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チャージャーいじめも大概にしろよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:44:11.18ID:uwWxk2vg0
即死攻撃を保持したまんまダッシュできるのに弱体化とかこれまじ?
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:46:09.66ID:Y9MyuXfY0
別スレより転載

▼射程が短くなった
▼チャージ中発光するようになった
△チャージキープできるようになった
−スコープ付きはチャージキープできない
▼芋殺しサブ、スペが増えた
▼攻撃ギアパワーなくなったっぽい
▼チャージャー殺し武器の傘が増えた
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:47:13.12ID:4xk/VcgPd
隣の畑的な感じでうちのチャージャーは…と思うことはある。





すいませんうちのシューターはと思われてるのも私だと思いますホントスイマセン
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:48:41.09ID:6/BJ4TV+0
9割5分のチャはゴミだからちゃーない
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:48:44.21ID:sJ60UUGK0
まぁ半チャ無くなったから相当な下方修正には変わらんぞ
攻撃無いからサブも弱体化するし、マジで開発がチャージャー殺しに来てるw
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:49:19.62ID:/phz+i8Qd
臨機応変に動ける人はかなり強化されるだろ
芋砂は滅びな
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:50:19.90ID:cOfGkSGl0
雑魚チャーは弱体化するけど
上手い人が使ったら普通に強化されたわ
雑魚チャー死んでくれて助かる
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:53:51.92ID:M2oZ8BTZa
スプシュとホクサイも弱くしてくれよ
もみじとかボールドとの埋めがたい性能差に泣けるわ
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:53:59.67ID:K6IW5C9p0
まあ後々クイボ付きのが出てきそうな気はするけどな
でも今作は同じ武器種でもその中で差別化出来るよう設計されててそこは評価するわ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:54:27.36ID:ncbmDY8V0
リッターでは使えないらしいじゃん
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:56:18.30ID:hg2DH3Zq0
>>6
スナって嫌われて争いの種になるけど、逆に好きな奴らも多いんだよな
だから開発陣も消さないし、無くなったらやっぱりちょっと寂しいと思うよ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:56:50.33ID:K6IW5C9p0
ゾンビはそもそもの思想は初心者救済だったんだろうけど見事クソ戦術に組み込まれちゃったからね
そこは初のTPSってことで想定が甘かったね
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:59:16.84ID:Y9MyuXfY0
めっちゃ光るし射程も減らされてるから凸砂も今までのようにはいかない
スコープ系は今回チャージャー唯一と言ってもいい強化ポイントであるチャージキープも使えないし、リッタースコープがあったとしても大幅な弱体化のはず
それでもチャージキープは魅力的だよな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:00:16.52ID:DC7c9t4la
塗り1000越えるような動きしていたチャージャーにとっては糞強化だからね
芋が死んだだけ
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:03:40.03ID:Pzjqif5Ad
スプラトゥーンは従来のドンパチゲームのアタリマエを再考して違う楽しみ方ができるよう組み立て直したゲームなのに
チャージャーだけは過去のFPSの常識に囚われたまま安易に持ってきてしまった場違い品
「狙いが上手ければ一方的に必殺」ってのは塗りゲーに不要な要素
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:05:08.11ID:GT6/U5QA0
フルチャしないと倒せないのはスクイックリンにはほぼ無意味だしスプチャも影響軽微だけど
リッターは更に大幅な弱体化くらった事になるな
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:06:10.55ID:Y9MyuXfY0
http://switchsoku.com/soft/splatoon2/3421
1やってきて完全に理解した
スプラチャージャーは射程距離がスクイックリンに毛が生えた程度に大幅短縮
チャージ時間はリッター3K
チャージ中の移動速度はリッター3K
光りすぎでチャージの動作が筒抜け
手ぶれしにくくなったかわりに咄嗟のAIMが出来なくなってる



これマジなの?
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:06:11.49ID:lt8UHd120
チャーだらけだとゲームにならんからな
一部の練習を積んだ奴だけが使えるピーキーなブキにした方がいい
ナワバリでチャー3引くとかアホかと
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:08:06.73ID:lt8UHd120
近づかれたら黙って殺されるブキでいいんだよチャーは
遠距離で圧倒的アドバンテージがあるんだから近距離の救済とかしなくて良かった
1はそこを優しくしてやったせいで色々調整が必要な事態になってしまったし
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:08:56.98ID:g1QIdquKa
>>35
ブラスター…
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:10:23.83ID:DC7c9t4la
ロンブラはイカ速着けてれば、弾見てから避けれるから
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:13:23.66ID:sJ60UUGK0
チャージャーは死んだけどブラスターは結構強化かもな
攻撃無いのは痛いがサーマルとかブラスター用ギアみたいなもんだろあれ
あれ上手い奴使ったら相当ウザいと思うわ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:15:05.37ID:lt8UHd120
サーマルは攻撃消滅で弱体化くらったラピ系統や元々弱かったジェットの救済なんだと思った
特にジェットで倒せないけど当てとくって意味が強くなったのはでかいと思う
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:19:16.24ID:NVa/UAZ/0
前作二ヶ月位しか遊んでない芋です
今回は初心に戻ったつもり・・・と言うか初心者として頑張るかね。
とりあえず地面が塗られていればカバーアクション的な動きは出来るのか。
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:20:09.00ID:GT6/U5QA0
塗りが弱いのを補うブキにスプリンクラーはやばいって前作で教訓にしてるだろうし
ワカメのスプリンクラーは没収かトルネード級のしょうもないスぺで調整来るかもね
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:20:17.09ID:9DtBDieu0
(キル取りに行きますよーの合図)光るんだからチャージャーにむやみに突っ込んではダメ。うまいチャージャーに対してはドラッグエイムが苦しい位置に回りこむしかない
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:22:56.19ID:F0Y7mlOK0
>>55
クイックエイムなくてもチャージキープで移動できたら一緒だよ
咄嗟のエイムはヤグラ乗り以外そんなに状況多くないし、咄嗟ばっかりだったら立ち回りが下手としか
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:23:57.44ID:lt8UHd120
スプリンクラーはチャーやハイドラみたいにそこまでインクに余裕が無くて固定砲台になるブキに対する弱体化だな
今までの赤zapみたいな頻繁に投げる余裕のあるブキには強化になる
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:25:29.53ID:/hzZPoyx0
チャージャーはチャージャーだけで遊ぶようにならないかね
チャージャー4VSチャージャー4
チャージャーの出番はこれだけでいいよ
他の武器と一緒に遊ぼうとしないでくれ
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:26:14.63ID:0nU+7lnn0
ナワバリは糞編成でもそれはそれで楽しいけどな。
7割負けるけどチャー3で勝てたりするといつもと違う
楽しさがあるし。まぁ敵がチャー3で負けてる時は地獄だけど
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:26:40.03ID:xmNSv4K4d
>>63
俺スクイックリンマンでらりえもんエイムに近いから2は違和感しかなかったわ
手振れ含めたエイムするから1と合わせるにはジャイロとスティックをどう調整すればええんかな
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:30:06.71ID:IlZKPl9y0
エイムや立ち回りに最適解はないよ
ドラッグ気味のエイムしてた人は下方
斜線隠してちょこちょこ打ってた人は変わらず
そんなとこじゃね
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:30:12.19ID:SRvdbksk0
攻撃イカ速積んで敵陣突撃のメインクイボサブリッターの俺は許されたんですね
一瞬で真っ直ぐ塗ってクイボで突撃出来る武器ってクイボ+チャーしかないからそれ無くなるのは悲C
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:31:36.87ID:ZcVdECqW0
>>66
うむ
スピナーに復活ペナルティでもいいのかもしれないと思ったけど
自分にもペナルティあるっぽいし
だったらペナ対策も兼ねて他のギアつけるね
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:33:51.15ID:GT6/U5QA0
スピナーは待ちブキだから差し込まれたら弱いはずなのにそれを補う無敵が全射程にばら撒かれてたのがまずかった訳だから
前作ほどは強くないんじゃないかね ポイズンボールもああなったし
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:34:39.46ID:7z6rUqiP0
>>9
それ出来るのって醤油チュルチュルだけじゃね?
しかも潜伏中も光るっぽいし

イカニンジャ付ければ潜伏時の発光も隠せれるのかな

>>22
ボールドはセブン使えばほぼ弱点無いでしょ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:35:14.70ID:F0Y7mlOK0
>>70
すまん、スクイックリンと竹はチャーでも別枠で考えてたから分からん
2はジャイロで上下移動無くなってるのに慣れるまで時間掛かりそうだ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:36:04.32ID:IlZKPl9y0
射精会ではチャージャーはちゃんとグループ分けされてた
数も多くて2匹だったからチャージャー4人とかの極端にはならないと思う
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:37:23.24ID:HCsTR7ioa
>>53
えージェットくそ強いやろ
インク回復と人速だけつめばめっちゃ塗れて迎撃ばっちり
頭にピンチ+でエリア取りも捗るナイスガイじゃんか
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:51:00.84ID:9DtBDieu0
ジャイロに慣れないのは大抵の人が通る道。だからエイムポインターに意識が向かないローラーとかバケツとか使ってジャイロ操作感覚を脳に沁み込ませるまで練習
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:51:04.33ID:5YOCTK9A0
面白そうな武器結構増えたな
1でもう武器のネタ切れだと思ってたよ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:51:20.04ID:Y9MyuXfY0
前作はスティックで上下に動かせた?
前作も今作もスティックオンリーにしたら上下に動かせるし
ジャイロにしたら動かせなくなる仕様は変わらんはずだろ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:53:18.63ID:Pzjqif5Ad
>>44
プラスターも似てるがチャージャーと比べて
「塗りを犠牲にしている」「長射程シューターよりは短い」というハンデは負ってるからギリギリかな

JRPGの剣信仰じゃないけど「射程が短いほど威力が高い、長いなら弱い」はゲームには必要な調整なのよ
長射程はスイーパーとかハイドラントみたいに塗れるけど殺すのがニガテな武器にさせないと駄目
殺し特化のチャージャーに存在を許すなら撃ったあと物凄い硬直時間つけるとか塗りを致命的に捨てさせるとかかな
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:53:27.12ID:5YOCTK9A0
ジャイロのエイムは難しいけど
感覚で操作出来るから自分が下手ってストレスはあっても操作しづらいっていうストレスはない
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:55:31.85ID:QyVv76PCd
>>100
2丁拳銃はわりとありがちだから驚きはなかったけど
傘みたいなデザインはイカならではだしデザイナーやるなと思った
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:56:25.53ID:HCsTR7ioa
>>77
無印ボールドとか金モデラーとかもみじとか手加減でやってる時に限って煽りホクサイに遭遇するねん
キル武器使うとそーいうのに会わないし
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:58:34.43ID:VESwXRHJ0
>>77
でた
A帯かな
ボールドや黒ZAPが完全無欠に思えちゃうんだよな
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:07:42.29ID:VESwXRHJ0
>>111
ヴァリアブルローラーが後釜だと思ったがそういやメイン全部続投だったな
クイボついてないならヴァリアブルローラーでいいやってなるから流石にないだろ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:08:44.36ID:7z6rUqiP0
>>109

だってボールド7の説明でブキチがそう言ってたんダモン間違いないヨ
まさか上級者って相手のSPの溜まり具合も計算して狙ってキルしてSP封印とかしてくんの
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:09:35.56ID:G5cK1NEv0
>>113
ノーマルリバースがないとか、途中から変更になったとかじゃなくて?
ずっとジャイロでスティックで上下やってたと思うんだが記憶違いだったのかな
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:12:44.76ID:jYCfEKm0a
>>114
あのローラーはカーボンの単純強化版にしか見えなくて嫌いだわ
横振り早くてもいいから近接二確にしてほしいわ
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:13:16.07ID:VESwXRHJ0
>>115
メインが雑魚過ぎる
塗りができてると思ってるのかもしれんが射程のせいで塗りポイントも雑魚
スパショに頼るならなおさら別の武器持った方がいい
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:15:20.51ID:FJuJ7okY0
珍しい組み合わせである銀モデは割とポテンシャルはあった
2の銀モデはキューバン+カーリングラッシュなんだよな
金モデはトラップアメフラシとかになるんだろうか・・・
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:15:36.21ID:cOfGkSGl0
上手い人が使えば強いチャージャーより
上手い人が使ってもゴミのボールドを
どうにかしたほうがいいと思いますはい
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:16:20.96ID:VESwXRHJ0
>>122
確ニローラーとか雑魚過ぎて草
0130未来の評論家 ◆1.EGWxganQ @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:17:35.47ID:+R6w3jmL0
リッターにクイボつけた奴とスピナーにバリアつけたアホは死んで詫びろ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:18:51.56ID:jYCfEKm0a
>>128
横が二確て話で縦は遅いけど遠くまで飛んで真芯なら一確て感じにすれば個性化されるでしょう
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:22:46.78ID:Pzjqif5Ad
>>118
>>35の続きなので
他のシューターとわざわざ違うゲームを作ったのにチャージャーだけ古い因習って話な
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:22:54.05ID:7z6rUqiP0
クッソー!
ボールド普及委員会でも立ち上げたろか
確かに人速やイカ速無いと使い辛いけどそれはスクイックリンとか短射程チャージャーと同じだと思うんだけどなー
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:23:55.18ID:adT09Ooh0
チャージャー想定した作りで見晴らしの悪い場所だらけなのどうにかして欲しいわ
ステージも糞狭いしチャージャー無しのほうが良いゲームになる
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:24:00.05ID:Pzjqif5Ad
>>129
自分のような下手も楽しく遊べるゲームのはずが
チャージャーが上手いと他人は楽しめない状況だから嫌なの
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:25:40.42ID:VESwXRHJ0
俺は俺が一番上手いと思ってる
E3の小僧たちより断然上手い
もはやスプラトゥーンは職業

ちなみに俺が尊敬(というか技術をパク)しているプレイヤーはさとっこ、のみ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:27:16.88ID:VESwXRHJ0
>>135
2ではジャンプしたら強制的に縦振りだっけな
早くさとっこを見たい
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:27:49.81ID:U+i7Gz+Ra
武器調整しても下手くそは下手なままなんだから文句言うくらいならやめちまえば良いんだよ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:27:52.25ID:sJ60UUGK0
>>135
それ弱点になってないからなぁw
縦振りする時点で相手遠くにいるし、近いなら横振りだろ
あれだけだとマジで上位互換になっちまうからなんかあるんじゃねーの
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:29:12.55ID:Cw6CXrTZ0
>>138
>ボールド普及委員会


入会させてくれwwwwww
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:33:42.48ID:5h3rOuImp
芋スナかクイボで襲って来るプロ どっちも嫌だから弱体化は嬉しいわ 特に芋は終わっただろ
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:35:53.98ID:7z6rUqiP0
>>147
取りあえずボールド使いに遭遇したらナイス!連打でキミも今すぐ会員やで

ディスられてるブキほど上手い立ち回り方考えるの面白いよね
竹とか最初こんなの使えないって思ったけど上手い人が使うとマジ強かったりするし
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:49:48.43ID:Pzjqif5Ad
チャージャーの「遠くから一方的に殺す」という概念そのものが根本的に他人を楽しませる気がないので
強いとつまらないし弱いなら意味がないので存在自体やめてほしい
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:54:32.43ID:04tDsxYs0
試射会やらんかったんか?
その分マップ中央が開けててチャージャースゲー強かったぞ
チャージャーのためにマップいじらないといけないのを緩和したかったんじゃないかと思う
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:55:03.55ID:0bp47QUE0
>>154
リッター持つ意味ある?
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:10:25.84ID:04tDsxYs0
>>103
ナワバリでみればリッターの塗りは致命的なレベルで低いよ
前作は明らかに全武器ナワバリを基準にして調整されてる
なのでエリアやヤグラで猛威を奮う武器(とSP)があった
2でこの辺りをどういじるのか期待してる
SPは全入れ替えで既に期待大だし今回は確実にそこも意識して調整してるはず
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:16:53.60ID:lt8UHd120
リッターによる芋砂は別に対処の仕方はいくらでもあるし、重要な局面でワンテンポ引かせるだけでもだいぶ効果があるからいいんだよ
それより近距離で返り討ちに出来るサブスペを与えてたのがおかしかった
何で射程で敵無しなのに近距離ブキと多少は戦えるようにしちゃったんだろ
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:19:37.37ID:WBKlj93P0
そもそもイカは「さぁ、チャージャー様ここから敵を狙い撃ちにして下さい」と言わんばかりの絶好の芋ポイント用意してくれてるじゃん
長射程以外はそもそもそのポイントに届かないし遠回りしないと登れすらしないからステージ構成上ガン有利なのに
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:25:59.91ID:hVli3kgE0
1はステージが悪かったよ
2では色んなブキが使えそうになってる
チャージャーが大量発生することもないだろう

無いよな?
「高台あるステージは射程長いブキにしとけばいいや」って人がかなり多いからな
短絡的で困る
そういう人を取り込めるゲームだったけど、ちょっとやり過ぎたな
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:28:28.01ID:G5cK1NEv0
キル脳多すぎてどうしようもないと思います
ヤグラでゾンビブラスター大量発生してた時とか何度潜っても塗りしかすることなくて詰まらなかったわ
おかしいと思わなかったのかよあいつら
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:31:08.73ID:0bp47QUE0
>>161
効率上げれば5発投げられたよな
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:35:22.40ID:VAMjTgUPd
>>156>>157
リッターで一瞬で真っ直ぐ遠くまで塗れるから奇襲性能が高い
隠れてるチャージャーにチャーの打ち合いと見せかけて奇襲かけるのが楽しい
後全てのチャージャーに対して対等以上に打ち合えるから射程外のチャージャーが鬱陶しいなんてことが無くなる
下手にメインが使える武器だとメインばっか使って肝心のクイボのインクが足りなくなることが結構あった
リッターとクイボって使う場面がハッキリ分かれてるからインク管理がしやすい
接近戦もホクサイとカーボン以外にゃ負ける気がしない
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:42:30.01ID:GT6/U5QA0
>>167
アプデ後に3発投げれるように効率積んでた人はいるけど素で4発投げれた頃はマキガつけて残りは可能な限り攻撃極振りが一般的だったよ
5発欲しい場面なんかほぼないし
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:52:31.37ID:WBKlj93P0
>>165
効率付けなくても4個投げれたしチャージャーの性能とクイボの性能に攻撃力アップがベストマッチだからサブ効率付けてた人は少なかったな
と言うかこの2つが相性良すぎて
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:00:09.09ID:VAMjTgUPd
クイボリッターの塗り性能だけどサブ効率19インク回復9積んでステージ次第で500〜700ぐらい、たまに800越えるぐらいで900越えたのは記憶にない
リザルトも大体2位前後で下手なシューターにゃ塗り負けない
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:06:43.06ID:Xs+g/qEE0
>>8
これ弱体化部分はスクイックリンには殆ど影響がないし、寧ろ強化部分が大きい
あと付け加えると
△射軸線状にいる敵全てに判定が通るようになった(貫通するようになった?)
ーノンチャージの射程増(インク消費量は増えた)
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:08:56.51ID:Y9MyuXfY0
スクイックリンは射程短すぎるし強化は妥当だと思うけどな
あと貫通は前からしてなかった?まれに二枚抜きできる時があるよな
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:11:19.41ID:SRvdbksk0
昔のクイボは数が投げれたけど塗り範囲が狭いから当てるの難しかった
今のクイボって塗り範囲かなり広くなったから一発目で足下塗って動きを封じて残り二発で十二分にトドメをさせる
塗り範囲が広がると自分の動ける範囲も広がるから相手が立ち直す前に潜伏してグルグル回り込むとバリアですらスカせることがある
後塗り範囲拡大は壁塗りも強くなったから壁が多いステージでの機動性がヤバイ
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:11:59.16ID:Xs+g/qEE0
>>173
あれは横に敵が並んだ時限定だったはず
だから判定がが一番太いスクイックリンだとよく起こるし、一番細い竹だと殆ど見ない
今回はそれが縦に並ぶ敵にも適用されてるっぽい
これは乱戦の場面が多い竹やスクイックリンには大きな強化
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:36:52.23ID:0bp47QUE0
>>178
手出し出来ん位置から一方的に相手殴れる武器とか俺がやったFTPSでファーサイト以外無かったわ
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:45:56.04ID:lt8UHd120
トラップとアメフラシってリッターと相性悪いわけではないからな
メインで仕留められる人が持てば死サブスペにはまずならない
クイボダイオウに頼らない人だけが持てる正常な状態になるだろう
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:52:25.57ID:VESwXRHJ0
とりあえず塗り弱いキル武器なんだからキルレ1は最低条件
キルレ1.5は普通に欲しいところ
フルで戦って3-2みたいな戦績もNG。参加してたのかよと言いたくなる

後方から一方的に打てるってポジションだから要求される水準も高いと理解してほしい
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:56:53.43ID:hW0Gupc40
集中的に塗りで前線上げられない時点でチャージャーが味方だと敵がチャー無しなら常に0.5人分くらいのハンデを負ってるのに近い
常に1人は減らしてる状態でやっとプラスになるかならない程度
だから、3キル1デスでキルレ3ですってのはあんま意味ない
5キル0デスくらいから存在感出始めるかなという感じ
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:59:32.82ID:0bp47QUE0
役に立とうが立たまいが相手にしててつまらんからいらん
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:12:56.17ID:gAqI4kuxd
チャージャー スプラボム プレッサー
ワカメ? シールド キューバンラッシュ 
ちゅるちゅる キューバン チャクチ
リッター トラップ アメフラシ

チャージキープがこようが結局はスコープ一択だし
リッター(笑)が皮風船奪われてゴミカスになってせいせいしまわ
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:11:21.26ID:T6uyXWcE0
チャージャーは相手にストレスかける武器だから嫌われるんだろうね
前衛がいないと成り立たない武器だから貢献度高くないし味方にも嫌われる
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:37:11.52ID:5Nt0X8cP0
射程ってどれくらい短くなったの スプチャでスクイックリンレベルとかはやめてくれよ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:48:05.57ID:1P2wsow50
>>8
敵キャラ複数抜きも出来るようになったんだろ

チャーが嫌われる理由は強い強くないより、そいつだけ安全圏から的当てゲーやってるって印象強いからだな

あとSぐらいまで来たらいい加減自分のエイム力も把握出来てるだろうに、
短射程よりキルレもキル数も悪いチャージャーとかさすがに武器変えてくれと思う
まあ相手にいたらおいしいけどさ
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:52:45.53ID:/7xA3hZL0
放置勢はいるけどあっこいつ切断したなって気づいたことないわ
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:18:02.17ID:/S4zDso+p
散々チャージャーは弱者をいじめてたんだし良いじゃないか 射程ゲーやめて欲しかった
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:02:53.88ID:WZUNTxzL0
>>200
仲間発見
今回はサブとスペシャルに何がつくのか楽しみ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:14:20.81ID:/7xA3hZL0
>>202止まってからドロンって消えるのは何度も見たことあるけど放置だけじゃなくて中には切断もいるかも
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:41:19.78ID:0bp47QUE0
>>200
Sまでずっと使ってたけど限界を感じたわ
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:27:22.98ID:jDfhhxNnd
他の武器に比べて強すぎるんだよな砂が
塗らなきゃ移動もままならないはずなのに芋っても勝ててしまうほど強い
で、塗らないのに勝ててしまう奴がいるから、技術の低い奴も塗らない奴が出てくる
塗りやすく、殺しにくいようにしないといけなかった
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:32:36.12ID:D4qpUIMN0
チャージしないと敵を一撃で倒せません→分かる
攻撃力アップで半チャージ等でも一撃で相手を倒せるようになります→!?
攻撃力アップはサブ武器のクイボと相性バツグンです!近づいてきた敵を返り討ち余裕です!→!?!?!?!?!?!?wwwwwWWWWWwwwWWW
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:54:55.80ID:TCffthXBa
>>207
半チャはとっくに無いんだがエアプはわかりやすいなー
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:04:08.98ID:JSpcoIgp0
サブ性能ガン積みでクイポが更に凶悪と化してるかもしれない
まあ今回はリッタークイボの組み合わせはないかもしれんが
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:06:34.33ID:KHKGQIB/0
チャージキープ
フルチャージ時敵貫通効果を得たのに何が不満なんだ
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:14:17.02ID:KHKGQIB/0
>>217
むしろ芋砂喜ぶ機能じゃないのかこれ
顔出しながらチャージしなくてすむぞ
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:28:12.29ID:KHKGQIB/0
>>219
前作よりは機敏に動けるでしょ
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:33:35.00ID:D4qpUIMN0
試射会やってないんだけどチャージキープでポイズン並に移動が遅くなるのならまだしも通常速度で移動出来るオチじゃないよな?
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 05:55:50.35ID:2lp7CIkUa
>>224
害悪の苗床であるカーボン即死コンボは絶対に消してクレメンス
とくに武器的に太刀打ち出来ない武器持ってたり編成された時点で負け確定なのが痛すぎだわ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:07:57.84ID:QfxHw5q00
リッターは射程の強み生かせないなら死ね、危険察知できなかったら死ねって構成になってよかった

逆に危険察知できるならチャージキープでさっと回避から反撃できる
死亡デメリット増加ギアでうまいやつはかなりウザくなるだろう
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:37:13.92ID:hB73m7jE0
ああ、なるほど
復活ペナルティアップの使い処がいまいちよくわからなかったけど
基本的に自分は死なずにキル取る立ち回りのチャージャーに一番適してるのか

うぜえな
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:25:34.41ID:OUdR8sSka
チャージャーでクイボ無くなると足元塗りが面倒になるな
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:58:59.93ID:kqjomTvy0
射線表示が壁で遮られないようにしてもいいぞ
壁に隠れてチャージし撃つ瞬間だけ顔出すなんてクソプレイは今すぐ窓から投げ捨てろ
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:11:44.62ID:71pQs0eg0
まぁ立ち回りは大分変わるだろうね
前作より凸砂に近い動きになるはず
スクイックリンがチャージ移動できるとしたら大分強いんじゃない
元からフルチャ前提だし、即チャージ可能で潜伏移動できるとか超強化だろ
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:37:20.30ID:YM2xPle5d
>>210
いやあるやろ
攻撃無積みの状態だと無理ってだけで
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:46:22.16ID:RbOzPdHy0
>>232
てか明らかにスプチャ・リッターを下げて洗剤や竹を上げる調整だよなこれ
前者にはデメリットだらけでも後者には逆にメリットだらけっていうね
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:09:19.05ID:g4Z7k8C/0
つーかインクで塗れる量の理論値が全武器でだいたい同じだとか
同じ名前のサブなら、メインがどれでも性能が同じだとか
そういうふうにやりたい気持ちはわからんでもないけど
それでバランスが崩れちゃ元も子もないよね
後半は白旗挙げてスペシャル減少量を個別に設定してるし
サブも個別に調節したほうが良かったと思うんだがな
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:31:43.07ID:71pQs0eg0
>>237
それが正しい調整だからなぁ
1は射程とチャージ時間のバランスが悪かった
攻撃ガン積みしたらリッターはスプチャ並、
スプチャはスクイックリンよりチャージ早いとかぶっ壊れだろw
それでいて射程は長いわ近距離も攻撃とシナジー抜群なんだからヘイトも集まるわな
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:33:18.73ID:DqlS3pps0
死んだのは芋虫だけだな
動くチャージャー使いはむしろ強化
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:35:55.78ID:OUdR8sSka
凸竹と凸洗剤が怖いな
チャージ潜伏にイカ速度付くなら驚異になる
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:58:15.72ID:RbOzPdHy0
>>244
今回攻撃ギア無くなって擬似1確が出来なくなったので竹は結構辛そう
元々フルチャ運用前提の洗剤は今でも弱くはないのに上方修正ばかりでこれが結構やばそう
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:11:25.21ID:g4Z7k8C/0
突っ込んでくるチャージャーは別にいいんだよ。いくら強かろうとこちらも攻撃できるチャンスが生まれるから
>>193
の言ってる通り嫌われてるのは芋だから
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:47:36.11ID:DqlS3pps0
>>245
スクイックリンが弱いと言われてたのは
近づかなきゃ攻撃出来ないのに、近づいたらチャージしてる間に遠距離シューターに殺されるというミスマッチ
かつ、不意の遭遇に弱く前線の押し上げが苦手だったため使いどころに困る点だったので
ぶっちゃけ勝ち負けの面では弱かった(活躍できる状況が少なかった)と思う
エイム力が低いと全く何もできないという習得難度の高さは、克服して殺戮マシーンとなったプレイヤーもいたけど
チャージホールドの影響が大きいのも、今の用法が厳しいからだと思う
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:07:24.85ID:XHQ782Z40
お手軽性能は初心者にとって魅力だろうし安易な弱体化はよくない
格ゲーもそうだけど上方修正でバランスとれ
チャージャーにやられたらインクぶちまけて相手のスコープ使えなくするとか
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 18:52:07.17ID:CYV5najZ0
ダイナモはお手軽さと個性を残しつつ弱体化なら、後は雨乞いのダメージもうちょっと減らすだけで
良かったと思うんだが、なんでやらなかったんだろ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:18:51.81ID:TIzZmp5bK
一作目のステージは両チームにチャージャーが一人ずつ居るって甘すぎる想定で作られてたように思う
実際はそんなのレア中のレアで、炭鉱や駐車場は複数のチャージャーに完全封殺される名所だったであろう
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:21:33.48ID:g4Z7k8C/0
ダイナモとかスクイックリンだとか他の武器にヘイト向けようとしてるやつが居るけど、戦場に参加して自分もリスク負ってる時点で多少強かろうがどうでもいいわ
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:56:26.82ID:cgkboDfB0
>>254
これ
遠くから数キルして仕事した気になってる多数のゴミは自覚がないんだろうな
そのキル数じゃお前が戦線に参加してないマイナス分の埋め合わせにもなってないからっていう
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:08:59.00ID:U275xAdma
>>250
⭕⭕て強すぎやろ、言うと⭕⭕が強いならみんな⭕⭕使ってるわ、て返されるのがスプラトゥーンスレの大体の流れやったんだけどな
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:12:22.82ID:JSpcoIgp0
チャージャーに関してはその返しが効くけど
ダイナモだと、じゃあ使うわ→くそつえーwってなるからな
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:22:22.32ID:CYV5najZ0
とは言え、最終的にはそれなりに武器バラけたと思う
マッチングの修正もあったからかも知らんけど
まあ全く使われない悲しい武器も多々あるけどw
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:30:33.04ID:04egy5ZU0
E3の日米決戦もダイナモがバレルにガッツリ抑え込まれたのが決め手だった感あるしな
サーマル積んでスプリンクラーこまめに張り替えるバレルって今作かなり強いんじゃないかという気がする
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:40:28.43ID:D4qpUIMN0
短射程組「相打ちどころか手も足も出ないんですが!」
スプロラ系「ダイナモかカーボンでいいじゃんって言われてるんですが!」
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:41:32.62ID:1Fh2SHKF0
ラピッドブラスターなら楽にダイナモを狩れる
他のシューター相手は難しいが
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:50:40.66ID:auyjQrADK
短距離シューターにボム飛距離詰むの楽しいよ。射程優位と思い込んでる長距離使いが慌てて物影に隠れるのがたまらないですね
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 05:52:46.96ID:KBdpwALH0
ローラーに縦振り出てきたしゾンビもステジャンも潰されたしでダイナモ逆風だろ
まぁそれでも十分に強いんだが、理不尽さは減ったと思うよ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:08:59.26ID:u92JCseg0
アロワナなんかだと中央からのダイナモとバケツの牽制が高波みたいになってる
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:11:40.24ID:GKAM/VJE0
縦振りの射程すごかったから、1で射程勝ってた武器たちもやられる可能性でてくるんだよなぁ
ジェットぐらいには届きそうだからハイドラとかもうかうかしてられんよ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:39:56.47ID:pEe2PuhO0
短射程シューターに何かしらのテコ入れは相変わらず無しか
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:55:05.36ID:yzkGu9Mf0
>>254-255
わかる
チャージャーは敵はもちろん味方にいてもつまらん
人数減った代わりにうざったいステージギミックが増えた感じ

チャージャーのポジションはNPCのタコ砲台でも務まる
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:58:32.94ID:EvMIL0Gwd
ダッジチャージャーよりダッジチャレンジャーのほうがかっこ良くない?
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:27:33.88ID:2sm/8XpB0
>>282
上位だと大抵角からコソコソ狙ってる奴ばっかだからな
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:04:40.34ID:Ku1+JYv60
ここまでされても芋リッターやる奴はやるだろうに
ここまで陰険にチャージャーに嫌がらせするくらいなら
もうリッターとチャージャーを無くせばいいのに。
そしたら小細工する必要も無くなる
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:05:05.18ID:b835cgWL0
>>274
試射会の時はロラコラの縦振りを回避するのが慣れなかったな
普段はローラーからは前後の距離を取れば良かったけど、2は縦振り考えて左右に動くことも考えなきゃならんから
そのうち慣れて大丈夫だとは思うけど
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:12:27.67ID:7Exxs7nZ0
チャージャーだけの問題じゃないもの
ダイナモ、スピナー、果てはプライムまで一つの場所に居座っての固定砲台クソ野郎で溢れてたんだから
芋殺しを積極的に導入する試みは間違ってない
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:14:29.43ID:Ku1+JYv60
ダイナモやらスピナー、プライムはボムを置ける範囲でしか攻撃できないから、いうほど脅威じゃない
とはいえなるほど確かに芋対策はチャージャーの有無に関わらずするべきかもな
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:28:30.80ID:8eAsTyMA0
芋リッターは敵でも味方でも好きでは無いけど、
チャージャーの存在自体はゲーム性に幅をもたせてるんで良いと思う
やっぱいるかいないかで動きも変わるし
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:41:53.87ID:FkicA1Y5M
他のやつは攻撃までラグがあるし数発当てないといけないし
射程も短めだから、隙をうかがってそこにボムを置いてどかすのはそれほど難しくない
チャージャーなんて芋られたら
距離が遠すぎてそこにボムすら置けないステージがあるからな
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:48:50.60ID:b835cgWL0
ボム飛距離がなくなってるからサブ強化がどうなるか
恐らくサブ強化はボム飛の効かないサブ以外はボム飛と同じ効果になりそうだが
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:56:15.78ID:2sm/8XpB0
>>287
いやプライムでやってる奴は見た事ないわ
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:11:51.95ID:IAtN/bL70
ローラーの射程まで伸びて何の修正もないシューターこそが一番弱体化されてると思うんだけどな。
普通のシューターみたいにナイフとか近接攻撃欲しいレベル
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:22:50.16ID:fDhxCpV4K
チャージャー→射程短縮+チャージキープで敵に近寄る必要がある
ローラー→縦振りでちょっと接近しやすくなる
シューター→上記調整により敵が勝手に迎撃しやすい距離まで寄ってくる
って話だと思う
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 04:17:48.06ID:borMHOsw0
中長距離はともかく、短距離シューターは果たして生き延びられるのか

ワカバはバリアの替わりにインクアーマーがついたけど、発動に時間掛かるから実質弱体化だろうし
しかも96ガロンにもついたから存在意義があるのかどうか
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:10:14.69ID:10Pan06e0
2はサブスペの運用の仕方で誤魔化す戦い方では上の方は勝てなくなるだろうな
だからメインの強みを押し付ける立ち回りを今までもしてきた人がまず最初上に行くだろう
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 03:34:29.57ID:OgfqYL0t0
実は遅延はないらしいが、チャージャーが不利になることに変わりはなさそう

83 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/07/11(火) 23:12:41.06 ID:yjhTcuSnd
遅延無いと判明
https://streamable.com/k4mwb

304 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/07/12(水) 00:19:13.17 ID:yJ2t4pXia
>>83のmp4を検証したよ
動画が30fpsなので厳密にはなんとも言えないけど60fps換算すると
まず動き出しでは4f分スプラ1の方が速い
そして上で一度静止するタイミングでは同時
動き終わりも同時

結論を言うと
「格ゲーの定義でいう遅延はしていない」
だね
動き出しの遅れは手ブレ補正かと
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:27:50.00ID:NRtAiY020
林家こん平スレかと思ったら違った…

チャージャーってなんや??
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:02:41.59ID:WgObIDU9K
なに、操作の反映に時間差がある訳じゃなかったんか。ブリ虫たちはそれが最後の切り札だから後戻りできないだろうけど

>>303他のゲームでいうスナイパーライフルです
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:09:02.43ID:acF0DP3/M
よく言われる遅延ではないんだろうけど、コントローラーが小さくなった関係上ジャイロ使用時にカメラの動き始めが遅くなるのは避けられないと言ったところか。
アンチチャージャーには朗報
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:29:50.04ID:OgfqYL0t0
そういや2の試射会したユーチューバーも
なんか動きが鈍い、みたいなことをいってその後思いっきりジャイロを動かした時は「気のせい」みたいなこと言ってたわ
今思えば手ぶれ補正が掛かってたからだったんだな。思いっきり動かしたときは補正を振り切ってたからそれが掛からなかったわけだ
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:32:53.61ID:fOj0nrZh0
前から言ってるんだが、3DSLLぐらいの大きさの四角いグリップが欲しい
ジャイロ操作のゲームって、そのぐらい幅があった方がやりやすいと思うんだ
どっか出してくんないかなあ もしくはWiiUコンが対応してくれたら嬉しいんだが
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 12:37:50.91ID:WgObIDU9K
>>307
もう一台Switchを買って電池切れにしておけばスペーサーに使える…

まそこまでしなくとも非正規でジョイコン用のスペーサーやウエイトが出そうな気がする。イカはそのくらい注目されてると思う
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 04:04:50.62ID:Z/ilXH2l0
油田とかだと北の守護神みたいなのは居たな
全てのマップで活躍出来るとは限らないし塗りもある程度こなせるチャージャー使いじゃないと返ってお荷物でしょ
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