ラスボスに対してたった数人の勇者を送り込むっておかしいだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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普通に考えて数千人から数万人以上の軍隊をぶつけるべきだろ
仲間集めもっと頑張れよ 勇者がやるべきことって数人の仲間を集めて敵地に切り込むことじゃなくて
各地の有力者をまわって協力を取り付ける外交官の役目であるべきだろ 全体攻撃魔法で一掃されるだけの木偶なんか連れていくだけ兵糧の無駄 >>3
逆じゃないの
全体魔法があるからこそ頭数揃えて分散させて戦う必要がある
核兵器に対してもっとも有効な戦術が戦車や戦闘機ではなく
歩兵をひたすら数集めることなのと一緒だろ エリートチームでの電撃戦なんだろ
大軍団なんて送って変に雲隠れされてゲリラ戦とかやられたら大変面倒なことになるしな ドラクエ239は飲み屋で雇ったどこの馬の骨だからわからない輩と世界を救いに行くからな。 下手な軍隊で特攻するよりライフコットの住民連れて行った方が役に立つだろうな RPGの対雑魚戦闘なんてあんまイメージ湧かんが、ワンピースみたいなことなるだけだろ。 >>4
分散しなくて全体に同程度の威力飛んできますし
魔法だからしょうがないね >>7
2ってみんなロトの子孫とかじゃなかったっけ その数千数万の軍勢集めて訓練して指揮系統整えてる間に世界40回くらい滅びそう ドラクエ7の味方勢
漁師の息子
遊びまわってる王子
金持ち令嬢
野生児 軍隊がやられて手が尽くせないから、ゲリラ戦法、暗殺作戦、ってやつですね。 FPSの特殊部隊みたいなもんだろ。正面だと無理だから少数精鋭送り込んで何とかする >>7
239が出てるって何年後の未来から来たんだよ…? 軍隊なら敵が連れてくるけど一発で吹っ飛ばされる役立たずじゃないか。 軍隊送って討伐失敗したら
国内外に言い訳ができない
勇者送り出すだけなら
失敗しても「あいつらの単独犯行です」って突き放せる ドラゴンボールみたいな世界で軍隊送るなんて意味無いから >>15
普通ああいう精鋭って暗殺のために何年も訓練をつんできた軍隊の精鋭だぞ?
一般兵から募った特殊部隊の中でさらに選別された精鋭中の精鋭
ビンラディン暗殺した連中とかがそれ
一方でラスボスに対して向けられる勇者はそうじゃないでしょ
まずもって一般人が勝手に名乗ってるだけだし
仲間も途中で拾ったよくわからない連中だし ポンコツが何十人集まっても大魔王のメラ一発で壊滅するんだぞ >>19
ドラゴンボールの世界だってセルが現れたとき世界中から軍隊が戦車とかミサイルもってきただろ
それが通用しなかったときも世界最強の格闘家と思われていたミスターサタンにお願いして戦ってもらった
間接的にではあるがセルも魔人ブウもミスターサタンのおかげで倒せた 優者が現れる前に何度も幾万の軍隊が魔王に挑み破れ果てたんだろ。 >>1
魔王倒して掠われた姫を救ってこいって言ってるのに
王様がくれる軍資金はたった50Gだからな
装備一式と回復薬を揃えるどころか、ひのきのぼうすら買えないw 16才の子供に100ゴールド渡して魔王を倒してこいと言ったアリアハン王… 逆だよ
魔王にとって自分を倒す可能性のある勇者に軍勢を送り込むべき
ロト紋のグノンのように、まあその軍団も呪文一発で壊滅したわけだが そもそも勇者って勇気あるだけだろ
スタントマンみたいな者で、勇気以外の能力無いのに何で崇められるんだろ
僧侶が只管ホイミ唱えながら剣振り回した方が強い 相手側にネクロマンサーがいると
雑兵が多いほど不利になるわな 洋ゲーとか和ゲーでもちゃんとしてるのは理由つけてる
ドラクエみたいな頭が古いやつだけはそういうの放棄してるんだよな 自分が攻撃したら数十万ターン待つゲームとか売れるわけないだろ 魔王の城が岩山の頂上だの雲の上だのすぐ閉じるゲートの向こうだの、大軍を送るには厳しい設定故の少数精鋭 勇者パーティーって要するに暗殺部隊だろ
ボス直行してボスの首撥ねて任務完了ハッピーエンドとかどう考えても暗殺だよね >>30
いや、あの世界では勇者が魔王を倒すって決まってる
世界がそうプログラムされてるんだ
宇宙の法則が乱れるじゃないけどプログラムが書き換わらないと無理なんだね
あの世界の真理、プログラムによって勇者が魔王を倒すという導きしかない
あの世界では勇者以外は倒す術を持たない
村人Aは村人Aの動きしかできない
なんか強そうな脇役キャラが出ても運命は決まってる
神はサイコロを振らない
プログラム通りに進んで勇者が魔王を倒す定めにある 実際四天王みたいな勇者御一行が魔王退治に行ってるわけだからな
スライムべスみたいな軍団いくら作ったろことで二フラムで消されるだけ 雑兵がいくらいてもレベル100の勇者一人には敵わない、オーバーロードが連想されたわ われらがRPGなどをプレイする時にプレイヤーは創造主に近い立場で見てるから
この世界はこのようにプログラムされて世界が成り立っており
勇者が突き進むことでイベントという歴史の針が進み魔王は倒される定めにあるって知ってる
創造主に近い立場で見る
これは今このリアルな現実でもそうかもしれない
創造主から見たらこの世界の未来も宇宙の仕組みも全て創造主の設計通りのものであり
我々は村人Aであり未来も行く末も決まっている。
もちろん気まぐれでアップデートや変更も可能だろうが むしろラスボス一人に対して数人で殴りかかるなんてフェアじゃない >>47
たった数人で主人達に立ち向かったルカ・ブライトはボスキャラの鏡だな つかその設定のRPGって
勇者はある意味ヤクザにおける先生の立ち位置だよな
依頼する王は意外にまだ余裕と思ってて、
勇者が死んでからマジでやるべきと志すのかもしれん >>30
みんなが困ってる時に、いきなり俺に任せろって行動する奴ってかっこよくね ドラクエ1の最初の街の台詞であったぞ
「たくさんの勇者がこの街から旅立ちそして死んでいった」みたいなのが
つまり主人公だけが送られてるので無いのである
大勢送られてて主人公はその内の一人に過ぎないのだ
ただ主人公はやはり主人公補正で才能が高いから他の連中に先駆けて魔王を討伐できる訳だ 人間VS人間の戦争ならば基本的に闘いは数で決するだろう
しかし魔王のような桁違いの化け物を相手にするときは事情が違ってくる
普通の兵士の攻撃ではおそらく魔王には傷一つ付かないだろう
そしていくら大勢人数が居ても、強力なブレス攻撃やらイオナズンやらで一掃されるだけだろう
要は中途半端な兵士が大勢居ても精々足手まといにしかならないのである
だからそう言う奴を相手にするには限られた少数精鋭によって挑む方が効率が良い 確かSFCで200人パーティのRPGがあったのを覚えている
しかしフォロワーが居ないという事は大してウケは良く無かったのだろう
メタ的に言えばそう言う事であるw >>35
あからさまなボケに何言ってんだこのアスペ あれだな
進撃の巨人みたいなもんだ
あんなのいくら雑兵がいても足りんわ 雑魚つっこませたらアンデットにされて
敵が増強されちゃうから少数精鋭とか
定番じゃん >>56
それボケにマジレスするボケ
アスペはあんたやで 相手が隊列組んで集団で迫ってくるならこちらも集団で行くべきだけど
律儀に順番守って少数でしか襲ってこないからな
それならこちらも少数精鋭で当たるのが筋ってもんだ 世界中まわっても人間1000人もいない世界がほとんどだろ DQは終盤の町の人間が近隣のモンスターと互角に戦う描写あったりするし
ラダトームから人割くよりリムルダールの住人戦いに出せよと 送り出された数人ではなく
たどり着いた数人なのだよ >>62
実際ドラクエ7では終盤にゲストとして加入するNPCが明らかに主人公たちよりも強く
最初からお前が闘えよ と思ってしまったw >>59
マジレス来たらアスペアスペ騒ぐボケをアスペ扱いするとかアスペなの? >>65
何言ってるかわからんが、
お前がアスペってことはわかった >>55
ファーストクイーンか?
RTSがフォロワーみたいなもんだからな 4の気球・5のマスタードラゴン・6のペガサス・8のレティス
「「「「やめてください!!!軍隊乗せて飛べるわけないでしょう!!」」」」 軍事的には勝てないから少数での暗殺にかけるんだろ? ウルティマ恐怖のエクソダスでプレイヤーが犯罪犯すと
襲ってくる守衛と兵士が強すぎる件 >>73
あの世界は王様も鬼のように強い
もうお前が戦えってくらい ドラクエ8でも、レベル30近い主人公パーティがそこそこ苦戦するアルゴンハートを
一人で取ってきたらしい歴代サザンビークの王たち・・・ リオス種辺りですら「迷惑な害獣」の延長線でしかないモンスターハンターの世界に於いて
明確に「人類の宿敵」と認識されてる黒龍種を狩猟するのは
ちょっと腹の出たおっさんなんだよなぁ(公式設定) お姫様を助け出すのに
ヒゲのおっさん1人を送り出す話もあるな そもそもわずかな金とヒノキの棒しか持たない勇者とかね >>4
>核兵器に対してもっとも有効な戦術が戦車や戦闘機ではなく歩兵をひたすら数集めること
それどこ情報だよw
ドラクエにはグループ魔法と全体魔法があるわけで
どれだけ数集めようがイオナズンで終わりよ >>71
これだと思うわ
軍隊が編成できない理由があるんだろうな
ドラクエを例にとると
@人口が魔物軍に対して圧倒的に少ない
A武装の量産化が出来ない(弱い武器防具でも数百ゴールド)
B熟練した戦闘員、指導員が一定数確保できない
Cある程度の強さがないと数をそろえても魔法で一掃される
さらに戦闘スキルに長けた人材がなぜか極端にすくないので
結局暗殺しか選択肢がない
無限に湧く魔物と同程度の人材があれば
それに応じた経済活動、軍編成ができるんだろうけどな てかそこら中魔物だらけの世界で大軍とその補給を維持できるとか考える方がアホ
人間同士の戦争じゃないから相手から現地調達も難しい
軍隊で〜とか言ってる奴は人数だけ集めりゃ後は十全に機能するとでも思ってるんだろうか だいたい魔王は魔界にいるんだから
人類が全面戦争仕掛けてもアウェー過ぎない?
籠城戦攻略するなら兵糧攻めそれが無理なら少数の忍者みたいな精鋭だろ ヤングガンガンで役職ディストピアリってマンガあったなぁ。死んだ仲間のレベル吸収して自分のレベル上げる勇者もどきの話。
魔王倒すために大軍で行って皆殺しにしてもらってレベル吸収して倒すとかいう内容だったかな。 >>79
冷戦時代とか現代の北朝鮮軍の編成とかが分かりやすい
歩兵に偏重した構成でしょ
核兵器に対してはひたすら歩兵集めてバラけさせるのが有利なんだよ >>85
ドラクエ世界で冷戦てw
とっくに開戦して世界中化け物が闊歩してるのに
冷戦時の睨み合いを引き合いに出されてもなw >>20
たまたま天才の集団だったのでちょっと戦闘経験積めば普通にそれができてしまうだけ
大体RPGの世界なんて中世イメージしてるんだから魔王の城の警備兵にしてからが
組織的な連携の訓練もしてないしそもそも緊急時の連絡手段も確立されていないので
たいして専門知識もいらない 教会出てくるけどイスラム圏とかで販売してるんだろうか ドラクエ1〜6の魔王軍なんて地方軍閥程度の軍事力しかないから
正規軍を送るまでもない 既に何度も戦争してて
50Gしかくれないほどには疲弊している 全軍つぎ込んだらザコ魔物たくさん死んじゃうから可哀想。
やりすぎたら平和になった後に彼らが暴徒化しないように頭だけ叩くのさ。 現実に置き換えてみるとこうだ…
報復を恐れて手が出せない
戦争が続く間儲かる
韓国軍と一緒に戦いたくない しあわせのかたちでDQ4パロシリーズのときにパーティーメンバーが膨大な人数になってたな >>88
赤十字がイスラム圏では赤新月になってるように教会のマークを変えて売ってるのは有名な話 旅の準備金からしてもあまり勇者を信用してないんだろうな
城の宝箱にも厳重なトラップ仕掛けてるし 軍隊がいたところでゲームシステム的に
ラスボスに1ダメージならいいところ、傷すら負わせられない可能性もあるだろ
あと、ゲームによっちゃたまにある
仲間の軍隊が敵の大隊を止めてる間にラスボスを急襲って展開はアツイ それとは少し違うが、新桃太郎伝説では終盤、これまでの闘いで改心した鬼たちが
救援に駆けつけてくれて敵の軍勢と闘ってくれてると言う展開があったな
別にゲーム中パーティに加わる訳でも無く単に演出上の事なんだが、熱い演出で良いなと思った エリートのコマンドが暗殺部隊として潜入して「怪しい奴ら」と注意を引いて敵のかく乱をも行い
別口で大部隊も密かに布陣させて機を見て一気に取り囲む
映画「大江山酒呑童子」で源来光が使った手だがドラクエ7でも採用されている じゃあドラゴンクエストタクティクスを作ってもらおう でもよく考えたら魔王軍も軍隊が一斉に勇者たちをフルボッコにしたりしないな
ちゃんとグループ単位で順番に戦ってくれる優しい魔王軍 >>100
魔法使いや騎士のような頭のいいエリートは数が少ないだろうし
それ以外のモンスターは知能が低すぎて大部隊を編成して統率とかするのが無理なのではないか
どんなに頑張っても分隊程度の集団しか作れない 魔王を倒し行くのに鉄の剣とかだもんな
頭おかしい
国宝級のアーティファクトとか渡せよ 普通に暗殺者部隊だよね
あとは注意を引き付ける陽動部隊のような表現がたまにある
ここ突っ込むと「群衆vs群衆」のシミュレーションゲームをやれって話になっちゃうんだよね
RPGは一小隊単位が精々、だがそれがいい 小隊って30人以上はいるよ
RPGは分隊程度だと思う 勇者とその仲間>>怒濤の羊軍団>>終盤の町の農民>>>>>>序盤の国の兵士
ドラクエ世界の戦闘力序列
兵隊鍛えるより
羊養殖した方がいい 動物使って敵を混乱させる戦法は歴史的にも使われたとされているな
木曽義仲とか
実際人口が少ないんならそういう戦法もありだろう
だがドラクエ7には軍隊よびという怒涛の羊と同性能の技があるのを忘れないでほしい
誰か頑張って映画「ロック」のニコラスケイジや「燃えよドラゴン」のブルースリーのように
軍隊を手引きする役として魔王の城に侵入し軍隊予備だけを使って魔王を倒す
映画とは違う当初の予定通りしっかりと軍隊がけりをつけるシチュエーションを完成させないかなあ チートな勇者倒すタワーディフェンスなゆうなまや
魔王で軍隊で侵略するエロゲSLGもあるな、勇者側もちゃんと軍事行動してくる 勇者がやってるのは軍勢率いた戦争じゃなくて魔王暗殺じゃないの? ラスボスには一定以上の攻撃力がないと傷もつけられないから
つまり人数揃えても無駄 ゲハde反日活動くん?に言葉狩りされてたw
ID:bHqi3mjA0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170709/YkhxaTNtakEw.html
何を以って小隊単位とするか?意味不明
相変わらず論点おかしい 数人、しかも半数が女とか
女なんか送り出すぐらいだったら隣の家の農夫でも送り出した方がまだ役に立つわ HPって兵士ポイントの略だから
HPの数だけ兵士が同行してるから >>114
ラングリッサーなんかも
雑魚兵士引き連れてラストまで行くな、そういや >>114
HPが減ってくると攻撃力も落ちていくのですね 天地を食らうみたいな兵士ポイントじゃなくても生命力減れば攻撃力落ちそうなもんだけど
そういうのあんまないな、まあ実際あったら面倒なだけだろうけど たしかリングマスターとかいうパソコンRPGが体の各部にダメージ計算が分かれていて
やられた場所のポイント次第で能力が落ちる仕様だったような
発売元のホビージャパンが雑誌でやたら宣伝してただけでやったことは無いので勘違いかも知れん 部位破壊で
腕が切り落とされたら大幅戦力低下そして時間を置くと失血死
足が折れたら素早さゼロで
首なら即死とかないよな >>121
昔はたまにそういうシステムはあるにはあったけど、それほぼ戦闘不能で決着付いてるじゃんって事になってやっぱりHPに統合される事になった TRPG時代はわりとそういうのあってね
演じるのに幅が出るから 世界を混乱させないために少人数で旅させるのは普通にあること 戦いは数ってのはこっちの世界の法則であって
あっちの世界ではそんな法則は無いから通用しないのさ
まるでドラゴンボールのようにね リンク
「どうしてだ?俺達の攻撃が軽く弾き返されてしまうなんて…。」
赤獅子の王
「リンクよ。
バラバラに攻撃していてはだめだ!
4つの力を一つにして戦うのだ。」 アメリカがビンラディンやった時もそうだったようにピンポイントでボスだけ倒すんだったら
むしろ少数精鋭送り込むのがセオリーなんだが >>114
名あり指揮官よりはるかに強い兵士が登場するんですね >>128
あれは気付かれないように隠密行動だけど勇者御一行は正門から堂々と突入だよ >>128
ビンラディン暗殺のためにステルスヘリコプターで79名の作戦要員(うち戦闘実行チーム25名)
逆にビンラディン側の戦力は本人以外に成人男性3人(そのほか女性5人、子供13人)
少数精鋭を送り込むもクソも想定される敵戦力の何倍も送り込んで瞬殺ってのが暗殺のセオリーだよ あれは勇者と呼ばれてるだけの間引き政策だろ
魔物に襲われて食料が足りなくなっているので
勇者という美名を与えて、余った子供を追放する仕組み
ある意味で生贄とも言える 実は他にも勇者はたくさんいて生き残った勇者は主人公だけの悪寒
王様が悪い顔でほくそ笑むエンディング 東野のCMみたいに王様に「無理ッス!」と大声で
断れる人間もまた勇者なのではないだろうか >>1
ビンラディンを頃したのだって特殊部隊の一チームやぞ >>134
気概のある奴を募って路銀を与え世界を救うための一か八かの賭けをわずかとは言え支援する
王様、全然悪いことしてなくないか? 視点を変えるんだ
実は100Gとかは結構な大金なのかもしれない
問題は軍資金が100Gな世界で10000Gの剣とか鎧とか売ってる終盤の村だ >>53
ドラクエ1だと150万人ぐらい勇者送り出してるんだよね。 >>141
勝ってくれれば歓迎会位開いてくれるだろうし仕官も十分あり得る
行ったが最後成功してもその場で殺されるか逮捕されても何のフォローもされない
下手すりゃ口封じされる鉄砲玉とは全然違うだろ >>140,142
ドラクエ1はたくさん勇者がラダトーム訪れただろうから渡される軍資金が少なくても納得できるな。みんなに渡してればむしろ大盤振る舞いなのだろう
が、実の息子を送り出す2とか国の英雄の息子の3とかはあの程度のサポートでいいのだろうかと思うw RPGの魔法はグループ全体魔法だからな
3万人の兵力整えても魔法一発でおしまい まあ実際魔王の強力なブレスや魔法なら一般兵程度は一斉に殲滅されかねんからな
そんな事に無駄な戦力を割くぐらいなら、各地域に配置して一般モンスターを相手に防衛するのに
当てた方がよほど効率的と言える >>146
小説だがロードス島戦記の火竜シューティングスター討伐は
主人公側も敵側も少数精鋭だった >>147
TRPG版だとプレイヤーたちも足手まといだから
そいつらは観客でNPC様だけで戦ってたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています