【徹底議論】ゲームの「面白さ」って結局何のことなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:48:28.13

ゲームの面白さとは何なのか
その本質について語ろう

グラフィック？ボリューム？リアリティ？駆け引き？ドラマ性？萌え？
色んな面白さがあるだろう
そういうのを突き詰めていこう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:51:28.54

それぞれの主観次第

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:51:52.33

プレイヤーがゲームのレビューをすると最終的に面白いか面白くないか
という結論にいきつく

しかし面白い、面白くない、というわりに
じゃあ何が面白いのか、何が面白くないのか
面白さとは何かについて答えられるやつはほとんどいない
面白さが何かわかってないのに
面白いとか面白くないって感想を抱くのはおかしいだろう

面白さとは何なのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:51:59.26

俺は現実社会といかに乖離してるかがゲームの面白さだと思いたい派

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:53:54.93

一つの定義を定めるのではなく、どんな「面白さ」があるのかを否定せずに挙げていく進行になれば有意義なスレになりそう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:54:12.22

人による。将棋のゲームが面白いやつもいれば、リアルなレースゲームが面白いやつもいる。サウンドノベルが好きなやつもいるし。ツムツムが好きなやつもいる
ジャンルによっても求められる性能も変わってくる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:54:17.19

他人とのコミュニケーションなんじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:54:47.64

>>2
味覚だって個人の主観だろ
同じカレーでも辛いと思うやつもいれば甘いと思うやつもいる
だけど皆の意見を繋ぎ合わせれば客観的な意見が出来る
だからこそ市販のカレーは辛口や甘口があるわけだ

同じようにゲームの面白さも皆の意見を繋ぎ合わせれば
面白さの本質が浮かび上がるんじゃないか？
そこから多少ズレることはあっても
それが面白さではない、ということにはならないはず

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:55:52.88

そんなものは存在しない。
グラがショボいことを隠す言い訳でしかない、

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:56:22.48

まーたこいつか

**ｶｻｶｻ＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:56:33.09

性能が高いことに決まってるだろ。馬鹿か？
性能が高い=面白い
性能が低い=つまらない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:56:52.87

多くの人が美味しいと評価するものはなぜ美味しいのか

これの答え出すことってできるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:56:55.88

>>6
それは分かる
では将棋の面白さとは？
レースゲームの面白さとは？
サウンドノベルの面白さとは？
ツムツムの面白さとは？

すべて挙げていって無駄を削り
面白さの本質を見つけていこう

例えばレースゲームならタイムアタック＝自分との戦いが面白いってやつもいれば
リアルなグラフィックが面白いってやつもいるし
あるいはカーチェイスや暴力的なクラッシュが好きなやつだっているだろ
面白さをすべて列挙して指摘の多いものが面白さの本質に近いんじゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:57:48.34

動かして楽しいか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:58:05.36

単純に解像度とフレームレート、あとは無意味ってゴキちゃん言うてたわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:59:14.62

面白さって結構アバウトなことだと思うけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:59:16.84

そのゲームに対しての熱中性の高さ、のめり込みやすさ、操作性の分かりやすさ、達成度、どれだけ自分の気持ちが昂るか
その辺の刺激を揺さぶる度合だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 21:59:52.76

>>12
出来る
美味しさを感じるのは味覚であり
人間の生存に必要なものを美味しく感じるようになってる
そして温度によって味を感じやすくなったり感じにくくなったりする
（糖分は冷たいと感じにくくなるし、塩分は暖かいと感じにくくなるといった具合）

苦いものは一般的にまずく感じるのだが
加齢で味覚が壊れると美味しく感じるそうだ
苦い野菜やビールやコーヒーが加齢とともに美味しくなるのはこういう理由

もちろん数千年前は皆とは全く異なる人類もいただろうけど
そういうのは生存競争で不利だから淘汰されてきたわけだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:00:09.86

アクション要素があるゲームではフレームレートは50は欲しい
60固定できるなら1番良いが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:00:23.76

勝つか負けるか、どうやって勝ったか、どうやって負けたか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:00:38.22

>>8
じゃあ俺の主観を語ると「出来なかったことが出来るようになった瞬間」かな

PSの向上やレベル上げにより倒せなかった敵を倒す、新たなアクションの取得により今まで行けなかった道を進む……とかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:00:59.32

>>1
そもそもさー

ゲームより2chが好きだからこんなところでこんなスレ立ててるんだろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:01:39.17

全ての場面で操作できるかできないか

これ

どんなにグラが良くても垂れ流しのムービー眺めてるだけなのはつまらない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:03:16.60

ボリューム
グラフィック
ストーリー
キャラクター
バランス
カタルシス
後色々あるけどそれら全部が自分の中の基準を満たしてるかって事でしょ
だから結局は人によるわ
同じゲームでも神ゲーだと思う奴と糞ゲーだと思う奴っているでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:04:12.83

格闘ゲームとかでさぁ、技が出せるようになると嬉しかったりするじゃん、それも面白さのひとつなんじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:04:49.21

暫定でも良いからゲームの定義から始めないとまともな議論にならんだろうね
紙芝居ゲーをゲームと認めるかムービーゲーをゲームと認めるか
それらは小説や映画とはどう違うのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:05:20.78

「面白い」と「楽しい」の違いは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:05:31.72

>>23
それはジャンルによるんじゃないか？
例えはダンガンロンパとかギャクテンサイバンとか文章読むだけで
操作可能なとこなんてほとんどないじゃん？
将棋だってプレイ時間の半分は相手のターンで操作不能になる

RPGとかアクションゲームなら操作不能だと操作可能時間＝面白さになるかもな

>>21
それは分かる気がする
行動範囲が広がったり倒せなかった敵を倒せたりプレイの幅が広がったり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:05:33.41

ゲームがどーこー関係なく、遊んでる時にリアルを忘れる瞬間があるのがゲームの面白さじゃないかな
「夢中になる」ってとこ。それは人それぞれだからゲームのどこそこがーとは定義出来ないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:06:11.35

ゲームの面白さはグラでないとソニーも任天堂も身をもって教えてくれた
任天堂はグラはいまいちでも楽しいし
ソニーはグラが綺麗でも楽しくない

これが全て

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:07:03.64

まあ任さんの場合は「やってて楽しいか」より「どこが発売してるか」が重要みたいだから
面白さは他の人と違うみたいだけど

**名も無きスレ住民＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:07:30.08

用は、どれだけ没頭できるか？ってことじゃないの？
楽しい、面白い事なら、没頭できるけど面白くないものって没頭できんやん

あとは、達成感とかな、達成感がないとまったくおもしろくないやろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:07:34.72

十時超えるとID末尾の0707消えるんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:07:42.06

面白いはひきつける魅力
楽しいはプレイしてる時の気持ちよさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:08:03.18

「徹底議論」とかいって使い古されたネタでレス乞食しようとするのって
自分が立てたスレが伸びることしか求めてないの丸出しで寒いわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:08:27.72

直感で
このゲームおもしれえ！ってなったのが面白いゲームだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:08:57.51

>>27
辞書だと面白いの中には楽しいという意味合いも含まれてる
つまり面白い＞楽しい
楽しいに含まれないが面白いに含まれる意味として
滑稽で笑える、興味深い、珍しい、好ましいといった意味合いがある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:08:57.94

>>8
自分の中でこうだと思って操作した結果、
画面の中の主人公が思い通りに動いた時に安心感に似た嬉しさがあるな。
それでクリアできた時は本当に快感だが、
逆にうまく動かさなくてズタボロになるのもその「ザマ」が楽しかったり...

なんかこう、「自分の時間を持ててゲームに費やせるという事実」が楽しかったりする。

何の参考にもならんな俺

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:09:13.85

PUBGは久々に何回も繰り返し遊びたくなるゲームだった
いかに上手にごっこ遊びさせてくれるかってことだと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:09:41.04

克服可能なストレスを取り入れ
克服不可能なストレスを取り除くこと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:10:51.57

人それぞれ。ゲームに何を求めてるか？だ
俺がゲームに求めてるもの
・社会的ストレスの無い世界観
・テンポ
・爽快感
・ダイナミックな動き
・ある程度の作業性

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:11:32.50

成長とかなくみんなでワイワイか実力の戦いみたいなすき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:11:57.95

アクションなら、動かしたときのレスポンスの良さとか重要だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:12:02.51

長いムービー、カットシーン
人気声優によるボイス
それらをふんだんに詰め込んだ容量
冗長的なゲームこそPSでウケる要素
サードどもはガンバレよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:12:53.33

>>2
時間がない人、時間がたくさんある人でもちがってくるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:13:03.15

>>30
俺も任天堂寄りだがこのスレではそういうの無しやで。

>>23
分からなくもないが、自分が操作できない時の歯がゆさが楽しいゲームもあると思うんだ。
ドラクエとか行動決定した後なんて指をくわえて見てるだけなのに、その時間がなぜか楽しい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:13:03.21

誤魔化し

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:13:06.80

同じソフトを実際にプレイしても、「面白い」と思う人も居れば「つまんね」と思う人も居る
それだけの話さ
絶対的な面白さなんて存在しない
つねにそれは相対的

絶対的な価値を求めているうちは、まだまだ子供…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:14:07.19

>>34
納得

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:16:01.32

>>3
習慣や惰性が入って面白いと感じるものは面白さを説明できないね
しいていうと様式美があるゲームかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:18:02.95

ゲームを構成してる要素を分析して、段階評価で評価した時に評価値が高いものを面白いと言うんじゃないかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:18:42.75

>>37
なるほど
好ましい＝面白い以外は分かる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:19:39.00

頭で感じるものと身体で感じるものがあるな。
身体で感じるものは、FPSで言えば銃の射撃音の良さや、ドライブゲームの車の挙動の気持ちよさ。
頭で感じるものだと、自分の立てた作戦がうまくいったときの爽快感や、難しいイベントをクリアしたときの達成感、ストーリーを見たときの感動、そういったもの。
色んな快感要素の総数が全体の面白さ…なのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:21:40.45

>>48
例えば辛口のカレーを辛く感じない奴もいるだろう
でも辛く感じない奴はそのカレーは甘い！っていうわけじゃない
辛口だけど俺は辛く感じない！と主張するわけだ

面白いゲームも一緒じゃね？
面白いゲームを面白く感じない奴もいるだろうけど
そのゲームがつまらないわけじゃなくて
面白いゲームだが俺は面白く感じない！と主張するべきだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:21:50.34

普遍的な面白さと、いまだから面白いという限定的な違いもあるね
時事ネタを扱った漫画はリアルタイムで読むと面白いけど時期を過ぎるとつまらんみたいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:21:55.75

よほどヒドいクソゲー以外は面白いところはあると思うが、
その面白いところを活かせない・阻害する要素があるゲームが多い

例えばDQ11の鍛冶なんか不安しかない
あれがやりたくてDQ11買う奴いるの？
いないならあの要素は必要なの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:23:05.97

>>53
それって突き詰めると
ゲームに対して自分が入力する面白さと
ゲームが自分に対して出力した面白さ

この２つに分類することが可能じゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:25:49.49

>>1
そんなことも分からんのですかい
簡単だろ。そのゲームをやっていたいと思えるかどうか
夢中になれるかどうか、とも言える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:27:32.67

>>58
プレイヤーを夢中にさせるのは何か？
プレイヤーをやっていたいと思わせるのは何か？
その本質を探って欲しい

例えば食べ物でいえば糖分とか塩分、資質やビタミンだし
薬物でいえば成分の○○とかまで突き詰めることができる
ゲームでは何なのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:27:34.32

グラは無いよりあるほうがいいってよく言うじゃん

でもこれ、「面白いこと」を前提にしてるよね。それだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:27:48.66

グラかよければ良いほど面白さに直結する
これは低スペハードじゃ逆立ちしも越えられない壁

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:28:13.38

>>54
例えがおかしい
「辛さ」とは痛みであり、耐えられる程度の差でしかない
そこには「甘い」なんて評価は存在しない
故に全く一緒じゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:28:48.45

ゲームやっててふと気がついたら徹夜しちゃってるだろ？
それがゲームってもんさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:28:59.08

>>34
確かに
面白いは、いい意味での興味を持つイメージあるね
楽しいは、気持ちや気分のいい状態って感じかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:31:28.69

>>57

＞ゲームに対して自分が入力する面白さ
は効果音や画面効果などの即時的なゲームからのレスポンスがカギだと思うし

＞ゲームが自分に対して出力した面白さ
は自分が今まで行って来たインプットの積み重ねがあってこそな気もする。

分けれるのだろうか。凄くゴチャゴチャしてそう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:32:28.11

>>62
だったらアイスの甘さとか
ポテトフライの塩辛さとかでもいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:33:50.66

人間、たいていのことには夢中になれるんで、夢中になれる要因を探っても仕方ないのさ
買ったばかりのお気に入りの時計の文字盤なんか1時間でも眺めてられる
気に入らないものなんか1分だって眺めてられない
そこに合理的な説明はできない
人間とは夢中になれるものを欲して生きるもので、そこにゲームがあるからゲームをやるだけだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:35:59.67

入力とそのレスポンス
つまり身体性の再現
ゲームルールもここに入るといっていい。
まさにゲームの「骨格」

といってもそこにやっぱり映画や音楽やキャラデザのような文学的要素が血肉を与えねばならんしね
ただ身体性やらロジックな勝利条件だけでは義手やAI実験でしかないわけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:36:03.44

結局のところなんで人間が生きるのかって問いに行き着くわけで、DNAのゲノムを全部読めたってその説明ができない以上その延長の営みも説明はできない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:36:20.57

現実的な追体験と非現実的な妄想を体験させるものがあるけどどっちもおもろいのあるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:37:05.70

ゲハでは割と軽く見られるが、ギャルゲーやかまいたちみたいなノベルゲーもゲームだし、実際案外面白いんだよな。
選択肢がほぼ意味をなさない○○ルート的なのも、割と面白い。
小説や映画とは違う面白さがあるが、これも「ゲームの面白さ」に入れても良いのだろうか。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:37:59.89

ゲームの面白さを味で例えるのは良いね
味って好みがあるし、例えば最高に美味しい納豆でも納豆嫌いには不味い料理でしかない
同様に最高に面白いアクションゲーでも、アクションゲー嫌いにはつまらないゲームでしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:38:22.56

>>71
とりあえず現状では、インタラクティブなメディアのコンテンツはゲームと総称するしかあるまいな
そもそもゲームという単語はスポーツや数学含めると多義にわたりすぎるけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:40:10.50

刺激の度合い
試行錯誤
困難に挑戦して打開した達成感
ストレス解消癒し
感情移入しての没入感

故に人それぞれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:40:16.30

行為が単調であれば飽きやすい、そうでなければ持続しやすい
その一方で決まった行為を繰り返すことすら楽しいと思える
人間とは「何かする」ことで生きてるので、「何もしない」こと以外は何だってやるし「何もしない」ことを「する」ことすらできる
2chに何かを書くのも読むのもゲームをするのも大して変わりゃしないのさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:40:42.97

知的好奇心が満たされた時に面白いと感じることもあれば、何も考えず遊べることを面白いと感じることもある
仕事や勉強で頭使うことが多い状況と、普段頭を使わない状況とで感じ方がかわるのかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:43:22.62

いろんな要素に左右されそうだけど
爆発的に売れるゲームがある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:43:44.94

スリル緊張感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:46:51.74

面白さの方向性としてはあってるように見えるけど、やり過ぎると倫理感やモラルとぶつかって楽しめないものもあるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:47:10.68

いろんな事できて、それが１つ１つそれなりに面白い
そういうのを好きな時に行ったり来たりできる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:49:00.99

でも個人差なんて言ってたら結論が出ないから、このあいだ聞いた格言を教えよう
「世界で2番目においしい料理は高い対価を支払って食べた料理だ、そして世界で一番おいしいのは、それをおごってもらったときだ」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:49:07.92

人それぞれとしか言いようがないが日本人だとストーリーじゃないのかねぇ
ストーリー重視だから日本ではＲＰＧやノベルゲーが売れてた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:51:50.87

面白さで誤魔化してるは後世に残してもいいくらいの名言だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:52:34.39

人による

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 22:56:51.40

面白いって感じたことないんかよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:04:04.08

実際にゲームをプレイした時に感じる楽しいと言う気持ちが面白さにもなるんじゃないかな
動画やスクショだけで満足する、だが買わぬ！をせずに遊んだもん勝ちやね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:06:00.79

1:俺強ぇえええ。
2:こんな体験は俺だけしか知らねえだろぉ
3:自慢してぇ、語りたいぃ
こんな感覚に囚われたら、そのゲームは面白い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:17:41.58

グラじゃないのは確か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:20:25.02

>>88
面白さのすべてではないというだけで
グラは面白さのひとつじゃないか？

美しい風景
カッコイイデザイン
迫力あるエフェクト

見るものの心を躍らせるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:20:48.39

グラも2Dのドラキュラとかだってら見ていて凄いとか見ていて楽しいとかあるんだがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:21:05.48

プレイしてて気持いいかどうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:23:44.60

グラは凄いと思うことはあっても面白いとは別次元の話
まあグラが良いに越したことはないんだけどファーストでは決してない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:23:49.36

面白さってぇのは言葉で説明できるもんじゃあない
心で感じるものだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:31:49.06

っつってんだろうが！！みたいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:34:06.32

個体差や文化民族の違いがあるけど
同じ人間っていう生き物なんだから

大勢が共感出来る面白さがあるのは不思議じゃないし
個人差が出るのも不思議じゃない

当たり前やそんなん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:35:52.30

リプレイ性のことだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:42:46.79

面白さ自体の本質は
あらゆる欲望の満たす過程の感覚だと思う

ゲームはともかく

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:48:17.38

三大欲求の食う寝るヤルが「面白い」のかな
なんか違う気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:58:16.09

体験、手触り感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/07(金) 23:58:19.86

例の語録から推察するにグラとは別の何かって事は分かるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:02:44.59

面白さは、未体験から始まって消耗されてなくなるものだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:12:25.22

シナリオ。
グラなんかどうでもいい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:13:00.01

>>102
シナリオが大事って事！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:24:11.98

個人の主観。
自分が面白いならなんでもあり。他人に聞いてるようじゃやらない方がいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:32:38.06

uiと演出とキャラクターデザイン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:41:56.41

ストーリー、キャラクター、世界観
それにどっぷりハマって「この世界の一員、もしくは一部になりたい」っておもえたらゲーム自体は陳腐でお粗末でも何百時間と遊べる
そして、遊び疲れてゲーム機の電源を切ってもまだ楽しい気持ちが続く
これこそが面白いゲーム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:51:05.46

飽きる前の段階

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 00:59:19.33

>>79
そう思うとスリル、ショック、サスペンスで感じる面白さと言うのはある意味「安心」の範疇内だからこそなのかもな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 01:01:12.90

>>107
バナナは腐りかけが美味いみたいな話か？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 01:11:12.60

というか面白さが分からないんなら、やらなければ良いだろ
やる意味が無いからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 01:21:49.62

>>109
訂正
飽きる前の全体的な感じは面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 01:50:27.52

好みのゲームをするのがゲーマー
売れてるゲームをするのはミーハー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 02:03:24.16

マイクラの面白さっていきなり自由な世界に放り出されてそこでサバイバルしたりまったりすることなのに、何で見た目まで真似ちゃうんだろうな…本質が見えてない
日本一、テメーのことだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 02:44:02.86

いわゆるテレビゲームに限定するが

1 操作に対してのレスポンスが大きい、心地よい
本人はボタン連打してるだけだとしても
物凄いファインプレーしてる気になれる、
プチプチ潰しみたいに単純に応答が快感、など

2 簡単に得られる達成感
現実世界はそうでも無かったりするが
ゲームはかけた手間だけ成長できたり
成果が簡単、リニアにでてくれる。

3 非現実体験
初めて海外旅行いった時のような
未知のモノに触れる高揚感が手軽に得られる

まあ、総論するとダメ人間製造装置だな
現実世界で疲れてたりすると、それで救われるときもあるし
若い時の冒険衝動を手軽かつ安全に充足できるから
暴れる若者を抑制できる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 02:58:48.11

実際はもう少し複雑で、射幸性とか中毒性とか
競争心とか複合的な要素がある

昔弟がFPSにハマってたが、イライラしながら延々とやってて
客観的には楽しそうに見えない場合もある

個人的には短時間で気分転換させてくれるのが良いゲーム。
任天堂はその辺わかってて作ってそうで良い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:00:57.56

ゲームメーカーに入りたての新人か？

ゲームに必要なのは
・新しい体験
・没入感

こんだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:04:55.50

>>116
それってパンチやキックで戦う前から三角飛び蹴り狙ってるような
感じに見える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:05:55.81

カードやボードゲームといった古典的なものに新しい体験はあるだろうか。
たまに画面を確認して数字を積み上げていくだけの放置ゲームに没入感はあるだろうか。
それほど単純な話しじゃない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:09:37.81

指にタコができるくらいハマれるかどうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:14:51.51

難しくて何度も何度も挑戦してクリアしたときの達成感
まあそれもそのゲーム自体が面白くないと何度も繰り返して遊ぶことは出来ないけどね
やっぱり操作しての触り心地が良いものが面白さに繋がると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:15:48.55

快感に感じる為の手段の一つがゲームだと思うので
面白さは快感とイコールではないだろうか

いろんな状況で脳は快感を得るよね
その状況ごとで面白さの種類を種別できるかもしれないね

例えばさまざまな欲求を満たした時に得る快感で考えると
成長欲求→レベルあげやそれに伴うハードルクリアの達成感
承認欲求→ランクマによるレベルアップ、対人ゲームでの勝利による自己実現感
共感欲求→シナリオなどでキャラクターへ共感する感受性感動

こんな感じでいろんな状況で起こる欲求へのレスポンスを
面白さに置き換えることができないだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:18:52.50

あとオンゲなどチームで動くことで得る一体感も
社会貢献欲求みたいなものかもしれないね

いろんな欲求とそれを満たすシステムをいろいろあげてみるとわかりやすそう
逆にこのゲームのこの面白さは、この欲求を満たすもの、みたいな見方もいいかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:19:29.91

>>118
別に両方を同時に満たす必要はない
片っぽに特化してもよい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:21:04.04

仮に映画は操作できなくても面白いものは面白い
ゲームでも映画でも共通するのがテンポの良さやカタルシスなんだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:25:18.17

ＭＭＯだと日本人は戦闘よりも生産が好きって傾向が強いね
日本人はコツコツやるゲームが合ってるかも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:29:23.15

グラが綺麗なだけで面白いってのもあるな
リアルなグラを自分の意思で好き自由に動かせるってのは没入間を高める
そこにテンポや操作性、達成感が加わればなおさら

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:32:44.24

そうだね。
簡単手軽に欲求を満たしてくれる、という尺度で
面白いゲームって決まると思う

自分は40前後のライトゲーマーなオッさんだが
子どもの頃から随分時間浪費してきたと思う
その結論がさっき書いた通り

今もたまにゲームするけどね
付き合い方はだいぶ変わったよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:34:03.00

一番重要な事は厭きない事

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:35:11.94

ゲームの面白さには緊張感やストレスは最高のスパイスだな
それを乗り越えたときの達成感はより大きくなる
登山家も命の危険や疲労などのストレスがあっても達成感があるから山に登るんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:36:27.72

細かい達成感を積み上げていくことで感じる自己の成長に対する満足感＝面白さ
だと思うな。
だからクリアできないゲームはクソゲーになる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:38:25.81

何故最近のゲームはつまらぬのか？

恐らくあのロード時間に問題があろう
あの瞬間現実に帰ってしまい
この不平不満が無意識化でゲームに対する怒りに転化され
意識下ではゲームはつまらぬという感情を引き起こさせる原因となっておると見る

ＰＳ４はグラよりもあの退屈極まりないロード時間を極力０に近づける努力をした方がいい
ロード時間はゲームを興ざめしてしまう、衰退の元凶である、と言っておこう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:39:48.67

>>131
PCで遊べばロード時間あんまり感じないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:41:00.02

まあ映画ではカタルシスがないことがカタルシスになる場合もあるけどね
例外的に面白いものはどのジャンルにもある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:49:08.46

漫画のドラゴンボールはなぜ面白いのか
それは分かりやすさ、テンポの良さ、見やすい絵、強敵を倒したときの爽快感
ゲーム制作はこれを参考にするべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 03:52:52.08

最近のゲームがつまらないのだとすると
自分が老けて新鮮さを感じ辛くなった、
既視感のあるものや趣向の凝らし過ぎてレスポンスの詰めが甘い、
作り手が二次創作で劣化してる、
製作が大規模化したりビジネス化してて作家的な熱量が無い事が細部に出てしまってる、

あたりかな
まだありそうだけど、

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 04:00:17.86

誤魔化すために取り繕ったゲームの表面

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 04:10:56.54

ドラゴンボールとかアラレちゃんが面白いのは、鳥山明が漫画に詳しくないからだと思うよ
漫画に詳しいと「このシーンはこう展開するのが王道だよね」みたいに偏見が入った書き方をしてしまう、もしくは「このシーンでこんな展開したらあの漫画のパクリだな、別の展開にしなくちゃ」と変に改変してつまらなくなる
特にアラレちゃんはその偏見が無く、鳥山明が純粋な気持ちで書いてるから面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 04:21:59.17

確かに
悟空ってけっこう負けてるよね
最初の天下一武道会は主人公が勝って当たり前という風潮を嘲笑うかのように悟空は負けた
そういう意外性ってのも面白さの要素に含まれるのかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 05:00:47.98

>>131
SSD買えよ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 05:18:03.79

>>131
ロードが長くてもPS1、2の頃は面白かったんだけどな
>>135
多分これだわ
メーカーも金かけて作って売れなかったら倒産する
金がかかるのは無難なゲームしか作れない
新規IPの冒険もできない
新鮮さがない
昔は出てくるもの全てが新鮮だった
しかもタイトルをこすりすぎてマンネリを防ぐために変えて懐古に叩かれる
古いという新規とこんなの○○じゃないといういろんな意見を取り入れないといけないから結局迷走する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 05:22:06.03

アドレナリン分泌量に比例

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 05:36:05.37

>>106
ストーリーもキャラも特にないゲームでいくらでも徹夜できるからなあ
そういうの全く同意できないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 05:44:53.90

一昔前（10年くらい前だったかな）ゼビウスの遠藤某が
インプットに対して
電子媒介を経由してリアクションを求める行為
をゲームと言ってたな

だから広義では
SNSも、2chも、Youtubeもゲームなんだってさ

こういうのと対抗していかなきゃいけないから
古いゲーム観のままではしんどくなるよみたいな話をしてた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:02:49.02

お前らみたいにゲームやらない奴らには一生わからない事だからりかいしなくていいよ

またいつもの馬鹿みたいにゴキがーブタがーて騒いでろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:18:08.30

ゲームとかジャンルに限らず自分自身の欲求を理解してないんだと思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:19:31.52

心の底にある感情が面白さの原点だから
売上を上げるならまずそこを満たさないとね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:20:13.55

一歳児でもタブレット触らせると夢中であそぶからね
デジタルのリアクション、レスポンスってかなり低い次元の欲求なんだと思う。
つまり、智的な欲求における前提要素ね

さっきみたお笑いが何故面白いのか？を解説するみたいな
無粋な書き込みだったかな
そろそろ寝ますわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:24:15.74

ムービーゲーだろうと、その逆だろうと
面白いものは面白いんだよ
クソニー社員がやってる掲示板やレビューサイト工作への反発のせいもあってか
この板ではムービーゲーが悪みたいな風潮があるが
これはクソでアレは良い、なんて十把一絡げに否定するのは間違ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:26:46.62

昔は貧乏人が多くゲーム自体新しくて非現実感に依存してた
今は高学歴化も進み情報量も増え社交性が増えてきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:28:23.86

ネットの無い時代のゲームとネットがある今の時代ならではの面白さがあるはず

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:33:38.74

面白さとは
それによってポジティブに感情を揺さぶられること
だからその源はグラでもストーリーでもなんでもよいのだ
ただしゲームならではということを追及するなら
それがインタラクティブ性を伴えばなおよい、というところだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:34:19.36

こんなスレ板違いだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:37:58.22

最近女ゲーマーも増えてるから女も遊べるゲームの方が流行ると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:50:07.16

任天堂は面白いサードは面白くない
これは変えようがない事実

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 06:54:22.36

>>151
でもさ「RPGのレベル上げとか面倒くせえ、こんな作業なんてむしろない方がいい。」っ人間もいるぞ。俺とか。
インタラクティブとやらが必ずしもゲームを面白くする要素とは限らんと思うがなー
インタラクティブにしようとして失敗している最もたる例がQTE
こんなのならムービー垂れ流しの方がいいってやつはいっぱいいる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:16:35.65

分かったら誰も困ってねーよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:19:04.25

人それぞれというのはナンセンス
ゲームの面白さとは作り手の地道な作業とセンスによって得られるもの
側だけ気にしてハイ終了っていうゲームが面白いわけがない
我々は本物をしっかりと見定め広め伝える必要がある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:32:10.03

一言でいうと「驚きと調和」
いかにプレイヤーを良い意味で驚かせて
全ての構成要素の調和が取れてるか
これがゲームの面白さ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:43:07.83

ストレス解消になる爽快感

素晴らしい音楽

これがゲームでもっとも重要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:46:22.46

ゲームやってても、ストレスしか溜まらない糞ゲーなら
それはゲームとして欠陥品でしかない

例えば強い武器が手に入れば、文字通り圧倒的に強くなければ
爽快感は失われる
バランス調整という大義名分で、そういう爽快感がある要素を次から
次へと下方修正しちゃって結果、爽快感のかけらもない糞ゲーに
変貌するのが近年のネットゲームやオンライン要素の付いたゲーム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:54:35.46

アフィカスの養分になってる暇があったらゲームらしいゲームを遊びなさい
http://store.steampowered.com/search/?sort_by=Reviews_DESC&;category1=998

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:57:13.12

冒険感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 07:57:40.67

>>155
順序が逆
面白い、が先であってそれにインタラクティブ性が伴えばそれがゲームらしい面白さになる
そもそもつまらないのではお話にならない
インタラクティブにすることによってつまらなくなったのならそれはインタラクティブにする方法論が間違っている、
ゲームの作り方として間違ってるということだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:14:59.18

>>1
ゼルダ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:21:28.83

スーマリ
アクトレイザー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:28:14.51

面白さの定義は人それぞれだろうけど

10年経ってもまたプレイしたくなる様なゲーム
プレイをミスってムカついて止めても、30分後にはまた再開してるゲーム

名作と呼ばれるゲームはこういう傾向が多い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:30:34.07

>>163
QTEの例を出したのはまずかったかもしれんな
いずれにせよ操作できたらゲームとして偉いっていうことでもないと思うがなぁ
ゼルダで言うと、ブレワイはリンクが乗れる箱をミリ単位で調節できて
謎解きに臨機応変に使えるけど
今までのゼルダのようにマス目単位の移動のほうが面倒くさくなくていい、カッチリ移動してほしいって人もいてもいい
繊細な操作が好きって人もいれば、誰がやっても同じ結果になるゲームが好まれてもいいはず

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:32:37.33

>>166
問題はFF5の様にそういうゲームに限ってバグか仕様か解らない何かを抱えてる事だな

今のバグ取り至上主義じゃ当時のゲームのゲーム性は得られないだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:39:40.21

ゲームの面白さには色々あるけど実績やトロフィーに染まりすぎて歪んでる人は多そう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:46:52.26

>>167
インタラクティブ性から遠ざかるほどそれはゲームではなくなっていく
それとつまらなくなることは同義ではない

ムービーと操作パートからなるゲームがあったとしよう
ここから操作パート比率がどんどん少なくなりついには0%になったとしたらもうそれは完全にゲームではない
しかしムービーの内容自体は良かったとしたら結果としては面白いということになる
今のゲームってそういうゲームとしての面白さとは無関係の面白さも内包できる懐の広いメディアであると思う。
いいことだよね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 08:50:31.02

RPGやADV→一気にクリアしちゃうゲーム。
ACTやSTG→何回も遊びたくなるゲーム。

ハマるかどうかだなぁ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:08:59.36

アンチャはクソニー産だからって
「ムービーゲーだからクソ」みたいに悪く言われすぎだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:26:05.81

豚「マリオ、カービー、ヨッシー」

ゴキ「パンツ」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:45:07.25

面白さの本質は感情を動かされること。
映画や小説では感情移入でそれを行う。（ゲームにおけるストーリーも）

さらにゲームには特有の感情の動きがある。

1 目的（勝利、アイテムの入手など）に対して達成への欲求を生む

2 目的達成のための行動を選択する（結果を予測し操作する。操作性が関係する）

3 選択した行動の結果として報酬を得る（達成感、勝利や発見の喜び）

大なり小なりのこのサイクルでゲームは進む。
1，2，3それぞれで感情の高ぶりが大きいほど「面白い」と感じる。
グラフィックの高品質は感情の動きにプラスに働くので高品質なほどいいが、面白さの根幹部分ではない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:50:32.01

あえて8bit風の絵にすることで懐かしさ、面白さにつなげているゲームもあるし
テクスチャや解像度の密度を上げればプラスになるとも限らないのでは。
マイクラなんてあえてテクスチャフィルタを省いている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:56:52.21

グラはシンプルな方が可視性は上がるしね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 09:57:28.59

苦楽のバランスだな、何かを達成するなり、強い敵を倒すなりその過程のバランスが良いゲームは面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 10:12:51.80

そっか。
グラはゲーム性に合ってなければ、いくら高品質にしてもプラスに働くとは限らないのか。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:26:36.54

一人称視点は見えない部分が多くて狭い空間で単純なことでさえ作業量は多い。
二人称視点は自キャラの状態把握が用意。武装の変化も楽しめる。
視点が上がるので視界がやや広がる。
三人称視点は上もしくは横方向からの鳥瞰視点となり壁越しの敵や仕掛けが見えるので、先手を取った行動がやりやすい。
キャラクターサイズが小さくなる欠点がある反面、些細な行動も全て省略され軽快な進行が可能になる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:30:50.01

二人称視点ってなんだよ
バトルトードかよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:37:38.59

二人称視点…　主観視点の1対1の格ゲーかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:38:31.92

>>180
SIRENのことに決まってるだろ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:40:37.82

ヘルツォークツヴァイかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 12:54:17.43

ボリュームというか選択肢というか
なんていうかプレイの幅

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 14:10:03.34

二人称視点ゲームって新しいな
彼女に告白する自分を彼女目線で操作するギャルゲー(画面にはブサ男しか現れない)とか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 14:11:23.54

新しくない。SFCタートルズだとか昔からあった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 21:43:33.51

貧弱なハードの時ほど無茶な画面設計にチャレンジしてた気がする。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/08(土) 21:46:30.93

>>181
セガが昔ラストサバイバーという状況把握が難しい対戦ゲームを作っていてだな…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 00:45:36.33

ほし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 01:05:12.76

縦横アクションシューティングはトップビューとか客観視点とでも言うのかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 01:15:13.05

プレイヤー自身とかキャラクターの成長

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 01:21:56.59

自分がゲーム展開に関与してる感覚

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw **＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 01:25:37.77

リスクを冒して報酬を得る事に意味があるって桜井が言ってた😉

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:02:02.58

>>172
ムービーゲー履き違えてない？
アンチャはプレイする映画だが
操作できない「ムービー」を垂れ流すシーンなんてほとんどないぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:05:14.36

アンチャ面白いやん
そりゃ何回も繰り返し遊ぶには微妙なシリーズだけど
やりごたえは結構あるゲームだと思ったぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:09:16.70

ゲハ恒例！　着地点の無い、いつまでも終わらないネタシリーズ
今回は？　『ゲームの「面白さ」とは何ぞや』

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:14:07.30

あくまで「面白さ」っていうのは「面白味」と同様「面白い」という形容詞をむりやり名詞にしたもの
ここではゲーム自体が持つものではなくゲームの持つ様々な要素に対してプレイヤーが心沸き立つときに感じる感情に過ぎない
面白さを感じてもらうために様々な要素を組み込むんだけどバランスの良い駆け引きが成立した場合わりと面白さが生まれていると思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:14:19.98

>>194
知らねーよ。つーか俺は「クソニー社員の悪行とこのソフトの出来は無関係」って
むしろ擁護してる側だろうが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:18:58.18

試行錯誤したくなるかどうか
つまらないゲームは共通してこれが無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 02:20:06.55

実際ムービーもそこそこ多いし
決まり切った操作しか許されない(=ゲーム性が低い)アスレチックパートの多さもゲーマー的には鼻につくが
戦闘パートは普通にTPSしてたりステルスゲーしてたりするので
全体で見て別にムービーゲーというわけではないしゲーム性が低いとも思わんな