【悲報】PS4版DQ10購入は自動継続のみ、PS4版だけPSNID強制表示の糞仕様 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/9c19a2aa1d84e04b0bd4bc888792bd1e/
各種「利用券」のご購入は、PlayStation®Storeにて購入できる「DQXポイント」による、自動継続でのお支払いにのみ対応しています。
【 質問 13 】 2017/6/28 追記 New
他のプレイヤーにオンラインIDは表示されるのでしょうか?
【回答】
PlayStation®4版(ベータテスト版、製品版含む)から一度でもログインしたことがあれば、
SENアカウント登録時に設定したオンラインIDが、一部箇所に表示されるようになります。
(他プレイヤーにも表示されます) 既にゴミ過ぎるのにさらにゴミになった
真面目に意味分からん 配信絡みで現役ユーザーに喧嘩売ってPS4版もPS4版でとことんゴミ仕様にして
全方面に喧嘩売ってスクエニは何をしたいんだ? スクエニというかドラクエ開発者だろ
スクエニで一括するなw これはほんと酷い
なんでSENアカウント晒さないといかんのか
ベータテスト受かってもログインしない方がいいなこれ 1人になりたいときにこれ困るな
MMOの運営初心者か? >PlayStation®4版(ベータテスト版、製品版含む)から一度でもログインしたことがあれば、
βテスト応募したけどこれはちょっとなあ… SENアカウント登録時に設定したオンラインIDが、一部箇所に表示されるようになります。 トロフィーとか他人と繋がるあらゆる要素をオフにしてるってのにこれはないわ 運営にはPS4を悪者にしようという邪悪なる意思を感じる >>13
>>12の言う通りならどう考えてもPS4の仕様だろこれ PSユーザーは節度あるプレイヤーばかりなんだから別に構わんのやろ?
それを録画配信されても何も困らないんでしょ? >>13
札束でホッペ叩かれてなお笑顔だったら、そっちの方が怖い。こういう施策でムカつきアピールした方が理解できる >>15
恐らくそうだよ
エンジェル戦記もそうだったしPS3の頃からこの仕様 >>12
どっちもやってないから
どういう風に実装されるか説明してくれ
配信動画見る限りではキャラ名だが 誰一人として得をしない仕様の連続
なんなんすかマジで >ただし、オンラインIDは、PlayStationR4版でログイン中のプレイヤーにしか表示されません。
だそうなのでセーフ!(?) >>14
IDの有無で一発でPS4プレイヤーかどうかだけは判別可能な仕様にされたから
今騒ぎになってる配信問題絡みで配信されたくない奴がID表示の有無でPS4プレイヤー自体を避けやすくなった
配信しないPS4プレイヤーがID表示だけを判断材料にされた避けられたらたまったもんじゃない これPS4ユーザーが配信で一番危険な立場に晒されるんじゃ
絶対狙われるよ PS4ユーザーかどうかを確かめるためにPS4からログインするとかいうすごい世界になりそう PSNを経由している都合上、PSNの仕様を満たす場合こうするしか無いのであろうな。
まぁ、ゴキ人口解って面白いんじゃないw つかFPSしかやらないけど別にこんなの当たり前なんだけどMMOは違うの? >>29
MMOの場合、あれしてこれしてって要望が周囲からくるから
シャットアウトしたくなることがある >>30
何が危険なのか知らんけどオンラインゲームはどれも基本的にID出てるから 晒しだの狙われるだの誰にだよwww
ほんとこういう脅しみたいなネガキャン必死だなwww PS4版だけ強制1,500円(他機種は1,000円から)
PS4版だけ他機種と連動できない
PS4版は購入が自動継続のみ
PS4版はPSID強制表示
なお「ソニーさんと話して」こうなった模様
スイッチ版は無料アップグレードキャンペーン有り
配信問題でPS4版ユーザーお断りの風潮
堀井「スイッチに移行する」
もう「PS4でDQ10やるな」と言ってるようなものじゃん フレンド機能を充実させてる弊害かな
要するにPS4同士だとアカウントレベルでフレが分かるようになってる
箱なんかはフレが現在どのゲームをプレイ中かわかったりするし
そういうもんなんだよ >>20
PSO2はID表示するとキャラの頭の上にPSNID表示されるな、PCだとPCユーザーって出る
あとはアークスカードっていう他人も見れるデータに常に表示されてるぞ PS4同士なら見えるのかps4でログインしたらみんなに見えるのか ちなみにこれはソニー側の規約で絶対に表記しなければならないので、叩く場合はソニーを叩きましょう
-----------------------------------------------------
オンラインIDの表示について
PlayStation 3版においてマイキャラクターにSony Entertainment Networkアカウントの
オンラインIDが表示される件ですが、Sony Computer Entertainment社のレギュレーション上、
ゲーム内でのオンラインIDの表示が必須と定義づけられています。
そのため各メーカー側にて、表示を消すことや、
任意で非公開設定できるような機能を実装することができません。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/111978-%E8%AA%BF%E3%81%B9%E3%82%8B%E3%81%A7%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3ID%E3%81%8C%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E4%B8%8D%E5%AE%89 >>39
PS4専用の捨て垢作ってキッズタイムに確認しにいくとかありそう >>44
叩いてるの豚なんでPSユーザーは当たり前過ぎて気にしてません ゴキブリがキチガイだらけだというのをSIEも理解してるんだよ
だからこそのPSNID強制表示だよ >>47
PS4プレイヤー以外には見えないけどなw >>47
PCのネトゲもアカウント丸見えだろアホかw >>49
任天堂ハードはフレンド機能がそんなに充実してないからそうならない可能性も高い 今のwiiu版とかって他のユーザーのユニークなID見れないの? まあ、あの仕様を見てPS4で始める人なんて宗教家ぐらいだから気にしないかな 個人ID無しで1垢で3キャラも作れたりログアウト非表示でこっそりやれたりするDQXが異常なだけだと思う DQ10ユーザーはSwitchに移行してねっていう確固たる意志を感じるな 11のためにPS4買ってそのまま10も移行させようとしてたWii民は結構いたよ
5キャラ強制コースの謎仕様が判明してからは皆スイッチに切り替えちゃったけど そもそも任天堂は本体紐付きでアカウント管理とか無かったしな どうせわざわざPS4でプレイする奴なんかいないだろ ID表示の何が悪いのか全然わからんがPS4だけの機能ってことだったらトロフィーも付けとけって思う >>63
ベータテスト受かったらどんなもんか見てみようって思ってた奴はいるはず そもそも何年も前に出たDQ10を
今更やるか?って話だわな。 任天堂信者って頭悪いから自動継続の意味わかってなさそうw
ただ単にカードで追加購入できず自動継続したくない時は一時停止させるだけだろ
何が問題なの? >>65
匿名に近い形で遊びたいんじゃないの?要するにDQ10には同じ名前で区別つかないやつがいっぱいいるんだろ。 >>4
FF14もPSNID表示される
PS同士だと他人のも見れる
なんのためかわからん 複数機種持ってる人でわざわざPS4選ぶ人は少ないだろうけど
PS4しか持ってない人なら「そんなもんか」と思ってやるだろうね
運営側から見ると他機種の1.5倍の月額課金が保証されてるPS4版が一番の上客になるから
PS4版ユーザーを重視していくのも間違いないと思う ベータ版は両機種申し込んだから、どうなってるのか楽しみだわ
でもPS4版のユーザー数はベータ版の時がピークになりそうで残念だね このスレを立てたのはゴキちゃんなんだけどね
やっぱりゴキちゃんってPSハード持っていないんやね
http://hissi.org/read.php/ghard/20170628/ZnptUWRnMmIw.html
438 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/06/28(水) 00:16:13.89 ID:fzmQdg2b0>>435
DQ10は暴言放送が多いから関わり合いになりたくない by任豚
とのことらしい
492 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/06/28(水) 04:11:01.96 ID:fzmQdg2b0>>490
ここや他スレの任豚いわくSwitch版だろうと無断配信を簡単にできるハードを叩くとのことだったので
WiiU残留任豚とSwitch移行任豚の内輪揉めが始まると思うぞw >>66
PS3PS4VITAのゲームをやったことある人ならPSNアカウントが表示されるなんて当たり前の事だから抵抗ある人いないよ
むしろ任天堂ハードの人のIDが出ない人の方が怪しまれる気がする >>60
まぁswitchも本体紐付けだけどな
解除したら移せるけどセーブデータは持っていけないし・・ >>71
今更PS4で始める奴がそんなに居るとは思えない >>68
今もクレカ登録してる人は自動更新なんだよ >>76
クレカ使って自動継続課金したことないんか?w
課金した当月でも自動継続を停止すれば1ヶ月だけでやめれるぞ PSID表示の何が問題か全くわからん…
FPSとかマルチゲーじゃ普通じゃん >>20
Ff14はなプロフィール画面でわかったんじゃps3見つけたらキックしまくりじゃ >>71
PS4しか持ってない人って基本的にドラクエ10に興味無い人でしょ まあムカついたプレイヤーに罵詈雑言メール送るためにはID表示にしないといけないから、これはしょうがないよ PS4は通報したらオンラインIDでバンしてくれるのかw
やっぱり信用されてないんだな >>72
俺も当たるかわかんないけど両機種でやるよ 広場民が今度は売れないPS4版なんて開発したからスカスカになったって騒ぐんですかね >>78>>83
選択肢色々ある中で今更DQXは選ばないだろうなぁとは思う >>81
PS4から始める人は問題ないだろうけど、移ってくる人にとっては嫌な場合もある ID表示されないオンラインゲームとか存在するのか? >>44
>FF14内だけじゃなく、他のゲームでもその人と遊びたい!などPS3のフレンドになりたい場合はそのIDを入力してフレンド申請ができますので割と便利と思いますよ。
任天堂で言うフレンドコードが表示される仕様ってすげえな ゴキちゃんとフレンド申請交わすとか想像しただけで鳥肌もんだな >>81
オン対戦や協力プレーのゲームじゃなくスコアランキングみたいなのでも普通にID出るからなぁ
普通にフレンド登録なんかもID名だしPSの人は気にしないよね(あとPCの人も)
スイッチってどんなフレンド管理とかしてるんだろ? 迷惑プレイしてる奴のIDを晒したら結構効いたりする? ドラクエ10は晒しもあるから、PSのIDがばれたらそこからどんなゲームやってきたかとか晒すとかまで行きそう このスレ立てたのはゴキだし、文句言ってるのはゴキやろ >>94
要望じゃなくてPSハードのオンゲだと強制レベルのガイドラインやでこれ 今のドラクエ10ユーザーは迷惑プレイなんかするの? √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 「それがPS4の仕様だ」
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| これが、私が考えたデザインだ。
| / | 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| / ` | | ´ | それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
| / <・) <・) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ. |
| ___ | 世界で一番美しいものを作ったと思う。
| /__/ | 著名建築家が書いた図面に対して
|_______/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. / \ \ ◇、/ |\ それと同じこと。 別のゲームでID表示が問題にならないのは、そのゲームではPS4プレイヤーの
割合が多いからだと思います。
自分が以前やっていたゲームはパソコンとPS3.4のバランスが偏っていなかったため
あまり気になることはありませんでした。
ただ10は開始からPSで遊べたわけではなく、一部のみがPS4になると目立つのでは
ないかと懸念されます。 ID隠して何するつもりなんだよ
通常プレイする上でID表示されて困ることなんてないわ まぁ、元々糞運営だったしコイツらは個人情報も軽視してるだろうな PSの世界での常識が他でも常識とは限らないんですよ >>88
ドラクエ10やりたかったらPCなりWiiなりWiiUなりもってるだろうしやりたくないゲームに普通より高いオン料金を払ってまでやるバカもいないだろうな DQ10なんざそもそもプレイする気がないので
正直どういった糞仕様でも問題ない >>101
基地外がいないオンゲなんて存在するの? >>101
配信反対してるってことは迷惑ユーザーだらけなんだろ
初心者が迷惑配信なんてするわけないからPS4の配信機能を悪用するのも
PS4に移ってきた現行ユーザーだろうからね >>101
迷惑プレイする人が一切いないゲームなんか存在するの? >>105
IDがゲームやアニメの美少女キャラの名前だから見られたくないとかじゃね? >>104
ID表示がわかるのはPS4プレイヤー間だけ PS4でやってる奴にしか見えない仕様なんだな
問題は一度でもPS4でログインしたら、他機種でログインしててもPSIDが見えちゃう PS4の仕様の問題なのになぜかスクエニのせいになる謎 >>116
たぶんだけど一旦PS4アカウントに紐付けされたDQXアカウントは
他機種で遊べなくなると思う 辞めたいほどの迷惑プレイに出会ったことないから続けてんだろう
5年だっけ?その間迷惑プレイに耐えながらやってきたとか頭おかしい世界じゃん >>114
そんなID取れないからゲームの方でそういう名前を使うために
ID表示させて名前のかぶりを許すってのがPCのMMOやスマホアプリなんかの主流だよ PSのネトゲって潜れないんだな
確かにMHFは潜れなかったわ
以外とストレスなんだよな ver3終わったらやめるつもりだからいいけど、可能性を想像すると色々嫌な仕様だなと
大事なアカウントはPS4に紐付けしない方がいいと思う 最近のトレンド?になっている配信嫌いなチームで誰か一人でもPS4との複垢持ちなら
チームメンバーにID表示の有無でPS4プレイヤーが誰なのか密告や共有始めるかもしれないな
PS4お断りの風潮が更に加速される懸念が >>120
迷惑行為をされて嫌な思いをした人は引退する
迷惑行為をする側が残るんだよ
自覚ない人も含めてね
全体チャットでDQNな会話をしてる人に嫌気がさして逃げ出すみないなの普通だぞ
そういう会話を普通にやってのける人間が残っていくんだよ 俺は願うよ
ドラクエ10の世界の中だけはいがみ合いのない平和であったかい世界であってほしいとゲハードの聖戦はこの世界ではないんだってのを願うよ こういうチームに対してみすみすメンバー選別材料与えるのはクソ
853 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/27(火) 17:49:33.57 ID:raHMYYsqr
とある鯖のメギストリス日課討伐配布
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org458975.jpg
> 猫40000 即抜け畑不要 配信者×
とあるチームの紹介文
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org458973.jpg
> 配信者の方、PS4版(β版含)の方はゴメンナサイ >>125
そんなことしなくても
配信者てのは他人に見てもらいたくて配信するわけだから
ニコ動なりツイッチなりチェックすれば配信してる人はわかる
そして無断配信常習者はコミュニティ内で要注意人物として周知されていくもんだよ >>130
他PCのPSID晒し配信が人気出そうだな… これに関してはソニーはホントおかしい
ID丸出し状態強制しといてどの面下げてユーザー守るとか言ってるのか… >>134
それ自分がキチガイってアピールするようなもんだぞ そもそも目立った行動しなけりゃ勝手に配信されたってなんともないよ
DQXは知らんが他のネトゲではなんの問題もない
普通の奴は配信に映りこんでもただのMODだから注目もされない
ニートがバレるのが怖いとかはあるかもしれないが
実はそういうのって仲間内ではすでに結構バレてるぞ まぁ本垢を見られるのが嫌ならDQX専用垢作れば済む話か ベータ当落っていつ発表だっけ?
イカの前後だったような記憶がある 運営のせいにしてるけどどう考えてもソニーの規約のせいだっての >>135
完全匿名でプレイするのと
気軽には変えられない身分証明書付きでプレイするのと
他プレイヤーに配慮したプレイができるのはどちらだと思う? まぁ設定でプロフィールの公開範囲を変えれるんだけどね >>131
よく考えたらなんも考えずにソウルシリーズとかやってたし晒されても別になんも思わんかったわ
でもMMOってへんな馴れ合いチャット画面とかも左下に出るからそこ晒されたらいやだな
俺はMMOやったことないから関係ないけど マナーの悪い人が多そうだし自己抑制させるためのID表示強制なんだろうね >>147
IDがバレた迷惑プレイヤーが他のゲームでも迷惑プレイが出来なくなる
もしくは他のゲームの迷惑プレイヤーがDQXで悪さする前にIDでバレる
迷惑プレイヤーには死活問題だ そもそも素性も知らない人と遊びたくないからなぁ
外人とかもそこきっちりしてるし対戦とかならともかく
要はオンなのに効率重視が集まるってことでしょ
そりゃ荒れて当然だよ >>132
晒されたくないからこんなコメントしてるのに逆に晒されてるの草
遊びながら人種差別勉強できるってさすがドラクエ 嫌ならPS4以外で遊べば問題ないよね
選択肢はプレイヤーにあるわけだし 新しい商売考えた(ゲーム内)
「PS4持ってないけどPS4ユーザーを避けたい
そんなあなたにPS4 ID確認代行サービス!
〇G(ゲームマネー)でPS4ユーザーかどうか
チェック致します!」 >>147
>>132みたいなチームがメンバー入隊の判定しやすくなる点はチーム探す新規にとって困る
もし後々FF14みたいに特定レベルまで完全無料のフリーにしたらPS4から判定用の捨て垢も簡単に作れてしまうし >>147
PSユーザーだとばれる、ID検索で情報探られる
>>132みたいに配信される可能性があるからお断りとかもあるし
色々公開して行きたいと思わない人にはいい事は何もない >>139
それよりもTwitterの垢にゲームのアカウント載せてる方が
晒されリスクは相当高い。 psユーザーは表示しとかないと迷惑行為ばっかするから昔から全表示なんだろ DQ10のIDがDQ10のゲーム内で表示される!
これはおかしい!
と騒いでるようなものでしょ
PS4でオンやるときはもれなく表示されるわけで >>158
>>159
PS4同士でしか見られないからチェックするにはPS4が必要
>132のようなチームのメンバーがPS4持ってたら頭おかしいだろ
そんな変なチームには入らない方が正解 >>158-159
そういう気持ち悪いことやってる人の方が一般人からは毛嫌いされるからw >>82
嘘付くんじゃねえよエアプ、PCから接続してるユーザーには表示されねえよ
PSNIDはPSユーザーにしか表示されないなら ゴキが見切り発車でスクエニ叩いていざソニー側の仕様だとわかると擦りつけてくる流れが低脳すぎて面白いな PS4だけ配信がどうのでハブられる悲惨な未来しか見えない
今でも雰囲気最悪なんだから、せめてどの機種でプレイしているかは隠せよ… >>166
PS4持ち=大人=クレカ持ってる=クレカ持ちなら衝動的にドレアやハウジング課金させやすい
という思考かと >>166
実はこっちのほうが大問題
プレイをやめても継続解除を忘れてたらずっと課金され続ける
PS+がこの方式だから評判悪い
課金したらすぐに自分で自動継続を解除しとかないといけなくて面倒なんだよね >>163
DQ10公式のフォーラムでは94%?だったかそれくらいの割合で配信嫌ってるユーザーが多数派みたいだからな
後続プレイヤーがそういうチーム避けまくれば選択肢があまりなくなるな
PS4新規がけっこう入ってくればその点は解決するんだが 自動継続のみはスクエニが悪いね
PSO2とかそんな事ないから PS4でプレイしてるってバレバレになるのか
配信されたくない人にすぐわかるからいいね >>125
それありそう
チムリダが複垢でPS4垢持って確認とかし出すんじゃないかと DQ10は今んとこゲーム内で機種差別とかあんま無いからこうしてハード煽りの材料に使われるのは嫌だなあ
前と違ってゲーム内がネガティヴな空気になってるからこの手の煽りに影響されやすくなってるし これ自動継続のみってクレカで1年間契約のみって事なのか? >>173
ドラクエ10ポイント買ってなけりゃ勝手に止まるだろ >>176
自分もPS4でやってないとわからないとか
捨て垢で調査して、裏で情報共有されていくのかもしれないけど オタクがいくらID表示なんて当たり前だし!常識だし!と喚いたところで
ドラクエってのは元来オタクではない普通の人達がプレイする比率の高いゲームで
10もネトゲ初心者がなるべく怖い思いをしないよう色々気を使った設定になってんのよ
このタイミングでPS4版とか元々やってた人が11ついでにWiiから移行してくるケースくらいしかなさそうだし
PS4なら当たり前論はあんま意味ない >>181
それは代行が流行りそうだわw
リスト作る業者が出そう >>182
今残ってる人はもう全員重度のオタクだろ
まだPS4から入る新規の人の方が普通の人だよ >>182
嫌なら専用アカウント作ればいいだけだろw >>182
頭下げてどうしてもPS4でやってくださいって訳じゃないんだから
メリットデメリット考えて各自が選択すればいいと思うよ
わざわざPS4でやる道選んで「ID強制表示はキチガイ」と叫んで回る人の方がキチガイだと思う IDはソニー
自動継続はスクエニ
両社の悪いトコとりのPS4版珍宝 オタクはとっくにPCなりWii Uなりに移行しとる
いまだWiiをバリバリ稼働させてるようなのは他にゲームやらないその辺の父ちゃん母ちゃん勢 マジでPS4版のせいでDQ10メチャクチャになってる
それでもやるメリットってあるのかよ
本当に全エリア配信許可しないとだめだったのかよ
ここさえきっちりしてりゃ、まだハブの未来は防げたのに PSO2みたいに撮影推奨ブロックに分けとけばいいものを何故か全許可だからね >>190
PSはダシにされただけで運営の判断だし、
騒いでるのも既存プレイヤーな >>190
これってスクエニの株価対策なんですかねぇ
どう見てもPS4から新規の客を取得出来るとは思えないんだが
何がしたいのやら 他のMMOだと配信フリーが普通だけど
それでもユーザー間で無断配信はノーマナーみたいなルールができて
無断配信者は一部の信者以外からは弾かれていくのが普通だからな
DQXユーザーはなんかストレスの発散場所見つけたから騒いでる感じがする 一部ユーザーでしょ?野良専とかの
うちのチームなんか平和しかない
もし配信したら見てねーって感じ 例えば
PS4でログインしたことがあれば、他機種で同じアカウント使っても表示されるって事?
だいたいどこに表示されるんだ? >>194
ドラクエ11やった後でver1〜3のストーリー部分だけをサポソロで1〜2ヶ月かけてやるパターンは考えられる >>44
マイクラでソニーがハブられたのもこれが原因が 普通はリスナー誘ってPT組むだろうし野良パーティー混ざるような配信て誰も見てない気がするんだがw >>112
こういうのが著しくPSユーザーの評判下げてる >>192
ドラクエ×は運営がガチで頭おかしいから >>198
ああ、ドラクエ11のキャラが10にも登場するんだっけ
それなら少しは増えるかな
でも月額高いしPS4版だけもっと優遇すればいいのにな
同じ月額の3DS版は追加ディスクを買わなくていいのに PS4版&switch 版β申し込んだけどPS4版当選しても新規でやったほうがよさそうだな
まあ復帰することは99%ないだろうけど >>201
だいたいそうだろ
初心者が迷惑配信なんてするか? はちまを参考にしてる変態スパッツマニアのグラサン簾ステマハゲもいろんな意味で頭おかしいけどね >>204
時期的にそろそろver3のストーリーが完結するので一気にやるにはいいかなと
ソロでやる分には晒しとか気にしなくていいだろうし >>200
必要以上に怯えてる人が多いんだよ。未知の恐怖ってのにね。
ぶっちゃけオープンなSNSやってる方がもっと怖いんだけとな。
これこそいつ誰が見てるかわからんわけだからな。
そういうのをやってない人が騒ぐならわかるんだけどね。 普段PCでやってて
PS4版のベータテスト申し込みしたんだけど
PS4版に既存垢で一度でもログインしたらPC版でやるときも表示されちゃうの? 配信者周りは屑プレイヤーが多すぎるから一般ユーザーは接点すら持ちたくないのよ
配信者および取り巻きの屑が配信OK鯖に隔離されてる状況が好ましかった 規約だから仕方ないとはいえ今のps4にヘイト集まってる状態だときついな
ps4しか持ってない人でドラクエやりたい人くらいしか選ばないじゃんこんなの >>25
PS4ユーザ同士でしかID表示されないなら他のゲームと変わんねえじゃん >>210
どうだろね、PSO2はPCでインしてもアークスカードには表示されるけどどっちでインしてるかは頭上表示で分かる 配信者そんなにマナー悪いの
あとでニコニコ見てみるか ID表示されるってことは、同アカウントのサブキャラもわかるんだな 月額もこれもPSNのガイドラインにあわせただけだろ >>215
目立つ為にアホなことするYoutubeみたいなもんで
マナーを守らない悪質な配信者ほど人気になって視聴数が増えるからしょうがないね >>26
これほかのPS4プレイヤーって意味じゃねーの?
さすがに他機種にId垂れ流しはないと思う オンボで動くクソグラなんだからwin版でやればええやろ
わざわざ強制5キャラのPS4でやらんでも PS4からのみでIDが見えるなら配信避けの為のPS4が売れそうだ 女キャラ使ってて可愛いと思ってpsidからプレイソフト見たら
ギャルゲーばかりあったら嫌だからか >>224
こういうのも当然あるだろう
PS3とかVITAでプレイしたゲームまで延々とトロフィーという履歴が残ってるのが恐ろしい >>223
PS4持ってる人の中には調査1回5万ゴールドとか代行で儲けようとする人が出そう >>219
なるほどね
一癖も二癖もあるやつが残ってそうだな 自動継続でのお支払いにのみwww
どんだけゼニゲバなのよ こんだけ努力してDQ10をPS4で遊べるように対応させてるのに
叩かれるスクエニかわいそすw >>229
努力してるなら「とりあえず一回やってみて」で全鯖配信許可にしたりしないと思う
これって調整を放り投げてるだけだから ぶっちゃけ10みたいな糞グラ化石ゲーム複垢増やす目的以外で買う奴いんのか? >>230
それも多分ソニーの要望なんじゃね?
急にそんなことするとか不自然だし スクエニはなんとかクソハードに対応させてやったのにな 誰がどう考えたって全鯖配信許可なんてメリット無いし
ユーザーの反発も目に見てたのに強行するなんて不思議だもんなー
そうすることで金でも貰えなきゃありえんよ 他のタイトルでもクロスプラットフォーム拒否しまくるわがまま企業だし ソニーがDQXの為に払うと思うか?
ソニーの要望じゃなくてスクエニの運営放り投げをソニーのせいにできるタイミングでやっちまったと考えるが Windows版でもyahoo版でもクラウド版でも問題なかったのに
PS4版だけ余計な制約だらけ 有料でいいからそろそろID1回くらい変えさせて欲しい。 >>232
PS4にはソフト側の方で配信制限できる仕組みがあるのを見てもわかるように
PS4側が配信を強制してるとはとても思えないな >>238
βはPS4とswitchで同じ日から始まるのに製品版の発売はPS4が1ヵ月も先なんだろ?
金でも貰えなきゃそんなことしねえってw そりゃソニースクエニドワンゴの糞企業が組んだらクソになるのは目に見えてるよね >>25
これだったらPSO2よりもいいじゃないかw >>245
それはたぶん鯖の負荷問題があるから既存鯖に一気に入れたくないせいだと思う >>248
今のDQ10は既存鯖なんてスッカスカに空いてるじゃんw >ただし、オンラインIDは、PlayStation®4版でログイン中のプレイヤーにしか表示されません。
この部分が「PS4でログイン中の人同士でしか見えない」なのか「PS4でログイン中だけ他の人からも見える」なのかが
分かりにくい表現だからなんか人によって解釈が違って話が噛み合わないね >>250
>ただし、オンラインIDは、PlayStationR4版でログイン中のプレイヤーしか表示されません。
なら後者
でも
>ただし、オンラインIDは、PlayStationR4版でログイン中のプレイヤー「に」しか表示されません。
だから前者
分かりにくい表現だとはとても思えないけど日本語ムズカシイ? >>251
「に」が自分にかかってるのか他の人にかかってるのかで前者後者に別れるからどっちか判別しにくいと思うけど 搾取する気満々でワロタw
軽い気持ちで始めたが最後
休止しようが引退しようがお構い無く金だけ毟り取られてくPS4ユーザーw >>252
自分でも他人でもPS4でログインしてる人に見えるのだったら他ハードでログインしてる人は見えないでしょ 一回でもPS4でやったら他の機種でプレイしててもPS4ユーザーにはPSIDが見える刻印を押された状態ってことじゃないの >>234
内容詰めないで見切り発車で作っちゃったから足元見られてるんじゃないの?
ここの運営見てればそんな感じするよ なんかうまく説明する方法が思いつかないんでまあいいです
PSO2の頭上表示と同じ仕様なのかどうかってところが知りたかった PSO2はPS4版買えばそのままPCでも使えるけど(クライアントが無料だから)
同じスクエニが出してるFF14の場合は
PC版FF14を購入−PC版にアカウントAを紐付け−PCでプレイ
PS4版FF14を購入−PS4版にアカウントAを紐付け−PS4でプレイ
こういう手順を踏まないと機種間でアカウントを共用することはできない
だからPCでやる時はPS4版アカウントは関係ない
あくまでもFF14での話だけどDQXもこうなるんじゃないかな pc版と月額別に必要なのか
誰がPS4版選ぶんだよw 他ゲーの通りなら多分ps4ユーザーにしか表示されないのだろうけど、不親切な書き方だとはおもう
「PS4ユーザー間でのみ表示されます」とか書きようがあるのでは?
PS4同士で遊びたい人にはありがたいのかね?価格面含めて他ハードもあるならわざわざps4版を選ぶメリット低そうなのにはかわりないけど >>262
アカウント共用するなら月額は1つだけ
パッケージが機種分複数必要なだけ SENアカウントの表示の何が嫌なの?
名前みたいなもんだろ >>264
FF14はそうなの?
ドラクエ10は両方やりたければ月額二つだけど このゲームメインキャラとサブキャラで紐付けされてるもんがないから全くの別人として遊ぶ事も出来たけど
PSN強制表示だとそれも出来なくなるなw
まあそんな遊び方しないから俺は不都合ないけど案外キャラ毎にチーム違う奴結構おるでな >>266
DQXはPCでしかやったことないから知らんかったわ
きついな どちらにしてもまともに運営してたらこんな騒ぎになってないんだよね… PS4のプレイヤー同士だけがお互いがPS4組だと認識できるってプレイヤーイベとかで活用できそう PSNのクソみたいなマージンのせいで1500円払わされるのか >>264
DQXは別に必要って書いてるよ
3DSと同じ ゴキ「よしゃ、今日からエル子でネカマするぞw」
ゴキ「今日からこのチームに入ります、ゆきこJKです!皆さん優しく教えて下さいね(o^−^o)」
チムメン「おい、あいつのPSID たけし、、」 PSストア経由じゃないと利用券買えないとか
ソニーどんだけ強欲なんだよって話だよな 普通に考えてスクエニが丸投げしてるんだろ
ff14でできてることをやらないんだから >>245
それ、SWITCHユーザーのほうが運が良いんじゃね?
全錆配信解放で場が荒れたら、後乗りのほうは買わずに回避できるし DQ10って遊んだことないんだけど普通にお話は面白いの?
基本一人で遊んだりしても楽しいもの? >>282
Ver2.xまでは面白い
アホみたいに強いサポ仲間というNPCを酒場で雇えるので
一人でもサクサク進む
でも冒険してる感ゼロだから今から始めるのは正直おすすめできない
MMOって同じ進行度の仲間が大勢いる中で楽しむのが一番だと思う >>282
一人でも面白い。ストーリーも2.0までは良く出来て面白い。旧作のオマージュも多い。
1.xのときは、歩いてたら話し掛けられて、パーティー組むこと多かったけど、そういうのはもう無いかも。 >>282
マジでVer2.5迄のストーリーは6以降のシリーズで一番いいよ
初心者もレベル上げの救済措置が山程あるから2ヶ月あれば終る >>282
勇者姫が出てくる2.0くらいまでは面白いよ
それ以降は微妙 ていうかPS4は月額1500円なの?
他ハードはPC含めて月1000円だろなんだこれわ >>282
サポート仲間が強過ぎてボスを全部なぎ倒していくけど
ストーリーだけ追うなら悪くないと思う
バージョン3もリアルタイムでやってる人には不満だらけだけど
今から始めるならそんなに問題はないと思う
ただ、自分は皆とわいわい楽しんでたから
1人で遊ぶ事自体が楽しいかは何とも言えない PS4じゃ継続特典もらえないらしいけど、いくら頑張ってもルーラストーンの数は他機種に負けちゃうの? PS4でもプレイ継続特典は貰えるみたいだよ
利用券が他機種と別だから、他機種でも同時に払ってるとその分と合わせてカウントされるから、無課金期間があってもリカバリーできるようになるね >>282
3DSかPCなら無料で体験できるんだから
自分で遊んでみればいい ボッチプレイでも初期よりやりやすくなってるし全然面白いよ。
普通のナンバリングみたいにゲームは一人で進められるけど、
オンラインたからどんな時間でも他プレイヤーがいる。 PCあるならPC以外の選択肢はないんだよな
職人で稼ぐなら外部ソフト(エクセルとか)必須だし職人できないなら複垢しないとお金まともに稼げなくて装備買えないし >PlayStation®4版(ベータテスト版、製品版含む)から一度でもログインしたことがあれば、
>SENアカウント登録時に設定したオンラインIDが、一部箇所に表示されるようになります。
まさかこれ、1回でもPS4からログインすると、その後他機種に戻っても表示され続けるって事なんじゃ… ソニーって海外だけどMMO運営経験あるのになんでこんな糞なことしちゃったの 案外今の10は潰してPS4中心で新しいドラクエのMMOでもやるつもりなんじゃないですかね
とかつい考えてしまうな >>296
そーいうことだと思ったが違うのか?
自分PS4 他人PS4→両方見える
自分PS4 他人PS4以外→他人は見ること出来ない
自分PS4以外(ただし過去PS4紐づけあり) 他人PS4→他人は見える >>298
次のバージョン4でレベルもリセットされるんじゃないかってのは10やってるやつはみんな知ってる
レベル99がカンストってのがドラクエだからな
ps4に限らないよ全機種な 転生システムでも入ってレベル1に戻されるんじゃないか? >>304
映画に例えるなから続編シリーズものはつまんなくなる
新しい設定で作り直しが妥当だな
おれ的には学園がそのまま本編になると思ってる
もしくはそれに似たようなもの、
学園あんだけ不評なのにこの運営ならやりかねないから >>305
防御性能インフレ化からのワンパン即死ゲー
この構図を改めない限りはリセットしても同じ道を辿りそう
学園は細々とは続くだろうけどメインにはならないだろ
メインになったらDQX終わりだよw PS4で新規のやつとかいるのか?
サービス開始して5年、windows版からほぼ4年経って未だにナンバリングのドラクエをプレイしたことがないような
ドラクエに対する熱量のないやつなんてどうせすぐやめるクソみたいなやつだけだろ 糞ハードすぎて笑えるwww
既に遊んでる任天堂ハードプレイヤーとPCプレイヤーの両方からPTお断りのフリーコメント書かれてるしwww
誰でも見れる場所にゴキブリの証が表示されるならもうこのゲームじゃまともにPT組めないね^^ ドラクエユーザーが頭おかしいだろ 今時配信録画当たり前だぞ オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒されたらちびって脱糞して涙目でママに抱きつき自分だけ非公開にして逃亡
なおガイジ相方ガイジペットは公開のまま
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
晒しの世界を急にエセ関西弁を使い出し全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
わざわざ晒しスレに降臨してきてまでオムライスを擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪な真性のクソゴミ脱糞ガイジ↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
487 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 1fd7-yov8) :2017/06/23(金) 07:30:22.23 ID:4KQ4CYBi0
オムライスにゃんこカップルはクローバー杯から何から大会出まくってる癖に、何一つ結果残せてないよね
オムライスは昔から死体ジャンプで有名だし晒されても仕方ない
489 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウイー Sa0b-H8Dq) :2017/06/23(金) 08:04:16.27 ID:sYRojwITa
オムライスは真性のバカ
仲間内のシャッフルさえ煽りやっちゃうあたり普段のクソっぷりが染み付いちゃってる
しかも戦士やっても弱いっていう
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね? ドラクエ10の動画配信者は頭おかしい奴ばかりだったから仕方ない
葬式動画とかな >>310
5年間プレイ動画配信してるユーザーも居るけど
そういう人のは見てても面白いけど
一部のユーザーがもう酷すぎてMMOを潰す為に
存在してるような奴が居るのに運営が取り締まりを
放棄しててそこに反発してる 運営が録画配信OKにするって言ってんだから
同意できないユーザーはDQ10をやめればいい
これで解決(^∇^) いかにゴキブリがPS本体を持ってないのか良く分かるスレ >>283
昔のFF11で嫌というほど味わったからDQ10の仕様でいいわ
ある日
「姫がいないから今日は中止ね」
別のある日、俺、発熱でダウン
「ごめんね、君以外みんないたから進んじゃったわ。今度手伝うから」
ソロでストーリーが進行できる仕組みは大事だと痛感した 【DQ10】peercast野良晒し系配信者はざま とんらるさんのチームに潜入し配信で内部を晒す【DQX】
https://www.youtube.com/watch?v=XFlYZKNcdXw
【DQ10】Peercast野良晒し系配信者はざま とんらるさんの説得の一部始終を無断で配信で晒す【DQX】
https://www.youtube.com/watch?v=tb--N4EHgjA
【DQ10】野良晒し系peercast配信者めぃまぁ、有名ブロガーまるすけさんを無断で配信に晒し暴言を吐く
https://www.youtube.com/watch?v=G27FCtGuz18 >>141
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/894b77f805bd94d292574c38c5d628d5/
7月18日(火)夕方以降にメール連絡 PSN外からでも判別出来るようにして欲しいね
お互い避けられるから良いことしかないだろう?
本当は完全に別のサーバーにして行き来出来なくして欲しいんだけどね MMOとかでID表示するのって当たり前なんじゃないの? >>320
キャラ別IDは表示してもアカウント晒は流石にあかんだろ
サブキャラで遊ぶとかやりにくくなる >>314
だね、ただその場合は、
スクエニ側理由の瑕疵なんで
辞めるにあたって
これまでのプレイデータに対して
返金してもらおうかな オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開にして逃亡した糞尿魚男
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
晒しの世界を急にエセ関西弁を使い出し全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
わざわざ晒しスレに降臨してきてまでオムライスを擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪な真性のクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
487 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 1fd7-yov8) :2017/06/23(金) 07:30:22.23 ID:4KQ4CYBi0
オムライスにゃんこカップルはクローバー杯から何から大会出まくってる癖に、何一つ結果残せてないよね
オムライスは昔から死体ジャンプで有名だし晒されても仕方ない
489 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウイー Sa0b-H8Dq) :2017/06/23(金) 08:04:16.27 ID:sYRojwITa
オムライスは真性のバカ
仲間内のシャッフルさえ煽りやっちゃうあたり普段のクソっぷりが染み付いちゃってる
しかも戦士やっても弱いっていう
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね? >>24
普通は調べるだろ
WiiUからは移動できない 調べろw >>325
過去にwiiのコード使ってるのが条件だから、wiiuうんぬんはカンケーない PS4のベータテスト申込中だけど
落選してほしいわ PS4ユーザーはアストルティア行っても嫌われ者だからやめた方がいいよ 今の配信お断りでとばっちりしたPS4お断りの風潮で
PSNなんて表示したら本格的に孤立してしまうぞ そういえばブラックリストをキャラ毎じゃなく
アカウント単位で適用して欲しいみたいな提案があったけど
プライバシー保護が何とかで出来ないとか言ってたような
アカウント単位でID表示されるなら
サブキャラでも判るって事になるから
その辺どうなんだろ 全機種持ちのソニー寄りだけど、やるとしたらswitch版だな。
なんか色々とムリ 月額が一番キツイ
無駄なカネ毎月500円も払わされるとかないわあ 何かとps4版が浮く仕様が多いな
優遇してるとも言いづらいし何考えてんだ パッケージ多少は売れると思うが大半は無料期間終了後にやめるだろうな >>336
一応ソニーの要求を全部入れてる感じじゃないかな
PS4ユーザーがどう思うか考えてなさそうだけど これって他機種版からでも
相手のPSNID見れるのか? オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
487 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 1fd7-yov8) :2017/06/23(金) 07:30:22.23 ID:4KQ4CYBi0
オムライスにゃんこカップルはクローバー杯から何から大会出まくってる癖に、何一つ結果残せてないよね
オムライスは昔から死体ジャンプで有名だし晒されても仕方ない
489 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウイー Sa0b-H8Dq) :2017/06/23(金) 08:04:16.27 ID:sYRojwITa
オムライスは真性のバカ
仲間内のシャッフルさえ煽りやっちゃうあたり普段のクソっぷりが染み付いちゃってる
しかも戦士やっても弱いっていう
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね? >>343
俺も含めてやってたって人はかなりいるだろ
牡蠣豚とリキカスが糞すぎて3.Xでほぼ引退しただろうけど このくらいやったほうがかえってPS系オンのマナーの悪さが浄化されそう 何で始めても無料期間内でやめる人多いと思うな
色々なMMOやMOを一緒にプレイしてきた友達は
DQXは1週間でログインしなくなった tonnuraとかkursudoとかfuc*とか、変なIDじゃなければ別にナーバスにならなくてもいいと思うけどw オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
487 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 1fd7-yov8) :2017/06/23(金) 07:30:22.23 ID:4KQ4CYBi0
オムライスにゃんこカップルはクローバー杯から何から大会出まくってる癖に、何一つ結果残せてないよね
オムライスは昔から死体ジャンプで有名だし晒されても仕方ない
489 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウイー Sa0b-H8Dq) :2017/06/23(金) 08:04:16.27 ID:sYRojwITa
オムライスは真性のバカ
仲間内のシャッフルさえ煽りやっちゃうあたり普段のクソっぷりが染み付いちゃってる
しかも戦士やっても弱いっていう
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています