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ラスボスに対してたった数人の勇者を送り込むっておかしいだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:08:03.48ID:bQxeLI8K0
普通に考えて数千人から数万人以上の軍隊をぶつけるべきだろ
仲間集めもっと頑張れよ
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:09:20.88ID:bQxeLI8K0
勇者がやるべきことって数人の仲間を集めて敵地に切り込むことじゃなくて
各地の有力者をまわって協力を取り付ける外交官の役目であるべきだろ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:12:52.24ID:bQxeLI8K0
>>3
逆じゃないの

全体魔法があるからこそ頭数揃えて分散させて戦う必要がある
核兵器に対してもっとも有効な戦術が戦車や戦闘機ではなく
歩兵をひたすら数集めることなのと一緒だろ
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:17:12.63ID:DTejR+sQa
下手な軍隊で特攻するよりライフコットの住民連れて行った方が役に立つだろうな
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:17:42.06ID:iNjsnPXv0
RPGの対雑魚戦闘なんてあんまイメージ湧かんが、ワンピースみたいなことなるだけだろ。
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:21:59.50ID:K03vmCOFp
軍隊がやられて手が尽くせないから、ゲリラ戦法、暗殺作戦、ってやつですね。
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:23:15.14ID:iNjsnPXv0
FPSの特殊部隊みたいなもんだろ。正面だと無理だから少数精鋭送り込んで何とかする
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:24:56.43ID:t5TW4b6Ha
軍隊送って討伐失敗したら
国内外に言い訳ができない
勇者送り出すだけなら
失敗しても「あいつらの単独犯行です」って突き放せる
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:30:03.81ID:bQxeLI8K0
>>15
普通ああいう精鋭って暗殺のために何年も訓練をつんできた軍隊の精鋭だぞ?
一般兵から募った特殊部隊の中でさらに選別された精鋭中の精鋭
ビンラディン暗殺した連中とかがそれ

一方でラスボスに対して向けられる勇者はそうじゃないでしょ
まずもって一般人が勝手に名乗ってるだけだし
仲間も途中で拾ったよくわからない連中だし
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:32:38.37ID:bQxeLI8K0
>>19
ドラゴンボールの世界だってセルが現れたとき世界中から軍隊が戦車とかミサイルもってきただろ
それが通用しなかったときも世界最強の格闘家と思われていたミスターサタンにお願いして戦ってもらった
間接的にではあるがセルも魔人ブウもミスターサタンのおかげで倒せた
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:34:55.48ID:qJBfs1MM0
>>1
魔王倒して掠われた姫を救ってこいって言ってるのに
王様がくれる軍資金はたった50Gだからな
装備一式と回復薬を揃えるどころか、ひのきのぼうすら買えないw
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:39:00.49ID:XMQJBD2x0
16才の子供に100ゴールド渡して魔王を倒してこいと言ったアリアハン王…
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:39:31.31ID:3qWU8SuR0
逆だよ
魔王にとって自分を倒す可能性のある勇者に軍勢を送り込むべき
ロト紋のグノンのように、まあその軍団も呪文一発で壊滅したわけだが
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:39:36.38ID:Az4hqCfB0
そもそも勇者って勇気あるだけだろ
スタントマンみたいな者で、勇気以外の能力無いのに何で崇められるんだろ
僧侶が只管ホイミ唱えながら剣振り回した方が強い
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:46:00.24ID:YFlXTwzo0
自分が攻撃したら数十万ターン待つゲームとか売れるわけないだろ
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:02:23.74ID:LR0pvM2G0
勇者パーティーって要するに暗殺部隊だろ
ボス直行してボスの首撥ねて任務完了ハッピーエンドとかどう考えても暗殺だよね
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:05:32.27ID:PJCQjGIT0
>>30
いや、あの世界では勇者が魔王を倒すって決まってる
世界がそうプログラムされてるんだ
宇宙の法則が乱れるじゃないけどプログラムが書き換わらないと無理なんだね
あの世界の真理、プログラムによって勇者が魔王を倒すという導きしかない

あの世界では勇者以外は倒す術を持たない
村人Aは村人Aの動きしかできない
なんか強そうな脇役キャラが出ても運命は決まってる
神はサイコロを振らない
プログラム通りに進んで勇者が魔王を倒す定めにある
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:07:14.31ID:mAYzxOdb0
ピピン30人くらいいればミルドラース倒せそう
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:10:20.38ID:450l+JvL0
実際四天王みたいな勇者御一行が魔王退治に行ってるわけだからな
スライムべスみたいな軍団いくら作ったろことで二フラムで消されるだけ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:20:25.69ID:PJCQjGIT0
われらがRPGなどをプレイする時にプレイヤーは創造主に近い立場で見てるから
この世界はこのようにプログラムされて世界が成り立っており
勇者が突き進むことでイベントという歴史の針が進み魔王は倒される定めにあるって知ってる

創造主に近い立場で見る
これは今このリアルな現実でもそうかもしれない
創造主から見たらこの世界の未来も宇宙の仕組みも全て創造主の設計通りのものであり
我々は村人Aであり未来も行く末も決まっている。
もちろん気まぐれでアップデートや変更も可能だろうが
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 02:48:45.82ID:RmkWklNo0
むしろラスボス一人に対して数人で殴りかかるなんてフェアじゃない
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 03:00:09.50ID:8b6p+6XNa
>>47
たった数人で主人達に立ち向かったルカ・ブライトはボスキャラの鏡だな
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 03:48:06.88ID:zV5yPmPi0
つかその設定のRPGって
勇者はある意味ヤクザにおける先生の立ち位置だよな

依頼する王は意外にまだ余裕と思ってて、
勇者が死んでからマジでやるべきと志すのかもしれん
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 06:09:53.32ID:VbE0h4FK0
ドラクエ1の最初の街の台詞であったぞ
「たくさんの勇者がこの街から旅立ちそして死んでいった」みたいなのが

つまり主人公だけが送られてるので無いのである
大勢送られてて主人公はその内の一人に過ぎないのだ
ただ主人公はやはり主人公補正で才能が高いから他の連中に先駆けて魔王を討伐できる訳だ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 06:13:40.85ID:VbE0h4FK0
人間VS人間の戦争ならば基本的に闘いは数で決するだろう
しかし魔王のような桁違いの化け物を相手にするときは事情が違ってくる
普通の兵士の攻撃ではおそらく魔王には傷一つ付かないだろう
そしていくら大勢人数が居ても、強力なブレス攻撃やらイオナズンやらで一掃されるだけだろう
要は中途半端な兵士が大勢居ても精々足手まといにしかならないのである
だからそう言う奴を相手にするには限られた少数精鋭によって挑む方が効率が良い
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 06:15:30.93ID:VbE0h4FK0
確かSFCで200人パーティのRPGがあったのを覚えている
しかしフォロワーが居ないという事は大してウケは良く無かったのだろう
メタ的に言えばそう言う事であるw
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:51:00.56ID:QvNYa5J9p0707
>>56
それボケにマジレスするボケ
アスペはあんたやで
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:53:28.71ID:9d9Ylv7M00707
相手が隊列組んで集団で迫ってくるならこちらも集団で行くべきだけど
律儀に順番守って少数でしか襲ってこないからな
それならこちらも少数精鋭で当たるのが筋ってもんだ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 14:22:42.40ID:HsduTweZ00707
DQは終盤の町の人間が近隣のモンスターと互角に戦う描写あったりするし
ラダトームから人割くよりリムルダールの住人戦いに出せよと
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:56:08.58ID:QvNYa5J9p0707
>>65
何言ってるかわからんが、
お前がアスペってことはわかった
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:12:53.40ID:QjcMSxyC00707
やっぱり競馬と同じで血統がすごく大事なんだろ?
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:20:26.32ID:T8eVdIuYp0707
4の気球・5のマスタードラゴン・6のペガサス・8のレティス
「「「「やめてください!!!軍隊乗せて飛べるわけないでしょう!!」」」」
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:27:41.58ID:L+q+rrNS00707
>>63
だなー
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 06:50:07.43ID:hFtH1P4s0
ドラクエ8でも、レベル30近い主人公パーティがそこそこ苦戦するアルゴンハートを
一人で取ってきたらしい歴代サザンビークの王たち・・・
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:08:04.44ID:8dICFFItM
リオス種辺りですら「迷惑な害獣」の延長線でしかないモンスターハンターの世界に於いて
明確に「人類の宿敵」と認識されてる黒龍種を狩猟するのは

ちょっと腹の出たおっさんなんだよなぁ(公式設定)
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:26:05.66ID:fH/8umj4H
>>4
>核兵器に対してもっとも有効な戦術が戦車や戦闘機ではなく歩兵をひたすら数集めること

それどこ情報だよw
ドラクエにはグループ魔法と全体魔法があるわけで
どれだけ数集めようがイオナズンで終わりよ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:46:52.18ID:wmv5vNdha
雑兵だらけのPS4がどうなったか知らんのか?
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:49:20.27ID:avegQS5g0
>>71
これだと思うわ
軍隊が編成できない理由があるんだろうな

ドラクエを例にとると
@人口が魔物軍に対して圧倒的に少ない
A武装の量産化が出来ない(弱い武器防具でも数百ゴールド)
B熟練した戦闘員、指導員が一定数確保できない
Cある程度の強さがないと数をそろえても魔法で一掃される

さらに戦闘スキルに長けた人材がなぜか極端にすくないので
結局暗殺しか選択肢がない

無限に湧く魔物と同程度の人材があれば
それに応じた経済活動、軍編成ができるんだろうけどな
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:54:54.23ID:uR8/pdcP0
てかそこら中魔物だらけの世界で大軍とその補給を維持できるとか考える方がアホ
人間同士の戦争じゃないから相手から現地調達も難しい
軍隊で〜とか言ってる奴は人数だけ集めりゃ後は十全に機能するとでも思ってるんだろうか
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:56:28.62ID:+87UC/Wb0
だいたい魔王は魔界にいるんだから
人類が全面戦争仕掛けてもアウェー過ぎない?
籠城戦攻略するなら兵糧攻めそれが無理なら少数の忍者みたいな精鋭だろ
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:07:22.09ID:LdcJJfxk0
ヤングガンガンで役職ディストピアリってマンガあったなぁ。死んだ仲間のレベル吸収して自分のレベル上げる勇者もどきの話。
魔王倒すために大軍で行って皆殺しにしてもらってレベル吸収して倒すとかいう内容だったかな。
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:20:10.68ID:tjRW3JKN0
>>79
冷戦時代とか現代の北朝鮮軍の編成とかが分かりやすい
歩兵に偏重した構成でしょ
核兵器に対してはひたすら歩兵集めてバラけさせるのが有利なんだよ
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:59:35.58ID:G1UADiJc0
>>20
たまたま天才の集団だったのでちょっと戦闘経験積めば普通にそれができてしまうだけ
大体RPGの世界なんて中世イメージしてるんだから魔王の城の警備兵にしてからが
組織的な連携の訓練もしてないしそもそも緊急時の連絡手段も確立されていないので
たいして専門知識もいらない
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:20:40.12ID:Bm92owlu0
全軍つぎ込んだらザコ魔物たくさん死んじゃうから可哀想。
やりすぎたら平和になった後に彼らが暴徒化しないように頭だけ叩くのさ。
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:25:09.49ID:G1UADiJc0
>>88
赤十字がイスラム圏では赤新月になってるように教会のマークを変えて売ってるのは有名な話
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 05:59:48.67ID:ZjdZUAbkM
軍隊がいたところでゲームシステム的に
ラスボスに1ダメージならいいところ、傷すら負わせられない可能性もあるだろ

あと、ゲームによっちゃたまにある
仲間の軍隊が敵の大隊を止めてる間にラスボスを急襲って展開はアツイ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 06:42:09.85ID:X1d/5lkN0
それとは少し違うが、新桃太郎伝説では終盤、これまでの闘いで改心した鬼たちが
救援に駆けつけてくれて敵の軍勢と闘ってくれてると言う展開があったな
別にゲーム中パーティに加わる訳でも無く単に演出上の事なんだが、熱い演出で良いなと思った
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:52:26.79ID:bHqi3mjA0
エリートのコマンドが暗殺部隊として潜入して「怪しい奴ら」と注意を引いて敵のかく乱をも行い
別口で大部隊も密かに布陣させて機を見て一気に取り囲む
映画「大江山酒呑童子」で源来光が使った手だがドラクエ7でも採用されている
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:56:08.76ID:0YG1wMqA0
でもよく考えたら魔王軍も軍隊が一斉に勇者たちをフルボッコにしたりしないな
ちゃんとグループ単位で順番に戦ってくれる優しい魔王軍
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:34:43.48ID:879+RF8Q0
FEとかも戦争なのに兵士少なすぎといつも感じてた
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:36:39.92ID:bHqi3mjA0
>>100
魔法使いや騎士のような頭のいいエリートは数が少ないだろうし
それ以外のモンスターは知能が低すぎて大部隊を編成して統率とかするのが無理なのではないか
どんなに頑張っても分隊程度の集団しか作れない
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:55:27.27ID:INO6pZNC0
普通に暗殺者部隊だよね
あとは注意を引き付ける陽動部隊のような表現がたまにある

ここ突っ込むと「群衆vs群衆」のシミュレーションゲームをやれって話になっちゃうんだよね
RPGは一小隊単位が精々、だがそれがいい
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:02:16.53ID:bHqi3mjA0
小隊って30人以上はいるよ
RPGは分隊程度だと思う
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:02:36.45ID:RmdEh9Pza
勇者とその仲間>>怒濤の羊軍団>>終盤の町の農民>>>>>>序盤の国の兵士

ドラクエ世界の戦闘力序列
兵隊鍛えるより
羊養殖した方がいい
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:39:42.83ID:bHqi3mjA0
動物使って敵を混乱させる戦法は歴史的にも使われたとされているな
木曽義仲とか
実際人口が少ないんならそういう戦法もありだろう
だがドラクエ7には軍隊よびという怒涛の羊と同性能の技があるのを忘れないでほしい
誰か頑張って映画「ロック」のニコラスケイジや「燃えよドラゴン」のブルースリーのように
軍隊を手引きする役として魔王の城に侵入し軍隊予備だけを使って魔王を倒す
映画とは違う当初の予定通りしっかりと軍隊がけりをつけるシチュエーションを完成させないかなあ
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:58:55.36ID:9kqY9Wny0
チートな勇者倒すタワーディフェンスなゆうなまや
魔王で軍隊で侵略するエロゲSLGもあるな、勇者側もちゃんと軍事行動してくる
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:04:42.46ID:ZePEti8td
勇者がやってるのは軍勢率いた戦争じゃなくて魔王暗殺じゃないの?
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:58:36.72ID:kvH7pjk60
数人、しかも半数が女とか
女なんか送り出すぐらいだったら隣の家の農夫でも送り出した方がまだ役に立つわ
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:47:42.06ID:SnfBpX4w0
天地を食らうみたいな兵士ポイントじゃなくても生命力減れば攻撃力落ちそうなもんだけど
そういうのあんまないな、まあ実際あったら面倒なだけだろうけど
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:05:08.95ID:l1X6EK070
たしかリングマスターとかいうパソコンRPGが体の各部にダメージ計算が分かれていて
やられた場所のポイント次第で能力が落ちる仕様だったような
発売元のホビージャパンが雑誌でやたら宣伝してただけでやったことは無いので勘違いかも知れん
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:46:12.71ID:l1X6EK070
首なら足趾はウィザードリィ
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:40:45.33ID:sb6NLBoM0
>>121
昔はたまにそういうシステムはあるにはあったけど、それほぼ戦闘不能で決着付いてるじゃんって事になってやっぱりHPに統合される事になった
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:57:57.93ID:5E6Il0aj0
TRPG時代はわりとそういうのあってね
演じるのに幅が出るから
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 03:01:30.47ID:3WvtzmRR0
世界を混乱させないために少人数で旅させるのは普通にあること
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 03:09:39.96ID:Bld/04cQ0
戦いは数ってのはこっちの世界の法則であって
あっちの世界ではそんな法則は無いから通用しないのさ
まるでドラゴンボールのようにね
0127一方通行 ◆BotWjDdBWA @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 04:54:55.58ID:fD1XpzCK0
リンク
「どうしてだ?俺達の攻撃が軽く弾き返されてしまうなんて…。」

赤獅子の王
「リンクよ。
バラバラに攻撃していてはだめだ!
4つの力を一つにして戦うのだ。」
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:25:51.63ID:/cspLsVQ0
アメリカがビンラディンやった時もそうだったようにピンポイントでボスだけ倒すんだったら
むしろ少数精鋭送り込むのがセオリーなんだが
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:22:57.11ID:5E6Il0aj0
>>128
ビンラディン暗殺のためにステルスヘリコプターで79名の作戦要員(うち戦闘実行チーム25名)
逆にビンラディン側の戦力は本人以外に成人男性3人(そのほか女性5人、子供13人)

少数精鋭を送り込むもクソも想定される敵戦力の何倍も送り込んで瞬殺ってのが暗殺のセオリーだよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:44:41.86ID:snWYdvw30
あれは勇者と呼ばれてるだけの間引き政策だろ

魔物に襲われて食料が足りなくなっているので
勇者という美名を与えて、余った子供を追放する仕組み

ある意味で生贄とも言える
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:31:45.82ID:l1X6EK070
>>134
気概のある奴を募って路銀を与え世界を救うための一か八かの賭けをわずかとは言え支援する
王様、全然悪いことしてなくないか?
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:28:51.91ID:00NW9Mab0
視点を変えるんだ
実は100Gとかは結構な大金なのかもしれない

問題は軍資金が100Gな世界で10000Gの剣とか鎧とか売ってる終盤の村だ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 02:22:51.00ID:x0B4yfpPM
>>53
ドラクエ1だと150万人ぐらい勇者送り出してるんだよね。
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 05:07:19.57ID:RhHMsF/+0
>>141
勝ってくれれば歓迎会位開いてくれるだろうし仕官も十分あり得る
行ったが最後成功してもその場で殺されるか逮捕されても何のフォローもされない
下手すりゃ口封じされる鉄砲玉とは全然違うだろ
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 13:18:12.12ID:UO06qE900
>>140,142
ドラクエ1はたくさん勇者がラダトーム訪れただろうから渡される軍資金が少なくても納得できるな。みんなに渡してればむしろ大盤振る舞いなのだろう
が、実の息子を送り出す2とか国の英雄の息子の3とかはあの程度のサポートでいいのだろうかと思うw
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 18:59:53.60ID:b1DInHjs0
まあ実際魔王の強力なブレスや魔法なら一般兵程度は一斉に殲滅されかねんからな
そんな事に無駄な戦力を割くぐらいなら、各地域に配置して一般モンスターを相手に防衛するのに
当てた方がよほど効率的と言える
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