ファースト独占は許されるのに、サード独占/国内独占が許されないのはなぜ? [無断転載禁止]©2ch.net
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よくソニーがサードを金で囲ってると批判されるが、
それの何が悪いのかわからん
ファースト独占もサード独占も同じハード売るためのビジネスなんだから仕方ないじゃん
ゲーム好きなら欲しいゲームがあるならハードごと買う、が信条のはずだろ?
PS4買えよ PS4持ってないやつとか流石にもうゲハにはほとんどおらんでしょ いいんじゃね?別に独占でも
ただ、ただ、ドラクエ9がDS独占だったときは散々にネガキャンしたり、モンハンが3DS独占だったときは散々にネガキャンして、PS4独占になったら持ち上げるとかはちょっと恥ずかしいから止めた方がいいと思うよw 別に目先の金が大切ならそれでいいと思うよ
マルチにしたところでどれだけ売り上げ増えるかもわからんし 許されないって誰から許されてないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 国内独占は汚いわ
あと長く続いてるシリーズがいきなりハード変更も舐めてる >>7
まぁ、モンハンとかはバイオと同じで元サヤやん。
キンハも3DSででたけど結局PS4で全シリーズできるし くっそショボいハードに移るのことのほうが問題なんだよ
ブヒッチがモンハンクレクレしてるけど
ダブルクソスで我慢しとけよ集大成なんだろ?
P2G勢みたいにさ >>10
豚ってまるで自分たちは一方的にいじめられてるような書き方するよなw
だから宗教なんだけども >>1
それ、モンハンとドラクエのときのお前らにいいたいわ
はげ! 囲ってもらって、開発援助までしてもらってその割に売れないって何よ というか、基本日本人なら PSとGB DSなど複数台持ってるやつ非常に多かったんで
PS4 持ってない宗教で買えないとかいうの 自分だろ はげ それと海外タイトルの国内独占は一方にだすことの商業的意味がないっていう単純な理由かと。
文句があるなら張り合えるほどのセールスを記録してメーカーに主張する以外の道はないだろ まぁ、ショベルナイトとかは独占する意味あったか?って気はしたな。
作者が任天堂ハードにやる気だったアンダーテールはなぜかPSででるし、やっぱ最低限の性能は必要だよ >>16
「片方しか出さない」と「片方には出させない」は大分意味が違うと思うけどね >>19
そうだな。性能は箱1が最低限。だけど売上は最低。
総合的商業的に考えてPS4での枠を確保するのは大前提だとは思うよ。 許される例:世界中でPS4のみ
許されない例:海外ではPC/PS4/XboxOne、国内ではPS4のみ ドラクエみたいなスペック要求しないようなのは箱含む全機種マルチにしたれよとずっと思ってた
とにかく入力デバイスが糞の任天堂機に長年独占とかプレイしてて苦痛でしかなかった >>24
これの何があかんの?
国内の箱とPCがカスみたいな売上しか出ないからハブられるのもしゃあないと思うんだけど
個人的には箱はどうでもいいけどPCハブるのはやめて欲しいけどさ お前らが買わないからだめなんだろう
せっかく独占までしたんだから買ってやれよ >>24
いや、そこは許そうよ。
箱1の国内売上じゃダメだろ。限度がある。
PC/PS4が国内は基本だし、それで勘弁したら? >>29
一応、マルチしたダクソ3やウィッチャー3 の国内売上みて現実を認識してくれ。
箱1とPCのあの売上はアカン ファースト独占でないファーストはほぼありえないから
普通のことと扱われるから こいつやべえID:DElg6gpa0
アンテはスイッチの性能がとか意味不明な事いってる >>26
欧州の日本以下市場でもマルチ時点で、その擁護は無理。 >>18
Undertaleは性能じゃなくて、対応エンジン(作者がGameMakerだったか頼りでプログラミング力ぽんこつなので直対応してないと基本無理)と
客層(PCゲーマーに性質が近く、より多数に遊んでもらえそうなのは……)がPS選択理由だった筈
強いて言ってもNルートのアレ以外何に演算力の大きさ使うんだよ、それくらいSwitchでもできるだろ、ってゲームだし 箱でヤバいのはDL版窃盗団がいることだよ
海外版買って日本語版ダウンロードするってやつ
日本語版は当然ローカライズやらなんやらで費用がかかった別物なのに盗みとれる仕様
こんなことしてたら国内箱ハブは当然じゃないのか? >>35
箱もPCも欧州が日本以下の市場規模とかありえんだろ
日本だけが異常に箱もPCも壊滅してんだよ >>26
別にパッケージ出さなくても、
DLオンリーならコストも大してかからないんだから選択肢奪うなよとは思う。
そもそも箱PCが国内壊滅ならマルチにしても影響無いだろうに。 >>26
ユーザーの選択肢を一方的に奪われるからダメだよ
しかも、国内の選択肢が本体毎にソフト買い替え必須のPS4のみって時点で論外
せめてPCくらい同発にすれば許せるのは同意 >>40
箱1版買う奴は海外版買うやろっていう粋な計らいやぞ?
MSからコアゲーマー認定されとるんやからコアなりに頑張れや >>38
ギアーズとか国内発売するまで公式がやり方教えてたくらいだしユーザーがなぜそんな買い方になったかはソニーとスクエニが悪いから
海外版に日本語入ってて日本発売なしの方がキチガイ染みてる steamはセール入ってからが本番だからなあ
それでいいのかと思わんではないけど今までがおま値だったんだもんな >>41
「窃盗団」とか意味不明。
そもそもおま国の大半は、
日本語版を英語にローカライズしてるんだろうが。 海外メーカー「言語ローカライズしても赤字です」
1st「じゃあウチが出すから独占ね」
これは許す
日本メーカー「マルチタイトル作ったよ」
1st「日本で売る分だけ独占させろや」
これは許せん
日本語版がそこにあるだろう
有を無にする行為だ >>47
steamのおま国で、わざわざ手間掛けて日本語削除する和ゲーもあるしな。 >>49
ソニーが北米行ってからおま国だいぶ減ったし
今後は大丈夫だろ 英語版だけど超安いしまあいいかって買ったら何故か日本語版が落ちて来ただけだな() 後は箱はアップデート回数が有限なのも有るだろう
規定数以上のアップデートはMSに金を払う仕組み
このせいで箱版は売れてないのにアップデート費用がかさんで赤字になる可能性が高いので国内販売されない理由になる
和ゲーの場合はこっちがメインの理由だろう >>52
英語版黙って買うのをMSも望んどる。
なのに日本語版発売せんのに文句言うのは不合理やん。このままの方が絶対得やん 乞食スチーマーと全く売れないクソみたいな箱1
根は同じだと理解しろよ
ボランティアじゃないんだからさ
大赤字でもいいから出せやああああてもうね
なぜ他で出してるかを理解しろよw
売り上げ無視してんじゃねえよ乞食ども 誰もVitaの事言わないな、かつて独占の宝庫だったのに。
なんでモンハンwVitaでダセヤー厨が湧いてこないのか、信じるも信じないもアナタ次第です。 >>56
ワールド見て携帯機では無理やなって思ったからじゃない? >>1
ユーザーの関係ない所で綱引きゲームやっていても何も面白くないからね
ゲーム業界は創作の業界でしょ。新しい驚きや興奮を生み出してナンボ
カネに釣られてるからドラクエ11も手抜きで面白くなさそうだし
モンハンも日本よりも海外にフォーカスして滑っちゃってる
挙句にステマに染まって悲惨な事になってる
そもそもこいつらマンネリだしね >>47
以前は、ハードの端境期とかで国によって出るハードが違ったりすることがあった。
シェンムーは、日本では1も2もDC。北米では1はDCで2はXbox。EUでは1はDCで2はDCとXbox。
サクラ大戦5は、日本ではPS2のみだが、欧米ではPS2版とWii版がある。 >>1
360時代にゲイツマネーとか騒いでたゴキちゃん達に聞かせてあげたい
未来のゴキはこんなこと言ってるぞって >>2
持ってるけど使ってない。
DQHと一緒に買って、クリア以降電源入れてないわ。 >>55
その台詞は本体だけ売れて何故かソフト全く売れないPS4に言えよ >>60
テイルズも綱引きゲームされ過ぎて腐ったコンテンツの代表だろうな
周りがチヤホヤしてくれるもんで良い気になったんだろうな
本当良くないよ >>60
ゲイツマネーは世界レベルやからなぁ。
世界でも独占っていうのはちょっと...
トゥームレイダーがそれやって滑ったし。
まぁ、後発ででたけど そもそも金で囲ってる、とかいうのが妄言だよな
日本でPS4以外に出したらもとが取れないから、ってだけの話
スイッチに出せるレベルのならまだしも、箱わんPS4レベルだとPS4しか選択肢がない、国内で10万以下とかじゃ作るだけ無駄レベルだし
せめて海外みたくPS4の半分くらい売れてる、とかならまだわかるけどw >>1
何を当たり前すぎて
わざわざスレ立てて言うことか?
ゲハに惑わされるなよ >>62
え?PS4はローカライズ費用回収できるぐらいには売れてるけど >>63
テイルズは悪意で他社を騙して美味しい所だけ利用して、収穫をPSに誠意込めて貢ぎまくる根っからのPS信者なイメージ
綱引き「された」みたいな受動的要因での弱体が似合わない因果応報ブランドに見える ファーストが開発費用を出してソフトを独占する場合はソフトが
ファーストの金で新たに生まれるんだからゲームユーザーにとっては利益が多い
サード独占とか国内独占は広告費の肩代わりとかで小銭を出すだけで
ファースト間のビジネスの問題でしかないから何も生まれない
1作目だけ国内独占でユーザーを囲ったデスティニーとか本当に無意味 >>70
箱1の死亡リストのせます?
ダクソ3やウィッチャー3 みたいな数少ないマルチタイトルでビッグタイトルの売上どないなっとんねん >>70
載せても良いけど現実回収できてるから
今後もどんどん洋ゲー来ちゃうけどごめんな >>65
成る程、ワーナーは箱1版のモルドールとダイイングライトはローカライズの元くらいは取れると判断したから出したけど、バットマンは全然売れないだろうから出さなかったわけかー >>65
その意味では、一番謎だったのがFF13だな。
その頃のスクエニは日本のXbox360にも熱心で、インアン、ラスレム、SO4を投入してたのに、
なぜか一番売れるFF13で海外マルチで日本PS3独占を熱心にアピール。
最終的に、日本では英語字幕版を出し、13-2以降は普通にマルチ。 >>73
普通に初期のモルドールの売上が出た時点で見切りつけられたんだろ。 >>71
ダクソはソニーのおこぼれだろ一作目海外版しかない
国内7万か8万のハードで数千本で国内500万のハードで平均数万本とかありえないだろ ドラクエもモンハンもちょっと思いあがっているな
こいつらはただ、ブランドというパワーで信者にお布施させる力が強いだけで
ユーザーの望まないハードで出すのであればいくらでも見捨てる
メーカー側のつまらん駆け引きでハードを決めているのであればなおの事だ >>77
ダクソ3に関してはFFE含めたら40万弱
UBIはレインボーシックス20万、ゴーストリコンも10万軽く超えとる。
なんが平均や。プライドだけ高くてソフトだしても買わん無能が箱一には揃っとるから売れんだけやん。
それに箱一って10万も普及してないの?
終わっとるな >>73
作品によっても違うのは当たり前だが、ダイイングライトで懲りたんじゃねw >>63
それは良いけど、自分の信者をも振り回しているからなあ
しかもゲイツや任天堂に切られて以降、PSWでクソを連発しちゃってる始末だからな
やはり他社からの援助が当たり前になると緊張感が無くなるんじゃないか >>75
アレはそもそもの経緯が違う、元はPSだけだったのを、海外でのみ箱に出す、って形で作られた作品だからなw ダイイングライトはバットマンの後の発売なんだよなぁ
バットマンはソニーがE3で発表したソフトでソニーの息がかかっているソフト
ソニーが金で囲ってるのなんて明らかなんだからそんな所で争わないで >>85
まぁ、PSに1番最適化されてるソフトではあるな。PCで最適化不十分だったし。
まぁ、面白かったけど >>80
UBIのゲームが好調なのはyoutuber買収効果だぞ 360とPCでゲームやってたやつらがいきなり白目剥いてPS4の新作しかあげなくなったからな
PS4もバイオショックコレクション数千本で爆死して終わってる。国内でブランドも宣伝もしてない箱よりマシとか言ってる時点でレベルが低すぎ アメコミヒーローはソニーが金出してるから出ないだけ >>87
マシですむ話か?
比較すんのもアホらしいわ。
1番優遇されとる箱一版FO4レベルの売上のソフトをズラーッて並べてからほざけやwww >>89
優遇ってなに?発売前劣化版とか0fpsとかアフィにまで拡散してただろ
MODもクロスプレイもソニーの自爆だって認めろ ソニーにいる30以上のはソニー信者だから入ったのしか居ないし そっから影響うけたガキンチョは今時珍しいソニー信者 まぁ、箱一は売れとらんわ。
FO4とか前作付きでMOD優遇とかしたのにあの売上はあかんよ。
それにウィッチャー3 も売れとらんなぁ。
前作も前前作も箱で出とったのに 逃げんなよ雑魚
ウィッチャー1も2も日本語ねーよバーカ クソステじゃない独占は叩きネガキャンして
クソステの独占はよしとか
さすがゴキブリ朝鮮人 優遇てw
PS4のFO4がMODがしょぼいのもフレームレートガタガタて霧削除されたのも
PS4がクソだから悪いだけでxboxoneは関係無いだろ あんまり悪どい場合は公正な競争を妨げてるって事でやられるかもな >>97
吹き替えがついたの3からだ
国内8万と500万がタメとかPS4雑魚過ぎだろ >>98
じゃあ何で箱1版は売れなかった?
普通に考えたら箱1版は買いだったぞ? >>101
ネットの捏造ネガキャンの数見ろよゴキブリサイトが陣取って箱にまで辿り着けないから
アフィと協力して力で情報を遮断している >>99
本質はそこなんだよな
まあ、PSWの場合はサードを味方にしてようやく戦いになるような戦力しか持ってねーからなあ
だからPSW的には公平と思っているわけだな >>39
まさか欧州が1市場と思ってるの?
加えてドン勝で話題のfps日本だけで17万売れてる時点で
PC市場崩壊もネタでしかない。
寧ろスチームで復権だし >>17
レイマンは開発費を補助して欲しがったけどどこも無くて任天堂だけというパターンではないの
PS4とかレイマンレベルでは満足しないだろうし ソニーの国内独占契約はソースがあるから
RPG Site @RPGSite
The deal where they don't release the Xbox versions of these games in Japan has expired.
http://twitter.com/RPGSite/status/344494423385710592 ファースト独占っていう言葉になんか違和感をかんじる サード独占が許されないんじゃなくて独占にして大丈夫か?ってイメージの方が強い
独占で充分売れる時代はとっくの昔に過ぎ去ってる
売れなくてシリーズ終了とかならなければいくらでも独占でいいかと思う >>18
ショベルナイトは日本で出したいけどローカライズや審査のやり方がわからずに困ってたら
任天堂だけが手を上げてくれたんで任天堂ハードでの供給が決まったって話だろ
ベヨネッタと似たような話
これはスタッフがハッキリと言ってるだろうに モンハンWなんてPC版に日本語パッチ当てて遊ぶに決まってんじゃん
ソニーさんとゆかいな仲間たち残念でした >>1
ベヨネッタ2クレクレって今でもたまに立つよなーw 普通にソニーが独占に金払ってんじゃないの?
モンハンより売れないバイオ7が箱pcマルチにしてたし不自然 >>116
金は金だろうけど、ソニーの場合は芸能プロダクションもやっているので、そのコネクションを使った宣伝
が目当てだったんだろうな。特にドラクエの場合はそれが露骨
ゴキちゃんはそういうの嫌いだったっけ?
肝心の内容が使いまわしだらけだから、説得力が最悪
モンハンの場合は、カプコンがモンハン以外上手く行ってないのと、内部にソニー派がいる
という弱みを突かれたんだろうな。そして「海外ならPS4で売るべきだ」とでも吹き込まれたのだろう
何が駄目かっていうと、これまでのカプコンが作り上げて来たイメージや信用をぶっ壊させてまで独占をさせたという事だろ、モンハンの場合は
ソニーの場合は任天堂をぶっ壊すという明確な悪意を持ってやっているフシがあるからな
まあ、お陰でボロボロになったのはカプコンの方だと思うが。ソニーは絶対に悪びれないんだろう バイオ7はplay anywhereなんて失敗した試みにも対応してるしMSが金を払ってるんだろう ゲハにこの手の法律に詳しい人居ないかねぇ
馬鹿の一つ覚えの「売上、売上」は聞き飽きたよ
独禁法って、何からアウトなのか知りたいわ まあ、独占契約でも無ければ本来サードがマルチにしないメリットも大して無いしね >>1
全くもってその通りだと思うし、俺もPS4買ったわ
で、Xbox独占ソフトのサジェストに高確率でPS3やPS4の文字が並ぶ事はどう思う? >>17
すぐVitaで出てただろ情弱
誰も買わんからすぐフリプ落ちしてたわカス >>119
独占って言葉があるけどこの話題の場合、独占禁止法は関係ないと思うけど
モンハンWはあくまでも数あるゲームタイトルの一つで、それを独占にしたからって
他企業や業界に大打撃与えるものじゃないと考えられるだろうし
まあ独禁法って色々条件幅広くて分かりにくいけど play anywhereが失敗したなんて初耳だが
何も知らねぇくせに語るな無知ゴキ >>117
いやカプコンはPSで出してたバイオを任天堂独占にしたりPSで出してたモンハンを任天堂独占にしてきてたんだが
金出して独占してたと言うなら話が逆だろう >>126
キミの中では成功してんの? play anywhere。どの辺りが? >>127
モンハンの場合はナンバリング本編をも3DSに移し、しかも海外で任天堂発売にしている
辻元氏もモンハンは持ち寄って遊ぶ事で市民権を得た、という事を理解している。未だにね
なのに言っている事とやってる事が違う
ここまで3DSに傾倒しているにも関わらず、イキナシハードを変えさせるって露骨過ぎでしょ
3DS版MHXXを爆死させるという実害が生まれているわけだし、誰の目から見ても自滅しているだけにしか見えない >>129
一体なにが成功で失敗なんだ?別にビジネス目的の機能じゃねえだろ
ソフト一本で二つのプラットフォームで動かせるってだけでユーザーにメリットしかないが >>119
独禁法って任天堂とソニーが価格協定するようなのが引っかかる
おそらく携帯会社3社がやってるんではのやつな
ゲームをもっと高く売りたいから両者ハードのソフトは全部定価1万円以上にしようぜとか
ゲームをどこで独占して出すかとか、そういうのは関係ない >>129
お前anywhereが何か良く分かってないだろ
ただのwinストアでの購入履歴の共通化なのに
便利以上の何物でもないだろ、なんだ失敗ってw PS4も持ってるけど埃かぶってるわ
Switchと3DSばっかり遊んでる
テレビの前でじっとしてられないマグロ人間だし、switchの快適さを体験したらPS4は億劫になる
劣化しようがswitchでゲーム遊びたいよね 資金力の差を利用してシェアを独占すると法律に引っかかるんだっけか
まぁサードタイトルをいくつか独占にしたくらいじゃ問題無いかもな 資金力を使って競争する分には何も文句はないからな
競争相手を撤退させてその後に暴利を貪って初めて問題
競争相手が任天堂やMSである以上あり得ない前提
好きなだけ競争しろ >>136
小さな画面で我慢できるのが羨ましい
今はswitchでばかり遊んでるが据置モードでしか遊ばないわ >>140
×小さな画面で我慢できる
〇目の前で遊べた方がいい
我慢して遊んでるわけじゃないからな >>141
メガネはずっとかけたことねぇわw
ゼルダもマリカも大画面で遊ぶ方が面白いと思うのw
80インチあると少々はなれても目の前みたいな感じやで いや資金力を利用してハードをタダで配るとかやったらアウトになる可能性あるよ 箱○の時なんかはMSが金出して時限独占してたけど
PS4の場合は殆どがサードの判断でしょ
出せば売れるのに出さないで叩かれるのは理解出来るけど
出しても売れないから出さないのに叩かれるって理不尽よね >>144
ダンピングって言いたいんだろうけどならんよ
その判例って田舎のガソリンスタンドとかそんなのしかない
ひと昔前には携帯電話をタダで配ってたろ
それがなるならあれもなるわ >>145
問題はsteamでもおま国規制やってる和サードだよ
誰に気を使ってこんな事してんだろうなw >>146
携帯端末の実質0円は行政から指導が入ったろ。 >>147
それはソニーじゃなくて小売に気を使ってるんだけどな >>149
そりゃおま値だ
なんでPCで売るのに小売りの気をつかう ファーストがサードのゲームに開発費を出してその機種独占は別に良いんじゃないのん
ただのマルチタイトルを日本だけ独占とかその他の機種のユーザーに嫌がらせして業界自体のイメージを悪くするだけだな
過去には箱版のあるダークソウル、無双6、メタルギアライジングとか国内箱○をハブったけど
その後更に箱○市場が冷えたにも関わらず、ダクソ2、トロイ無双、メタルギア5とか国内箱○にも出してるとか売れなかったからじゃ説明つかないよな >>148
言われると思ってたけどあの指導の趣旨はダンピングじゃないよ
料金体系の不透明さについての指導
何にせよ大手同士で争ってる限り何も問題にならないんだよ
0円でハード売って儲かるなら他の会社もやればいい
それが出来る会社しか今業界にいないだろ
新規参入がうんぬんなら問題になる可能性はあるっちゃあるが >>74
>>76
>>81
売上で見切りつけたのになんでモルドールは最新作日本箱に出すの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています