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魔法使いはホウキに跨るより座席をぶら下げて戦闘機を作れ→これでゲームが作れると話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:19:32.29ID:e2sB+aw50
魔法使いがホウキを必要とする以上
当然ホウキ自体に浮力と推進力があるわけだが
ホウキに跨るのは非常に非効率的といわざる終えない
だってホウキがひっくり返るからな
仮にホウキの上下そのものが地表と水平に保たれるとしても
乗り手は腕力で上体を保たないといけない
これではとても戦闘などできないだろう
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:23:21.63ID:e2sB+aw50
仮にホウキに跨ると重心がホウキの上になってしまい安定しない
そこで座席をぶら下げてそこに登場することで安定した姿勢になる
両手が自由になることで魔法の杖はもちろん盾や槍の装備
さらには銃器といったものも扱えるようになるだろう

理想をいえばホウキを双発にするのがベストだが
さすがにホウキ２つつかった魔法使いはきいたことがないので
最初から物理的？魔法的？にできないのかもしれない
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:25:27.28ID:e2sB+aw50
現代のファンタジー作品の多くは先人たちの生み出したものの劣化コピーの繰り返しであって
その技術が実際にあったらどうなるか？までのところまで考えていない

ゲーム開発者やゲームオタクはバカしかいないのか？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:27:39.77ID:e2sB+aw50
たまにアニメなんかだとサーフィンのようにホウキの上にたってる奴すらいるが
あれもまともな知能のあるやつが考えたとは思えない
鉄棒の上に２本足で立ち続けるようなものだ
しかもその鉄棒は安定しておらず動く上にまわる
あっという間に転倒するだろう
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:36:27.33ID:e2sB+aw50
>>9
既存のゲームってのは先人のアイディアの盗作や劣化コピーでしかない

そこで俺が正しい発想の発展のさせかたの一例をあげて
このようにしてゲームは作られるんだよって話をしてる
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:41:12.02ID:e2sB+aw50
>>11
全然違う

空飛ぶホウキ以外にも先人たちのアイディアの発明は例えばミスリルとか炎の魔法とかドラゴンとかポーションとかいっくらでもあるけど
単にそれを盗用するだけってのが今の業界の現状なんだよ
でもそれらをちゃんと分析してどういう世界が構築されるべきか？ってとこまで発展させて考えてる連中がいない
そしてそういうところをちゃんと考えたものこそが本物のゲームになる

ゲームがいまだに映画に劣ったコンテンツであり
業界が映画コンプの落ちこぼれどもの吹き溜まりになってる理由を考えろ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:43:37.16ID:vSDYEftj0
座席にホウキ内蔵したらええやん
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:45:12.87ID:kNUmztHYd
ホウキは触媒に過ぎない
一見飛んでいるホウキに乗っているように見えるが
実際にはホウキを持った魔法使い自身が飛んでいるのだ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:47:58.18ID:U2exkKXd0
結論
脚に箒の代わりの推力をつけると空も自由自在
ストライクウィ（ry
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:49:43.92ID:e2sB+aw50
>>21
だから何度も言ってるがそれだと重心が上になるから安定しない

ホウキの下にぶら下がる形がベストだよ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:53:28.45ID:e2sB+aw50
AAで簡単にあらわすとこんな感じになる
ホウキにぶら下がるようにコックピットをつける
飛行船みたいなもんだな
この方法は安定するし魔法使いの両手も自由
両足で踏ん張れるから近接武器による戦闘も可能だろう


　　　　＝＝＝＝＜
　　　　↓　　↓　　　
　　　（ニニニニニ（


>>19
ググりゃ出てくるが俺のいってるものと全く違うだろ？

>>13
それはコンテンツの停滞とは無関係じゃない？
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:55:23.57ID:DNlmy1uTp
重心の上下言ってるが、支持する面に対して重心位置がずれることにより不安定になるんじゃないか？
いや、物理あんま得意じゃないからあれだが
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:56:01.95ID:DNlmy1uTp
>>27
まんぷくマルシェってスマホゲーに似たの出てくるぞ。
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:56:31.14ID:e2sB+aw50
>>25
ホウキをもった魔法使い自身が飛んでるってのは
ホウキで飛ぶ魔法使いが出てくる多くの媒体で否定されてる
少なくとも世間一般のイメージとは全く違う技術ということになる

もちろん新しいアイディアを否定はしないが
俺が今いってるのは既存のアイディアを盗用するのではなく拡張し、そこから発想を広げてゲームを作れってこと

>>26
魔法使いがホウキで飛ぶ理由なんて魔法使いだから、以上のものはいらんだろ
魔法使いがなんで魔法が必要なのかと一緒だろ

>>28
そりゃそうだな
設定資料集が見たいわけじゃないからな
でもそれは停滞の言い訳にはならない
俺の話はスタートラインの話だ
そして今のゲームはソノスタートラインにすらたってない
アイディアを盗用するだけでなくその技術があった場合のその世界の人間の考えることや文明の発達に思いをはせてゲームをつくれ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:57:56.80ID:k52avo3F0
>>27
見てくれが違うだけで運用になんの違いもないなら意味がない
せめて複座にして道中で助けたオプションを入れ替えて武装チェンジくらいはしないと
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:58:34.75ID:cBZ2JDlS0
なんでも批判するのって簡単なんだよね
物語でもクルマでも建築でもさ
>>1はさ、１から何か造り出したことあるの？
ゲームのシナリオ云々言うてるから、今から最高におもしろい話を書いてくれよ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:59:44.85ID:5i453A2e0
終末のイゼッタのゲーム何か出ないかな〜ってこと？
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:00:05.86ID:AnAfFnRp0
魔女は魔法に影響するから金属身に付けられないし
飛行に集中するから攻撃もできない
まだホウキ2人乗りの方が理屈に合ってるレベル
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:04:05.22ID:gqTKnco5H
うーんこの空想科学読本感
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:04:16.58ID:e2sB+aw50
>>37
それならホウキの双発にしてその間の座席に座れば良い
一人で二つのホウキを操れないというなら複座にする
これで安定するし戦闘力も遥かに高いだろう
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:06:12.92ID:a+NkfSkU0
>>32
魔女が箒使う理由には諸説ある
●箒で頻繁に掃除する清潔な環境で薬を作る仕事の人が傍目怪しい雰囲気なので、魔女のイメージの由来になった
●創作の中で鳥に乗ったり鍋に乗ったり色々な発想が試されたが、一番見た目がよかったのが箒に乗る奴だった
●「悪い」「女が」「細長いモノに」「上から」「またがって」「昇天する」という因子で淫魔のエロ悪行を隠喩してる

どれも別に現代の魔法使いに必須な要素じゃないね
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:08:06.99ID:e2sB+aw50
>>35
最高に面白い話っていうけどさ
たとえば俺がここでウィッチャー３のシナリオを箇条書きにしても全く面白くないでしょ
ゲームってのは演出と体験が前提で文字にしたとこでただのあらすじにしかならん
コクーンのファルシがルシでパージとかかいても意味わからんしな


>>41
そうだね
凝った設定ではなく当たり前の発想をしろといってる
そしてそれはゲームのスタートライン

>>47
だいたいあってる
それだと前方視界とれんけどｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:08:25.19ID:k52avo3F0
>>46
プラズマティカリゼーションという恋愛ゲームがあったが、シナリオが
いかにも異性と絡んだことがないやつの筆なもんでかなりアレだったらしい
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:12:51.52ID:nvA25jtCd
キリスト教徒に魔女扱いされたウェールズの女医さんたちはいつも箒で掃除して日々ただ質素に生きてたんだろうな
それをあんな恐ろしい扱いされて
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:18:47.09ID:e2sB+aw50
専門性というより発想力だろう
当たり前の発想すらなく単に先人たちの発明したアイディアの盗作や劣化コピーばかり

魔法のある世界が現実の中世ヨーロッパみたいに発達するとかバカか？
二足歩行ロボットがあるのに他の兵器が一切進歩してないとかありえるか？
0059さささ＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:44:57.40ID:lSXPjy8VM
なんで空中旋回とかするときに盾を持ってるの？
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:54:19.59ID:cBZ2JDlS0
>>49
いや君がウィッチャー3作ったんじゃないでしょ？君のオリジナルを見せてくれ！
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 01:41:31.43ID:Pt2rsi7E0
まず、時代設定と魔法とは何かという設定からだな

ID:e2sB+aw50 は銃器がある世界の魔法、そして魔法を戦闘に使ってる世界が好きそうだから、雰囲気としては第一次世界大戦〜湾岸戦争あたりだろう
とりあえず想像しやすい第二次世界大戦をベースとする
終末のイゼッタがまさにこの設定なのだが、ID:e2sB+aw50 としては魔法が昔からある世界というのを希望しているように見えるのでそれとは別の切り口で考える
すなわち、人類は火と道具と魔法とともに歴史を歩んだ世界

ここでどのように人類が進歩したかを設定する前に、魔法について設定する必要がある
ID:e2sB+aw50 はこれについて何も語っていないが、魔法はそもそもどういった原理で発動するのかをオレの好みで設定する
まず、生物は全て5次元空間に干渉しているが目視できるのは3次元まで、と設定する
この5次元目の干渉力がすなわち魔法であり、5次元的に物体を動かすことが魔法を発動することである

この5次元干渉力は初期の人類は石を投げ飛ばす程度しか出来なかったが、石器の作成に5次元干渉力がつかわれ、5次元干渉力の高い指導者により宗教が生まれた
そして宗教戦争が行われ始める頃には紙に5次元的ストレスを与えることで魔法を持ち運ぶという技術が発達した
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 02:08:17.56ID:Pt2rsi7E0
この時点で人類は、5次元的ストレスを活用して空を飛ぶことができるようになったが、飛べるのはほんの一瞬であり、長時間飛ぶことは不可能だった
国家間の戦争は幾度となく行われ、ある時は国がうまれ、ある時は国が滅びた
そんな時代の中でも音楽や芸術は育まれ、オリンピックと呼ばれるスポーツの祭典が行われたりするようになった、そして現代のスポーツに科学的な技術を多用しないことを美としているのと同様に、この世界ではスポーツに魔法を使う事は反則とされている

全ての人間が魔法が使える事は周知だが、魔法は目視できない
政治において魔法による暗殺は幾度も行われ、政治家はそれに疲弊し、ついには各国で一般人が魔法を使う事が禁止されるようになった事もあった
魔法を公で使ったものは犯罪者とされ、額に罪人の烙印を押され、場合によっては死刑となった
そんな魔法の暗黒時代も一過性のものであり、次第に法は効力を失い、魔法は人々の生活に溶け込んでいった
魔法を使い料理を作り、魔法を使い洗濯物を乾かし、魔法を使ったサプライズで女の子を口説く。このように魔法は人々の生活において使われた

魔法の発展とともに科学も発展した
大きな船を作り、大航海時代が到来した、魔法のお陰で凪であっても船を進めることが出来た
火薬が作られ、マスケットや大砲が戦争に取り入れられた。当然、火薬は魔法で着火する
そしてついに人類は蒸気機関を手に入れた。第一次産業革命である
人類は巨大な鉄の船を作り、飛行船をつくり、機関車を作るようになった
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 02:38:01.90ID:bQxeLI8K0
５次元の場合、タテヨコタカサジカンにさらに奥行きが増えるんだろ
そうなると魔法として有効なのは太陽光を集積させてうつレーザーとかになるんじゃないか？

またタテヨコタカサジカンという４次元で生活する現在の人類の影は２次元になるように
五次元の魔法使いの影は３次元になるんじゃなかろうか

もっともそれを人間の目で見れるか？っていうと謎だが
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 06:00:03.05ID:k8vLJGXu0
ハード・業界
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 10:07:27.83ID:E6F9nGX70
魔女が空を飛ぶというのは忍者が巻物を咥えて魔法みたいな忍術を使うというのと同じで
現実にいた魔女とは違うフィクションであろう
現実の魔女をリアルに描いてもそれはそれで面白いと思うが
大衆受けするのはフィクションの魔女の方なので箒の上に乗るのが非現実的というのに意味があるとは思えない。
忍者が巻物を口に咥えたら呪文が唱えられないだろうというのと同じ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 17:37:12.64ID:65zDUbqg0
ホウキング、箒を語る
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