは互換はないが、Uのマルチ・移植も進めているから
普通の互換無しハード(たとえば64)のように極端なソフト不足にはなってないな
結局、前世代ハードとのマルチをハード発売前から進めりゃいいってことじゃないか まあ、DL版が過半になったのはこの数年の話なので、今つかんだアカウントを囲いこまない陣営があるとしたら、確実に失敗するよ。
この時代にPS4&plusがシェアを握ったってのは、将来的なビジネス的には計り知れないチャンスではあるが、ソニーがそれをモノにするかは知らん。
steamが他の追随を許さないのと一緒。 >>86
話を整理してから出直してこいよw
そもそも原価なんて知りようがないじゃん。お前は箱1とWiiUの原価がいくらか言えないだろ?
分からないものを判断材料に使うなんて議論が全く成立しないだろ。
それに箱1だって互換難しいって言われてたけど技術力で実現したんだよ。
MSと任天堂にできてソニーにできないのは単純に技術者がいるかいないかの差でしかないんだよ。 互換無し派がPSの代表ヅラしないで欲しい
要望はあるし俺も欲しい >>91
ソニーには、欺術者がたくさんいるだろ・・・。 DLソフト関連は次世代ハードに何らかの引継ぎ要素がほしいが
そういうのはハードのゲームシステムの仮想化を実現したいMSのほうが先に進むだろうな そもそもPSも箱もPCアーキテクチャ路線を選んだ以上、互換を切るメリットがないんだよ。開発コスト、ソフト開発環境、PCとのマルチ、すべてにおいて。
さらに、PS360時代はパケ版が主流だったので、互換を切り捨てても影響は少なかった。
片方はマイクラを買い直しの必要がなく、片方はマイクラを買い直し、しかも移植されるまで時間がかかるみたいな状況だったら、どっちが有利かなんてわかるだろう。 >>93
前世代ハードのMPU関連を次世代に搭載するなんて無茶ができるのは一回だけだ
マスターシステム⇒メガドライブ PS1⇒2とな
PS3に2互換は負担が大きすぎた >>96
360版マイクラ持ってたら格安でONE版買えたんだよな
あの辺りからMSは変わり始めたような PS2はPS1とDVDがあったから圧倒的に売れたよな
互換なかったら売れなかったろ WindowsOS(ゲーム部分含む)も任天堂の携帯ゲーム機も互換あるのは考えさせるね >>69
エミュレータ開発に原価がかからないとでも? PSなんて安くなければ何の価値も無いぞ
エミュ載せるとか論外 >>101
そういえばスイッチもARMとnvidiaだから互換を視野に入れているだろうな 同じ値段なら互換あった方が良いにきまってるじゃん
箱1はそれが出来たんだからps5にも求めたくなっちゃうよ >>1
じゃあPS2が勝ったのは何だったんでしょうね
本当あのハードが勝ちハードになったのはゲーム業界最大の謎
DVDプレイヤーとして売れただけの可能性が高いけど まぁ互換ないPS4に箱一は負けてるし
PS2互換切った新型PS3も売れたからな
Switchも互換ないけど売れてるし
ネットの一部の声が大きく聞こえるだけで互換なんてそれほど需要ないかもな スイッチも互換ないけど売れ切れ続出してるしな
昔と違ってメーカーの移行が早いし一層必要性がなくなってる気がするんだよな そもそも
ソニー「互換は美学」
が話の起源だろうに まあ互換は切ってくるだろうな
Proの存在もあるし ぶっちゃけPS4が売れたのは、単に消去法で残ったのがたまたまPS4だっただけだもんな。
そこに互換がどうだとかは全く関係ない。 売れてたけど、役者不足で鈍化してるでしょ。ソフト不足。
クオリティー無視して数だけ揃えても勿論意味はないけどな。 最近PSVR買ったから、更に遊べるソフトが増えた。
ソフト不足と感じたことないな >>106
あんなクソ中途半端な互換ならないのも一緒だわ
完全にすべてのソフトを互換出来るようになるなら価値がある
旧ハード捨てられるからな
そうでなきゃゴミ、無価値、無意味 まぁソフト不足は箱一もなんだけどね
Switchは出たばかりでいつものメンツが揃ってないからまだ大丈夫だけど ふと昔のゲームやりたくなったりする感じはゲーム開発者には分からんのだろうなぁ
感覚が定職屋のおばちゃんだもん
新しい物どんどん食え!場所代(月額)も払え!昔のメニューの話すんな!
だもんなぁ 段階的に性能良い機種出していく方針だと
互換持つのはMSの方がWindowsで実績あるしなぁ PS5は普通に互換付くだろ
もう変なカスタムCPU作ってる訳でもないので それが出来るんならPSPROはもっと思い切った性能アップしてただろ >>125
値段が高くなるだけじゃん
399ドルで売って問題ない性能がアレなんだろ カプコン「バイオ1〜7、4kリマスター出すから買ってや」 結局ONEの互換機能とか無料ロスオデちょっと触って終わりになりそう ペルソナしかやってないが、PS3のゼロ本よりは一本多いなw 次にMSが最初から互換つけるなら追従せざるを得ない
ソニーがどう考えようとな >>126
値段気にするんなら
そもそもPROなんて出さねえし つまりPS4に互換付けていたら爆死していたし
WiiUが互換切っていたら爆売れしていたとでも?
下らない 箱は全てのソフトが動くし
スイッチはバカ売れ
PSは5で一から仕切り直し
それだけ ゲハブログと一緒にps1〜3との互換があるニダ!
って嘘を宣伝した結果だろ? ゴキちゃんって大変だね
互換機能なんてユーザーからしたらあった方が良いに決まってる機能まで必要ない!本体価格が!って言わなきゃいけないんだから
大体互換搭載のコストがどれくらい本体価格に上乗せされるか(そもそもされているか)なんて知りようがないんだから関係ないだろうw
それでもPSにない機能だったら「イラナイ!必要ない!」って言わなきゃならないんだから可哀想だよな 互換がなくても売れた理由は
メモリの絶対量が少なかった世代からの世代交代だったから
これからはコンパチがなきゃ確実に失敗するよ 箱Xの後方互換を持ち出して、PS4貶めに利用してるレスは
チラホラ見るようになったね
単純に後方互換があったほうが良いに決まってる
ただ、それによって過去ハードのエミュレーションの大変になり、手間取り過ぎては本末転倒
ハードの絶対条件では無い
特に据置PSでは、初期PS3でのPS2の無理互換でやらかしてるからね
クラウドサービスの話も出てたし、対応のさせ方にも今後幅の余裕が出来そう PSと箱が事実上互換してるから無駄にキネクト付けた箱が負けた
MSは同等性能で値下げして純粋な体力勝負に持ち込めばよかった VITAはPSPと互換なくて見事に爆死してSONY自ら株主になかったことにしてるよね。 自分が互換が欲しいという気持ちから、互換はあった方が良いという
全体の風潮かのように話してしまいがちなこともある
けど、互換欲しいんや、あったら嬉しいんやー PS3はソフトしょぼいからなくても問題なかっただけ
名作がたくさんあったら互換あった方がいいにきまってる 金食い虫のゴミであるポリフォ解散させてその金で互換周りに金つぎ込めばいいのに 互換がほしいのは最初の一年だけだな
わざわざ前世代の古臭いゲームなんてしないわ >>33
PS3もそうだったよな!ゲームと違う方向に力を入れてしかも値段は50000円だっけ?
けして互換を切ったから売れた訳ではない。 前世代で積んでるゲームや実績解除しきれてないゲームとかないの?
互換で来ればSS取ったり配信したりフィードに流したりで色々できるのに古臭いっていう理由だけで切るとか・・・
そもそも洋ゲーはともかく国内のPS4のゲームなんてPS3.5くらいのゲームばっかじゃん・・・ 互換機能あると専用ソフトが揃うまでの
ローンチ〜最盛期までの期間が有利なんだよね
専用ソフトが充実してくればほとんどの人が使わなくなる
ただゲームソフト開発が高度化複雑化すすんで
ゲーム一本完成するまで何年もかかるのが当たり前になってきた今は
このソフトが揃う期間も延びてくるんで互換機能はよりあった方が売りになる
有利な機能になってきてる 正直なところ、ソフトの互換はどうでもいい。
コントローラーは互換しろ
ハンコン何個買わすんじゃボケ >>149
でも実際steamでもわざわざ古臭いゲームをやるより最近のゲーム買うほうが多いしな 「美学などいらぬ!勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」
負けそう PS3/PS4の縦マルチっぷりは前例が無いレベルでしょ
これがソフトーメーカーにとって楽な方法かどうかわかんなんだけど
その辺がクリアされてるならPS5でも採用されるんだろうな ただ世のなかの接続方式が切り替わるタイミングでは互換欲しいよなー
PS3とPS4の間でそれが起きなかっただけとも言えないか? 前々世代のps2互換はは促進作用あるだろう
だって現状動く新品ハードないんだぜ
もしソニーから出さないなら、ライセンス渡して互換機作らせろよ
ベータのビデオのサポと比べると糞過ぎる 互換切れる前提だと、次世代機出そうな噂出たら買い控え発生するよな。
ていうか今まさにPS5で有り得そうなんだが。
CPUがCore i5程度はさすがに弱すぎたからどうしても寿命短めだろうし、
PS4を廉価版の立ち位置にしつつ普通に互換有りでPS5出すほうが得策に見える。 付けなくても売れるから付けないとかそういう話じゃないだろ
互換は美学と言い切ったsceはどこへ行った? SIEとして生まれ変わった
美学云々言ってた人は追い出されました 縦マルチ切れるほど急に普及するわけじゃないんだから 4kに興味ないやつは簡単に買うわけないし 互換なんて必要ない
むしろつけてほしくないくらい
HDリマスター買い直すことが我が歓び
というのがプレ捨て信者の総意ってことか
頑張って買い直してやれよw
PS4R『コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア リマスタード』が7月27日に発売決定! | PlayStation.Blog
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/5214/20170627-codmwr.html
コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア リマスタード
・発売元:ソニー・インタラクティブエンタテインメント
・フォーマット:PlayStationR4
・ジャンル:ファーストパーソンシューター
・発売日:2017年7月27日(木)予定
・価格:パッケージ版 希望小売価格 5,900円+税(DLC別売り)
ダウンロード版 販売価格 6,372円(税込)
・プレイ人数:1〜2人(オンライン時:1〜18人)
・仕様:字幕
・CERO:C(15才以上対象) つか、こんなソース無しの糞スレ立ててオナってるくらいなら
Tuittaとかで直接ソニーに要望出した方が話早いだろ
「PS5は4の互換を絶対に入れないで下さい!!」
と言って来いよ
そこそこ数揃えば、簡単にこの要望は通るだろ 売れる売れないとかどうでもいいんでアーカイブスどうにかしろ 一方箱1にはオラタンとシルバーガンが新たに互換対応になった アカウントで管理とか言ってDLゲーやアーカイブ全て未対応
利益を言い訳に対応しないなんて時代遅れのユーザー軽視、お金が全ての会社ってだけだわな せっかくDL版買ってるのに互換ないと次は買う気しないよ 電子書籍や音楽ダウンロード配信と同じだな。ここまでダウンロード版が普及すると構築したライブラリ引き継げないのは論外になっていく 押井信者がビデオテープ、DVD、BDと何度も同じコンテンツを買い直すように
同じゲームを何度も買い直して支えていくのがファンというものだろ
そこまでゲーム好きじゃないしーというなら二度とその口でゲーム業界を語るな アメリカ側の意向だよ、日本側はPS2エミュのディスク互換を考えていたがSIEになって有料アーカイブに方針が変わった。バカじゃないのソニー 互換があればにほんでも海外並に爆売れだったよ
今からPS2かPS3互換付きのPS4出せ、その辺のユーザーが買い替え需要で買いまくり >>169
互換を切るかわりにPS4リメイクで大儲け
これな >>172
互換をつけるために価格は5千円程度上がると言われてるがそれでも売れた? 5千円なら安いもんだろう
いらない人はノーマル買う >>149
やりたきゃ普通にPS3でやるから
そりゃ完全に互換が出来てるならPS3捨てられるからありがたいけどね
今の箱の互換なんて限られたタイトルにしか対応してないから
結局旧ハード捨てられないなんの役にもたたないゴミ互換だよ
そんなのなら無いのと同じこと
WiiのGC互換とか、PS2のPS互換とか、あのレベルまで行ってはじめて価値がある 箱互換の美味しいところは箱1と箱○両方の無料タイトルが全部箱1で遊べるとこかな
箱○でプレイしてるやつとすぐオンラインで遊べるのもいいね >>174
じゃあPS4動く機能切って安くしようぜ 追加コスト無しに互換機能載せられるなら載せてるだろ。
PS2 も PS3 も変態ハードだからソフトで互換機能実現できないし、互換性保証検証コストもかかるし、その分のコストを本体価格に上乗せしたら+2万は価格アップして本体が売れなくなる。
PS4 pro のような性能アップもないのにノーマルPS4より2万高い互換機能付なんてものを買う人は極少なくて開発費の元が取れない。
PS4から変態ハード路線やめたからPS5ではハードコストアップ無しに互換機能入れることも可能かもしれんね。 互換載せないなら載せないでいいから、ソニー以外の会社からHDMI接続対応のPS2互換機出るの待ってるよ >>174
先に価格帯を決めて機能を逆算すべき、つまり互換で5000円上がるなら他で5000円分調整すべきなんだけど
例えばグラフィックやらサウンドやらの諸々ををちょっとずつ下げて5000円浮かしたときに
実際の商品とどれだけの差異が出るかが問題なんだよ
俺はそこに対する知識持ってないけどどうなの詳しい人 PS4ソフト買ったら全部ゴミになるのか
ただでさえ劣化版なのに 互換というのは別に既に持ってる人の為だけにあるわけじゃない
過去の名作を一々手を加えずに長期間売り続けることで
そこから発生したロイヤリティで互換機能分のコストを十分賄える
ボッタクリリマスターがでるならまだいい方で
互換切りしたまままったく遊ぶ手段がありませんというのが一番ひどい
中古ハード+中古ソフトじゃソフトメーカーに何の恩恵もないしな >>1
ソニー自身が直接そのような内容を主張していない限り、
スレタイのような書き方はしてはいかんよ。
それは捏造だ。 あったら良いね程度で済ませれば良いのにPSに無いものは悪で否定に走る
狂信者はほんまタチ悪いな それな
あったらいいねなのに、いらない!必要ない!
だもんな 取り敢えずマルチのソフトはOne Xで買うわ
上位版だし、次世代にも引き継げるし 互換が無かったらリマスターはライブラリにあると安く買えたら良いなぁ 互換が、あったおかげでドリームキャストに勝てたのに無能になったのじゃないかなと思う。
本体を買ったらソフトを買いそろえなくちゃいけないなんて、皆お金持ちじゃないかと思う。
第一次何とか政権の後、ゲームもアニメも、たまたまなのか全部つまらなくなった国が、あるけど、
これも恐怖政治の影響かなと思う。
今年のe3なんかも目立つ事をするんじゃねー目立たたれたら困るとでも言われていたのかなと思う。
一社だけ目立っていたけど、あれは献金かなと思ったけど一社だけだし品薄だし、あれも全く目立たなかったと思うけど。 >>185
たった数本のリマスターとかいらないです >>174
今5000円高い互換バージョン出したらproより売れそう まぁ、PS4だけではなく、NSも普通に互換性ゼロだからナ。
結局、互換を維持することでどれだけのことが犠牲になるか、
互換を持つことでどれだけのビジネス的メリットが生じるか。
このあたりの兼ね合いによって、正解は変わるワナ。 スレ読んでたら、互換無し賛成とか書いてるバカいるけど、
PS4の互換って事理解してレスしてるのか
ほんとに宗教か? PS4の成功要因の大部分はライバルハードの失敗とシェア機能だと思う
互換はまあソフトで対応できる箱と違いハード的な問題で難しかったし無理に実装してコスト上げるよりは今の形が正解だろう
けど、PS5PS6とこれから先の互換についてはしっかりせえやとソニーのケツ叩くのがファンのあるべき姿っだと思うぞ スイッチのWiiU互換パーツ欲しい
その際は据え置きモードにしかならないとか
WiiUソフトの二画面プレイはできないとかでもいいから PS4大成功でマイクロソフトが本気を出してきたから結果的に良かったろ
追い上げてもらってPS勢を焦らせなきゃいけない
余裕ぶっこいてると糞みたいなPS5出して爆死するやろな 互換じゃなくて縦マルチが1つのパッケージに収まるかどうかはわりと重要
PCでグラボを買い換えたらソフトも買い換えとかソフト購入時のグラボの設定が上限とか嫌だろ PS2、3のアーカイブスを充実させてくれればええよ
なんで北米ばっかり名作出すんだよしね >>203
箱が随分とPS4に差をつけられているな。
北米でも完敗ぢゃないか。
一々ウォッチしていないが、中期的なトレンドか?
それとも瞬間的な現象か? 互換なしってゴキが執拗に叩いてるVCのハード間共有なしと全く同じ問題なのだか
ゴキはどうやって整合性を保ってるんだ? PS3の時の互換ってハードウェアからソフトウェアでの互換ができなくて
コストカットの煽りで切り捨てたんでしょう >>205
「全く同じ問題」ではないし、
主張している人が同じという保証はどこにもない。
そして「ゴキ」とかいうのをやめるようにな。 PS4がなぜ売れたかなんて、ソニー自身がわかってないやろ
消極的な売れ方っていうか、魅力があるからでなく、PS3と同じくなんとなく売れてる
マイクロソフトが盛り返せば減る、その程度のもんやろ >>206
言っていることが判然としないが、
PS2→PS3→PS4は全然ハードの中身が違うため、
ソフトだけで互換を実現するのはまるで現実的ではなかった。
で、互換のためにチップなどを余分にいれることを嫌ったSCEは、
結局互換なし路線を歩むことになった。 >>208
売れている台数は、「消極的」とはとてもいえないものだがね。 >>208
消極的な売れ方でPS2レベルの販売ペースになるわけ無いだろ
お前にゃ分からんだけでゲーム遊ぶ人には見える魅力があるんだよ
ゲーム遊ばんやつには分からん魅力が 最近アンチがPS4互換しないでクレクレしてて必死すぎるが何かあったの?
まあ互換あったら次の世代も勝ち目ないから必死になるのもわかるが 具体的に何も挙げられていなくて笑うわ
他でいくらでも代用できると自ら言っとるやんけ >>213
現象の評価自身がおかしいのだから、その部分がつっこまれるのが当然だろ。
アホなのかと。 >>213
代用出来ないからPS4が選ばれてるわけで
代用出来るならまず箱が売れるんだよ >>209
Cell載せた変態仕様のPS3互換が無理なのは理解する
PSNowがCell載せた拡張性ないカスタム鯖なのも理解してる
言い方悪かったが
PS3でのPS2互換の時のこと言っているのよ
ソフトウェア互換に切り替えるのが当初の予定のはずだったが…
まあ箱が互換してる今
簡単に互換は切り捨てられないと思うけど 互換なんてあってもどうせ昔のゲームはやらんよ
無駄だから今後もいらない これこれこうだから売れた・・・というのが欲しかったのに、そもそも現状を把握してないから話にならんだってさ
現状を把握していないのはそちらだった、というギャグがやりたかったのかな?
スベってますよ PS5にPS4互換あったらまさに最強じゃん
それなのに互換いらないとか不要とかアホかと >>217
BO2が互換対応された時のソフト売上
NPD報告によるとTOP10に入ってたよ
あとシリーズ物が多くなって
過去作もやりたくなるケースも出てくるだろう >>218
現状はPS4がぶっちぎりで売れてる 代用出来るはずの箱にダブルスコアつけてる
ちなみになんとなくで箱を選ぶはずのアメリカとかでも同じね
つまりPS4独自の魅力があるから売れてるってこと ソニーがどうしても互換が欲しいと思ってるのはPS4Proで明白
PS5は互換が無くて失敗作になると言われてるから錯乱してるんだろう >>222
PS4発売前に同じ事を言ってたよな互換無いからPS4は失敗するって
現実はどうなった? どうせPS5で互換来たら「互換は美学」とかまた言い始めるんだろうwww >>225
PS4プロはPSP1000に対する2000とか3000なポジションだろ
互換とかそういう話にはならないよ
物事の理解力足りてないな君 別にあったほうがユーザーは喜ぶと思うんだが
PS3はcellのおかげで出来ないもんな
昔のゲームを現行機でやるニーズもある
http://rank.gameiroiro.com/international/?ymd=20160521 >>227
たしかにPS4プロをぼったくり呼ばわりなんて無知を晒して自爆してるね ソニーが低性能でもどうしても互換にしがみついたPro、互換の無いPS5の予測された破滅
この二つのせいでProは型番商法のぼったくりとファンボーイにさえ言わせる絶望的な状況を作ってしまったw 壊れたラジカセか
話が通じないな
アンチソニーって論理的思考が出来ないやつばっかだな >>207
「全く同じ問題」だし、
VC叩きとPS非互換擁護それぞれには何年も前から大量のレスがある中で両方を主張してる人間が一人もいないという方が非現実的だ。
そしてゴキ呼ばわりを止めろと言われてもそこに何の意味があるのか
略さずゴキブリと言った方が好みなのか >>748
「互換は美学」なんて言ってたのに、
借金で破産したらあっさり棄てられる程度のプライド。 >>233
美学を語ったその口で「互換不要」って言えるのがソニーらしいけどなwww ソニーの戦略考えたら次の世代にPS4互換必須なのはわかるだろ
例えばPSplusのフリープレイを始めた理由や
PSpluで頻繁にセールやってソフトをばらまく理由を考えてみなよ
アカウントでユーザーを囲い込むための施策だろ
互換があればフリープレイで囲ったユーザーが他社ハードに乗り換える
ハードルがさらに上がる
そこまで見越した上でソニーはやってるんだから
互換がないとかありえんだろ PSソフトの非互換を擁護するには論理から逃げるしか無いからな
それでも擁護しようとするとProを型番商法のぼったくりと主張するしかなくなる
互換が無いのは悪いとファンボーイもわかってるが故の絶望w PSNでユーザー囲い込み戦略をする上でゲームライブラリの引継ぎはMUST要素
馬鹿のJim Ryanが変な発言したのにファンボーイが同調したのだろうが 互換の限界がPS4Proなんだよ
ソニーがXbox One Xと同じ思想で一生懸命作ったのがPS4Pro
でもファンボーイには型番商法扱いというのが現実 PS4互換が実現したらPS4ユーザーをそのまま引き継ぐことになるから
他社の勝ち目はなくなるんだよなあ
アンチが必死になるのもわかるわw >>241
互換できるならはっきりできると言えばいいし今から互換無いの匂わせてたらマルチは箱に逃げられるだけ リマスター版を出すことによってソフトリスト埋まるわ搾取できるわでウハウハじゃん
なによりゴキブリ自身、二度買いすることに喜んでるんだぜ? >>242
本当に互換がなくてサードやユーザーに逃げられるならわざわざ匂わせないだろ
直前まで公表しないのが最善策
そんなこともわからんの? (縦マルチで有名どころを出すんであれば)互換は要らない
そういうこと >>244
切り捨てられるのが見え見えなハードでソフトなんて買わないしリマスターとか言う買い直し強いるのはマジ勘弁 >>245
縦マルチをすれば互換はいらないのわかった
でもそれだとPSplusで囲い込んだユーザーが逃げると言ってるの
ソニーは今後PSplusのようなリカーリングビジネスを重点的に拡大していくと
このあいだの決算説明会でも言ってたように
PSplusの顧客ベースを維持拡大していくことが最重要課題なのね
そのためには互換は必須だと言ってるの
そんなことはソニーも百も承知なわけで次の機種で互換がなくなるなんて
戦略を考えたらまずありえない 互換あったPS2と、互換なかったPS3や4。どっちが売れたよ?
PS4本体の世界に比べて日本国内の売れてなさ、互換あったらだいぶマシだったと思うぞ
日本人は海外より保守的な傾向あるし。まあもう日本は捨てたのかもしれないがな… >>244
だからできるなら最初からできるって言っとけよ
同じソフトで互換有るハードと互換いらねえっしょってハードがあったらユーザーはどっちが特かなんて考えるまでもないだろ
そんなこともわからないの? >>249
だからPS5にPS4互換がありませんなんて一言も言って無いだろ
一部の人たちが勝手に言ってるだけだ PS4proやOneXが出ても
「互換は旧世代機のゲームを次世代機で旧世代のグラで遊ぶ」
って概念から抜け出せないのな >>250
虚勢張ったのかなんなのか匂わせる発言をわざわざして何かソニーに得すること有ったか?
最近のソニー言わなくていいことばっかだろ Dark Soulsが互換で爆速ロードになったみたいな恩恵は現時点である
アセットやエフェクト品質は当時想定してなかった以上仕方ない >>253
早い遅いじゃなくて匂わす様な言わんでいいこといちいち言うなよと 互換はあったほうがいい
古いハードをいつまでも置いておけない、TVに接続できるHDMIの数にも限りがあるからな
箱○→箱一がこれで困ってる、JRPGラッシュ時のソフトはまだ互換対応してないのが多い >>252
そもそも互換が無いのを匂わせてるというのが間違いなんだよ
PS4は互換がなくても勝利したということを言っただけでなんで
PS5に互換が無いに決まってる!
みたいに飛躍した論理になるの?w
今世代は互換がなくても成功したとしか言ってないんだから
そのまま素直に受け取りなよ 互換無くても良いけど無くすならオンラインで昔のゲーム全部できるようにしてほしいわ 唐突でスマンが、HDMI出力の付いたPS2って出してくれんかね >>221
Kinectに力入れたせいで高い上に低性能と箱に魅力がないんだよ
PS4は基本設計が良かった事に加えてキネクトという売りを全く活かせなかったMSのズッコケで棚ボタ状態 PS5出たらゴミになるのが確定ならPS4版のソフト買う奴おらんやろ
取り敢えず俺はPS4版を買うのは避ける >>232
通常の互換には、ハード上の制限がかかることが多いがVCにはそのようなリスクが少ない。
だから「全く同じ問題」ではない。
また、重複する人間が少しでもいれば、それを全体の問題にするというのはおかしい。
また、人間を相手にゴキブリ扱いするのはマトモな人間のすることではない。 互換があると言ってPS4にマイナスになることは何もない
互換が無いと言ったらソフトはXbox版に流れる >>233
あの人の支離滅裂ぶりをあげたらキリががないが……
もともとPS234は、根本的なハード設計が違う。
互換という思想とはまるで相容れない。
あの人はその場の勢いでモノを語る習性があったと思われる。
とくに美学と言えるような互換性にかんするこだわりはどこにもない。 >>265
私は互換をなくすべきだと主張する人間では全くないが、
互換があることに対するマイナス面がゼロかといえば、そう簡単には言い切れない。
例えば、現在のPS4(や箱)に採用されているCPUは
非力であることが知られているが……
他のCPUに切り替えた際、互換の問題が発生するとも噂されている。 互換がない方がいいですって?何を言うんです
、リメイクで新品近いお金を払い、棚に飾って
あるソフトに対して追加投資しなくてはいけな
いというのはおかしな話です。
それとwiiuがとかは関係ありません、
互換がなかったから勝てたのではなく、先行
発売でCMをして、宣伝独占、コンテンツの
独占をする事で拡大しただけです。箱はキネク
ト同梱で値段が高く、それにより失速。
互換のある箱Xに対して互換の無いPS5を出して
も勝ち目はありません。待遇があまりにも違う
のでユーザーは怒り心頭します。私もその1人
ですが。なのでPS5にも互換に対応しろと言っ
ているのです。これから買い控えが起こるでし
ょう。サードも大作を用意してくれなくなるで
しょう。それを無くす為に互換対応にするべき
と言ってるんですよ。
今現在サードに頼らなければならないほど弱っ
ています、箱はPS5発売するまでに更に加速
するでしょう。最悪Xを超えるものを用意する
かもしれません。万が一のためにも保険をかけ
ておくべきだと私は思います。 上記のことなどが単なる噂に過ぎないなら、
あえて互換を着る理由は全くない。
多くの人の期待通り、PS5はPS4の高い互換性を持つだろうし、
そのことに関して高いコストを払う必要もないと思われる。 互換なんてあっても中古ソフトが売れるだけで、何にもいいことない。 俺はPS4互換が無いのは仕方ないと思うが次はしっかりやれやと
次も互換無しでリマスター2毛作wとか考えてたら死ねと思うわ
互換が必要無いとか言ってる奴は控えめに言ってクソバカ >>270
顧客満足度に貢献して売り上げに影響を与えるだろうな。
またソフト開発側も、切り替えの時期のリスクをある程度軽減出来る。 >>270
いまはDL版売れてるし、そういう人多いから互換はあるべきだろ >>1
売れる売れないって話だけで顧客の満足とかそういう意識は相変わらず抜け落ちてんだな >>268
まぁ、XXXなんて、規模の上では全く問題にならないニッチ製品にすぎないけどな。 >>270
どうせフリプ、セール乞食ばっかりじゃん 互換無しなんてソニーとサードがほくほく
するだけですよ。私達は客なんですよ。 >>259
ほんまこれ
どの陣営もゲームのライブラリ化はもっともっとしっかりやってほしい
版権のややこしいやつやマニアックなものは結局歴代の実機がいるとかほんまクソ >>278
互換があったほうがソニーにもメリットが大きいよ
PSplus会員から継続的に収入得られる
ソニーは次世代機でもリカーリングビジネスを拡大することを目指してるから
互換は必須なんだよ >>278
プラットフォームの拡大こそが至上命題だし、次の世代交代は言うほど楽観視できない。
メーカーにしてもサードにしても、互換で販売数が増えるなら※、
そちらのほうが喜ばしいだろうよ。
※ 勿論、これは他のリスク要因がないものと仮定した話だ。 私はパッケージ派なのでDL版は購入しませんが
、もう少しユーザーを大事にしてくれませんか
?2年後三年後、ビクビクしながら生きなくては
ならないのですか?迷いながら生きなくては
ならないのですか。一言PS5は互換に対応
すると言ってくれればいいのです。
それ以外には何もいりません。 >>282
そのためにはPS5を発表しないといけなくなる。 GOGの2000年以前のゲーム
https://www.gog.com/games?release=p2000&sort=bestselling&page=1
ガラパゴス日本がもっとPCゲー、DLゲーに力入れてたら今頃このリストも和ゲーで溢れていたんだろうな PS、PS2、PSPくらいならエミュレートでなんとでもなるんだろうからなんとかしろと >>286
まぁ、しないだろうな。
メリットなさ過ぎだし、ドライヴの問題も起きる。 >>283
箱ごときに出来た事が何故出来ないんですか。
VRとproに投資していれば互換も実現出来て
互換に対応したPS5が発売できたと思うので
すが。この問題がクリア出来ないのであれば、
PS5もPS6が出てもPS5互換に対応ものを
発売されると思います。 互換ってユーザーのためじゃなくソフトウェアデベロッパのためにある
もうすべてPCで開発されている
PC互換から逸脱することはcell同様に車輪の再発明から行わねばならず
慢性的なライブラリ不足、ミドルウェア不足、ツール不足、ソフトウェア不足を招き
そのために投資する必要が出てきてとんでもないコスト高になる
でも互換があれば以前のものが使える
ユーザーのためではなくデベロッパのために互換がある
いまや数年しか持たない一世代限りのハードのソフト研究に毎度何百億も投資していられない 間違えました、VRとproに投資しなければ
が正解です。 Switchも互換を切って成功
前ハードユーザーのわがままに付き合う必要はない >>289
でもデベロッパーのためというなら今世代はリマスター出しまくり世代だから、あえて互換させないでリマスターでデベロッパーを稼がせるという考え方もできる >>287
互換の仕方なんてどうでも良い
ライブラリが引き継ぎできるか否かが問題
メリットはユーザー、中古を売る小売
さらに過去のゲームを最新のゲーム機を遊べることにより
DL版やDLC絡みの売上も見込める
メリットないのは互換がないところのファンボーイだけ >>291
switchもx86系にチェンジして開発力が上がった
wiiUまではPowerPC系
互換を切ったともいうが本質はPC互換に寄せたが正解
これがここ最近のCSゲーム機で起きたこと
ミニPC化 >>296
デュアルブートでWindows入れれば解決…か? >>293
なんのこっちゃ。
ここでいうメリットとは、メーカー側のメリットだ。
エミュ等は普通にできると思われるため、
そういう形のビジネスは、やるつもりなら普通にやるだろう。 >>289
利益を優先する為に、私の想い出をハブられる
のですか…。ハードを安値で一台でも多く売る
為に。 今のCSゲーム機ハードはパワーの低いPC
ここから次は互換を切るってのはどういう意味なんだろうね
cell2にするとか?
それこそありえないな
次回もミニPCだろ
そんな独自仕様に生き残る道はないぞ >>295
……元々互換を切ること自身を目的とした互換切りはレアだろ。 >>261
箱1とps並べてpsの設計が良かったとか、
頭腐ってんの?普通だから。
箱1は腐れドンのせいで変なだけであって
決してpsがいいなんてわけじゃない
次またいいとかいいやがったら顔面にローキック
ぶちかますぞこら >>299
だって金かかるからね
cell2みたいなハードのほうは新規開発なんかしたら兆単位
ソフト側でもcell2で動くゲームエンジンや各種ライブラリの開発に何百億
君だってその金額との天秤を迫られたら金のほう取ると思うぜw
ずっとPC互換にしとけばそんな天文学的な余計な出費要らない >>288
何をもって「ごとき」と言ったのか分からんが
そのごときの箱◯は将来を見据えてハードを直接叩くようなソフト開発は許可していなかった
一方のPS3はハード設計も後先考えない変態設計だった上にハード叩かせまくった
その結果が時間を経た今になって現れだけ >>303
どうやら最悪な決断をしなくてならないようで
すね…。クリアしたソフトとそのデータが消え
るのはなんだか悲しいです。 >>306
悲しいって言ってもたいした悲しみじゃないと思うぜ
兆単位の金出して!
これ聞いた瞬間に君も後ずさりしてその悲しみ投げ捨てるはず ドラクエだけは必ず買います…。
フレンド達とも別れるのも寂しいですね…。 最近になってソニーの「互換なんざいらないよ」主張の激しいことと言ったらないな
何をそんなに意識してるの? そもそもPS4でこれだけPCに寄せてきたんだから
PS5じゃ大したコストかけずにPS4互換出来るかもしれないのに
最近自らの首閉めすぎじゃないですかね >>263
VCの買い直しを叩く奴は、異なるプラットフォーム(WiiUとWii、或いは3DSなど)に新たなコストをかけて異なるプログラムとして用意されたものに対し、
3DS版を購入したのだからWiiU版を無料でプレイさせるべきであると主張する。
一度購入したなら異なるプラットフォームでもプレイさせろという主張は、互換をつけて過去の購入商品をプレイさせろという主張と「全く同じ問題」である。
ハードの制限云々に関して論点を勘違いしているとしか思えない。
何故なら、まだ見ぬ将来のハードに対し「互換をつけろ」という主張は、
即ち「制限が無いようにハードを設計せよ」という主張なのであって、
今現実に互換の無いハード、例えばPS3と4の間にハードの制限がどれだけあるかは意味がないからだ。
「重複する人間が少しでもいれば、それを全体の問題にするというのはおかしい。」に関しては、
俺は別にVC叩きと非互換擁護の両集合に属する奴全体に問うている訳ではないので、
重なりあう対象がある程度いればそれでこちらの意は成立しているし、
今まで数年のゲハの流れからしてそういうゴキは相当数いると考えて間違いないだろう。
そもそも俺は両集合に重なる主張をしている奴に対して、整合性の取り方を知りたくて質問している訳ではない。
整合性が取れないのを承知の上で罵倒しているのだから、
その罵倒に対して「ゴキと呼ぶな」と言って何の意味があるのか。 >>314
だったら、登場してもいない人間を仮想して妄言を垂れ流すな。 PS1〜4までの全互換付けたら10万でも買う!
とか言ってる奴もいるけど、現実的じゃない上に
仮に出たとしても買わない法則
マニアって声は大きいけど実行力に欠ける >>317
ちょびっと性能あげて値段あげたプロがそこそこ売れてるんだから、そこそこの値段で互換有りPS4だしゃ売れるだろ
需要自体は間違いなくある >>313
PCも完全互換ではないし
同じ世代ですら動作が不安定
20万するようなゲーミングPCならどんなソフトも動くだろうけど
それでも数年したら全部のソフトは動かないだろうし >>317
買うか買わないかはなんともいえないが、
そのハードがでても買う人間はごく少数だな。
実行力はともかく、数はどうかんがえても少数。
「声の大きな超少数」にすぎない。 >>316
その「だったら」は何を指してるんだよ
理由も述べずに口を封じたいのか?
で、VCの件と互換の件の両論が「同じ問題」であること、ハードの制限云々が的外れで無意味だったということ、両論を共に主張するゴキブリが相当数いるであろうこと、
上記3点に関しては反論がないようだが、それはお前も理解できたとみなすが構わないよな? >>321
バカらしいから付き合うのをやめただけのこと。
妄想の中に生きている人間に話しても仕方がない。 >>302
PS4必要な要素をコンパクトに入れたと見てるな
シェア関連の簡潔さはMSも見習えと
箱1は機能は豊富だけどUIクソで勿体無い 別に互換は必要じゃないんだよ・・・・「十分に遊べるソフトがあるなら」って但し書きが付くが >>312
今年のMSカンファ、初代箱の互換で盛り上がったのが気に障ったのかな >>322
おっと出ました精神的勝利法
折角だから自分をぶん殴って「せがれに殴られたようなものだ。最近世の中がヘンテコで……」とか呟いて見せればいいよ >>324
今の世代のゲーム機だけで遊びきれないほどのソフトがライブラリにある
新しい機種が出て、それがそのまま移行出来るって大きいと思うけどね PCでグラボ買い替えたら今まで買ったゲームが動かなかったら買わないぞ
今ある資産は重要だからね 箱1はいつの間にか互換が増えて買ってるソフトは当然無料で引き継げるからな
今日はシルバーガンとオラタンが来て大当たりだった アサクリに関してはブラザーフッドが対応されたことで
新旧CSに出た全てのアサクリシリーズが出来るようになった >>329
なんというか……
リソースの使い途を間違えている気もするな。 >>331
無いよりゃあったほうが良い
おかげで箱1は100本くらい引き継ぎ出来てる 互換がなければリマスター商法やNowが売れない
互換なくてもいいがアーカイブスは対応させろ
リマスターの要望を受け付けろ >>332
いや、まぁ、たしかにそれはそのとおりだな。 互換ありは5万円で互換無しは3万円で売り出すのが無難かなぁ PS1、PS2、PS3で出たソフトも財産だからな。
そういったソフトもあるからゲームが魅力ある業界として見えるんだよ。
ソニーはここのサポートがいまいちだからPS1,2のエミュレーターを出すべき。
PS4でゲームはやるけど、ゲームがPS4だけだったらつまらないでしょ >>337
初代PS3の時のPS2互換よりかは楽に出来そうじゃない? PS4pro専用ソフトが増えて普及すれば
PS4pro2も出るんだろうけどね >>340
Pro専用ソフト?
そんなものはないだろ。 だいたい、販売本数に関して大きな制限が設定されているPro専用ソフトなんて、
SIEから許可されてもほとんど何処もださんだろ。 おれも昔は互換付けなきゃ駄目だと思ってたがPS4くらいから考え改めた
昔のゲームに魅力は感じないし、新しいものに期待した方が健全だし ps4に覇権が移ったのはMS陣営がE3でバカな発表して
漁夫の利を得ただけじゃん その割りにはPSにHDリマスターだリメイクだ出てるNE( ^ω^) >>344
漁夫の利→当事者同士が争っているうちに、第三者が何の苦労もなく利益をさらうことのたとえ。 互換のあるxboneが互換のないPS4とスイッチに負けてるんだよなあ 結局売り上げ売り上げに逃げるしかないエアプゴキブリ >>324
互換の必要性ってそういうことじゃないと思うよ
これまで自分の購入してきた資産が活用できるか否かなので >>347
しかも、今出ている数字を見る限り、かなりの惨敗だな。 MSは根本的にKinect路線で迷走してたからな
互換の有る無しで勝負がついたわけじゃないけど無いよりゃあったほうが良いよねという話
今後も一切要らないとか言われたらちょっと待てやとなるわな >>348
CS業界というビジネスを扱う板なのだから、売り上げが
重要な指針になるのは当然のこと。 互換がないとコケた時にユーザーの機種移行が起こる
Steamのゲーム買い漁ってる人はもう身動きとれないでしょ
PS5が互換なし、箱が互換有りになったらどうなるか見物だな >>347
箱1のは所詮後付の不完全仕様だからな
最初から互換有りなら全然違ったと思うぞ PS4互換が安くできるまで
PS5発売しないというのも手かもね 今やっても 面白いPS360時代のソフトなんてたくさんあるんだしか 流石に毎回互換無しで使い捨てだと簡単には乗り換える気にはならない 実際、自分は過去の資産用にPS4以外にもPS3、PS2
ついでにWiiUとWii(GC兼)すべてTVに繋いであるが
たまにPS3を起動するくらいで、ほとんどPS4しか使ってないな
時間は限られているし、それなら新作を少しでも多くやりたい まぁ、最初から分かりきっていることだが、
特に大きなリスクを負わないのなら、互換をつけた方が良いに決まっている。
そしてPCライクな設計であるPS4には当初から
「基本設計の継承に基づく以後の互換性」が期待されている。
要はこれをSIEが実現出来るかどうかという話だ。
意図的に互換を切るなんてシナリオは最初からない。 現在必死に買い漁ってるソフトが次世代機で動かないんだぜ?
パッケージ版ならまだ良いがダウンロード版買えないだろ
次世代になって本体何台も並べたく無いわ
トロフィーやら実績、アカウントで囲われてるし時代的に世代毎にリセットは無理がある
互換機能付けないと生き残れない >>221
だからそれが何だ?
と聞いているわけなんだけどもね
なんで同じとこグルグル回ってんの?
馬鹿な犬か何か? >>361
元々の性能がPS4の上だったことと、ブランドイメージの差が大きいだろうな。
勿論、それぞれが用意したソフトの差もあるのだろうがね。 PS4はすごい売れてるけど
PS5が売れるとは限らないよね
互換機能がないと尚更
そういう点では
XBOXONEは互換ありだし
GamePassみたいなサービスも開始した
Xbox Liveは世代交代、機種が変わっても
着実にリカーリングビジネスの基盤が出来つつある E3でPSN向けの新たなサービス発表を期待したが
発表済みタイトルの動画上映会で何もなかった…
年末のPSXで期待するけど、PSN囲い込み戦略が
現状のシェアベースのみって結構フワフワだね >>363
まぁ、今見る限り箱はすでにライバルのポジションにすらいないがね。 ゲーム機は互換捨ててでも今の最高のスペックで設計すべきだと思うよ >>364
シェアって、メチャクチャ強力な材料だがナ。 >>353
ビジネスモデルを語るんだったら利幅に言及すべきかと
パッケージの儲けは大したことなくて、LIVEパクったPSNが稼ぎ頭な時点でお察しだけどなw
MS様も任天堂も借金無しだぞ? >>363
PS5も売れる根拠は過去の実績でちゃんとあるけど、売れない根拠はどこにもないな。
世界累計
PS 1億400万台(1位)
PS2 1億5700万台(1位) (据置携帯含む歴代最高販売数。2位のDSが1億5400万台)
PS3 8600万台(2位)
PS4 6000万台(1位)
SFC 4900万台
N64 3200万台
GC 2100万台
WII 1億100万台
WIIU 1300万台
ソニーが参戦してからの総販売台数
SCE 4億0400万台
任天堂 2億2500万台
任天堂はWIIというブームがあっただけで、WII以外は全て負けハード。 >>365
んじゃJim RyanあたりがMSに対して
喧嘩売るような発言する必要ないよね?
SIEも目指すべきはPSNのMAUの数の増加
Xbox Liveは5200万、SIEは2700万
ハード売っても儲からない時代
サービス拡充はマスト >>368
意味が分からん。
両者が排他的関係や敵対関係にあるならともかく、
そんなことは全然ないのだから、まるで意味の無い口出しだ。 >>367
んでそのシェアも
ライブラリ引き継ぎ出来ないと
次の世代でリセットされちまうけど… >>372
その話自身、現時点ではただの空想だな。
空想にしか逃げ道はないのか。 そんなに古いゲームがいらないのなら
アケアカで独占してるタイトルを他機種にゆずってくれw >>374
空想もなにも
シェアを維持したいなら
互換対応は1つの戦略だと思うけどね
何かシェアを引き継ぐための策があるの?
SENのアカウントに購入歴だけ残ってても
新しい機器でそれが出来ないって結構嫌だぞ
日本と北米垢で200本くらいのPS4タイトルあるからな 無いよりはあった方がいい
MSは金だけはあるから互換作業できるってだけ
SIEは互換に手を割くリソースが実際ないんだろう
でもPSユーザーの声を見る限りいらないそうだしこのままでもいいんだろ SIEは決められた納期に仕事が出来る体質ではない気がする
秋にリリースするよってのが冬になってりするのもザラで
ファースト作品も延期が当たり前のように起きる 互換は即効性は無くともボディブローのようにジワジワと効いてきますよ >>376
何を間抜けなことをいっているのかと。
PS5の互換は何も発表されていない。
それを事実かのようになっているのは、
お前さんの妄想世界だけだ。 >>380
んじゃこのスレ立てた>>1に言え!
あと互換や古いゲームをプレイすることをディスった
ジム・ライアンとついでに無能なマーク・サーニーにもな リマスターで追加要素あったほうが互換よりうれしいもんなぁw
でもまぁ4Kリマスターはいらねーわw >>381
それはそれぞれの意見に過ぎない。
一方はPS5の仕様に何も関わらないし、
一方はPS5の仕様を語った訳ではない。
そこにお前さんの妄想が入り込んだけだよ。
まぁ、妄想にしか逃げ道がないのだろうけどね。 ID:5CN2GZRA0
コミュニケーションに飢えてるなあ いや、常識で考えてPS5に互換性ないとかありえないと思うけど
何のために汎用のPCパーツ採用したのか意味なくなる
互換性なくてもいいなら、PS4Proはあんないびつな構成にこだわった理由なくなる 「互換は美学」あげつらって美学は絶対!ってなってるやつ日本人じゃないよね
日本人的には美学より実利をとるのはいたって普通の感覚だし (´・ω・`)法則?
(´・ω・`)>>1って互換に対しての執念異常すぎない?
(´・ω・`)どっかで互換にいじめられたの? 互換有りが当たり前になると可変解像度を採用するのが普通になってくるだろうな
将来の高性能マシンで動かせば古いソフトもそれなりに綺麗になる 何か知らんが
E3前のJim Ryanの発言以降
互換否定派がテクスレ含めて暴れ出した感じ ps4が成功してるので互換路線は無理だろう。このままps now路線でいく。
ps4が失敗してれば社長その他も変わってps now路線も方向転換できただろうが
成功しているのでps nowをすすめてきた要職にいる人達が自分らを切るなんていう自分に損なことはしないだろう。
まあそんなのはユーザーにとってはどうでもいいことだろうが。 そもそも俺の好きなsim2000がWin98から?今の10でも普通に動くんだが、どうしてCSは同じ光学ドライブでも動かんのだ? >>391
PSNowやったことあるか?
画面転送技術はそれなりだが
やはりアクションゲームでの5フレのラグは致命的だぞ
対応端末絞って立て直ししてるかもしれんが
対応予定のPS4タイトルを従来のストリーミング方式に絞ったら
ダウンロード出来るGamePassとのサービス比較で叩かれて終わり >>380
MSは360の時点で旧箱互換半端でごめん、次はちゃんとやるつってんだよな
SIEもPS4→PS5はしっかりやると言えばいいだけなのに互換無しを正当化するばかり >>394
旧糞箱ソフト売上トップ10
自称後方互換対応
× 1 スターオーシャン4 20万本 ←JRPG
× 2 テイルズ オブ ヴェスペリア 20万本 ←JRPG
○ 3 ブルードラゴン 20万本 MSファースト ←JRPG
× 4 ラストレムナント 15万本
× 5 エースコンバット6 14万本
× 6 アフォルツァ2廉価版 13万本 MSファースト
× 7 キネクトアドベンチャー 13万本 MSファースト
× 8 バイオハザード5 12万本
× 9 モンハンフロンティア 12万本 オンゲー
× 10ビューティフル塊魂廉価版 11万本
半端どころじゃないでしょ?嘘つきユダヤ企業擁護して日本企業叩くとかとんだ売国奴だな PS4もPS3版とマルチソフトばっかりだったけど・・・忘れちゃったのか >>391
>ps4が成功してるので・・・略・・・
>ps4が失敗してれば・・・略・・・
>(ps4が)成功しているのでps nowをすすめてきた要職にいる人達
↑はこういうつながり。
ようするにps4が成功しているので偉い人達はps nowも正当化するしかない。 >>385
だよねえ
俺もPS4→PS5は互換すると思うのよな
互換否定スレ見る度に思うんだけどお前互換ほんまにいらんの?と
信者臭く正当化するんじゃなくて互換せいやとソニーのケツ叩くのがまともなユーザーじゃ無いのと 互換はいらないとか言ってるけどPS5に4の互換なかったらいくらスペックが高くても「えっ?」って空気になると思うわ マジでPSnow路線優先でわざと互換を殺すならPS5は独占しか遊ばなくなるな PS5もAMD使うんじゃね
そしたら互換がない方が不自然だと思うが アプリケーションが完全に動く互換が簡単なら企業のpcをわざわざ7にダウングレードして使ってる理由はなんだよ now路線はやめないでしょう。
今の偉い人達が退職した後かps5が失敗してps4を成功させた偉い人達が変わるでもしないかぎり。 まずほとんどのWindows7用のアプリは10で動く
実際多くの企業で10への以降が済んてる
一方で、業務用アプリや特殊なハードウェアドライバの場合、保守契約切れてて、10に移行できない場合もある
マニフェストファイル書き換えるだけで10対応出来ても、契約がそうなっていればバージョンアップできない >>397
HD版やDQHやペルソナみたいなPS3同発マルチあるからかわんないじゃん >>404
アプリケーションに縛られたIT環境はちょっとね
工場系のゴリゴリのスクラッチならともかく… >>384
他人に妄想認定したいだけだよそいつ。
理屈を出されると対応できない。 PS5でも互換やらんだろ
縦マルチにリマスターは既定路線だと思うぞ
殿様商売しはじめるとどうしようもない どうも互換否定の世論作りたがってるみたいだしマジ臭くて嫌だな…
本当にnowを押し付ける気なら一回痛い目にあえば良いと思う 任豚「PS4に互換は絶対必要、無かったら売れない」
任豚「スイッチに互換はいらない」
互換はマイナス要素のがでかいわな >>405
Now路線とやらはどこで確認できるのだ?
ソフトは毎月追加されるけどPSNowの展開が不透明だよ
Cell載ったカスタム鯖代がペイできてるか 互換のためのコストが響いて性能がスポイルされちゃったらイヤでしょ? >>400
あったらありがたいんだけど、PS4とPS4PROを見るに、ソニーにハードの差異を吸収出来るOSを作れるとはいえ思えん。
互換がとれないって理由で、GPUの世代も据え置きでメインメモリの容量も増やせなかったし。
まあハード屋だからしょうがないんだろうけど。 Proも箱XもJaguarの時点でCPU変えたら互換は無理なんだろうよ
新しいCPUとJaguerの両方乗せればできそうだが、価格は高くなるな >>416
MSの箱の互換とて「OSがハードの差を吸収する」わけじゃないぜ?
WINDOWSじゃあるまいに 互換やるならソフト側で新ハードに対応したものをDLさせる方が合理的だと思う
無料にはできないと思うけど >>419
そこまで手間かけるくらいなら、その分新作つくるのに時間割け!って言いたくなるなw ps4 は 割と素直なアーキなので ps5 は ps4 互換いけるだろうな
ps3 は変態すぎて ps4 でエミュ無理だったが
ps2 はパフォーマンスチューニングのためのハード直叩きを許してたせいでこれも完璧なソフトエミュは困難 >>424
身を削りまくってるけどなw
PS4に水をあけられたからもう仕方なく意地でやってるって感じw 360時代からずっとWindows絡めて互換取り組んでただけやで
語感に関して身を削らざるを得ないのはプレステさんやで >>184
>まったく遊ぶ手段がありませんというのが一番ひどい
なぜ普通に旧ハードで遊ぶという一番真っ当な選択肢が
当たり前のように除外されているのか
ゴチャゴチャ言わずに旧ハード買ってやれや
俺も箱の互換がゴミクズすぎるせいで壊れた初代箱を買いなおしたりしてるぜ >>426
え? 全然プレステさん全然互換に身削ってないじゃんw
互換なんかしなくて新ハードそのものと新ハードでのゲームそのものに注力するっていう道を取ってるんだから
PS4は互換なくとも歴代ハードで最大の売れ行き見せてるんだしさ
そんなPS4に大きく水をあけられて、なんとかしようと互換を売りにしようとして無理が生じて、儲かりもしないのに手間ばかりかかってしまってるのが箱1さんだぜ?w 手間かかってる割には完全互換じゃないというゴミクズだしな
なんだってあんな回りくどいことすんのかね
PS2やDS、3DS、Wiiのように完全な互換を達成してこそ初めて意味があるのに >>428
お前は今日の流れを見て来い
PS4の6000万のユーザーを
仮にPS5出た時に引き止める策が何かあるの? >>429
完全な互換の割には不具合出てるソフトあったけど…
またニダヤかよ… >>430
は?
PS3の8000万以上のユーザーをPS4では特になんもなしに引き留めたぜ?w >>431
まーごく一部にな
なんで実機と同じチップ使っといてそんなことになるのか意味が分からんし
そこまでは面倒見切れんだろうよ
箱のはそんなレベルじゃねえもの Oneの互換も特有の不具合が出ることはあるけど
基本的にはロード速くなってフリーズしなくなってFPS安定して
録画配信等の新機能が使えるようになって
海外版⇔日本版できるようになる可能性もあるから
ユーザーにとっては対応されればただただフツーに嬉しいよ >>432
当時はXBOXONEも互換なかったからね
今は違う、MSが互換を最大限マーケティングに使ってるしね
個人的にPS4でも大量の積みゲーあるし
PS5で切り捨てたら文句言うよ >>436
お前が文句言うのは勝手だけどなw
互換なんか無くても売れるのが現実
互換なんぞにコスト割かないでしっかりと新ハードに注力したらね! >>433
少なくとも互換対応したタイトルは問題あるタイトルは片腕程度
動かないなんてこともないけどね PS4で今んとこ互換性無くなったら困るようなゲームないしええよ
もう一度やりたくなるようなゲームがない 互換に意味があったのはPS2とWIIの2つだと思う
PS2はセガ撤退、任天堂グダグダな状態でPS2に流れる人間が多かったから
PS1の大量のゲームがプレイできるってのは地味に大きかったと思う
PS2だけ持ってれば大体のゲームが遊べる、オプションGBA的な状況が生まれてた
WIIはGCが普及してなかったから、普及しまくってたWIIの互換があって一気にGCタイトルに対するアクセスがやりやすくなった
WIIは台数の割にタイトル不足に常に悩まされてたし
最近は特に箱、PS、PCはマルチ祭りだから、互換の意味ってあんまりない気がする
任天堂も任天堂で世代ごとに操作系が変わりすぎてたりして互換しにくい >>438
そもそも互換対応してないタイトルの存在が問題なんだよ
いつになったらOTOGIとメタルウルフカオス互換してくれんだよ
久々にやろうと思ったら初代箱壊れてて買い直すハメになったわあほくさ いつになったらもくそもE3で初代も互換始めるって言ったばかりでまだ1ヶ月も経ってないんだが
頭大丈夫か? >>443
そいつは単に箱を悪く言いたいだけ
ほっとけ >>443
そもそもこんな待たなければいけない時点で論外 >>442
年内スタートと発表したばかりだけど
情報を歪曲して理解してしちゃう病気なの? >>447
箱1が発売されてからもうどれだけ経ったと思ってんだ?w >>448
え?発売当初から初代箱の互換やるって言ってましたっけ? >>449
互換なんか発売当初から出来なきゃ意味ないだろってことよ
それも手持ちのディスクが全て使えないとさ >>450
じゃあPS5も互換無くても売れると言ってもしれっと互換入れて売らないと問題外だな >>451
なにが”じゃあ”なのかイミフ
アホすぎだろ、お前w >>452
おまえがこの前発表されたことを発売時からできてないとみたいに言うから
百歩譲ってやっての「じゃあ」だよバカタレ 別にやりゃいいんだよ
GTA4もRDRもhalo:reachもバーチャロンも
プレイ出来ないよりプレイ出来たほうがいい 今から予防線頑張って張ってるのにPS5に互換なんて付くわけねえよwww こんなせっかちさんだと
PSカンファレンスとか発狂しちゃうんじゃないの?
旧箱互換は秋のクリエーターズアップデート前後に
メジャーアップデート入るだろうからそのタイミングだろうね
恐らくインサイダープレビューで先にプレイさせて貰えるかも >>453
「おまえがこの前発表された」みたいな事やってる時点で論外(互換を売りにするなら発売日から出来てないと)、
っていう意味であってこんなの普通の知能してりゃ誤読するわけもないが、ここにこんなことも読み取れない馬鹿が居たとはねぇ(苦笑
なにを百歩譲ってるのかもイミフだがw >>395で互換とかほざかれても噴飯物でしかないわ
無料DL版ばらまいてるにひとしいわなw なんか丁度発狂した痴漢が敵認定しまくってたようでワロタ 発売日前は互換できねえって言ってたのが一部だけどできるようになったっていうのを後でウリにしてなんの問題があるんだか
虫は叩きたいだけだからしょうがねえかw MSが互換の為につかってる手間とコストは相当なもんだろうしなぁ
サードの大量のソフトまでMSが自前でDLサービスに載せるために新たに契約を見直したり、互換動作させるために手を加えたり確認作業をしたり…
これにかける予算があったら、魅力ある独占ソフトを作ったほうがなんぼか良いだろうに 互換の考えはゲームを弾扱いしてる会社と、コンテンツ扱いしてる会社の差だからそんなもんかと。 >>462
360をまんまエミュレートしてるだけだから極一部の不具合以外はサードがやるのは許可を出すだけと聞いたよ >>462
今年発売で購入予定はforza7とUBIだがアサクリかな
あとはクラックダウンとカップヘッドか
これでほぼ数年前からのこれまで発売予定のゲームは出揃う
E3 2018もおもろいな >>464
どこで聞いたか知らんが、そんなアホな事本気で信じてるのか?
極一部のタイトルの不具合だけで問題なく動くエミュが出来てりゃ、今みたいな余計なコストかかりまくる仕様にするわけないだろ…
ディスクそのまま起動させることができりゃサードの許可も要らないんだし
基本はエミュで動作はさせてるのは事実だが、とても汎用的には無理だったんで細かいプロセスは秘密だってことで公表はされてないが何らかの処理が入ってるんだな
そもそもPowerPC 3コア 3.2GhzのCPUをJaguar 8コア 1.7Ghzで無理やりエミュってる時点で、汎用的なもんはさすがに無理だって気づこうよ
いくらMSでも魔法はつかえないんだよ >>466
少なくともお前の言ってる事はそれ以下の信憑性しかないけどな >>467
痴漢はいい加減現実から物事を判断するクセつけような? 現実から判断すると、箱ユーザーは痴漢じゃないんだよなぁ 順次互換タイトルが増えてるのが現実
余計なコストが「かかりまくる仕様」は妄想 >>467
信憑性もなにも論理と常識の問題でしょw
(A)充分なエミュが出来るのであれば→(B)普通にディスク互換して誰もが幸せ、MSの手間もエミュの定期保守だけで済む
AならばBになる、のならばBでないならAでないんだよ >>471
倫理と常識の問題を語るなら
一般的に表に出る事のない会社と会社との契約の形も考えるけどな
勝手にやって勝手に配布
っていかにもソニー色に染まった奴の考えそうなことだが 根本的な問題を単純に仮定するなら
箱1のBDドライブが箱○DVDメディアのデータ部分にアクセスできるように出来てない >>474
んな話聞いたことねーw
そもそもデータ部分にアクセスできなきゃ、ディスク認証できねーだろw >>475
大抵の場合は一般のドライブで読める数十MB程度のダミーデータがあるんだよ >>476
ダミーデータだけは読み取れてほかが読み取れないという物理的理由なんざ皆無
普通のDVDドライブとBDドライブなんだし ファームウェアの違いなんかハードメーカーにゃ関係ないからな?w >>477
だったらお前のPCで箱○DVDを投入してみればいい
PCで箱○のソフトを読ませるには特定のDVDドライブとファームの書き換えが必要だから >>466
x64とPPCとの処理能力の差はクロックと比例関係にある訳じゃないよw
MSが吸収したConnectixのVirtual PCはPPCでx86をエミュってた、逆も造作ないだろう
箱〇はPPC版NTカーネル+DirectX使ってるし、PCみたくコア数依存しないのなら説明は付く
魔法でも何でもない、汎用的なPCライクに作ってるから可能になったと考える方が自然かと 互換対応する気のないPS4のソフトは買うだけ無駄だな >>471
DL版併売がデフォの時代だから許可がいるんだろ フィル体制になる前の仕込みはSea of ThievesやCrackdown3で最後だからOneXが出て世代後半に突入する中で来年のE3にどんなもん出してくるか楽しみではある アーキ一新はないんだし9割くらいのソフトは互換行けるだろ
ハード叩きまくってるのはどうしてもきついと思うけど PPC向けのバイナリが、86であるXb1で動くわけないので、何らかのエミュレーションが必要になる
多分、360互換は、Hyper-Vベースの完全仮想化技術で360OSごと再現して動かしてると思う
ただ、Bash on Windowsみたいなシステムコールのエミュレーションで動いてる可能性もある
Xb1以降のゲームの場合は普通にOSやDX12みたいなミドルウェアでハードウェア差を吸収して動かすだろう
Windowsのゲームならそれが当たり前なんだし >>479
それはドライブのファームウェアの問題でしかないんだよ
マイクロソフトが箱1のドライブで360のデータを読むことをやろうとしてできないわけがないだろ(アプデで対応可能)
PCでの箱○Ripで特定のDVDドライブとファームウェア書き換えが〜っていうのは、
通常の規格と離れた360ディスクと相性がたまたま良くてデフォで読みこめたファームウェアを持つ市販のDVDドライブがあっただけ
ファーム書き換え〜ってのも、それが必要なのは相性の良い特定メーカーのドライブと互換性のあったもの(デフォでは360ディスクは読めない)が、
その特定ドライブのファームウェアをそのまま使えるものがあっただけの話
結局はドライブのFWの問題でしかないんだよ
さすがにハッカーとかでも一個人がいちいち各種DVDドライブの特別なFWなんかつくれない(つくってられない)からな
まあXBOX360の互換はXBOX Game Passへ繋げたのはやはりアタマいいかもな
360時代を知らない新規ユーザーは昔のゲームをかなり安く多く体験できる >>483
それだったら”併売は別で”やればいいだけだろ
PS3でのPS1ディスク起動とPSアーカイブスと同じようにな >>490
対応遅れたメーカーが機会損失するだけじゃん
PS1アーカイブのアホみたいな値付けと広報無しは相当なIP無駄遣いだったと思うわ
パラッパの売れ方でよくわかる >>491
対応遅れたら云々なんて、その理屈じゃ今(対応済にしたものだけDLで再配布)も同じだが?
さすがに頭悪すぎでしょ、君 >>488
特別な事をしなくとも普通にPCで読める領域と別けてる理由にはならんな >>493
なるよ?
そもそもPCで読めてるダミー云々は通常の規格のままで読める所があるってだけの話
360はギチギチまでディスクにデータ詰め込む仕様になってるから通常のDVD規格にしか対応してないファームウェアのドライブじゃ全部読めないってだけだよ そもそもMS自身、互換云々の話で箱1のドライブじゃ”物理的に”360のディスクが読み取れない、なんて一言も言ってないしそんな話だって全くない
原理上、ファームウェアでコントロールできる部分の話でしかないからな つうかはっきり言えよ
互換機能実現する力がありません
と
グダグダと言い訳ばっかりしやがって 互換のアップデート前に360ディスク入れると
規格外云々のメッセージ出たけど
アップデートで認識するようになったな PS4はmsの戦略ミスと任天堂の谷間に助けられただけだな
次はないと思うよ MSの戦略ミスと任天堂の谷間ってMSは360後期からずっと戦略ミス続けてて任天堂はwii後期からずっと谷間の存在だったってこと? >>499
箱1 = 戦略ミス
WiiU = 谷間 >>498
あと、金がなくってハードのカスタマイズ含め余計なことが出来なかったのが奏功した
余計なことしたNow、VR、Lroと全部コケてる
ただ運が良かっただけ ゆくゆくは
次世代XBOXで遊べるTESシリーズ
TES3モロウィンド(旧箱)、TES4オブリビオン(360)、TES5スカイリム(ONEリマスター)、TES6新作
次世代PSで遊べるTESシリーズ
TES新作 のみ
次世代XBOXで遊べるFOシリーズ
FO3(360)、FONV(360)、FO4(ONE)、FO新作
次世代PSで遊べるFOシリーズ
FO新作 のみ
みたいになって行くんだろうなぁ
まぁそれがすべてのユーザーを囲い込める万能機能とは言わないが俺にとっては魅力的だなぁ 強烈なアサクリフリークなヤツがいるか知らんが
現時点でOneでアサクリのほとんどのゲームが遊べる >>503
運が良かった面も確かだが、DDR5を選択したりサードに耳を傾けて8GBにしたりは余計なことをしなかった、ではないぞ。 ハードビジネスではないsteamは今後なにもしなくてもそう簡単に牙城が崩れないのは、過去資産&アカウントで囲い込めてるおかげ。
kindleなんかも一緒。
PS4・箱1世代になってDL購入率が激増したわけで、資産&アカウントによる囲いこみのビジネス形態は一緒になった。
plusがドル箱ビジネスになったのに、互換を切るとしたらバカの極み。
steam初・中期に大盤振る舞いをしたように、互換さえあればPS4末期くらいにDL版の大盤振る舞いをするだけで、大半は乗り換えないよ。 海外ストアは大型セール乱発で大盤振る舞い状態
日本はローカライズメーカーは流通の顔色伺って
最近ではまあセールやるようになったけど海外に比べ消極的 ただアーカイブスはほしいぞ
物理ディスク読み込みはなくていいけど
アーカイブス捨てないでくれ PS4なんて家電需要で売れ続けてるだけなんだから、互換なんて必要ないに決まってんだろ
大多数のユーザーにとってPS4のゲームなんておまけ機能に過ぎないんだし ソースさえあれば新型向けにコンパイルしておkとはいかないのかな。
表現が雑ですまん。 >>510
ほんとそれ、ハードよりも配信ビジネスと認識してアカウント囲いこみするなら、アーカイブス復活させるべきなんだが、今のソニーにそれが理解できてるかあやしい。 互換当たり前の風潮になってリマスター商法が消えてくれれば良い >>514
ある程度改良をしてくれるなら、
個人的にはリマスターも悪くない購入選択だがな。
勿論これは、互換性の有無とリンクさせた話ではないよ。
言ってしまえば、互換性があっても、
私ならリマスターの方をかう蓋然性が高いというコトナ。 互換がある(=安定したプラットフォームがある)
↓
一度リリースしたゲームが長く売れ続ける
↓
定期的な売上が発生し続けアップデートし続けられる
という好循環
Steamの数年前に発売されたようなゲームでもアップデートがちょくちょく入ってくる
正直うざいくらいにw
ソニーや任天堂が互換切り買い直し商法がうめぇと思ってるんなら信者相手に搾り取ってくれても全く問題ないが
良いものを作って長く売るというのはユーザーにもにも嬉しい仕組みだ >>515
互換とリマスター両方有るバイオショックみたいなのは前の持ってたら絶対買わねーわ >>517
私の場合、互換性があろうがなかろうが、
リマスター前の作品をもっていれば、リマスター版は買わないよ。
すくなくとも「リメイク」レヴェルのものでないとな。 PS3でも出してんのにワンダをまたリマスターするのには本気で呆れたわ Call Of Duty: Ghostの互換について
ハード切り替え時期で多くが360版を購入してるから!
だってさ PS4と同等の製造能力持ってる工場は世界に数えるほどしかないから
たぶんPS5も同じか近い技術持ってる工場に製造依託することになる
だから技術的には後方互換は難しくないものになるだろうな リマスターやマイナーチェンジで稼ぎたいカプコンみたいな会社にとっても
一括互換より対応のみ互換のほうが都合がいいし
次世代もこの形になりそうだな 対応のみ互換なんかしてっからインディーズがMSにブチ切れてんじゃねぇの? 権利者が許諾出せば残りはMS側でやると明言して実際インディーも互換されてるんだからブチ切れる理由がない >>527
そういう意味じゃなくって、こんなことに人員取られてるから今MSはインディーズに冷たくなってるんじゃね?って話
INDIE DEV: “SONY HAS BEEN SO SUPPORTIVE”, MICROSOFT DIDN’T SHOW INTEREST
http://sirusgaming.info/2017/06/indie-dev-sony-has-been-so-supportive-microsoft-didnt-show-interest/
今MSがやってるような互換対応のやり方だとどうしたってそこそこの専用チームつくって人員割かないといけない
そのせいでインディーズとかへのサポートがおざなりになってんじゃね? >>528
支援の話になったらID@Xboxとアーリーアクセス解禁で歴代家庭用ハードの中で一番手厚く支援してるだろ >>529
実際にインディーズデベロッパーがそう感じてないんだから仕方がない >>530
ソニー子飼いのごく限られたデベロッパーだけがぶーたれるのは前世代から同じでしょ
現実はID@Xbox枠でゲーム出まくってるしソニーはお偉いさんがインディーにツバ吐いた haloのファンスタジオでinstallation 01っていうインディースタジオが343インダストリーとなんかいろいろ友好な関係を持ちそうだな
そのうち何か進展があるかも
https://installation01.org/ E3カンファでインディーを取り上げず
話題になったソニーのカンファレンス…
>>528の元ネタになってるGanasutraの記事がまさにそれ
何捏造してんだ、このクソボケって感じ そもそもPSの場合は互換してまでやりたいソフトが無いしな >>534
MSは過去の作品のほうが面白いってだけだな 互換ありにしてPS5でウィッチャー3やSkyrimを4k60fpsで遊びたい どーも私ですよ。PS5に互換が欲しいと言って
いた者です。
実はですね箱1とスイッチユーザーですよ。
PS4が目障りなのでpsユーザーのフリをしなが
ら内部分裂させる方向性に向かわせたわけなの
です。
とは言え、まぎれもない事実しか述べてません
が。私が書いた事により未来へのビジョンが
見えてきたのも事実。
今必死で外国の売り上げ貼り付けてますけど、
最終的にどうなるかわからないという、暗雲
立ち込める状況に突入しつつあります。
互換は必要ないと言ってますが、それは一部の
ユーザーだけであり、それが箱も同じ立場なら
それでまかり通りますが、箱が互換をやって
のけて居ますのでAmazonランキングでも
マイクロソフトポイントが売れ始め、着々と
脱皮の準備をしているpsユーザーがいること
も事実 国内ならPS4普及しなかったから互換するよりPS4ソフトの高解像度版を出したほうがいいけど
海外ではそういうわけにはいかんだろうな サードもユーザーの今後がわからない不透明
なPS4にはソフトを作らないでしょう。
特に独占ソフトとしては。それなら確実に
ユーザーが残る、箱やスイッチに提供した方が
身を結ぶというもの。
PSは今セールでソフトを投げ売っているので
、大量のセールを買い込んだユーザーは新作
ソフトを買い控えるでしょう。
買えば積みますからね、しかもクソゲーが
多いので博打みたいなものです。
PS5が本格的に発表となるとPS4のソフトは
今後まったく売れなくなるでしょう、なので
破格でソフトを売っているだけです。何も
知らない情報弱者が購入し、現実を知り手放す
といつのが関の山でしょうか。
ユーザーにしてもサードにしても、非常に
不安定なハードだと言うのがよくわかりますね 今年の7/11に箱Xが発売します。思った
以上に早く。マルチソフトをフレームで圧倒し
、以下に無能なハードかを、これから公開処刑
していくと思います。
一年2年この状況が続き、どれだけpsにユーザー
が残り息をしているか。PS5が発売すれば
地獄が拡散するだけです。何故PS4のソフトが
出来ないんだ、高性能じゃないのか?箱には
出来て!と。PS4を購入したユーザーはもう
ソニーのやり方を知ってるので、ついてくる
人は少ないでしょうね。信用できませんから >>29
開発するのに何十億以上とかかるならそれを高性能化や楽しくなる方に使って欲しいだろ 大体互換に拘りまくっていたのはクタラギだよな
互換は美学だっけ? ツイッターで「PS4 互換」で検索すると互換を心待ちにしている人が多い事が分かるよ
まぁこれが一般ユーザーの偽らざる本音でしょうな 俺がoneを買ったのは互換があるからという理由が大きかった 永久的に互換維持できないなら ないのと同じ
ps6で5 4切り捨てるならなくていい 互換いらないとか言うヤツってPS3時代のゲームなんかもう要らないって言ってるのと同じだもんな
前世代にも面白いゲーム沢山あるのにな
XBOXの場合はXBLAにも面白いのが多い PS4のゲームで満足出来りゃ良いけど満足できないから3互換が欲しいわけで そもそもPS3が壊れたらどうするの?
ソフト資産が無駄になっちゃうじゃん
ハード買い直すの?
そう考えたらやっぱり互換はあった方が良いでしょ 互換必要と言った所で互換がつくわけじゃないしな
だったら互換なんていらないと言い張っていたほうが体裁が良い
箱信者もOneの互換のアナウンスの前日までは互換なんて要らない古臭いゲームなんてやりたくない派だったしなw 互換が完全にノーコストでつくのならそりゃあったほうがいいに決まってるが(ユーザー目線では)、
実際はそんな美味い話は無いわけで…
どうしたって本体値段か性能か、はたまた新ハードへのゲーム提供かに何かしらスポイルがでてしまうから、
”それならいらない”ってことになる
互換よりも、ライバル機種より少しでも本体値段が安いほうが売れるし、性能が良い方が有難がられる
新ハードのゲームがたくさん出たほうが有難がられる ソニーの偉い人が過去ゲーディスりまくってたし
PS5も互換切りになりそうだな 互換に関してはフィルスペンサーが良いことを言っていた
誰もが前世代の名作をやれと言っているわけではありません
やろうと思えば可能と言うことが重要なのです >>557
それを互換性がないって言うんですよ
大丈夫? >>558
だから互換性なんてなくても
やろうと思えばやる手段はあるだろと言ってるんだが?
初代箱でもまだ互換未対応なのいっぱいあって
箱〇の不完全な互換じゃ用が足りないから持ち続けるしかないし。
箱1は箱〇と初代の全ソフト完全に互換対応するのかな?
しないんなら結局旧ハード持ち続けるしかないからそれこそ
「やりたいなら旧ハード起動すればいいじゃん」でカタがつくな >>559
XBOX 360のゲームをやるにはXBOX ONEもXBOX ONE XがなくてもXBOX 360があれば事足りるよな
だがXBOX ONE XがあればXBOX 360は要らないよな
これが互換
XBOX 360のもっとコアなゲームをやりたければXBOX 360買えばいいよな 自分はXBOX ONE持ちだがこれからのコンシューマユーザーはXBOX Game PassとXBOX ONE Xでもいいかもしれない
あと日本人はswitchがいいだろうな >>559
何でそんな頑ななんだ
そこまで互換が気に入らんか
もしPS4で3の互換が来たらソニーに文句付けるんか?
そんなもん削除して安くしろ!とか言ってさ
それとも箱憎しで混乱してるだけか? >だがXBOX ONE XがあればXBOX 360は要らないよな
完全に互換対応してんの?なら要らないけどそうじゃないだろ?
XBOX360で対応してないゲーム欲しくなったらどうすんの?
捨てた箱〇をまた買い直すの?バカの所業じゃね? >>563
互換自体は否定してないよ?
>やろうと思えば可能と言うことが重要なのです
このセリフが突っ込みどころ満載だと言ってるのよ
じゃあ互換対応してない箱〇ソフトはどうなんですか?と。
やろうと思えばそりゃ箱〇持ち出せば出来るけどね
それで片付けるならそもそも互換の存在意義がないじゃん。
完全互換を達成してから言えよこういうのは >>559
いや完全じゃなくても互換はあった方が良いと思うぞ?
PS4しか持ってないと分からないかもしれないけど、360で購入したDLソフトがoneでダウンロードし直して遊べるのはやっぱり快適だしな
旧ハードで遊びたければ遊べばいいだけだし、PS4にはその選択肢すらない 「やろうと思えば 」の捉え方の問題やん
やりたくなった時に互換があったらいいよね
って程度やん
なんで「何がなんでもやる」って意気込みになってますのん まぁPSは互換無しでええと思う
けど箱は買い直さなくても使える前世代ゲームがあるのに
PSはなんで前世代ゲームやろうと思ったら全部買い直しやねん!
とまともなユーザーが思い始めたら終わりの始まりやと思う >>564
バカか
XBOX 360のXBOX 360でしかできないゲームの系統なんかわかってんじゃん
ギターヒーロー系統の特殊コントローラー系
あとはパブが許可しない系
FO3、オブリ、シュタゲ、ロスオデ、RS、バーチャロン、アサクリ、RDR、GTA4、ブルドラ
SC、JSR、ナイツ、斑鳩
まあこれらはもろもろXBOX ONE Xでもできてなかなかいいね やろうと思えば(旧世代機を持ち出せば)出来る
ならPS3ゲーだって実機持ち出せば出来るわいという話になっちゃう
限定的なラインナップであっても互換で出来るのは便利という話自体は分かるが
完全互換もしてないのに↑のような発言をするのは滑稽だという話よ >>565
完璧に対応して貰いたいのは同意するが、今の時点でも相当便利だぞ
有名タイトルは大体互換対応してくれてるからな
特に未だにマルチプレイが活況なソフトだとフレからも誘いが来たりするんで、いちいち360に切り替える手間が省けるのはほんと助かる
L4Dやギアーズ3のホードとかは今でもよくプレイするからかなり便利
DL版でディスクレス化してあるとその便利さは神レベルだぞ
毎週対応タイトルが追加されていくのも何気に楽しみだったり
まぁ、互換で金取られる訳でもないから、使いたくなければ使わなければいいだけだと思うわ 完全な互換を達成できてないXbox one より、1本も互換できないPS4の方がえらい
そういうこと? >>547
MSは不器用ながらやると言ったことはやる企業なんで一定の信頼感がある
ソニーはあっさりひっくり返すからなぁ 100%完璧な互換じゃないといらない!
故に100%完璧でないPC方式もゴミ!
故にPS4->PS5でもまた互換切りしてソフト資産全廃して下さい!
HDリマスター買い直し最高!
プレステ教信者の主張をまとめるとこんな感じ >>574
PCはそもそも互換を保証してるわけじゃないし
PS5には互換つけばいいなと思うよ、ただし完全互換じゃなくて
コスト増につながるなら要らないけど
結局旧ハードじゃないと出来ないソフトが残るならあんまし意味ねえんだよね
FPSあがったりするのは有難いけど ほんと、何回目か知らんが正しくPSユーザーなら互換しっかりしろやとソニーのケツ叩くのが正しい姿だと思うわ
ちゃんと互換頑張るつって実現してるMSの粗探しなんかしてないでさ 基本的に旧ハード手元に残す主義の俺には大してありがたくない
PS3もPS2も箱〇も初代箱もすぐに起動できる状態でラックにセットしてある
完全互換なら旧ハードを廃棄して場所空けられるから多少意味あるんだけどね >>576
互換が保証されてるわけじゃないにしろ
MSがものすごい労力で互換を取っているから大半がそのまま動くし
動かないもの、挙動がおかしいものはソフトメーカーが後からアップデートパッチを配布して動作を保証するものも多い
場合によってはユーザーが非公式パッチ作ることもある
というわけで大半のゲームが遊べるから
プレステなんて底の浅いゲームばっかりですぐ風化しちゃうから
数年経ったら遊ぶ価値がないなどという宗教的強がりを言わずにも済む 数年経ったら遊ぶ価値がないって言うけど
PS4のアンチャよりPS3のアンチャの方がマッチング早いあたり
ユーザって正直だよな盲目なのは信者だけ 旧ハード持っててもPS1〜3はディスクドライブ絶対使うからいつ壊れるかわからん爆弾抱えてるようなもんやぞ >>580
価値がないとは全く思わないけど
正直新作の消化だけで時間食い尽くしちゃうね
Steamにも手を出してるとなおさら
バカみたいに安く新しめのソフト買えちゃうし。
起動出来る状態にはしてあるものの旧ハードは稀にしか使わないな あーまぁ対戦ゲームやり込む層とは其の辺の価値観が真逆だしな
何百のゲームやるより一つのゲームで何万の敵を倒したかの方が大事だったりするし
アンチャは新作より旧作の方が何百倍もマッチング早いあたり異常 PS3は、PCでできるようになるから、そこで買えになる
PS2は、ストアで買えになっている、
抜かりないチョニー、
本体価格が上がるし、互換は今後付かない、 >PS3は、PCでできるようになるから、
いまだにPS Nowに期待してる人がいることに俺は困惑してる・・・・・ PS3が壊れたらパッケージ版は売るとしてもDLソフトは全部諦めるかハードを買い直すしかないのか
やっぱり不便だな 昔は互換はあったら良いなと思ってたけど
結局新作ゲームでさえ積むくらいに時間がないから
旧作に割く時間なんてもっとないし
互換にコストかかるなら無くて良いかなと思う 新型機の初動に合わせて旧機種の看板タイトルを配信なり対応版なりを出せる体制が出来てれば互換は不要なのでは。 たしかに互換はタダではないが
MSは将来への投資として今のONEだけでなく将来の次世代XBOXのためにも
しっかりした互換の環境を整えたわけで
それは無償の奉仕じゃなくてハードの魅力として作り上げた機能なわけだけど
ソニーは今後、その機能を持たずに戦うわけでコストがどうっていう今だけの話とは違うと思うがなぁ そうしたら箱が有利になるから 普通は箱買うじゃん 宗教じゃないんだから便利なほうを選ぶか どうしてもやりたいタイトルがあるほうを選ぶ そんなとこでしょ >>582
新しいソフト、Steamでもバカみたいに安くないけどな 互換というけどPS用語でいえば互換要素プラスアーカイブス化だろう。
前世代をやってなく現ハードだけしか持ってないユーザーがone(ps4)上で360(ps3)のゲームを買えるようになったという。
前世代のディスクやダウンロード版を持ってれば無料、持ってなくても現ハードで買えるアーカイブスみたいなもの。
今のユーザーならわざわざディスクを中古で買うよりセール時にでも買った方が得だろうし。
xboxはユーザーに過去の作品を買えるようし、psは過去の作品をストリーム料金で遊べるようにしたと。 >>591
例えばだが
8月に6800円で国内版が出るヒットマンが
こないだのSteamのセールじゃ3000円だったぜ
国内版が出るタイミングで日本語パックをインストール可能になるから実質同じもの
正直PCとCSマルチのソロゲーじゃCS版買う意味はもう皆無やな
おま国とかおま語とかはあるけどね >>589
>本当はすごい「Windowsの互換性維持」
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/
10年以上前の記事だけど、MSの地道な積み重ねって何気に凄い >>593
情弱だなあ
XBOXONE版のヒットマン
去年のブラックフライデーで30ドル以下で買ってるわ >>595
それ日本語対応するんけ?
http://www.hitman.jp/spec/
これ見る限りPC版は海外版持ってりゃ日本語で出来るようになると読めるが
CS版はそういう記載ないから海外版は日本語対応しないままなんじゃねえの?
CS海外版が安いという認識は俺も前からあったけど日本語対応の都合で
国内版の発売を待ってたんよ 箱がーしたいだけで日本ストアのおま国はPSのほうが酷いでしょ
あとSteamも昔に比べたら安くねーよ 海外版持ってるけど
日本のストアで再インストールできるかなあ >>586
いまさらPS3ソフトなんて1枚10円くらいの買取値でしょ
そのまま持ってなよ
どうせゴミだけど やっぱり変態ハードって魅力的
安易に移植できない垣根があるからこそPCとCSの差別化ができると思う PS5、絶対互換性あると思うけどね
逆にXb1はリリース当初に360互換あったら、すごいスタートダッシュで有利だったと思う TDU2以上のドライブゲーと無理そうなドラキュラHDとsacred2が互換されないと360はなくせない
デモンズとダクソ1がリメイクされないとPS3もなくせない
個人的にオペラクも欲しい MSの施策やら何やら褒める書き込みちらほら見かけるけど、
そんなに凄いならなんで箱1が今トップになれてないのかと >>603
ロンチの戦略ミスったからだよ
互換がロンチ時点であったらここまでの差はなかったかもな
ただ初期のOne はソーシャル機能だったり足りてない部分は多かった
ただジム・ライアンが互換に否定的なコメントした時の
海外のメディアの叩き方が半端なかった
否定的な記事もほとんど見た時ない 失敗を受けて互換対応始めたからな
スタートダッシュでコケたらそりゃ無理だろう 売り上げがトップの方が互換が付くより嬉しい
ちょっとゲハに毒されすぎじゃない? >>605
互換のことをProject Fissionってコードネームで始めたのは
Oneのロンチの前後らしいよ >>606
売上やシェアトップだからと言って
ユーザー側に恩恵を与えてるかというと
全くそうは感じないよね…SIE >>603
それだけで売れるほど単純な世界じゃないし
良い物が売れるほど単純な世界でもない >>608
マルチを有料にしたのはPS3時代の赤字を補填したいからで
鯖とかを強化する気は全く無いとか自分から言ってたくらいだもんな
あと債権整理で会社潰して作り直すとかもまぁ苦肉の策だもんね >>603
互換は考えついた内部の人間が凄かったからな
まさに人材こそ企業の宝だな
互換がなければGame Passもなかった訳だし MSの地道な互換維持とソニーのクラウド
どちらが芽がでるかって感じだねえ >>603
トップになる事が目的じゃないからな
MSは司法省やEUにガッポリやられたから、体力あるのに体力勝負を封じられているんだよ
だからこそ、正攻法のビジネスモデルを構築せざるを得ないし、実際に利益は拡大し続けている
そもそもVS無いとCSゲームなんて作れないぞ?
開発者向けライセンスが年間一人当たり幾らなのか調べてみなよw >>612
クラウドは2強(尼とMS)+ググる・IBM4社しか世界規模だと商売できてない。
MSのLIVEは、自社クラウドと連動してるので、AWSに大金支払ってるPSNとは利益が全然違う。 Nowはソニーの自前だよ
ボード1枚にカスタム化したPS3を8台載せて多段ラックに収納したCellサーバ群だそうだ
PS4のゲームも配信とか言ってるから、最近は構成が変わってるかもだが クラウドゲーミングは利用者が増えれば増えるほど
それに見合った環境を用意しなきゃいけないから
人気になればなるほどコストが掛かる
その結果がPCへの配給と同時にヴィータやブラビアへの配信の停止
PSにはNowがあるって言ってる人いるけどとっくにNowの撤退戦始まってるぜ? >>607
互換に関しては360時代からずっとやってるんじゃないかね
PCで360が動くって相当前にリークされてたし >>603
キネクト同梱一本で他のプラスが吹っ飛んでる
値段↑
性能↓
この時点で明らかに差が付いて勝負の土俵から落ちかけてるのに
肝心のキネクトでろくなゲームが出ず全く売りになってないという >>612
どっちも大した芽は出ないでしょ
最新ハードならではの新しい体験こそが最も求められてる事なんだから
今でこそ互換互換うるさいのが目立つが
「互換てぶっちゃけ全く要らないよな」「普通に旧世代ゲーム機で遊べばいいだけだよな」
と客が気づくまでダラダラ続くだけだよ そうだねこの調子じゃPS5でまたPS4のゲーム全滅だね
Choke Point | ソニーが語る後方互換、コンソール市場、Switch、そしてPS4 Pro
http://www.choke-point.com/?p=21548
Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、
一体誰がこれをプレーするんだ?と感じたよ。 PSNの課金で収入を支えてるんだからPS5でリセットしたら終わり
どれだけ失敗と言われてもPS4Proを強行したソニーが一番わかってる つか箱1の互換拡充って、ぶっちゃけソフトラインナップを手っ取り早く水増しするためだよね
本当に箱1が互換重視してるんなら箱○をそのまま性能強化したような構成にして
発売時点で箱○完全互換を実現してたはずでしょ
なのにCPUからして全く別メーカーのAMD製採用しちゃって
だからソフトレベルで後からちまちま互換対応しなきゃいけなくなってるわけで >>621
誰なのか知らないけどこいつバカだな
ディスク媒体でしかソフトが流通してなかった頃は確かにビジネスとしての旨みはなかったろうけど
DL販売が当たり前の今の時代なら追加投資なしで過去のソフトの購入促進になり得るじゃんよ
その「化石」に価値はないという考え方がソニーのゲームビジネスに対する態度そのものだな >>620
普通に旧世代機で遊べばいいだけってPS3本体の新品ってもう売ってないんだけど?
PS4からCSゲームに入ってきた客がシリーズの過去作を遊びたくなったら
いつ壊れるかわからないし保障も切れてる中古本体買えってこと?
一回買ったゲームのリマスター版(笑)を買わされるのが「最新ハードならではの新しい体験」って
言ってる事があまりにもバカすぎて笑うわw >>625
そうだよ
中古買ってやんなさい
MSは別だとか思ってるならお前例えようもないバカだからな?
俺は実際箱〇で動かないソフトのために初代箱買い直したよ
当然中古だ
そういう点でPSを貶そうというのなら箱が完全互換を達成してから言え >>627
ほんとこれ
やっぱソニーゴキって見えない敵にイライラ募らせてるだけの真性バカだわ
どう考えたってPS4で過去のPSタイトル全部動いた方が利点あるだろうに
MSガーとか筋違いのイライラぶつけて納得してんなよとw ガチカルトのPSWに於いては
最新のPSに無いものは不要な存在でありあってはならないものだという
絶対教義があるからどんな矛盾があってもそれに従い喚き続けるだけという見本 >>624
ソニーはゲームを文化と思ってないからな
あくまで金儲けのツール そういえばPS2を買った時は中古でPS1の名作と言われるソフトを買い漁ったな
あの頃は良かった
今はソニーもゴキも過去の名作なんて見向きもしないみたいだけど そういや、PSのアーカイブスっていまだにPS4に対応してなかった・・・・よな?
アーカイブスをPS4に対応させれば喜ぶユーザーは多いと思うがなぜしないんだろ? 金にならない事はしないんじゃないの
ソニーってゲームを工業製品と同列視してるような所あるからな
ちゃんと作品として扱って欲しいよなぁ 昔のSTGや格ゲーは互換が期待できる機種にでてくれるほうが安心できる >>632
このスレに沢山代弁者が居る
今もこれからも互換に余分なコストをかける必要は無いんだってさw プレステを盲信する奴はそれで幸せか知らんが
普通は互換あったらありがたいと思うけどな >>632
してるよ
日本にほとんど展開されてないのと
本国でもさほど増えてないのが実情
リリース当時ははちまJinあたりで
PS4にPS2互換キター!とか騒いでたね >>634
今のフィルの方針で今後も進めて行ってくれるなら
ソフト互換と同じくらいありがたいのが周辺機器互換だよね
格ゲー&STGのアケコン、レースゲーのハンコンとかの専用コントローラーって値段も上がってる上に場所も取るから本体代わる度に何台も買ってられないし 周辺機器の互換は永続的にそういう流れになってほしいよね
ハンコンにせよアケコンにせよ安くない代物だしずっと使えるなら
多少値がはるモノでも壊れにくくて長く使えると思えば安心して買えるわけだし セールでDoomを買ったんだけど 久しぶりに旧作もやりたくなった
こういう時互換があると本当に便利だな >>636
>今もこれからも互換に余分なコストをかける必要は無いんだってさw
でもその割りに国内のファーストやセカンドが出すゲームが
無駄に開発期間かかってるだけでゴミなGTsportや当然のように爆死したパラッパとかの過去移植
余分なコストかけずに絞ってこれってのもやばいよな・・・w 次世代に旧作互換がある、と
次世代機が互換機である、は似てるようで別物
前者は箱1の箱○互換
後者はPS4proや箱1X
縦マルチなのかグラフィッククオリティーの高低なのかで作る側売る側の手間にも関わってくる >>641
隠しステージで懐かしくなって旧作やりたくなったけど
XBLAのDOOMとDOOM2が知らんうちにプレイ可になってたわw >>643
そもそもPS4Proと1Xは次世代機じゃないけどな >>642
GTSという目に見えてる地雷に
無駄なコストかけてるよね… >>644
DOOM3 BFGも互換してる
パッケージしかないけど PS1はCD再生不可なので、DL販売なら可能だけど面倒臭い。
PS2は、独自CPU・GPUで互換エミュで厳しい
PS3も、Cellのせいで互換エミュ厳しい
単に、独自チップが首絞めてる面が大きい。 パラッパが売れると思ってたわけじゃないんじゃないの?イメージアップの広告みたいなものでしょ セールかフリプでサービスに使うだけじゃないかな >>632
アーカイブスやったらps3もアーカイブス化しろよという声もくるだろうし、
そのps3アーカイブスはps3の時にディスクなどを買ってた場合は無料にという声もくるだろう(MSがそうしてるんで、
ps1、ps2のアーカイブスなら尚更ps3の時そのps1、2のアーカイブス買ってた人は無料だろうという声があがる、
きわめつけはやはりpsnowとの競合だろう。 >>632
CVGS裁判でボロ負けして高額お買い上げしてるから、PS4のPS1互換は余裕なハズなんだけどなぁ ハードスペックとしては可能でもユーザーが押入れの奥から引っ張り出してきたゲームを遊ばれるだけじゃ
1円だってソニーの儲けになんかならないもんな
そんな時間があるんだったら1本でも多くPS4のソフト買えよ遊べよってのがソニーの主張なんだろう
賭けてもいいけどPS5が出たらまたソフト資産リセットして買い直しを強いるよ
それがソニーのゲームハードのビジネスモデルなんだろうからな >>652
パッケージをディスクレス化したり
互換セールでXbox Liveの処理が重くなるほど売れてたりと
結構ストアの売上にも繋がったりする >>652
ファーストに何の益もないってのは想像力に乏しすぎるでしょ
パッケージ販売が主流だった一昔前ならともかく今はDL販売が主流にさえなりつつあるんだから
互換ソフトが増えるってことはオンラインストアの品揃えが増えるってことさだし
ストアが繁盛すればそれを管理するファーストにマージンが入ってくる
ハードの世代が替わるごとにストアがリセットされるなら毎回品が揃うまでスカスカのストアで
ハードを売らなきゃいけないが、
互換が永続的に続く環境が整えばハードが新しくなってもストアには新ハード向けソフトが
追加されるだけで常に充実した品揃えでユーザーを迎えられる
パッケージソフトの互換は中古問題もあって今さら必要ないかもしれないが
DL販売のソフトの互換は音楽配信や映画配信で当たり前になっている電子データの利便性を
考えるとこの先も必要ないってのはユーザーを舐め過ぎ
PS2やPS3のソフトを今さら互換させろと言わんが、PS4のDL販売したソフトがPS5で動かないのは絶対に許されない 永久に互換性保てるハードとか絶対作れるわけない
そんなCS作れたら ファーストから1本もソフト出さなくても覇者取れるレベル >>655
将来のことなんてそりゃわからんっちゃわからんけど
MSが今やってる互換って何世代先の新ハードでも
同じように動くことを考えた互換だろ?
そもそもMSは何十年も前から
古い世代のOSと古い世代のパーツで組まれたPC向けのソフトを
新しいOSと新しいパーツで組まれたPCで動かす互換と向き合ってきた企業なわけで
PCで当たり前だったことをCSでも当たり前にしようとしてるのが今の流れでしょ? >>654
それが理想的なプラットフォームの形というならXBOX ONEがもっと売れてないとおかしいんだけど
実際「プレイステーションの4世代目」を謳いながら過去のソフト資産を全部切り捨ててるのがPS4だし
「できないからやらない」んじゃなくて意図的に「やりたくないからやらない」んでしょうよ
ユーザーを舐めるもなにもそういうビジネスモデルのハードが「歴代最高の勢い」で売れてるんだから
ソニーとして考えを改める必要もないってのも実際のところだと思うけどな まあスレタイが結局真理なんやろうな
見も蓋もないけど。 >>657
箱1は互換サービスやりはじめたのが遅すぎた
CS機なんかはスタートダッシュでライバル機にはっきり出遅れるとどうしようもないところあるからな な?MSがユーザーにとってメリットしかない互換サービスをやったらやったで
「タイミングが遅い」とかいちいち言い訳して結局ハードを買いやしないんだから
この手の連中の声なんか聞くだけ無駄なんだって XBOX360
2005年11月22日発売
限定的に初代XBOX互換に対応
PS3
2006年11月11日発売
PS2互換に対応せず
勝者PS3
・・・あれ? Windows10の互換モードで動かない過去のアプリなら山ほどあると思うよ >>662
Win10だけでは吸収しきれないから仮想OSがあるんじゃないか
まぁ実際問題未だにXPや98のインストールディスク持ってる人なんて
滅多にいないだろうが1台のPCですべてこなせる環境は整っている >>662
「思う」だけなら馬鹿でもできる
具体例挙げなよ
まあ、その為に10 ProにはHyper-V付いてるんだけどな CS機の互換の話でWINDOWSの互換持ち出すと色々ズレるんだけどなぁ…
似て非なるものっちゅうか、問題となる部分が違いすぎるから PS4は独占物でブラボがあったしダクソ3は箱やPCより日本人が多いのもあったからかな
仁王もそこそこ良かったし
まあ独占物でやりたいハード買うだけなんだがね >>665
俺も詳しくわかってるわけじゃないから勘違いもあるかもしれんが
XBOXのOSはずっとWinのカスタムOSだし、ソフトのプログラムはDxシリーズで作られてる
PCとCSが別物だったのをMSが同じものにしようとしてきた成果が今の360互換であり
初期型のOneと違うパーツ構成のXでOneタイトルがMS曰く完全互換で動くって話じゃないのかね? >>667
構成的には間違ってないけど
互換については違うね
あとdxシリーズってなに? >>667
MSが同じにしようとしているのは単に「過去のものも全部互換でできるようにしたろう」っていう意気込み、思想だけ。
互換における必要条件、技術はPCとCSでは全然違うし、それは360や箱1になっても、その次があっても同じ。 ゲームをコレクションする人は互換が必要
ゲームが飽きたら売って新作買う人は互換不要
日本人みたいなJRPG好きは互換が必要
欧米人みたいなFPS好きは互換が不要
ソニーは欧米主体だからなー JRPGは互換が必要ってのはなんで?
あまり昔のゲームやり直したりしないジャンルだと思うけど。長いし >>671
RPGだと苦労して育成したキャラデータが重要なんだよ
何十時間もかけて強化したキャラに愛着がわくから
カードゲームだってただの紙キレだけど収集してるガキいるだろ
それと似ていて育てたデータを大切にしてる奴もいるから 箱一の互換の考え方を知らん奴は書き込まない方がいいんじゃないの?(´・ω・`)
多分、恥ずかしいこと書いてるよ >>670
箱が互換発表すると凄く盛り上がるのにか? アーカイブスにもほとんど出さないくせに偉そうに…
もう互換いらないから2を再販しろよ
HDMIで! >>675
いやそれならPS2ポータブルを、HDMI出力付きで 対戦ゲームは過去のゲームもかなり遊ばれるからな
eスポーツを重視するなら互換は必須
月額で儲けようとするなら特にそうなる このスレみると互換でイメージしてるのが
PS2かPS3までの物理ディスクだけの互換を念頭に置いたものが多いけど
化石みたいな頭をしてないか。いつの時代の奴なんだという書き込みが多すぎるぞ。 面白いゲームは古くてもファンが居たりして需要があることはメーカーは自覚してるから
アーカイブだのバーチャルコンソールだのが存在するんだろ 自覚あるんだよ >>667
基本的にはその認識で正しいな
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999025/20140417037/
やや古い記事だが、箱1はHyper-V上でWin10カーネルそのものが動いている
PC用の余計なサービスプロセスはごっそり割愛されてるだけかと
箱〇のカーネルもXPのPPC移植版だしなぁ
DirectX縛りもずっと以前からだし >>680
過去に物理ディスクで売られたものに対してはその物理ディスクがそのまま使えないと意味がないだろ。
今の箱1での360互換のように再DLはデメリットが多い苦肉の策でしかない。 >>682
ハイパーバイザーと、OS起動と、互換性の高さはそれぞれ別の要素
ハイパーバイザー上で互換OSを動かす仕様にしているからって自動的にCS機の互換性が高くわけではないからな?
>>680
別に物理ディスクでプレイしたいわけじゃないが
ディスクドライブなしでどうやって旧ディスク認証すんの?
外付けディスクドライブでも使えってか? >>664
>>662じゃないけど互換モードとは別の問題で
SafeDiscや古いバージョンのSecuROMでコピーガードがかかってるディスクはWin10では読めないよ 旧ハード持ってたが壊れて持ってたゲームが遊べない状況なら嬉しいだろうな
それ以外は別に 実際の話旧作やり直す時間はほぼ取れない
新作の消化で手一杯
マルチゲーやるにしても基本的に新作の方が人が多いし ゲームは発売日以外には買わない
旧作セールとか邪道
って層には不要だわな Hyper-VにしろVmwareにしろ、仮想環境は今では当たり前のもの
360の時点でWindowsベースのOSだから、360OSをHyper-V対応させるのは難しくなかったろう
ただ、Xb1の360互換は、低速なJaguarでエミュレーション実現できてるのがすごい
そういう意味じゃ、Core i7みたいな高速なCPUのWindows PCなら、360互換は余裕だろうな 互換の有無はハードの売り上げに大きな影響はないかもしれんが、それをなぜPSユーザーが喜ぶのかが理解できない
売上に大きな影響がないからソニーも動かないんだろ?
不満を感じそうなもんだと思うけど 若さってのは振り向かないことさ
つまりPSユーザーは若者
箱ユーザーは年寄りが多い
これはもうPSの勝ち確だろ(断言) PS4のOSはFreeBSDベースらしいけど、FreeBSDにも仮想環境はbhyveとかある
ただ、問題はPS4 OSには多分bhyveはポーティングされてないだろうことと、bhyveは当然PS3をゲストOSとして対応してないこと
ソニーが自前でイチから作るのは難しい いい加減、仮想環境(VM)で過去ハードのOS起動=互換と思ってる馬鹿は居なくならないかなぁ… まぁ現実はチカニシだからなw
都合の悪い事実をもみ消したい気持ちはわかるがそれが通用する時期はとっくに終わってるw なんだ、PS4じゃ互換は技術的に無理なのか
それじゃ仕方ないね PSは次世代でも前世代ゲームしようと思ったらリマスターで搾り取られるさだめじゃ 正直リマスターしてくれた方が有り難いです
プレイアビリティ上がってることが多いし
やり直す古いゲームってつまり思い入れの強いゲームってことだからね
リマスターが出るなら搾取されてると感じるより嬉しいと思うもの
デモンズソウルリマスターとか出たら普通に予約するよ
箱でもギアーズのリマスターよく売れたんでしょ? 互換があるとリマスターをやっちゃいけないわけじゃない
互換があってもリマスターで金を払うに見合う新しい体験を提供できるならファンは買う
なぜかリマスターがあれば互換すべてが不要と極論で誤魔化そうとする業者が頑張ってるけど
リマスターでカバーできる範囲と互換でなきゃカバーできない範囲はかなり違う SD画質の時代のゲームがHDリマスターされるのは金を払うに見合う魅力だと思うが
HD画質相当で作られたゲームの4K版なんかをリマスターで出して買えって言われてもなぁ
FF10とか、PS2版、PS3版、ヴィータ版、PS4版とあるが、PS5が出たらPS5版買いたいか? >>684
君って、単に言い返したいだけの人かい?
ハイパーバイザ上で動かす仮想OSが、互換性を考慮したOS+APIで構築されてる、って言えばいいのかな?
MSが後先の事を何にも考えてない訳ないだろw プロトタイプのリマスターは買う価値ないくらい変わってなかった 互換が必要なら
PC買えばいいじゃん
PSにこだわる必要ないだろ 俺はゲーミングPCを持ってないから xbox oneに互換があって、すごい助かってるけどね
PSユーザーは大変だな 完全に現世代機メインになってるから360のゲーム買ったりGwG貰っても
いちいち本体繋ぎかえたり起動しなおしたりしなくていいのはすげえ楽 xbox oneのコントローラーで360のゲームが遊べるのもいいね PS+で配られてるPS3のソフトをPS4で遊べたら便利とか思わないんかね? おそらく互換はないけど売り上げはトップだからと自分に言い聞かせて、心の均衡を保ってるんだろうな SS撮ったり動画撮ったりライブ配信したり出来るようになるからね
PSNowではそれが出来ないし、PS2アーカイブスは買い直しすればそれが可能になる >>547
でも互換変換作業は停止するって言ってたじゃん まぁ一年にやるかやらないかぐらいだからな
ただソフトの少ないロンチ時とかには重要かもしれんわ >>719
先々週くらいにメンテで一時的に出来なくなったことかね? 業者さん、もしかしてE3前後の1か月ほど
360の互換チームがお休みしてたってのを
作業を停止したって思い込みたくて妄言してる???
先週からまた作業初めてバーチャロンやCoDゴーストが
追加されたばかりなんだけどな ロックスター系、cod、BFとかまあ色々出たもんだ
5pb.もこれからも出すとか言ってたよな >>714
旧世代機のゲームのことなんてまず思い返すことすらない、が正解
ニートでもなければめぼしい新作の消化だけで時間足りないよ >>723
新しいゲームしかやっちゃいけない決まりでもあるの?
そんなの個人の自由だよね?馬鹿じゃなければわかるよね??
新しいゲームも出来て、前の世代のゲームもできる
EAアクセスやゲームパスみたいのもある >>723
>新しいゲームしかやっちゃいけない決まりでもあるの?
>そんなの個人の自由だよね?馬鹿じゃなければわかるよね??
普通にめぼしい新作をやり込むだけでも勤め人や学生には時間がカツカツだって言ってるだけよ
君が敢えて新作より旧作をやりたいっつーんならどうぞご自由にすればいいさね
旧作やりたいけど互換がないから我慢!なんてプレイヤーが多いとかわけ分かんない妄想してる人が
いるようだから否定してあげただけよ? >>725
あくまでも選択肢が多いってことだよ
時間なんてみんな平等だ レトロゲーマーは、そのハードの予備の予備まで持っている、笑 >>686
それ、アカンやつだろw
SecuROMはソニー様だったな
ルートキットでもMS怒らせてるしw
そもそもWin10以前の時点でサポート切られてなかったか? >>728
そういうのもいいとは思うが
でもフレームレートやロード速度が良くなったり色彩が良くなったり
互換で動作が良くなるのも捨てがたい
同じゲームやるなら互換の方がいい >>719
なんかE3の準備が忙しいって言ってた(棒) >>729
以前のバージョンでも切られてはいたが一応回避策はあった 新しいからって全てが面白いわけではないからな
前世代のほうが良かったのが多い
ジャンルも豊富だったし続編がダメだったりするのも多いよ PS5に互換なくてもPS4
押し入れにでも保管しとけばいいじゃん
使うときだけ出せばいいだけだし 今まさに遊んでるゲームが次世代機で動いたら助からね?
縦マルチがなくなって一本化されたら助からね?
PS4で買ったゲームをPS5に入れたらPS5用のアセットで動いたら助からね? >>734
それはソニーもあまり望んでないと思うよ >>735
PS3もWiiUも互換あったが前世代より売れなかった ゲハ馬鹿「互換なんて絶対いらない!」
ハムスターのアケアカ
PlayStationMobile 52 タイトル…全滅
PSP 137 タイトル…全滅
PlayStationVita 139 タイトル…全滅
PlayStation3 133 タイトル…全滅
PlayStation4 83 タイトル…全滅(予定)
これも全滅
Switchで1本たりとも遊べない
あまりの労力の無駄っぷりに寒気がしてくる
Wii版バーチャルコンソール
2 2006年 (49タイトル)
3 2007年 (205タイトル)
4 2008年 (145タイトル)
5 2009年 (136タイトル)
6 2010年 (56タイトル)
7 2011年 (51タイトル)
8 2012年 (29タイトル)
9 2013年 (4タイトル)
3DS版バーチャルコンソール
2 2011年 (41タイトル)
3 2012年 (79タイトル)
4 2013年 (84タイトル)
5 2014年 (21タイトル)
6 2015年 (0タイトル)
7 2016年(41タイトル)
Wii U版バーチャルコンソール
2 2013年(91タイトル)
3 2014年(156タイトル)
4 2015年(130タイトル)
5 2016年(90タイトル) >>738
PS互換にPS2は売れたしGC互換のWiiも売れたと言える
無い方が良いとはならんな 互換あっても失敗したPS3とWiiUは他の要素がクソすぎたんだよなぁ 外付けストレージ対応は大きなアドバンテージ、互換はどうでもいいって感じだった
前者でPS4が1歩先に行ってしまった(内蔵も選び放題)ので個人的には終戦 >>743
PS4の外付け対応は一歩先どころか2週遅れぐらいなんやけど・・・w
箱1もWiiUもとっくの昔に対応してたで^^^^^;;;;;;;;;; 互換しないなら ディスクを中古で買ってクリアしたら売る 手元に置いてもゴミになるだけだしな >>745
仮にPS4にPS3互換があったら
中高生なんか1000円以下のPS3の中古ソフト漁るだけ
フルプライスでPS4のソフトを8000円で買う奴はいないだろうね
新作なんか誰も買わずハードは売れてもソフトは売れない
サードの地獄になる 家ゴミはほんと愚かだな
互換があるからこそDLでソフトが10年20年単位で長く売れる >>746
中高生は無料のスマホゲーでしょ
PS4じゃなくPS3やってる人も普通に多いよ >>746
1000円で中古漁る層はPS4を買わずにPS3で遊んでるよ >>746
ほんとゴキブリは真性バカなんやなあ
500万台普及しているPS4に最初からPS3互換が実装されていたら
まだまだPS3でも新作ソフト出てるよ
純正PS3本体を含めてそれだけ大きな市場が用意されてる環境の何が「サード地獄」なん?
バカはもうちょっとだけ物事を考えてからモノを言った方がいいぞ 箱○より発売が一年遅れで互換機能を早めに削除したPS3だが
累計販売台数では箱○とほぼ横並びの8000万台行ってるわけで
結局は最新ソフトをどれだけ揃えられるかで勝負は決まるんだろう 売り上げが上だから互換がなくても我慢できるってこと?
さっぱり理解不能な思考回路だぜ まだ箱○の積みゲー20本くらいあるけど将来これが互換で4Kアプコンとフレームレート補完に対応したとしても
ちょっと起動して満足して終わりになると思う
最近では新作予約購入後トロコンして売却するかDL版の準新作をセールで買うかの2択になってる
>>744
内蔵と外付け両方いじれるのが捗るんだよ
今まで周回遅れだったのが一瞬で箱を抜き去った
今はSSHDとSSD組み合わせて運用してる >>732
Win7でもデフォで動作しないよう対策された時点で、正式サポートから外されたと見るべきだな PS4が成功したのは、他機種よりグラが良かったのと、MSの戦略が失敗したのが大きな要因だろ(日本除く)
互換はの有無は関係ない
ソニーも最初は棚ボタで成功したことを理解してたみたいだが…現状に満足して成功理由を忘れてたらコケる未来はそう遠くない時に訪れると思う どの道国内の箱は完全に志望したから関係無いな
もう二度と日の目を見ることはないだろう 互換にかかるコストを無視してるやつが多すぎる
どんなに環境整えようが、ハードを新しくすりゃあそこでの互換実現には相当のコストがかかるんだよ
それにかかるコストを一ミリでも「新ハードの新ハードたる体験」のほうに振ったほうが良いってのがPS4、箱1での教訓だ アフィカスとソニー狂信者は言うことがいつも一緒だなw
いくら信仰心丸出しのゲハバトルとは言えほんのちょっとでもゲームにこだわりがあったら
手持ちのゲームを切り捨ててくれて構いません
たとえそうされても不平不満は一切言いませんなんて言えないよ
ただでさえPS5でもまた互換切りが控えてるかもしれないってのに ゴキってなんでいつも経営者目線なの?
ユーザーからすれば互換はないよりあった方がいいだろ、どう考えても 互換にかかるコストw
金銭に余裕のない企業は大変だね もしPS5が互換有だったら掌返して互換最高と騒ぎ、スイッチを煽る流れになると断言する >>733
そういうの大抵プレイ済みでしょ?
過去でも自分の趣味に合いそうな評判いいゲームから順に買って行ってるわけだからね
>>750
>まだまだPS3でも新作ソフト出てるよ
要らないよそんなもん・・・
というか箱〇はどうなの?専用ゲーなんてまだ出てるんか? >>758
おまいの方が狂ってるよ
なぜか互換信者の中では「旧ハードで普通にプレイする」という選択肢が消滅してることになってて
新ハード買ったら手持ちのゲームは自動的に全部切り捨てることになるらしいな
現世代機で過去ハードの完全互換を達成しているものなど一つもないというのに
なぜか旧ハードは即座に廃棄することが前提という謎すぎる思考回路w 互換にかかるコストガーって何度となく出てくるけど
MSの中の話であって、ユーザーには関係ない話で
互換対応するためにプラスのコストがユーザーに求められる訳でもない
コストが足枷にジリ貧になるどころかE3で旧箱互互換も発表された >>764
ばーか
箱1みてみろ
出だしでライバル機に新ハードの能力で負けたらそのまま負けハードになって、結果としてロクなゲーム体験ができなくなってユーザーに関係してくるんだよ 互換は不便だけどある程度できます!!!! でも新作マルチではライバル機よりもグラフィックなどが劣っちゃいます〜
が本当にいいと思ってるなら、とんでもなくヴァカだよ
なにも学んでない >>765
ロクなゲーム体験が出来ないとは?
両機種持ちだが教えてくれないか? PS1234PSPVitaを部屋に並べて
ゴカンナンテラナイゴカンナンテラナイと念じ続ける新興宗教があると聞いて >>767
負けハードにゃサードは力いれてくれねぇだろ
そして日本人なら日本での、360と比べての箱1の惨状くらいわからんのか?
両機種もちとかいうごく一部のゲーム馬鹿は置いといて、普通はどちらか一つしか選ばんからな
最初にPS4でなく箱1を選んでしまったやつの悲惨さくらい想像できるだろ、どんな低能でも むしろ鯖能力でMS勝ってるせいで
ゲーム体験とやらはONEの方が独特の物多い気がするが >>766
旧ハードの互換を完全になしとげてるならともかくねえ
手持ちのゲーム切り捨てたくないなら結局旧ハード捨てらんないのに
なぜか互換を性能より優先するという謎っぷり 互換とかに人員割かれた結果
↓
INDIE DEV: “SONY HAS BEEN SO SUPPORTIVE”, MICROSOFT DIDN’T SHOW INTEREST
http://sirusgaming.info/2017/06/indie-dev-sony-has-been-so-supportive-microsoft-didnt-show-interest/
MSだって好きでインディーズを無視したいんじゃないよな?w
親切にサポートしたくてもできないんだよw 互換チームとかつくって手間かけないといけなくなってるからw
互換なんかしてなけりゃ、その人員をまるごとインディースへのサポートチームに出来ただろうにのぅ >>769
俺は箱1でも優秀な専用ゲームが出続けるなら買う気はあったよ
実際前世代ではPS3と箱〇両方持ってて箱〇の方が起動頻度高かった
でもXbox Playanywhereで箱1には完全に存在価値なくなったね
なんせファーストのゲームすらPCで出来ちゃうし
サード製の箱1専用ゲーなんて皆無に等しい
旧世代互換?箱〇で遊ぶからいいです
もうガチでHALO5をプレイ出来るくらいしか存在価値が思い浮かばない 互換がいらないって言ってる奴は、PSには次世代に残すべき価値のあるゲームなんてないって言ってるようなもんだよね >>775
旧ハードでやるだけのことです
完全互換してくれるなら旧ハード廃棄出来るからありがたいけどねえ、くらい。
MSの中途半端な互換みたいなやつなら結局旧ハード捨てられないからほぼメリットない
そもそもごくまれにしか旧ゲーやらないし PS3のコスト度外視無理矢理ハードウェア互換が相当トラウマになってるんだな 互換必要っていう意見は、その根拠が全て近視眼的に自分のごく狭い都合だけしか見てない、見えてないものでしかない
互換はいらない、っていう意見は物事を俯瞰的に見て総合的に色んな要素の兼ね合いを見て判断を下している
>>776
ごくまれにしか旧ゲームやらないからこそ、現行ハードに互換が付いてると便利なんだよ
最悪旧ハードが壊れても買い直さなくて済むし >>773
子飼いのインディDevの発言あげるのは良いけど
今年のソニーE3カンファレンス改め動画鑑賞会以降
インディ作品を取り上げなかったことに批判的な記事が目立ってる
Sony is losing its grip on the indie market
https://www.engadget.com/2017/06/24/sony-xbox-devolver-indie-games-ps4-publishing-e3/ >>779
んでその ”ごくまれの便利さ” は、その互換達成のために犠牲になってることを超える訴求力なの? >>779
>最悪旧ハードが壊れても買い直さなくて済むし
互換対応してないソフトやり直したくなったら結局買い直さなきゃいけないじゃん
全く意味ないな >>780
E3なんて新規の大作をメインにとりあげるところなんだから、特に目新しい何かが無い限り取り上げるわけないじゃん
大体”目立ってる”って、どういうこと?w
たった一つそういうマヌケな記事があったところでそれが目立ってるの?w
PS4なんかより現状遥かにインディーズ頼りになってる任天堂でさえE3でインディーズなんか取り上げてないだろうに… 機種限定のインディーズなんてそもそもそんなあるんけ?
3DSにはいくらかあった気もするけど
基本PCで箱1・PS4にもマルチで出すよってのが普通なんじゃないの? PSユーザーってPS3が壊れたら全てのソフト資産を諦めるかハードを買い直すかリマスター版を買うしかないんだろ?
あっ、PS nowだっけ、忘れてたw >>783
たった1つって>>773のリンク見たいな記事でしょ?
Engadget が取り上げてるし
IGNもEurogamerもGamasutraもGameindustry.bizも取り上げてるけどな
そもそもE3の場でインディもソニーは発表してたしね
あとカンファレンスどころか、ご自慢の広い展示スペースでの
インディーズの扱いが少なかったのがこの手の記事が書かれた要因 >>786
>IGNもEurogamerもGamasutraもGameindustry.bizも取り上げてるけどな
同じソースを紹介しただけだろ
記事が投稿されれば載せるわな、そういうサイトなんだから
で?
>インディーズの扱いが少なかったのがこの手の記事が書かれた要因
MSも任天堂も同じようなもんだったのに、そんな記事書いてる馬鹿ライターを信用すんの?w >>785
プレステにはゴミゲーしか無いからやり直したいと思わないし… 2016年はAbzuやBastian、Hawken
2015年はNo Mans SKYを取り上げてたね
ソニーカンファレンス
>>773の記事ってさ
そもそもE3でインディの取り扱いについてのネガテイブな記事について
子飼いのインディDevが擁護したみたいな記事だよね
この手でソニーの最近ダメなところは
MSがーみたいなヘイトをつけちゃうところだね つーか、インディーズの開発会社という当事者の実感と、完全な部外者のゲームライターの感想を一緒にしてる時点でもうなぁ… 機種と言うかメーカー寄りのインディーは3DS/スイッチに多いような
PCとか他に移植するのがメンドいんだろうけど 箱1からパッケージで買ったの同時に出たFM5だけだから、互換機能は必要だなぁ
もうDL版しか買う気ないからね 俺だったら旧作を遊ぶのにxbox nowとか言って金を要求されたらブチギレるけどな
PSユーザーはどれだけ仏の精神を持ってんだよ
そこはマジに尊敬するわ グラガグラガや重量級のゲームなんて互換じゃなくとももう一度遊ぼうって気にならんわ
1プレイが短い軽量級のゲーム程リプレイしてる ゴツいのだと久々にコロラド走りたいとFH1だけはやったが大抵は現行で事足りるな
ありがたいのはSTGやルミネスみたいなパズル、そしてチャロン
フォースはよ >>778
互換で旧作がプレイ出来る環境にある→まあたまには古いゲームで遊ぼうかな
互換で旧作がプレイ出来る環境が無い→要らない事の理由づけに頭使おうかな PS Nowは互換という立ち位置じゃないけど
PSPlusのフリプ枠だったり開放すれば良いのにと思うけどな
まあフリプで特定のタイトルを指定できるような鯖構成でないと思うが >>793
オレだったら新作をここまではぶられてたらブチ切れるけどな
ゲーマーは仏の精神を持ち合わせてないからONEは8万台しか売れてなかった 海外でもPS4にぼっこぼこにされてるしな箱1
箱〇時代は価値のあるハードだったのになぜこんなゴミになってしまったのかねぇ 「俺は前世代機あるからいらないもん!完全互換じゃなきゃいらないもん!」じゃなくてさ
今更前世代ゲームやるなら快適に遊びたいし
そもそも前ハード持ってない人には単純にお得やん? >>802
それはそれでいいと思うよ
俺にはほぼ価値がないから要らないなって思うけどね 要は俺は前ハード並べてやるからいらねえ言ってるアホの声がでかいだけ >>803
個人お意見であってユーザー総意ではないよね だって完全互換じゃないから前ハード捨てらんないんだもの
結局2つ並べて置くハメになるから「これなら互換別に要らねえじゃん?」となる
当たり前だよなあ? アホは自分の中で当たり前と思ってることを世間一般の当たり前と勘違いしてるから困る そうだな
そしてPS3互換なんて別に要らないと思う、君の言うところのアホが多かったから
PS4は箱1に圧勝してるわけだね >>797
ストリーミングプレイってさ、ネットの向こう側でPS3そのものを動かして遊ぶようなものだから
利用者の数が増えたら増えただけ設備を増設しなきゃいけないからソニーにとってNowって流行って欲しいけど
あんまり流行りすぎるとお金が掛かるから困るっていう面倒くさい代物なのよ
だから利用料は安くないし、高いサービス料払って遊んでくれるならいくらでも客を増やしたいだろうけど
あんなガクガクの出来の悪いストリーミングプレイに高い金を払いたくないっていう客を割引してまで呼ぶメリットはないし
ましてフリープレイで大盤振る舞いなんてしたら、利益どころか益々採算の取れないお荷物事業になってしまうんだよ まあPS5に互換無かったらさすがにおかしいことに気付くアホも出てくるかもな あったらいいよね←わかる
なくてもいいよね←わかる
無い方がいいよね←ハァ? 互換なくても売れた
互換あったらもっと売れた
それだけだろ
互換なんてある無いで言ったらあった方がいいに決まってる >>812
そんな仮定の話してもしょうがない
互換対応するなら有形無形にコストがかかってくることは十分考えられるし
それが逆に足を引っ張ることになったかもしれない
確実なのは互換のないPS4が箱1を圧倒しているという事実だけ ライバルのMSが互換対応進めてる中、PS5が非対応だったら海外での売上にかなり響くだろうな >>813
1ユーザーとして互換欲しいっていう希望あってもいいじゃん
PS23は変態設計だったから互換が厳しだけだし、PCに近いPS4なら5で互換来てもおかしくないし コストかかるからやらないって
メーカー再度の勝手だよな
ってか互換にコストかかるから
その他の対応がおざなりになるとかも勝手な妄想だし
売れてる売れてない除けば
ユーザーサービスは明らかにMSのほうが現状は高いね ユーザーの負担になり会社を潰しかけた互換はPS3のPS2互換だけだよ
互換と言えば糞みたいな唯一の失敗例しか知らない人? そういえば昔PSでメガドライブのソフトが遊べるどうこういってなかったか? MSが今進めている互換って、単純にすでに売ったソフトを最新ハードで動かすって話だけでなくて
過去ハードのソフトを最新ハードのオンラインストアでも売るためのオンラインストアの統一のためでもあって
捨て金のサービスじゃなくて、ちゃんとしたビジネスとしての投資なんだよね
そのストアの統一によって一昔前なら古いゲームの取引で発生する利益は中古市場だけのものであって
メーカーにほとんど利益が入ってこなかったがこれからは古いゲームであっても小遣いにもならない雀の涙でも
ちゃんとメーカーに売上金が入ってくるようになる
サードにとっても売り切りの短期的な商売から長期的な安定収入に代わるしファーストもストアの充実でマージンが増える
ユーザーもハードの進化ごとにゲーム資産を無駄にしなくて済むしいつまでも好きなゲームを最新ハードで遊べる
技術的な問題でできるかできないかは置くとして、できるならやったほうがいい全方面に対して魅力的なサービスなんだがな >>809
知ってるよ
半年くらい契約してたからね
北米のNowも経験済み
ブレードPCみたいな排他的構成がね そもそもPS nowなんかにコストをかけるなら、新作に力入れるか互換をつけてあげろよとは思うな 互換ってのは世代間のものもあれば
同世代間のものもあるんだよな
PCアーキ採用してるくせにエゴ丸出しで独自OSなんて作ってしまったせいでこんなボッタクリ品買わされるハメになる
【PS4】ARK: Survival Evolved【特典】小冊子:ARK: Survival Evolved 序盤サバイバルガイド 付 【Amazon.co.jp限定】「恐竜用バイオニックコスチューム パラサウロロフス」プロダクトコード配信
スパイク・チュンソフト
プラットフォーム : PlayStation 4 |
CEROレーティング: 17才以上対象
価格: ¥ 7,344
Steam で 51% オフ:ARK: Survival Evolved
http://store.steampowered.com/app/346110/ARK_Survival_Evolved/?l=japanese
史上最安値: 2017/5/30 に $9.59
更には同一会社のくせにPS4,Vitaで互換もないから
両方出してコスト増になるかどちらか一方を選んで売上半減させるかという
不毛な選択をサードに強いて業界の衰弱を招いてしまった 互換は要らない、この世代のゲームだけ遊びたい、互換は邪魔。って人はプレステ
互換欲しい、これまでのソフト資産無駄にしたくない。って人はXboxって感じで住み分けすりゃいいじゃんかもう。
ただでさえ似たり寄ったりなラインナップなんだから、こんぐらい個性別れてないと買う時の参考になりゃしない 今でもWin10上ではXboxアカウント常時ログインしてる事を思い出して久しぶりにフィードチェックしてみたんだけど
西海岸フレ中心にアクティブ50人くらい残ってるぽい中で最近360ゲーの実績取ってるフレとか皆無だったわ(´・ω・`)
やっぱ要らねぇんじゃねぇの 普通に互換タイトルのSSや動画のフィード多いけどな >>825
そうやって住み分けした結果が現在のそれぞれの販売台数なんだろ PS nowなんて失笑もののやり方で旧作を遊ぶのにも金をむしり取ろうとしたソニーをよく擁護できるよな
ああ、とにかく売り上げが上ならOKなんだっけ? いいことにしないと、今まで買ったタイトルは世代変わったら
何1つ引き継げないしね。私が納めさせていただいた
お金がソニー様が卑劣なmsと戦う資金の1つにでも
なんて考えないとやってけないんだろう 多少ではあってもオンラインプレイヤーの断片化を防ぐのにも一役買っているよね
世代の垣根を越えて人気作品を相互にプレイする事が出来るから、新ハードを購入したユーザーも前世代のタイトルをプレイする機会の損失が少ない
前世代機で遊べばいい事なんだけど、古いハードを起動してゲームを立ち上げる心理的ハードルって結構馬鹿に出来ないでしょ
折角新ハード買ったのに旧機種で遊ぶのは…とか、もうハード片付けちゃったしまた出すのめんどい…とかね
うちはギアーズは4だけでなく3もいまだにホードで遊ぶけど、フレに誘われたらボタン一つでさっと移動できるからね
この快適さは互換対応ハードならではだよ 互換は出来てもジャガーのまんまだからな
ソニーにMS程の技術力はないし互換取るか性能取るかや、俺は性能 箱の互換はリリース速度が遅いことに加えて最低限動くって程度だからな
はっきり言って不十分
バイナリ互換に加えてソースコードレベルで高い互換性がないと
リリースついでにUIやバランス周りをいじってEnhancedEditionでも作るかみたいなことが出来ない
PCではそれが簡単にできるがCSだと「移植」レベルの作業が必要になる
〜 RemasteredがPCだと無料または安価だが
CSだと新作一本分の値付けがされるのはそのせい 互換が無くても売れるから問題ないという主張に無理があると悟ったのか、今度はxboxの互換の品質にケチをつけてきたか
転んでもただでは起きないな 実際売れてるのに無理があるも何も・・・
問題が生じてないのにさも問題があるかのように言う方が無理があるのでは? せやな
ロード時間も短くなったりティアリングもなくなったりして問題が生じてないのに最低限動くって程度って
さも問題があるかのように言うのは無理があるわ >>836
そりゃソニーは問題ないだろうさ
ただ売れているということを心の支えにしてPS4に互換がないという現実を 直視しようとしないユーザーの方に問題があるって事
どう言い繕っても互換に関してはxbox oneより劣っているって事だからね 虫基準の最低限動くって音が出ない音ゲーとかだろ?
箱の互換はそんなゴミじゃねえぞ一緒にすんな >>836
まぁ片や互換対応、片やう互換だからな
相対的には問題ありだろう、ユーザーのベネフィット的な部分で
売上に関してはそりゃマルチタイトル全盛の今世代、性能が少しでも高い方を選ぶのは普通の事
独占ソフト以外は同じようなゲームしか遊べんのだから
でもだからといってPS4に互換なんて要らないとはならない、ツイッターでPS4 互換とかで検索してみりゃ分かる
大体売れてるから問題ない、なんてのはユーザー視点では出てこない台詞だと思うぞ普通w まぁでも次の新ハードでどうなるか楽しみだな
かたや対応ソフトの数はともかく4世代のソフトが遊べるハードと
新ハードのソフトしか遊べないハードが戦うわけだからな
もっともMSはXBOX ONEシリーズのバージョンアップを続けて
新ハードっていう概念を無くす方向で考えているようだが
ソニーは4Proっていう失敗作出しちゃった手前、4Pro2みたいな恥ずかしい新ハード出すのか
PS5でProの失態を無かったことにして同時にPS4のシェアを捨てるのか わざわざ互換つけて合計三世代分のソフトが動作するのに
それでも互換無しのPS4に販売台数で負けてるってどうなのよ もういまを見るしかないんだよ
この先の策は無いんだから。
互換取る技術もなければ
世代変えてまたゼロからやり直すか
そんなことに頭悩ますくらいなら
今だけ見てニダニダしてるのが一番楽 >>834
最低限動くどころかオリジナルよりパフォーマンス上がってるのほとんどじゃん >>841
箱1Sですら、性能アップしてるけど互換性には(問題ないから)言及すらしていないMS
一方、互換性にコミットできないクセにブーストモードという恩着せがましいネーミングで誤魔化すSIE
どちらが真っ当な商売してるか、って事だよw PS5が巷で予想されてる通り2020年に399ドルで出るx86機なら
PS4&Vitaくらいなら余裕で互換できる基本性能は有ると思うんだけど
チカくんは何故それを絶対無理と断じて話を進めてるのか気になる
明確なソースあるのん? >>848
いやだから今までに公式からPS5はPS4をサポートしないって明言あった? 少なくともやるという話はないのは事実
ゴキと違って事実をベースに話するなら
現段階では互換は無い。
それとも朝鮮人みたいにこうなってほしい
という希望要望だけをベースに都合のいい
話だけしますか? >>847
え〜と、つまり互換はないよりあった方がいいってこと? >>838
>PS4に互換がないという現実を 直視しようとしないユーザーの方に問題があるって事
あっほやなー
それでもPS4が売れてるということは要するに互換機能なんて大半のユーザーにとっては魅力がないってことだよ
直視するもクソもない、実際「必要ない」んだ
もしそれが重要な機能ならばそれが欠けているPS4がこんなに箱1を圧倒するわけないだろ?
消費者は正直だよ? >>850
いうても任天MSにケツ狙われてる状況で3年先のロードマップに対してハッキリ説明責任果たせってのも難しくねぇ?
>>851
個人的には欲しいね >>852
売れてるから互換はいらないっていうのは違うと思うぞ
ユーザーにアンケートでもとったのか? >>852
互換は必要ないとそこまで断言されると、むしろ清々しいなw
互換は無いより絶対にあった方が良いっていう俺みたいな奴はごく少数派ってことか
昔はPSでもゲームアーカイブスで過去の名作が楽しめたけど、必要ないから削られたってことだね
それでユーザーが喜んでいるのなら、確かにPSには互換は永久にいらんな 売れても利益が出んと意味がないわけで
2016年4月までは債務超過
その後はPSVRとFF15でやらかして儲かったと思ってんだろうか >>849
ブーストモードしか無いProと思えばいい
Jaguar搭載する可能性もゼロとは言えんがw クソニー様が、客が金を払い続けてる間は
客のためになることはやらんと、そう明言されて
おるのだ。
我ら客がクソニー様のお考えを変えることは到底無理。
我々は他社サービスが行うようなサービスを得られずとも
黙ってクソニー様に貢ぎ続ける。
ゴキブリちゃんたちはこうお考えなわけだ ネットワークサービスで稼ぐ旨みを覚えてしまったので
SENにユーザーを留めておくためには、互換なりの付加価値は必要でしょう
PS4で確固たるシェア持ってても、ゲームライブラリ引き継げなきゃな >>858
もう名前PraySlaveでいいんじゃないかな
買うやつアホだからバカにされてても気づかんでしょ PS4が売れていないんならswitchはただのゴミじゃね? 互換つけて5万なら互換はいらない
互換ありで4万がギリギリだと思う
中高生は3万きらないと買わないんじゃない? >>854
少なくも互換の無いことは購入を検討する上で全く重要なファクターではないってことやろな
有ればあった方がいいけど無くても割りとどうでもいい、と。
でなければ箱1もっと健闘出来てるはずじゃん 値段変わらないならあって損はないが、
大きくコスト下げられるなら無くていいよね 過去に「互換は美学」とか偉そうに言ったのはソニー自身だろうに
余計なこと言わなきゃよかっただけだな >>864
ゼロスタートならね
ロンチの時点で両方互換なかったし
今はMSが互換を売りにしてる時点で
それをPS5に求めるの当然じゃん
結構大量に積みゲー含めてPS4ソフトあるのに
移行できないって嫌だね
PS3求めるのなかなか処分できたさないし 美学だってことはビジネス的にはやるべきじゃない、って言ってるのとほぼ同義でしょw
損を承知で自己満足でやるってことだからな スイッチにしたってそうだ
互換機能が無いことがスイッチの購買意欲を押し下げてるか?俺にはとてもそうは見えない
ユーザーが重要視していない互換機能に執着してるのは今や一人負け状態のMSだけなんだよね >>863
そもそも互換はX限定でなく
2万5000円のSにもついてる機能だがね…
あと中高生ってあまりPS4買わないんじゃね? >>868
コストだの損だの勝手に決めるなよ
コスト云々ならPSNow投資をどうにかしろ >>867
じゃあ箱1が互換対応を始めてからPS4との勢力比を逆転出来たのかね?
むしろ差が開く一方じゃないか
結局ユーザーはそんなことはどうでもいいって客観的な結果が出てるだろうに。 >>871
?
別に私が決めてるわけじゃないでしょ
美学だ!、っていうってことはそういうことでしょ?ってこと 互換なんていらねーと言う奴や、PS5はPS4の互換はないなんてソニーは言ってないだろとか言い出す奴とか、スタンスがバラバラだな
しかも箱の互換は本体コストにはねていないのに、金がかかることにしたい奴まで後を絶たないし >>874
コストって本体コストだけの話じゃないからな…
互換チームつくってずっとそれを運営していってる以上は確実に予算と人員が割かれているわけで
もし互換がなかったらその分の人員、予算を他にまわせてるでしょ? アホのジム・ライアンも互換要望が多いって言ってるよね
それに対して間違った情報含めて、互換に対してネガティブな意見言ったから
結構な形で叩かれてたし、MSの人からも批判されてた
コスト云々気にするくせに
ユーザーの二重投資には寛容なんだな >>875
コスト違い
MSのじゃなくて、ユーザーが払う分
それ以前に互換ありだと本体が高くなるという意味の(わざと?)間違った書き込みがいくつか書かれてるじゃん XBOXの互換はすでに投資し終わった互換だから互換を外してもハードの製造費も価格も下がるわけじゃない
互換という面以上にオンラインストアの拡張って意味でもあるから商売としての投資であって捨て金でもない
ソニーの互換って昔からずっと追加パーツで無理やり動かしてるだけだから互換の有無で製造費も値段も変わるし
互換の負担をハードを購入するときにユーザーに一部押し付ける最低なやり方とはわけが違う PSユーザーの総意とか売り上げとかどうでもいいから、お前ら個人の意見はどうなの?
互換欲しいの?欲しくないの?
それともPSユーザーは個人の意見なんて持ってないの? >>879
普通に欲しいでしょ
PS Plusとか2垢課金したり
ストアは北米、香港、英国、ドイツ、日本と買ってるし
積みゲーもたくさん…
新ハードは互換なくても買うけど、あったらさっさと既存の始末できるしな MS「360に続いて旧箱の互換も始めます!」
ソニー「互換なんてイラナイ!互換なんてイラナイ!!」
すでに差を付けられたサービスでその差を埋めようとするんじゃなくて
相手の有利性を難癖付けるのに必死になってるんじゃ
次のハードに移行した頃には埋められない大きな差を付けられてるんだろうなぁ
まぁ、ソニーの技術力じゃやりたくても出来ないんだから出来ないことにお金を使うより
相手の足を引っ張ることにお金を使うしか仕方ないんだろうけどw >>881
E3 以降難癖多過ぎ!ってMS系のサイトで書かれてたw ソニーの場合「やらない」んじゃなくて「出来ない」んだから
いくら隣の芝生が青く見えても、禿げ上がってボコボコだと言い掛かり付けるしかないよね
だって技術的に「出来ない」んだから >>879
完全互換ならあれば嬉しい
不完全ならどっちでもいい
いずれにせよコスト増に繋がるなら要らない >>884
ソニーがやるとコスト増に繋がりかねないし
コストカットの影響で削減されるかもしれない不完全なものに成りかねないから
互換はいらないってことね…
ソフト買ってる人ほど互換は必要だと思うけど
ソフトあまり買ってないの? >>887
まだパッケージしかソフト買ってないの?
DL版どうするの?
MSはSteamみたいな返金システムも準備してるけど >>872
バカだなあ
ブランドなんてただの記号でしかない
sonyはうまくやった
MSはうまくできなかった
nintendoはうまくやった
MSはうまくやった
その通り繰り返しだよな
おかげで海外のCSは盛り上がった
日本のCSは盛り下がった
switchが出て日本のCSは盛り上がった >>872
バカだなあ
ブランドなんてただの記号でしかない
sonyはうまくやった
MSはうまくできなかった
nintendoはうまくやった
MSはうまくやった
その通り繰り返しだよな
おかげで海外のCSは盛り上がった
日本のCSは盛り下がった
switchが出て日本のCSは盛り上がった DL版購入する人増えて来てるしやっぱり次のPSには互換欲しいわな >>888
DLだと売れないからクソゲー引いたら最悪
評判良くても自分には合わないのもあるし そこはクソゲーを回避するスキルを身につけないと
長年ゲームやってきたならPV見たりしたら
あ、これなんとなくやばそう…みたいなのわかるだろ >>893
お前がソフト買わない層だってのは理解した
そんな奴が互換はいらないって叫んでも意味ないよね
ソフト持ってないんだから この5年ぐらいで一気にゲームのDL版のシェアが大きくなったもんなぁ
定価でDL版を買うのはまだ若干抵抗があるがセールだとつい積みゲ増やすこと多いし
音楽CDみたいにパッケ版を買うやつは希少種になるのはあっという間なんだろうな
少なくともここからパッケ版のシェアが盛り返すことは無いだろうし
新作をすぐに中古に流して資金繰りなんて遊び方、できるのは今のうちまでだろうね >>885
旧世代機でやるから互換なんて無くても全く困らないよ
というか君の方こそあまりソフト買わない人なんだろうね
次々新作買ってたら旧作をプレイし直す時間なんてそうそう取れないよ ああ、新作をある程度いい動作環境で出来て3世代互換もあるXが最強ってことか ゲーミングPC持ってるから一番要らないなそれは
互換が完全なら箱○と初代の置き換え用に買うのは辛うじて有りだったけど
不完全だから結局意味ないし
肝心の箱1用新作タイトルはファースト製ですらPCで出来るし >>897
PS4、XBOXONE、PCでゲーム買ってて全てDL版
月10本以上買ってるけど、先月からセールが重なって30本以上買ってるけど…
まあゲームする時間は週に5時間も出来ないけど ここまでのまとめ
ソニー様、ソフト資産全廃棄してくれてありがとう!
PS5もまたよろしくね! >>899
パッケージ云々言ってた奴がPCいきなり持ち出したぞw
Halo、MaddenやるからXBOXONEは必要
その機種毎のコミュニティあるからな >>900
なのに旧作をプレイし直すことにそんなにこだわってるの?
不思議だね
一週間に五時間程度じゃ新作一つを一通りクリアするかどうかくらいに進めるだけで
もう一ヶ月使っちゃうじゃない。
そのたくさん買ってるゲームって九割以上積んでるんじゃないの?
そんな状況で下位互換って本当に欲しい機能だと思えるの? >>903
別に昔のゲームできるくらいでそんなに目くじら立てんでもええと思うが ソニー様の言うとおりにしないと給料減らされちゃうんだろw >>904
めくじらなんて立ててないよ
いっぱいゲーム買ってる人なら俺と同様
旧作なんてやりたくてもやる時間はそうそう取れないはずなのに不思議だなーと思っただけ >>906
時間割いて昔のゲームやればいいよね
昔のゲームが軒並みクソゲーな君にはわからないワールドなんだろう PS4は互換どーのこーのより
PS3&PS4、PS4&PSVitaの下位マルチしまくってるのは大失敗だろ
せっかくの独占高評価RPGのペルソナ5だって
イマイチキラーソフトになりきれなくてPS4を勢い付けられなかったのは
PS3マルチだったせいじゃないの? >>903
不規則だからライブラリに並べて
新旧のゲームが好きな時にできるメリットあるけどね
シリーズ物も互換があれば安心 例えば、鉄拳7買えば鉄拳6はやらなくなるだろ
結局、パワーアップした続編出るからなくてもそんな困らない >>907
じゃあ新作ゲーム買う必要ないじゃん
話の流れガン無視のチンパンじみたレス止めてくれる? >>898
むしろS買ったよ。Xは値段高そうだしまだいいかな。
欲しい360互換あと少しなんだよな。この前オラタンが来て良かった。
俺は互換も今度出るクラシックミニSFCみたいな物も重要視してる。
過去の名作が遊べなくなる環境なんて絶対嫌だ。 >>911
新作ゲームもやる価値あるだろ
旧作ゲームもやる価値あるだろ
旧作ゲームの価値を知らない君にはわからない PSユーザーが互換のいらない主な理由
@ コストがかかるからいらない
→ xboxではユーザーにかかるコストは無料です
でも確かにPSではコストがかかるかも
A 不完全な互換ならいらない
→ 確かに完全な互換ではありませんが、xboxでは300本近くのタイトルが対応し、今でも毎月追加されています >>857
2013年末399ドルだったx86機であるPS4を
2016年末399ドルのx86機であるPROで完全互換する為にジャグァ搭載が不可避だったのは理解できる
PSVRありきの中途半端なマイチェンである印象も否定する気はないけど
それが2020年399ドルのx86機にまで完全に当てはまる理屈だとは思えないんだよなぁ
ONEにpowerPC機のエミュ高速実装したMS程のインパクトは無いにしても、SIEだって普通にミドルウェア投資くらいしてるでしょ >>914
やる価値がないなんて一言も言ってないが?
ゲームをいっぱい買ってるほど旧作をやりたくてもその時間は取れないという
極めて当たり前なことを言ってるだけなんだが?
また流れガン無視のチンパンレスなんですね
嫌気が差してくるな >>917
じゃあ価値あるんなら時間つくってやれよ ゲームをコンテンツとして消費するだけの人にとっては互換は特に必要ないかも知れない
ゲームを作品として捉える人にとっては互換はありがたい
互換は必要ない!搭載する必要なし!コスト下げろ!この意見がよくわからん
いや分からんことは無いか、ゲハのポジショントークと考えるなら ゲームの互換性は芸術と同様、古いものにも価値がある
http://wpteq.org/xbox/post-29503/
毎年出るスポゲーでさえ旧作に対して、この時のユニフォーム、
選手ラインアップが好きといって旧作やるファンも結構いるからねえ
NBA2Kもスパイクリー監修の16のマイキャリアのほうがおもしろかったし
新作しかやらないって人もいるかもしれんが人それぞれ
俺は新作しかやらない、パッケージしか買わないから互換はいらない!って
勝手にツイッターにでもつぶやいてろと言いたい そもそも俺は>>885のゲームいっぱい買ってる人ほど互換が必要というのにいっぱい買ってるからこそ旧作やってる暇ないから必要ないと反論してるだけなのに
流れを読まない阿呆がなぜか大量に発生するんだよなあ >>916
実際裏では技術投資ぐらいしてるとは思うが
表立ってSIEの偉いさんとファンボーイが主張してるのは
互換に関する技術投資は金にならないし客も望んでないからやるだけ無駄!なんだよね 大体毎晩、forza horizon3とCoD:BOをやってるな
たまにFH2, 1、それにロスオデ
新旧取り混ぜてお気に入りが快適に遊べて良いわ
PSも5になったら4以前のゲームも遊べると良いけど まーたいつもの話通じない自分はいらないから互換いらない君が11レスもしてんのか
無いより有った方がどう考えてもいいに決まってるだろ
頭固すぎ
脳みそ岩石でできてんのか? >>924
お仕事なんです。。彼、今日一日、互換はいらない、
いざとなったらpc買う設定の担当なんです 他のソニー信者が全く援護射撃に来てくれないのが笑える
過去にせっせと買い込んだアケアカが全く動かなくなってさすがに堪えたかw >>921
別に限られた時間の中で新しいゲームやっても古いゲームやってもよくね?
CODとかBO2やるケースあるし、アサクリも1からやってる
Dead by DaylightもPUBGもちょいちょいプレイしてる
互換はありがたい機能だよ PS1本体が壊れたからゲームアーカイブスにはお世話になったな
やり損ねてたFF9も遊べたし
互換をいらないと主張している奴は、ああいうサービスも否定してるみたいで腹立つ >>1
いい年してスレ建てて何やってんだよw
働けよ親父w 互換いらねってのはどうせ後追いしたら神アプデとか言い出すんだろ
外付け対応も整理が出来ないとか必要ねえって言いながら対応したら神アプデ神アプデうっさかったし >>927
それはそれでもちろん構わんけど
一般論としてゲームたくさん買う人ほど
互換の必要性が薄くなるというのには同意してもらえるかな?
いや買うだけ買ってほとんど積んで旧作やるとかいうよく分からん人なら話は別だけど。 HDMI端子のついたPS2出してくれたら、
少なくともプレステで互換互換うるさい声は減ると思うから出して欲しいな >>931
>>一般論としてゲームたくさん買う人ほど
>>互換の必要性が薄くなるというのには同意してもらえるかな?
一般論??
個人の意見の間違いでは? >>933
一般論というのはゲームをやる時間が有限という前提から言ってるんだけどね
いっぱい買った新作ゲームを全て消化した上で旧作をやり直すほど時間のある人も考慮に含めるなら
話は変わってくるだろうけどそれ一般論と言えるかな? ロストオデッセイ無料配信も互換ありきのサービスだったな
E3でもレアリプレイを無料でもらえたし、互換のことも考えるとサービスではXboxはPS4を上回っていると思うわ XboxGamePassみたいなサービスも
互換あることでできるサービスだな
別に互換なくてもできないことはないけど 新作をどんどんとっかえひっかえ遊ぶのもゲーマーなら
旧作1本を何年もずっと遊ぶのもゲーマー
新品を買っては中古に流して金を工面するのもゲーマーなら
セールで安くなった旧作ばかり買い漁るのゲーマー
発売から1か月の最新作しか遊ばない極端なゲーマーも居れば
発売から何年も経った未プレイの旧作を遊ぶのもゲーマー
自分がそうだからって勝手にゲーマーの一般像を決めつけるのはどうかと… やるやらないてあんまり関係ないでしょ
世代跨ぐ毎にソフト資産スカスカとかsteam知ってるとありえない 大丈夫か、もっと頑張って
「一般的には互換は不要」説を確立させとかないと
今日のバイト代もらえないんじゃないの?! >>916
CVGSに裁判でボロ負けして部門ごとお買い上げしたから、人材はいたはず
もう一人も残ってないかも知れませんがw >>939
だから前提として「いっぱいゲームを買うゲーマーは」と言ってるだろ
すべてのプレイヤーがそうだから互換要らないなんて一言も言ってない
一つのゲームをとことんやり続けるのも尊重すべきスタイルとして認識してるよ
曲解も大概にしてくれ >>943
たくさんゲーム買う人こそ
ライブラリの引き継ぎは死活問題だよ
ある意味コレクター的な感覚もあるだろうし >>945
互換優先でスペック下がるって
そもそも設計が糞だと思うぞ >>945
スペック最高峰のone xが互換に対応してんのに何言ってんの?
ソニーの技術じゃ無理ってこと? 互換必須と最初に騒いだのは
オマエ達の某有名建築家wだけどな >>944
引き継いでもやる時間ないし・・・
そう言いつつ旧世代機捨てずに持ってるけど
結局ほとんど起動しないね
箱○とPS3なんてここ二年ほど全く動いてない >>950
それは君の意見であって、総意じゃないからね 個人的には旧作はあまり遊ばなくなるからこそ互換はあった方が良いと思う
わざわざ昔のコントローラーを取り出したりしなくても即座に遊べるからね
やっぱりいつものハードで遊べる方が敷居が低い >>945
互換もない
グラも負ける
ほか性能も悪い
なのに pro なんて名前付けられた機種だって
騒音とか勝手の悪さとか色々我慢すれば
そんなによくもない機種だぞ? そういえば、PS4PROってどこら辺がプロなんだろうな? >>948
普通に無理でしょ
互換取るなら一生ジャガーだぞ マイクロソフトが本当に互換機能重視してるんなら
箱1は箱○の性能強化版みたいなやつになってたと思うんだが >>957
トップがフィル・スペンサー前と後で戦略含めて全く違うからな >>957
箱1発売時と今ではMSのトップが違うから考え方と方向性が全然違う できないことが、できるって、最高だ。(互換はできない) >>957
箱一を作ったドン・マトリックは、「互換は後ろ向きの発想だ」と互換を軽視し、ゲーム機能も軽視し、ひたすらにkinect+TV路線を推し進めてたからな……。 結局互換においてはPS4はxbox oneに 劣っているということだよね
それ以上でも以下でもない 今はそれだけだけど、今秋をもって、全てにおいて
劣化になるね
機材自体、ソフト、サービス、運営組織
全てにおいて、劣化。劣等。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。