ハンターハンター34巻読んだんだけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
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最近のはハンタは文字多すぎてだるいわ
王位継承とかいう話もすげーどうでもいいし 33巻かなり前に買ったはいいけど文字多すぎで積んだ あの程度の説明読まないとか、聖剣伝説コレクションの説明書見たことないだろ、ユトリ。 ヒソカとクロロの闘いは一読しただけじゃ理解できない
マニア向けになりすぎだね ワンピースとほとんど同時期に連載開始したのに随分差が付いたな 最近の人って絵だけ見て物語理解しようとするよね
その点ナルトはここの読者層に合ってるな
俺は考えるの好きだから最近のハンターハンター面白いとおもうけどな ゲームの中入ってるときより文字少ないだろ
あのカードの説明は全部読んでない バスタードかも〜ん!
珍遊記かも〜ん!
うまくも下手でもない漫画なぞ漫画ではない 俺あれ全く読まなかった
一目見た瞬間フェイクだとわかった
で、実際その後の展開でヒソカvsクロロは1対多の偽装タイマンだと判明した >>10
そもそも漫画ってそういうものだろ
描写で説明できないから文字に頼っちゃうのが悪手
それなら最初から小説でええやんって話 大量の文字による説明も必要だけどそりゃ読者が「なにこれ説明して!」状態じゃなきゃアカン
いきなり読む気を無くす難解な長文出して、んじゃこれからそう言う事ではダメ、失格
導線が下手くそ過ぎ 33巻とか34巻とか言われてもワカンネーよ
その時点でこのスレを読む人に説明してないじゃんか、富樫と同じだろそれじゃ 殺し合いのときに棒立ちでベラベラ喋るってな
念持ってなくてもその隙に拳銃で撃ち殺せるだろ ロケラン防ぐ強化系ほどじゃなくても、念習得してるって段階で銃弾くらいは防ぎそう いやむしろハンターファンってそういうのを繰り返し読んで理解して悦に入るのが好きな奴らだろ
蟻編の説明展開多用した時点で俺はもう違うと思ってたけど、ファンは蟻編大絶賛な訳だから 自分も最初はだるいのでささっと読む
二回目で読み込んで自分なりに考えて消化
三回目で「なるほど」的な 休んでる間に冨樫が賢くなりすぎてる
多分、難しい本読みまくってんだろーな
休載明けの度、難しくなるイメージ 34巻はクロロがベラベラしゃべってるが基本的に全部、1対1だと思わせる嘘で終始クロロペース
結果、ヒソカの負け
実際には1対多の戦いで闘技場というシチュエーションにもっていかれた、及び1対1だと
信じ込まされた時点でヒソカは負けてたってオチだから
で、それじゃクロロに勝てないと分かったヒソカは次からは場所も時間も選ばない
→ヒソカ有利な状況でコルトピもシャルも瞬殺。
ヒソカが蘇生するとこまではさすがのクロロも予想外でした、という内容
ようするにヒソカもクロロもどっちもたてようとしてマニア向けになってしまった。 王位継承の話はなんか他の話につながるのかね?
あの王族とかどーでもいいし王位継承の話自体まったく興味ないからなあ・・・
とっとと暗黒大陸探索の話メインでやって欲しいわ >>28
>暗黒大陸探索の話メインで
深みはともかく、先に『トリコ』が滅茶苦茶な「大陸(世界)」をネタにして突っ切っちゃったからね
富樫的に少しのネタも被るのが嫌で、構想の時間が無駄な程かかってる気がする なんど読み返してもヒソカがどこでタイマン裏切られたと気づいたのかわからんわ😵 マチは殺されなかっけど完全に動きが止められてたな
確かバンジーガムはヒソカの手から離れる強度が下がる設定だったけどw 説明多くて漫画としてつまらん
文字多いのに楽しめてる俺すげーと思ってる厨二だけだよ喜んでるのは 絵が多めの携帯小説程度に考えたらえんちゃう(はなほじ >>30
考察ではマチが「今度からは戦う相手と場所はちゃんと選ぶことだね」って言ったことで
あの会場にマチ・コルトピ・シャルの3人がいて手助けしてたことに気付いた、とあるが
俺にはその繋がりは薄いように思えるがな 試合中の「不可能だ」ってシーンが
(1人じゃ)不可能だ って意味で疑念を持って
そこからマチのセリフで確信に変わったってことだよ 「人と人形の違いなんて〜」という考えのクロロが言った「人とは本当におもしろいな」のセリフが気になる
終盤に心が揺れ始めたメルエムに似てる 途中で投稿しちゃった
なんとなくワザとクラピカに殺られそうな気がする 暗黒大陸編って
新章ってより多分最終話だよね
ゆうはくで言うと魔界 たしかにあれも仙水が心を取り戻す流れだったし(クロロ。もしかしてヒソカも?)
親父との再会もあった(ジンとジン父)
たしかにそっくり
終わりそうだね あれを読み込んで内容を理解した気になれるのが信者ってもんよ
実際の富樫は説明下手で長くなるってだけなんだけど >>27
どっちも立てようとしてどっちも株落としたと思うけどな
今回ばかりは冨樫の失敗だと思うわ >>30
ヒソカの表情がガラッと変わってメチャクチャ怖い顔になったところじゃね?
なんで気づいたかは俺もわからん 蟻編も選挙編も王位継承編も楽しんで読んでるが、クロロvsヒソカだけはダメだわ
いくらなんでもややこしすぎる
それがヒソカを欺くためだったなら作中でそういうシーンを入れるべきだった
異例の巻末作者説明が失敗だと認めてる証拠
巻末で説明入れるくらいなら単行本で追加シーンでも入れれば良かったのに >>46
いやそこらへんまだ判明してないだろ
作者としても判明させたいと思ってない 読者的には裏でシャルやマチが動いてて1対1じゃないのが最初から分かってたほうが面白かったよな
しかし、それだとずっと気付かないで「舐めてるのかい?」とか偉そうに言ってるヒソカが間抜けになってしまう
2chではとっくの昔からヒソカがネタキャラ化してたけどもっとネタキャラ化してただろうな ヒソクロ戦は共闘だと信じてる
じゃなきゃ説明ばかりの退屈な戦いになっちまう >>48
あの戦闘はヒソカ視点で話が進むので最初からネタバラシは面白くない ヒソカ強いやつと戦いたいなら誰だろうがどんな状況だろうが戦い挑むキャラにして欲しかった
見てると勝てそうな状況で強いやつと戦いたい 俺つえーしたいだけに見えて仕方ない 蟻編は富樫が一回も休まずあの終わり方且つ大陸編に続いてたら大絶賛だったろうね >>50
いや、ヒソカ視点でずっと続くからいまいちになったんだと思うけどね
ヒソカ視点じゃないとヒソカがたたないからしょうがないんだけど
逆にクロロが説明ばっかでクロロの凄さがいまいち伝わってこなかったからな >>54
クロロ視点だと、ヒソカがクロロと戦うためにクロロ追いかける
クロロ、1対1を装いながら闘技場という1対多に見えないところに追い込む
ここで戦いが始まった時点でヒソカに勝機なし
ってかんじでクロロ凄いってなるはずなんだけどね
そもそも、クロロは「見せたカードのみで戦う」とか言ってて
全くそういう戦い方してないわけでお話的にはクロロの完勝だし >>55
だから作者はすごいって描写しようとは思ってないんじゃないの
ヒソカが生きてるオチがある限り ようはGI編の誘い込まれたゲンスルーがあそこでゴンと戦い始めた時点で
ゴンの勝ちだったというあれと同じパターンだよね
バトルは最後の手段でバトルになる前に勝敗が決まってるっていう
GI編では、そこに誘い込むまでの描写があるからゴンたち凄いってなるわけだけど
今回はないからね >>14
アニメとかでもこういうこと言う人いるけど、それって作品の幅狭めてるだけでしょ
アニメでずっと喋っててもおもろいもんはおもろい つか多分やらないだろうなと思ってたヒソカクロロ戦があんか操られた一般人が飛びかかる展開でいいのか? >>51
あの怒りはクロロに対する失望だと思うけどね >>10
いや、ナルトは絵とコマ継がヘボ過ぎて何が描いてあるのか出来ない事が多かったぞ、例えが駄目、やり直し >>47
後書きでも曖昧な言い方してたもんな
でもその姿勢が間違いだと俺は言ってるんだよ
最低でもバトルが終わってマチに宣戦布告する時には何らかの形で読者に伝えるべきでしょ
俺はあそこら辺でヒソカが何やってるのか全然分からなくて面白くなかった
旅団が2人瞬殺されるという本来なら大盛り上がりするところが意味不明でガッカリだったよ 芸人がコントやり終わったあとに笑うとこはここですよと
解説なんかしないでしょ。恥ずかしい >>1
まずはライアーゲームを読破して修行することを勧める ブラックボイスもギャラリーフェイクもクロロが実際に使っている以上、
盗まれた二人がいても共闘できなくね? 詳しい人教えてください
クラピカの念能力ってサイールドに使用したけど
たしか幻影旅団にしか使用できないんじゃなかったっけ? 5本の指に別々の能力を持たせており
中指の拘束能力だけが旅団専用としたもの ジャンプ読んでなかったんだけどコルトピのウンコシーンってコラだったんだね >>67
アレは読むのが面倒くさいだけで一応全部説明してくれる
今回のハンタは説明無いから行間を読まないといけない クロロの戦い方はARMSで逃げまくってるやつみたいでイラつくなw 今思うとデスノートって本当に凄かったんだな
説明多いけどちゃんと読みたくなる不思議 もう34巻出てたのか
そろそろ33巻も100円コーナーに入ってる頃かな
明日あたりに見に行ってみよう >>75
休刊もせずちゃんと終わらせてるのもいいよな(チラッ >>76
え、いまどきそんなことしてんの?
電子書籍アマゾンポチ〜ですぐ読めるのにw クロロがブサイクすぎて笑う
ゼノシルバ戦のイケメン団長はどこ行った バガボンドとかはたしか作者の意向で電子書籍ないんだっけ
それは読者に選ばせてほしーよなどんだけ傲慢なんだよと 33巻よりはまだまし
33巻は文字がびっしり詰まってるからまともに読む気失せた
まぁ34巻も大概だけど >>75
あれはルール自体はシンプルだからな
面倒くさいときのハンタはゴチャゴチャした能力を使って話進めるから最初っから面倒くさい クロロって他人の能力がないとクソ雑魚だと思うんだけど
いくら体術がそこそこ出来たとしても結局は奪った能力に頼ってるだけだし 説明や文字は多くてもいい
面白ければね
これつまらなくて欠伸出るよ 一番の問題は二人ともしょぼいところ
団長でもヒソカでもいいから蟻編で護衛軍の一人くらい殺させてあげたら良かったのに
今更雑魚同士の戦い見せてボス同士云々言われても白けちゃうよね >>41
アニメでやられると余計に理解出来なさそう >>85
といっても返却義務が無いわけだからなあ
コレクションの上限だって無いだろう >>53
クロロは凄くない
マチにアンテナ回収させてコルトピにコピーさせてたからね 絵を描くのが面倒だからセリフで埋めてるような気もする 33巻は文字多くても面白かったけど今回は駄目だな
クロロの逃げ戦法でヒソカ受け身に回ってばっかでつまらん ヒソカの予想よりも遥かに多い人形
釣糸
その他意味深な描写
単行本の解説→虎眼の心構え、ヒソカはマチを殺したがってた、復讐
否定する人の言い分も分かるが、ここまでくると共闘だと思っちゃうね 闘技場の観衆の書き込み過ぎで腰のスタミナ半分ぐらい持ってかれてそう なんか33巻あたりから絵が冨樫っぽくないんだよな
アシスタントが似せて描いてるような感じ 解説見て分かったけど
コルトピとシャルナーク殺したのは、単純に復讐じゃ無く
クロロ戦の戦法を二度と使えなくするって言う意味合いだったのな 想像だけど団長の厄介な制約って栞を挟む予定の能力を相手に説明しないと能力を維持できないんじゃない?
ゲンスルーも説明する制約で能力を増やしたとか?
ハンターハンターの世界では割とポピュラーな制約なのでは?
簡単お手軽に制約かけられるけど、相手に能力を知られるリスクが多い分、能力はチートクラスに強化出来る
盗賊の極意に書かれてる能力を読んで(相手に説明して)栞で挟むってのも本である所以の制約っぽく感じる
まぁ、想像だけど 相手にペラペラしゃべらないと使えない能力に見せかけて
いかにも1対1で戦ってますって信じ込ませるためのブラフだろ
案の定、ヒソカは能力のことばっか考えてたし
実際にはどんな能力かなんて分からん そもそも闘技場で日時指定のタイマンなんてクロロがマトモにやるわけないのに、さすがにヒソカはアホだろ
もしくは説明不足
なんにしてもクロロ対ヒソカは冨樫には珍しい失敗だったと思うわ >>101
近くにいたメンバーがそいつらだったからなんじゃないかな殺しやすいし 共闘じゃなかったらヒソカは只の逆ギレ雑魚専になっちゃうじゃないですか 単独のヒソカと違い、クモとして集まったときのクロロは元からグループ行動だよね
制限つきでウボーギンに単独行動を許したけど、その結果死なせちゃったし
蟻編で一時的にメンバーは単独行動したけど、その場に団長はいなかったし
(クロロvsヒソカ戦に関係ないメンバーをあそこにぶっこんだだけだと思うけど)
ましてやクラピカやるまではリスクを回避したいはず
本当に1対1でやるとは思えないな まだ漫画なんて読んでる奴いんのか
小学生でもほとんど読まなくなってるってビッグデータ見たがな ナウシカでも読もうと思たらないやん
この業界無能すぎやろ… >>30
ヒソカの予想してる人形の数を異常に上回る数の人形が襲ってきたから
そこやろなぁとしか
まぁつまんねぇのは一緒
ただ来週発売号はおもろいなさっき早売り買って読んでて引き込まれたわ >>96ヒソカが違和感感じてる描写多い、マチと話して確信、心情変化 ワンピもハンターも読むのに疲れるよもう。
画太郎先生の偉大さがよく分かる。 ドラゴンボールは
読んでて疲れるってことはなかったな
鳥山はやっぱりすごいわ ハンターっていう設定が全く活かされてない
ただバトルしてるだけ
その点はバトルとハンターである理由を両立させたトリコの方が評価できる >>103
想像だけど団長の厄介な制約って栞を挟む予定の能力を相手に説明しないと
能力を維持できないんじゃない?
その考え方でいくと、説明+その相手に使用の了承を得ないと駄目な制約っぽいよね
団長がヒソカに「説明聞いたうえで決めろ」みたいなこと言ってたし
説明が終わった後、ヒソカに答えもらってたし
でも、制約じゃなくて104の言ってる事が実際の狙いだった気もするけど >>122
能力説明は誓約ではない派だな
はっきり覚えてないけど、サンアンドムーンとかは、能力使ってから説明してた気がする
>>104の言う、ブラフ目的だろうね
どこかで見たせつ >>125
途中で書いてしまった
どこかで見た説だけど、栞の誓約は「一回能力を使ったら勝手に返却される」ことだと思う
最初の説明だけはクロロが能力使って、その後の戦闘はシャル達仲間が使ってた。
能力コピーだけでも色んな誓約あるのに、栞はあれだけ便利で誓約が説明するだけっていうのは、いくらなんでもチートすぎる。
レオルとかクラピカも一回きりしか使えないルールだし ヒソカが負けて気が狂ったのか思ったら他のクモが動いていたか そうでなくてはヒソカが小物になっちまう >>36
メルエムとの対比で言うなら、キメラアントでありながらそこそこ人並みの心があったメルエムに対して、人間だけど既に人間性なんかほぼないクロロは揺れる事がない、の構図だと思う
別に対比して描かれてるわけじゃないだろうが タイマン勝負をしないのは格好悪いという奴がいるが
旅団は別に誇り高き戦士達とかじゃないんだからヒソカが勝手に理想を押し付けてるだけ しかし共闘がなくてもヒソカは勝てなかったと思うわ 団長の方が引き出しが多すぎる どうせなら爆破こっぱ微塵になって
念だけが残ってそれがヒソカになればいのに
ゴムガム人間 明日の話もさっぱり意味不明だったわ
クラピカもほとんど出てなかったし キルア専用ドラゴンボール登場でさすがに盲目的な信者も見限るかと思ったら全然そんなことなかった そういうの気にする人は爆弾で見限ってそう
格上に対する気概とか修行とか散々語った上であれだったからな まあ理解しようと思って読まなかったけどクロロの能力の使い方は論理立てられてて辻褄は合ってるんだろ
最近のアニメや漫画なんかでいかにもヲタが喜びそうな展開
「こんなの考えた富樫神!理解出来てる俺も神!」みたいな
それよりもクロロの能力が奪った能力で本開いたままとかの制約がなくなって
同時使用OKになり過ぎて流石にチート過ぎる
まあそれをヒソカが2種類の能力だけでいずれ破るという展開なんだろうけど 10年くらい前にラーメン屋でたまたま見た単行本の時点ですでにもはや「神聖モテモテ王国」と張り合ってるというか完全に越えているとしか思えないレベルだったな
アニメの10話くらいまで見ただけで漫画は時々ジャンプに載ってたら見てただけのニワカ(?)のくせに見ながら馬鹿にしてたら
新刊だったので「興味ないんならこっちに貸せ」と連れに怒られたが 実はまだ除念に成功してなくて全部協力者が能力出してる説。 栞の厄介な制約とやらが見えない万能っぷりと
どんだけコピー&命令&爆破人形作れるんだってオーラ量とか考えると
一人だけかは確かに怪しい アベンガネさんのジャッジメントチェーンの念獣が気になってしょうがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています