X



馬鹿「ゲームのつまらなさをグラフィックでごまかすな」←これ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:20:36.07ID:ylcdSmwGa
何が「本当に面白いゲームは、グラフィックなんて関係ないんだよね」だよ。
関係ないで済ますには酷すぎるから問題視されるんだろ。
任天堂のゲームがグラが酷くても絶賛されるのは単に子供相手なのとデフォルメキャラ使ってるからだ。
同じ任天堂機でもサードのゲームは粗が目立って叩かれてる。

ていうかグラだけのゲームを自慢してる所なんてないだろ。
ユーザー側で勝手に凄い凄い言ってるだけじゃん。
高性能な次世代機で相応な大作作ったらだいたいそうなるってだけだろ。
狙ってねーよ。

だいたい「ごまかす」って・・・
そういう詐欺まがいのクソゲーと中身の為にグラも頑張ったゲームを一緒にするな。
むしろ「ゲームはグラじゃない」て言う方が誤魔化しじゃん。
グラだけのゲームより、グラもゲームも頑張ってない方が断然多いわ。
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:28:50.47ID:itzeoXeka
何が「任天堂は面白さでゲームをごまかしてるから」だよ
グラフィックが良いのが良ければ、映画でも見に行けばいいだろ
本当に面白いゲームは、グラフィックなんて関係ないんだよね
だからミニファミコンが売れたんだろ

グラフィックは開発費を上げなくても新ハード出るたびに良くなるけど、
無理して膨大な開発費を払って美麗グラフィックのゲームを作ったところで、
マニア以外は「ふーん」だし、今すげえ!って言われてるグラフィックだって、
3年後にはダサって言われるのにさ

何のために努力してるの?面白いゲームを作りたいんじゃないの?
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:39:01.48ID:fWPmGr7Ra
子供というかライト層や馬鹿に、だな
子供は遊んで楽しいかどうかを優先するだろ
ライト層は無知だからゲームを浅い部分で感じるし
馬鹿は馬鹿だからゲームの中身を理解できない
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:39:24.43ID:zM7gl3s/0
>>5
視覚情報から得るモノは大きいと思うけど
それはスプラトゥーンの様な物を指してグラフィックの良さと言うんだろ

ソニー信者やスクウェアが考えるグラフィックとは全く違う
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:40:28.87ID:THB4Hvkn0
任天堂機で出すサードゲーのグラが粗いというか
任天堂の技術力が高いから同じハードでもサードゲーのグラが劣って見えるだけ
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:44:45.96ID:AGIHmswVa
>>10
こういうのって本気で言ってるんだろうか
任天ユーザーがこんなこと思ってるならサードも安心してスイッチングハブできるな
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:44:59.68ID:/jXY4793p
そもそも任天堂のゴミではクソゲーで全然ごまかせてないし
ごまかしてたらゲーム事業撤退させられたんだしいいじゃんwwww
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:46:45.95ID:z2XBv9jJ0
任天堂も思いっきりグラで売ってますよ、そこは間違っちゃいけない
ただし、グラ=解像度では無いというだけの話
デザインさえ良ければ、性能が劣っても対抗出来るんだよね

てか日本は昔からデフォルメ大好き民族で、それが認められてきたんだから、デフォルメで勝負すべきだと思うんだがな
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:48:54.89ID:itzeoXeka
一般人は3DSのグラで全然問題ない
つまりゲーミングPCでの美麗グラ60fpsはマニアしか喜ばない
時代に追いついてないとか言うけど、モンハンやポケモンが国内ではミリオン
つまり国内では3DSクラスで最低ラインOK
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:53:05.87ID:1hWokLSN0
>>14
この技の発生は何フレームで後隙何フレームだからキャラAはキャラBにここで確反とか、
このボスはNターン目に確定行動してくるのが主要関門だからこの耐性つければ低レベルで勝てるとか、
乱数を調整する事で敵の動きがこうなるので被弾しないギリギリ突っ込んで0.1秒短縮とか、
たぶんそういう連中
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:54:08.29ID:N7Cz977D0
ピクサーの1セント硬貨理論の通りだろ
おかまホストの髪をどれだけ綺麗にたなびかせても作ってるやつのオナニーでしかない
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 14:57:48.92ID:GZUzXLV7a
ゲームはグラじゃない派の人は最高のグラフィック=フォトリアルって考えは直した方がいい。
確かにフォトリアルの方が目に見えて進歩の具合が分かるが、
アニメの様なグラフィックだって段々と進化してきてて10年前の作品と比べると明らかに違うことが分かる。
任天堂からでるマリオデや今度PS4からでるドラゴンボールの新作だって最高のグラフィックだと俺は思う。
あれも「頑張ってるグラ」の形の一つなんだよ
だから彼らを否定するような「ゲームはグラじゃない」なんて言わないで欲しい。
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:02:11.92ID:fWPmGr7Ra
>>14
ゲームって色んな要素が絡み合って成り立ってるわけじゃん
グラbgm演出操作性戦略性キャラストーリー世界観雰囲気etcetc
ゲームいっぱいやっているやつが特に気に入るゲームって
それらの要素数種を気に入るんじゃなくて目一杯総合して気に入るもんだと思うんだ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:03:59.78ID:0wPry/Wep
>>18
グラはいいに越したことがないレベルで考えてるって話でしょ
グラを頑張ること否定してるやつなんてそうそういない
グラか面白さかの二択なら面白さ磨けって話
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:06:31.22ID:PBtjsYue0
綺麗になって面白くなるパターンもあるけど、
例えば初代バイオハザードリメイクのようにグラが綺麗になったことで
視覚的に想像できる範囲が狭まって独特の怖さがなくなるような
つまらなくなる場合もあるからな。

グラフィックはあくまでもデザインとか表現方法、見せ方であって
そのグラがゲーム性に合ってるかどうかが重要なんだよ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:08:00.01ID:qOTuiXoD0
「グラだけのゲーム」
「グラも中身も頑張ってないゲーム」

一見、前者がマシに思えるけど実際は同格なんだわ。
ゲーム内容が伴って初めて「グラはいいに越したことがない」になるんだ。
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:12:37.09ID:PBtjsYue0
まず前提として「グラが綺麗」とはどういうことなのかという定義があいまい
例えばドラゴンクエストビルダーズは綺麗なのか
アンチャーテッドのようなのだけが綺麗なのか
最近出たゼルダは綺麗なのかどうか
俺はスーファミで出たマリオワールドですらゲーム性と合わさってマッチしてると思うがそう思わない人もいるわけでしょ?

ゲームだから当然静止画で綺麗じゃ面白くなくてfpsも伴う必要がある
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:12:57.49ID:cZg9z1ZQ0
グラフィックに力入れただけでゲームが糞まみれなのがPS4ゲーだから叩かれてるだけだろ
グラフィックゲームとも凄ければこんなザマにはなってない
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:14:58.42ID:PBtjsYue0
最近PCとかで出てる見た目テラリア風箱庭シミュレーションとか
一見チープだけど、あの見た目だから表現できるものもあるんじゃないのか?
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:20:22.41ID:lwdntsiIM
>>27
まー
本来のアート論とはかけ離れた、とにかく解像度が高ければスゴイみたいな空気はあるわな。ゲハのグラ論争って

もともと自分が贔屓のハイスペハード(PCにあらず)を推すための話だからそうなっちゃうんだろうけど
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:20:44.17ID:THB4Hvkn0
任天堂はグラの表現が上手いんだよね
だから世代遅れの性能という条件付きでも最大限綺麗に見せる事ができる
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:25:56.82ID:haNcfv7Na
ゲーム性の酷さをキャラで誤魔化してるのが今の日本のゲーム業界
〇〇無双とかその典型

任天堂もどちらかというとそう
マリオのグラとゲーム性を別のキャラでやったらあそこまで売れない
それは面白さで誤魔化してるとすら言えないのでは?
キャラは頑張ってるけどそれ以外が蔑ろというか、それで精いっぱいというか
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:28:18.89ID:PBtjsYue0
例えば無双とかディアブロ3とかははっきりマシンスペックにゲーム性が影響されるよ
わらわら出てきてなぎ倒すゲーム性が面白さを引き出しているからね。
ディアブロ3はPS3とPS4でかなり違いがでる。
そういう意味でハイスペックの方が良いけど、重要なのはゲームに合ってるかどうかだから
テラリアとかあれでおもしろいだろう
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 15:32:30.66ID:MkkVY80B0
お前ら馬鹿だからこっちにも貼っといてやるよ

1 フォトリアル系かそうでないかを基準にしている写実厨

2 解像度やフレームレートなど表示機能を基準にしてるハードスペック厨

3 オブジェの作り込みやモーションなどを基準にしてる3Dソフト技術厨

4 ゲームに応じた個性と美しさがデザインされているかどうかを基準にする正しいグラフィック評価

「牛丼ってぜんぜんカレーじゃねえし最低だな」
「一眼レフはデカくてポケットに入らないから駄目」
「黒澤明の『生きる』見たけどまったく笑えない面白くない」
「飯も炊けねえのにトースター買う馬鹿www」
こういう会話してるのがお前ら
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 16:00:55.17ID:haNcfv7Na
動画サイトで言うなら
ニコニコ動画→コンテンツは面白いが画質は糞(例えの為に誇張してます)
YouTube(日本版)→コンテンツは糞だが画質は高画質

どちらか一方でもダメ
ただコンテンツが良い場合は妥協ができる
あくまで妥協してるだけで、低い事に変わりはないし、せっかくの面白さも損なう事になる。

ニコ動の評価見て見ろよ。グラが酷いだけで過剰にボロクソ叩かれてるんだぞ。
コンテンツは面白い人が去ったとか言われてるけどそこまでじゃない。
グラが人にどれだけ重要視されてるか分かるだろ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 16:15:39.45ID:uWK4NqbWa
旧世代でも面白いゲームは面白い
残念だがこれを否定出来る人はいないよ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 16:21:11.63ID:EDHPuLybd
ゼルダを汚いと思う人は損だよなあ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 16:23:03.26ID:MipGSQ5Da
アライアンスアライブとラジアントヒストリアとGODWARS
どれもこの前発売したばかりでグラは全世代的だけどクソ面白い

ウィッチャー3やHorizonとかフォトリアルな世界観に浸れる作品も好きだしレトロライクな古き良き作品も好きだ
ゲハであーだこーだ言ってる奴は結局ゲーム機持ってないとかネガキャンしたいだけとかで結局ソフト買わない連中でしょ
まぁ中には宗教的な問題で買えない人もいるのかもしれんが本当馬鹿馬鹿しいわ
買えなくてもネガキャンするなよ害悪だから
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 16:30:00.20ID:haNcfv7Na
>>42
一度上を見たらもう戻れないからね
動画サイトや見放題サービスやってるサイトの連中なんて
重さと画質の事ばっかり言ってるしな 内容は二の次って訳ではないけど重要なんだろう
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 17:57:29.76ID:k8zV1Mv30
ノーティドッ糞信者はゴミストーリーゴミtpsゴミ謎解き一本道モッサリ壁ピョンピョンゲーでもグラが綺麗なだけで満足してくれるから楽だねw
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 18:28:02.23ID:haNcfv7Na
毎度この手の話題で、グラだけのゲームとしてFF15が挙がるけど
FF15って町やらダンジョンやら要所要所で手を抜いてるからな
数が少ないのもあるがしょぼい所は相当しょい。後飯のグラも実はそんなに凄くない(実機感)。
PS4やXboxOne基準で見ても並のグラだよ

グラだけと貶してる奴がグラが悪い事に気付いてないのが一番おかしい
よくわかんないのに叩いてんじゃねーよっていう
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 20:39:39.11ID:0jnCrc+v0
馬鹿には理解できないゲームって行き過ぎると
「わかる奴にしかわからない」ゲームになると思うの

「このゲームの良さがわからない奴はゲーマーじゃない」
ってゲームがあってもいいと思うけど、それって典型的な信者御用達ゲーよね
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 21:58:42.27ID:u0DlZ06ha
つーか相手が馬鹿だろうが天才だろうが関係ない
売る為にあえて馬鹿向けに作って売れたのがソシャゲだろ
後映画だけど君の名は。もその類のコンテンツだね
結果世界的に売れたんだから、変な拘りやプライドは必要ない。
誰だから売れたと論じるのも無駄な事だよ そんな事で良し悪しは決まらない
売れたと言う結果のみが重要
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/04(火) 22:46:16.68ID:F5IRtovi0
グラがいいゲームはそれだけでも楽しいからな
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/05(水) 16:11:01.78ID:UQ8vhIPUa
そもそも誤魔化すって言葉自体が主観だよね
何を根拠に言ってるんだっていう
ソニーハードのパンツゲー、グラゲーも任天堂ハードの任天キャラゲーも
売りに特化してるだけで誤魔化す気は毛頭ないだろ
誤魔化してるとか思っちゃう時点で被害妄想強すぎるわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況