CSオワコンにしちゃった戦犯って誰よ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャンプが200万部を割りテレビが視聴率を取れなくなりゲームも売れないどこが勝ち組なのかね 海外は今いちばんの盛り上がりらしい
そして、日本国内のデベの開発力がショボい ステマした奴ら全部
ステマでソフト売っても
だまされたユーザーは次からゲーム買わない DSのマジコンがあまりにメジャーになりすぎてゲーム=無料の文化が萌芽した >>5
これだな
64ビット追い越して
いきなり128ビットへの挑戦は無謀だった
これより後は開発費高騰が付き纏う 勝ちハードに全力投球する、っていうPS2までの鉄則を守らなかったのが最大の原因 性能に頼りすぎて開発費高騰しまくってるツケがユーザーにも来始めたからね
前世代あたりからDLCや未完成版売りつけてなんだかんだと金取り始めて
さらにもっと楽しみたいならVR買え
そのVRをもっと楽しみたいなら上位機種買え
その上位機種をもっとすごく感じたいなら4kテレビ買え
ゲーム内容に関係ない部分にまでユーザーの負担が出始めた PC市場が無かった+PS2、PS3の狂ったアーキ
PS2後期疲弊した状態でPS3に主力全投入した時点で終わってた >>1
まずPCゲーム市場を衰退させたMS-DOS関係が根っこにある
あの何年も前の性能に合わせたソフトを出させる互換優先を主導したのが誰か知らんが
海外がDOOMとかTESを出していた時期でも国内PCゲームの大半は640x480 16色 640kbに縛られていた
PCで凄いゲーム出してたメーカーもPS1時代にCSにほとんど移籍し性能必要ないゲームしか残らない惨状に
これが延々尾を引いて表に出てきたのがPS3時代からの和ゲーボロボロ現象 PS2時代に箱がもっと頑張れてたら和ゲーメーカーの技術底上げ出来たんだろうけどな
応用の効かないPS2に全振りした結果PS3がボロボロになった
そもそもPCという道が閉ざされていた日本には厳しい 国内の話なら
据え置きはPS2が終わらせた
携帯機は3DSが終わらせそう >>22
これでゲームにボリュームを求めるようになった
00年〜のRPGは面倒臭い
アーケードが廃れたのも痛い スマホでしょ。スマホの本体が高く維持費も掛かるからゲーム機まで手を伸ばす余裕が無いし、ましてやソフトまでなんて。 >>18
グラフィックスに関してはPC-98の縛りだろう。
PC-ATと違ってビデオカードを交換できなかったし。
PC-98がビデオカード拡張できるようになったのって時期的にはWindows以降かな。 >>23
そしてハイブリッドのスイッチが産まれたと ゲームがつまらなくなったわけじゃなくて
金も暇もなくなったからだろ
今は節税対策に高級マンションがバカ売れしてるあほみたいな世の中だが
ベーシックインカムとかやり始めたらゲームとか漫画は飛ぶように売れるよ Wiiだろ
あの市場壊滅はゲーム市場に残る大事件だわ
ちょうどスマホの普及もあってそっちに流れたし
ゲームユーザーは任天堂のパーティーしか売れない出ない状況で買うゲームないって感じだった ハードというよりFF15だと思うぞ
あれじゃ子供は寄り付かない ゲーム業界は楽して儲けるのが難しくなった
ユーザーは不景気でゲーム買わなくなった ソニーハード限定の話でいえばジョジョASBじゃね。 PS以降、CS業界をPS村にして競争から逃げてきたからだと思うけど。
競争を続けていた任天堂は、まだ力を持ってるしね。
セガが脱落したのが、非常に痛かった。
コンペティターとしては、ある意味優秀な会社だったし。 >>32
FF15って最近だろ
Wiiの衰退は市場にもろ出たからな
ゲーム屋はどんどん潰れていった
パーティーゲームでずっともつ思ったのが間違い
サードもゲーム売れないと気づいたら一斉に撤退するし
任天堂は自社だけじゃなくもっと全体を考えるべきだった
パーティーゲームも結局は流行終わって死んだし でも任天堂は3DSで市場をなんとか維持できたわ
携帯に関してはずっと天下取ってるからな
据え置きはSFC以降ふちょうだが
スマホに流れた一般層はどうやっても帰ってこない スマホ普及する前からもうダメな空気が流れててたんだけど…
まあトドメはスマホだね >>36
ゲーム屋についてはPS2後期にはほぼ壊滅してたけどな。
Wiiで任天堂は上手くやったが、それにPS側が全く対抗できなかった方が問題だ。
任天堂はほぼ孤軍奮闘だったんだぜ? 大して売れないPS3なんかにナンバリング本編を集中させて大作タイトルを全滅させたサードの自己責任だろ
サードの信用リスト()でミリオン取ったの一本だけだぜ?
その後、サードは最大市場だった3DSを無視して、スマホに集中してCS機をdisりまくった
結果、ユーザーは基本無料に慣れて買い切りゲームを買わなくなった
ゲームマスゴミも「これからはスマホ!ソシャゲ!」って煽りまくったし
逆に言えばサードの望み通りになったワケだよ >>39
PS3はPS2ほどじゃなくてもソフト売上はそれなりにあった
飛び抜けてはいなかったが最後まで安定はしてた
もう覚えてないかもしれないがwiiの半ばになると
任天堂以外のソフト出ない状況が始まり、あれだけ賑わってた小売りの任天堂コーナーがすかすかになりはじめたのよ
任天堂ソフトメインでパーティーに便乗して残ってた小売りはまじで潰れていった PS3の爆死タイトルの在庫を抱えて死んだ小売の方が多いんじゃね?w
本当に無駄にタイトル数は多かったからな
PSPの紙芝居ゲーも酷かった >>40
なんかねじ曲げてないか
サードはwiiで売れなくなって逃げたんだぞ
売れなくなった言うか最初から売れてなかった
そしてサードがPS3にソフト提供し始めたら、圧倒的なソフト売り上げを誇ってたWiiがPS3に逆転されてしまった
任天堂がいくらミリオン出しても追い付けなくなった 特に在庫が酷かったのは海賊無双2とASBだなw
どっちもミリオン超えを期待されてたのにねぇ >>41
任天堂メインの小売なんて、そんなにあったか?
ヨーカドーとかイオンか?
その辺は、PSの棚の方が先に撤去されてただろう。
どちらにしろ、売れる物を作れなかった原因を他者に求める事はできないよねと。 >>43
PS3当初からコピペしまくったサードの信頼リストをお忘れかな?w >>43
両方だよ
売れるポテンシャルがあったかもしれない所で手を抜き、売れるポテンシャルが半壊してた所に全力を注いだのが当時のサード
カメックスでリザードン相手にサブウェポン冷凍ビームを撃ち、フシギバナ相手に一致高火力の本命ハイドロポンプ撃ってるようなもん
どっちにも良い戦果が出ない最悪の手 >>45
あのときの賑わい知らんの?
チェーン店も多く残ってたが最後はWiiコーナーが消えてた
Wii全盛期はPS3はまだ起動に乗ってなく任天堂コーナーでほとんど埋められてた
てかPS3は最後まで安定してソフト売上を見せWiiを抜かしてトップだったのに
棚が撤退したのはPSの方ってなに
俺任天堂叩きをしてる訳じゃないんだが
一人だけソニー叩きして話がすすまないだろ >>13
それは関係ない
SEGAやNECのハードがあったけど
どこも賑わってた 街のゲーム屋を壊滅させたのはバンナムのガンダム一年戦争
発売1週間で新品3千円以下で買えたよ
店頭で全面展開してたの覚えてるw >>47
Wiiに関してはサードが読めてなかった
何時もの任天堂据え置きはサードが売れない
でもwiiの流行を見てサードがソフトを提供したが案の定任天堂のパーティーゲームしか売れてない
サードの撤退は比較的に早かった
スケジュール表から消えてて予想ができた 正しくは、ユーザーとメーカーかな
ゼルダ、シェンムー、ゼノブレよりFFやグラゲーを買い支えるユーザー
「なんや真面目に作るよりクソゲーでも売れるやん!」
そして衰退へ PSは安定して低飛行だなw
挙句、PS4はその低飛行を引き継いで30万本売れたら凄いとかいう市場規模になってしまったw >>54
じゃWiiUは?
お前スレタイも読めずに何時もの発狂なら書き込むなよ
昨年のPS4は3DS抜いて国内ソフト売上トップな >>51
ジョジョASBのほうが酷くね。
あれでユーザーの信頼なくしたと思うわ。 >>53
シェンムーはまぁゲームとしておもろいかと言われたら… >>40
ここで決定打だけど
実はプレステ2からゲームが売れなくなる前触れはあった ネバカンのゲームを買わなかったせいでパズドラを生み出したおまえら自称ゲーマー 30万本売れたソフトが10種類あったら300万本になるんだぜ? >>57
実はメタスコアも高いから世界的にも評価されてるよ まだwiiからPS3にサードがシフトしたとかデマ飛ばしてる奴がいるのか
FFも龍もMGSもバイオも無双も大手は全部PS3で決め打ちしてて
wiiにはほぼ外伝しか出してないだろ >>52
まず売れるソフト出してなかったっつー話じゃねーの
ま、「どうせこの会社PS狂信者だから裏切るに決まってる」みたいな「任天堂ハードでは売れない」負の信用抱えた奴もいるにはいたけど
>>55
相対的にトップである事と絶対的に衰退してる事は矛盾しないが >>61
まじかよ
当時発売日に買って2まで遊んだけどたしかにグラはすごかったけどあとはそこまでっ感じだったのに >>48
任天堂を叩いているようだが?
そもそも、任天堂VS任天堂以外の構図なんだから、ソフトの売り上げが後者の方が大きいのは当たり前。
Wiiの時だって、そもそもWiiがPSに勝てる要素なんて無かったんだよ?
それがWiiにボロ負けした上に、WiiのせいでCS衰退したとか、情けないにも程があるだろ。 >>56
確かにジョジョも酷いけどバンナムのゲスい流れを作ったのはコレ
完全版dlc商法とは違うけど、小売を騙しちゃったからな
で、またジョジョで騙されたw 結論から言うと
ソニーのハードが出てから市場が変化をして
一時期は盛り上がったものの
プレステ2からは歯車は狂い始めていた
グラフィックの底上げペースが速くて市場の寿命を短くしてるのと
ソニーがゲームに参入したことでアメリカを本気にさせてしまった
大人しく任天堂に覇権を握らせ子供のオモチャとして売っていれば日本が勝ってた ゲームがつまらないから衰退するんだよ
ゲームが面白ければ問題にはならんだろ >>69
それは極論だけどそうなんだろうな実際
ゲームとしてやってることってPS2あたりから変わらないからなほとんど
画面がリッチになるかフィールド広くなったくらいか違いは 要はwiiが覇権を握っていたときに
サードがプレステ3へ注力してなければ
ユーザーも仕方なくwiiの低スペックに満足していたわけさ
綺麗な画面見せちゃうと後戻りできないからな
そこからはサードも地獄だよ >>65
一つも任天堂は叩いてないが?
wiiが市場を壊滅させたのは事実だしユーザーとサード離れを引き起こしたのも事実
小売りが潰れたのも事実
任天堂VS任天堂以外ってなんだよ
サードが撤退したからって都合のよい理論を出すなよ
勝てる要素ないって圧倒的にWiiが買ってたけど?
一瞬にしてブームが終わり任天堂すら投げてユーザーはおいてけぼりにされた
お前はゲーム機買ってないから知らないだろうけどWiiの中期以降
小売とユーザーの悲鳴はほんと酷かったぞ wii時代てほとんどDS時代と被ってるだろ
DSフィーバーの時に潰れる小売はよほどの無能だぞ そもそも日本客が高スペックのゲームに耐えられない感あるけどな
フォトリアルグラにせよ大規模処理にせよ高度AIにせよ
ドラクエ、ポケモン、ニューマリオ、スマホゲー
いつだって日本で突出してウケたゲームは低レベルだった
2DSTG、格ゲー、FPS、MOBA
いつだってヘビーゲームは日本では突出して速やかに死んでいった >>68
調子に乗ってソニーなんて家電屋がゲームに参入すれば
流石にアメリカは気付くよ
大国を起こさないでやっていくのが正解だったのさ >>71
PS2で歯車が狂ったという見方までは出来てるのに
そこから海外市場、PC(オンライン)市場を見定めざるを得なくなった国内サードの心情はWiiの低スペ信仰じゃ回収できまい
結局PS2で取返しがつかなくなった損失をWiiやPS3がモロに被さってしまっただけなんだよ >>75
ガラパゴスが正解?結局ガラケーと一緒の運命だろそれ。 >>72
PS3とWiiの事前評知らんの?
PS3は世界覇者PS2の後継機で小細工抜きの正統派高性能機、サードの信頼も篤くロンチ前からFF13など確約済み
かたやWiiはGCで世界最下位に落ちた任天堂がDSの二匹目のドジョウ狙って据置の主要価値を捨てた発狂悪足掻き
どうあがいたってPS3が負ける訳なかったよ
PS3が価格発表する瞬間までは >>76
国内メーカーがwiiだけに提供してれば日本の財産は守られていたぞ PS3にサードが集中した結果が今のCS市場の壊滅状態なわけじゃんw
PS4が売れてる?爆死タイトルの屍の積み重ねだろw
結局、サードが一番安定して売れる任天堂ハード市場で、そこの顧客に対して売れるソフトを作れなかったという自己責任じゃん >>78
だから圧倒的に勝ってたんだよ
小売りも大盛況だったんだよ
サードも便乗してソフト提供してたんだよ
それが短期間で終わってサードもユーザーも逃げ出した
ゲーム機もってないお前が何で当時も知らずにどや顔してるの? 成長産業のスマホ向けもガラパゴスだけどな
大体日本のアプリは日本でしか売れない あとはDLCかな
せっかく信じて新品で買ってもクソゲーな上に未完成品なわけじゃん
これじゃあリピーターが増えるわけが無い >>72
WiiはGCの後継機種だったんだよ。
DSのヒットがあったから、多少は注目されていたかもしれないが、ゲーム業界の本命はPS3だったんだよ。
当然、多くのサードはそちらに力を入れていた。
サード総撤退とかいうけど、全然力なんて入れて無かった。
ユーザーはそういうの敏感に感じるから、
サードのソフトを買わなくなる。
最初は売れていても、次からは買わない。
力が入ったソフトならWiiでもうれていたでしょ。 短期間でwiiが終わってその後はPS3が天下を取ったなら
その後のCS市場壊滅はPS3の責任じゃんw wiiが失速した一番の理由は
「サードは一番普及したハードに一番売れるタイトルをだす」
という不文律を破った事だろ
どんな惨状になっても看板をPS3から動かす事は無かった
普及台数を無視するという悪習は今でも続いてる >>79
PS2の時点で既に多くの団塊ジュニア世代がゲームに飽き、結果ゲームメーカーの大規模な合併を引き起こしたのに
Wiiでどういったゲームを提供してれば財産が守れただなんて大仰なことが言えるんだ
仮にPS3のゲーム群そのままそっくりスペック無視してWiiに持ってこれたとしても状況は変わらんよ
PS2と同じ、統一ハードとは名ばかりのハーフ量産装置が出来上がってただけ。それじゃ無理だからカイガイ病になるしかなかった >>86
それは何故か?
Wiiが体感ゲーを売りにしたハードだったから。
ユーザーもそれを求めてた。 Wii ソフト売上ランキング
1位 Newマリ 任天堂
2位 Wiiスポーツ 任天堂
3位 マリオカート 任天堂
4位 WiiFit 任天堂
5位 Wiiスポーツリゾート 任天堂
6位 はじめてのWiiパック 任天堂
7位 WiiFitプラス 任天堂
8位 Wiiパーティー 任天堂
9位 スマッシュブラザーズ 任天堂
10位 マリオパーティー8 任天堂
11位 どうぶつの森 任天堂
12位 モンスターハンター3 カプコン
13位 マリオギャラクシー2 任天堂
14位 マリオギャラクシー 任天堂
15位 ドンキーコングリターンズ 任天堂
16位 スーパーマリオコレクション 任天堂
17位 マリオパーティー9 任天堂
18位 星のカービィ 任天堂
19位 みんなのリズム天国 任天堂
20位 太鼓の達人 ナムコ
なぜPS3が逆転してトップを取れたか
なぜ3DSが大普及して長く持ってるか
なぜWiiが瞬間的な流行で壊滅したか
歪んだ市場は長持ちしない
サードもユーザーも早い段階で逃げ出してた >>81
何を以て「圧倒的に勝ってた」やら
小売が大盛況だったの9割がた任天堂が別客層連れてきたお陰だろ、Wiiが圧倒的に勝ったのはPS3が最悪の自爆しただけだろ
サードが提供できたソフトなんてPS3自爆を見てから即席で作った誤魔化しソフトだけだろ、ドラクエとモンハン以外のどこにも本気がない
本数だけ見てWiiにサードが注力してるって言う方がゲームやってねーわ wiiで任天堂押しのけて売れるべきだったソフト
て何があったか列挙してみてくれないかね >>90
で、その後を引き継いだPS3でCS市場壊滅か
やっぱり戦犯はPS3じゃんw Wiiはシェアは世界規模でトップを走ったがソフトが任天堂のものしかあまり売れず、特に和サードはメインは出さずに
PS3に割り振ってた。そのPS3は開発難過ぎて海外で好調だった箱○に目を付け、MSの支援のもとノウハウを積む
しかしこれまた売り上げが振るわないとみるや箱向けに出したソフトをPSに完全版商法。テイルズを筆頭にソフトのためなら
本体ごと買うという一番のファンを裏切って、発売すぐに買うなんて馬鹿らしいと印象付けた
前世代でいうとこの辺かな。個人的にはPS3の「開発をあえて難しくした」発言が一番狂ってると思うわ。誰のプラスにもならないよあんなの WiiでHD対応してたらまたうんめいは変わっていたのだろう >>87
任天堂だけが財産守っているから
海外も諦めてるわけだが
結果任天堂IPはブランド化し低スペックにもかかわらず安定した売り上げを見せている >>87
海外病っていうけど会社の人間が海外の売り上げ見えてないと思ってるの?
海外でゲームが売れなくなれば、それに対応しようとするのは当たり前
日本がどうなるとかずっと前から海外は視野に入ってる >>91
お前自慢してたろ
ミリオン!普及数!
それなのに今になって勝ってない?
>>94
2016年の市場規模
PS4の好調で大幅に売上は伸びたが、3DSの大幅下落とWiiの下落で前年比より僅かに縮小 >>100
今年はswitchで大幅に伸びてますねぇw
やっぱ任天堂がいなきゃダメっすねぇw >>101
switchはまだソフトも少く売上低いけど
どうでもいいけど、何でゲーム機持ってないのに妄想でどや顔するの
Wiiのとき小売りもユーザーも悲鳴が凄かったぞ まあPS2とPS3だな戦犯は
PS1はよかったのにな >>52
サードが売れなかったのではなくサードが力を入れなかった
だから売れなかっただけの話
初期のWiiでサードが一体どんな有力タイトルを出したのよ? >>100
そうね、おかしい事が起きちゃって「結果的には」Wiiが普及数とか勝ってたね
でもそれを予想できた奴は誰もいなかった、
いわっちの「任天堂は必ず勝ちます!」なんてただの強がりだと誰もが思ってたし、実際当人さえそのつもりだったかもしれない
だからサードは「PS3が勝つ前提」の動きをしてた、そしてその軌道を修正できるほどゲーム開発を含む会社の動きは柔軟じゃない
結果論だけで話すな ステマやネガキャンがはじまったのはいつからだ?
業界を守っているのは実は任天堂 >>104
マルチも出たよ
Wii版が全く売れない
ゲーム機もってないやつが知ったかしないでね >>102
ASBよりも酷い悲鳴は聞いたことないけどなぁw
まぁPS4なんて爆死タイトルを積み重ねてるだけだしな
VITAなんてもっと酷いわ だからDSフィーバーの時に聞こえる悲鳴てなんの悲鳴だよ 誰が戦犯かと言えば他社のゲームを貶すハード戦争を仕掛けた
旧SCEの佐伯で間違いない
気になったゲームがボロカスに貶されていたら買う気も失せる
やられたらやり返してどんなゲームも今やボロカスのネガキャンまみれ
全ては旧SCE(現角川グループ)の佐伯のせい >>104
無理してプレステ3に参入し
綺麗なグラフィックを見せたのが間違いだったのさ
低いスペックのwiiのソフトは売れにくくなるからね
それを引き起こしているのはサード自身
自分達で首を絞めてる >>105
人を多く集めたが一瞬で終わり小売を潰しユーザーも逃げ出したのは事実だろ
お前は知らないだろうけど小売りの悲鳴は2ちゃんに連日貼られてた
まじで流行終わったらゲームが出ない
しかもじわじわじゃなく一瞬
IDコロコロするのは病気? 普通に考えてwiiとPS3じゃね
wiiは売れたけど興味ない人は本当に興味なかったしゲーム以外でブームを起こしたから飽きが早かった
PS3に関しては多くの人がPS2から買い換える意義を見出せなかった
その代わり携帯機が流行った
当時中学生の自分の周りがこんな感じだったから多くのガキはそんな感じだったんじゃね >>108
2016年の市場規模
PS4の好調で大幅に売上は伸びたが、3DSの大幅下落とWiiの下落で前年比より僅かに縮小 そもそも小売にしてみれば売れるソフトは任天堂だろうがサードだろうがどっちでも構わんワケで
しかも中古高値で安定して回転する任天堂ソフトは有難い存在だったぞ
DS黄金期で潰れる小売ってどんだけ商売が下手なんだよw ソフトも開発競争で開発費高騰したけど
ハードも開発競争で性能上がり過ぎてファーストが苦しくなった
任天堂が先に開発競争から降りたのは結果的に正解だったな >>116
任天堂の新ハード発売前なんだから下がって当たり前だろw
なんでそんな簡単な事も分からんのかねぇ >>115
WiiはCSゲームの潜在的な需要を引き起こしててswitchに繋がってると思うぞ
WiiUはWiiとの違いを出せなかった上にソフトがあまり出なかったから
一般層がスルーして失敗 >>117
中古すら売れずにコーナー自体がどんどん消えて最終的にPS3やPSPやDSしか残ってなかったんだよ
まあ、ゲーム買ってないから知らないだろうな
商売下手ってなに?
今は大手量販店しかほとんど残ってない >>116
好調といってもたいして売れてないから
他の減少分をカバーできてないだけじゃね >>121
PS以降専門店が消えていってるだけだろ だからソニーに加担しなければ財産守られていたわけだろ
昔からファミコンよりも綺麗なグラフィックのハードはあったけど
ゲーム産業黄金期を維持出来たのは
任天堂が厳しいライセンス制度で
がっちりスクラム組んで皆んなで同じ会社として儲けていきましょうって足並み揃えてたからな
プレステ1でダムが崩壊して今では海外にまで日本のIP垂れ流しだ スクエニやバンナム、コエテクなど、大手メーカーによる完全版商法。
バンナムのジョジョ、CSでまさかの課金ゲー。
衣装などのDLCなら全く問題ないが、メインストーリーに関わるような、入ってて当然のものがDLC。
世間一般で大作とされてるゲーム、面白い、素晴らしいと評価されてるものを買ったらクソゲー。
例えばFF15。ストーリーは端折りまくってるしロードは糞長いなど、ゲーム以前の問題を多く抱えているにもかかわらず、某雑誌では絶賛。
このゲームのここ変だよね?ダメだよね?って声をあげると、豚だのゴキだの煽られる始末。
開発費がかかるのもわかるし、個人的には金なんていくらでも払うつもりだったけど。それがちゃんとしたゲームならね。
イカ、ゼルダ、ペルソナ、ダクソこれの他にまともなゲームなんてあったっけ?
そりゃ衰退するよね。 小売の店舗数自体はPS2時代から減少傾向
直接の理由はソニー主導でソフトの利益率を下げたから
小売が減った→wiiのせいだ、て短絡すぎない?
色んなハードがあったなかでwiiだけの責任にする理由付けも無いし こいつはこういうデータがある事も知らんのだろうなぁw
国内ゲーム人口は4,336万人、家庭用ゲーム機所有者数も明らかに ― 2016CESA一般生活者調査報告書
https://s.gamebusiness.jp/article/2016/03/22/12119.html
自宅にある家庭用ゲーム機について、どの機種を保有しているかという質問に対し、保有率1位となったのは「ニンテンドーDS」で26.8%(2014年調査:30.8%)、2位は「ニンテンドー3DS」で25.5%(2014年調査:23.1%)という結果になりました。
任天堂の携帯ゲーム機が存在感を示すと同時に、現在では旧世代機にあたるニンテンドーDSから、現行機のニンテンドー3DSへと少しずつシェアが推移していることがわかります。
また、回答者自身がプレイするゲーム機種(プレイ率)をたずねたところ、1位は「ニンテンドー3DS」で、13.3%(2014年調査:12.7%)となりましたが、2位は意外にも「Wii」で11.9%(2014年調査:13.2%)という結果になりました。
爆発的に普及したWiiも現在では旧世代機となり、全盛期ほどの力はないものの、生活スタイルに密着するような息の長いソフトがプレイされているのかもしれません。 ソニーだろうね
ファーストとして国内向けのゲームを用意できなかった
どうしようもない状態にして国外逃亡した >>119
任天堂は数年前からずっと下がってますけど知ったかIDコロコロ君
ポケモン妖怪ウォッチその他多くのサードが減ったのもSwitchのせい?
switchが出るかもだから買い控えてたのか
>>123
wiiコーナーが消えたんだけど? >>125
まともなゲーム作って売れてる海外ですら
ちょっとお金稼ごうとしてらユーザーから反発受けるんだから苦しいわな >>114
Wiiはブームを起こしたけど、ブームを起こしたのが悪いっていってるの?
ブームはいつか終焉するし、それに備えないのは無防備すぎる。
どう考えても、Wiiの売り上げが継続する訳ないのはわかりそうなものだけど。 >>114
そりゃ事実上ほぼ任天堂単身で支えてたんだから、体力だかアイデア運だか知らんが任天堂の持続力が切れればそうなるわな
サードが元からまるで味方しなかったっつー俺の説の補遺でしかねーじゃん あと日本のゲーム系メディアの拙劣さも少なからずあると思うわ
特にファミ通は総合誌を名乗りながらあからさまなPS持ち上げ、それ以外は見下す編集方針
ここに至ってもそれは変わっていないからな
独占予定だったソフトがマルチになったとき、バイオ4とFF13それぞれ180度違うコメント出したくらいだ
どのハードだけを向いて誌面を作ってるか火を見るより明らか >>127
WiiからWiiUへの移行に失敗しただけで潜在的な一般ユーザーがいたからこそ
switch好調の流れに繋がったんだろうしな >>124
>任天堂が厳しいライセンス制度で
>がっちりスクラム組んで皆んなで同じ会社として儲けていきましょうって足並み揃えてたからな
>プレステ1でダムが崩壊して今では海外にまで日本のIP垂れ流しだ
プレステへの流れは、任天堂のやり方が反感買われて離れただけ。 >>129
専門店はマニア向けに流れただけだろ
サードなんてPSでも減ってるじゃん
洋ゲーが目立つのもそのせいだぞ >>129
前作割れならFF15が大爆死したのも任天堂のせいですか?w >>135
単純に流通が大手で上だったのとPS1が他と比べて作りやすいハードだったからだよ
でも、中古問題などで小売りが利益得られにくくなったから専門店は縮小の流れ しかしなんでこいつはVITAの存在を無視するんすかねぇw ゴキちゃんは
例えばエヴァンゲリオンと言った
日本を代表するアニメを海外で作られるようになっても平気なのか? >>127
それとwiiの崩壊なんの関係が?
少し頭使えないの?
>>132
だから問題は任天堂だろ
派手な数字で誤魔化してたけど自社のパーティーゲームが売れてただけで
サードが売れる市場なんて努力する気もない
それどころか自分でWiiを投げ出し小売やユーザーから怒りを買う始末
市場を潰したのに任天堂は何も悪くない?
WiiUでも同じことをし、switchになってやっとサードに良い環境と猛アピールしてるが海外でどれだけ集まるか >>141
サードも任天堂にあわせてゲーム出した企業は売れてるよ
PSでパーティゲー出しても売れなくなってるでしょ
同じこと PS2の後にPS4的なものを出せてればまだよかったと思うんだよな
PS3はあまりにもひどかったわ
業界も壊したしSCE自体も潰れてしまった FF13が名作だったら。
ジョジョショックなんて無かったら。
小売りの一年戦争なんて無かったら。
360が上手く売れていたら。 >>135
今にしてみれば不満は小さな問題だったのさ
要はスクラム崩れて今の惨状に至る CSオワコンにしたのはPS3だよ
PS2まではまだ割と広い層に向けてゲーム出してたが
PS3で完全に据え置き=マニアのハードにしてしまった
PS4でその方向性が一層加速していまや一部のゲーム好きが指示する
一部の大作しか売れなくなった
これは業界終焉の序章だよ バンダイナムコゲームスの鵜ノ沢が社長から降格する原因になったバンナムHD七英雄や
マーベラスが10億(内5億は社長の自費)つっこんで失敗したレッドシーズプロファイル等
HD機向けにある程度コストをかけて開発した2009〜2010年頃の海外向けゲームの大失敗が
国内サードの体力を結構削ったのはあるだろうなとは思う
同時期にソシャゲが国内で台頭してきた事もあってCSの衰退が決定付けられた感じ
2009年の怪盗ロワイヤル、10年にドラコレ、11年に神撃のバハムート/デレマス、12年にパズドラ/ミリオンアーサー
CSでの失敗直後にソシャゲ市場の成長率を見りゃCSゲーを作ってる場合じゃ無いと思うだろう WiiDS市場が無ければPS3の開発環境も各社揃えられなかったろ
あんだけ普及して勢いあったWiiDS市場にサードが出したのは手抜き移植と外伝だけで
主力は全てPS3で発表済みっていう馬鹿げた事してたけど >>141
ソース有りの稼働率は見えない聞こえないw
それでソース無しのwiiの所為で小売減少はどうこう言ってるのが滑稽なんだよなぁ
知ったか君はそっちなのでは?w >>142
>>90
ちょっと前のレスも忘れた?
サードが売れてるのは3DSな >>141
「何も悪くない」とまでは言わんよ
責任の何割持つか、っつったら5割より大きいとは思わんけど
サードが売れる市場なんて基本サード自身が作るもんじゃねえの?サード自身の客からの期待と信用の問題でしょ?
仮に任天堂がサードの作風に似たソフト作って超売れたら「それがあればサードソフト要らない」になるじゃん >>141
サードこそもっと売れる様に頑張るべきだろ Wiiは功罪半ばって感じ
DSは救世主でこれがなかったら死んでたレベル
PS3は罪しかない >>150
稼働率が何かお母さんに聞いてね
ソフトが全く売れてなかったWiiの中期以降も稼働率は良かった
欲しいものが出ない状況なお間抜けさん サードだって少しでも売れそうなハードに出すだろ。
プラットフォーマーもサードが売れるようなハードにする努力はしないとな。 WiiDSで手抜きクソゲーでも売れれば正義みたいな風潮を作っちゃった所 >>155
稼働率が良かったならサードもソフトを出せば良かったのにねぇw
結論、そういうwii市場に的確なソフトを出せなかったサードの判断ミス
俺の思った通りのレスを返すとか
お前は本当に分かりやすいなぁw >>157
手抜きクソゲーって売れてた?
客層のレベルに合わせる事に注力した「ヘビーゲヲタにとっては浅すぎてクソな」ゲームならバカスカ売れてたと思うけど
スマホゲーもあれはあれで客のモチベーション保たなきゃ稼げない事を考えるとあんま手抜いてられないしなあ >>152
ゲーム知ってる?
サードが売れる状況を作る?
どうやったらそんな間抜けの発想が出るの
サードがゲームを作りやすい環境を作るのがファーストだろ
それは任天堂自信も言ってるし今はサードに良い環境を作ったと猛アピールしてる
ゲームが売れない環境を作ってたのはWiiとWiiUだろ
コロコロ君ってリアルバカかな 箱じゃなくベヨ劣化になるような低性能PS3を主軸にしたせいでしょ 解像度さえ高けりゃモデリング適当でも誤魔化せるって学んだのがダメなんじゃね CSとPCゲームの垣根がこれだけなくなるのはSCEも任天堂も予想できなかった感はあるな
Wiiで流れを変えようとしたまではよかったんだが >>107
結局Wiiで力を入れた具体的なサードタイトルは挙げられないのね
PS3で早々と発表されたFF、メタルギア、龍が如く等と対抗できるような知名度や人気のあったタイトルどれくらいあったんですかね? >>163
PS3は「このハードは10年戦い続けるんだ、1年でゲーム出来ちゃったら残り9年何すんの?もっと時間かけてゲーム作れよ」つって
くっそ作りにくい環境をわざと用意しやがったらしいですね
お陰で本命ぶち込んだ筈のサードも四苦八苦してソフト出すの遅れまくり、繋ぎに余所のハードを踏み台や生け贄に捧げざるを得なかったとか
作りやすいのと売りやすいのは別に直結してねーんですよ >>159
稼働率とソフトの売上は別な
お母さんに聞いてみて
ソフトが売れないから出さなくなっただけ
言い方を変えるとゲームを買わない
>>167
当時人気のテイルズやウイイレその他いっぱいあったよ
何でコロコロする努力はするのにぐぐらないの? >>163
PS3もゲームを作りやすい環境では無かったけどなw
その結果がサードの爆死タイトルを積み重ねて10年がかりでやっとwii越えですよ
マルチタイトルはPS4世代の足を引っ張り、VITAはPSP以下の大爆死
これがCS市場の現状 wiiにはサードに信頼リストが無いし、
箱のように何故かソフトが集まってすまんなとも言われてないからなあ。 wiiのウイイレは1作目が10万本越えたと思ったら
2作目で他ハードより半年遅らせるというデータ更新がメインコンテンツの
スポーツゲーとしては大チョンボして潰したよ >>172
何でいちいちID変えるの?
自分を多く見せないと何も言えないの? >>170
テイルズって「どうせPS狂信者だから裏切る」の代表じゃん、そんなの任天堂向けに出されてもねぇ
前任天堂ハードのTOSがその前例作ったそのものだし >>170
稼働率の高さを利用出来なかったのがサードの問題だろw
結局、お前は自分の現状を親のせいにしたいお子様と同じメンタルなんだよw
煽り方もそっち方面のコンプレックス丸出しで分かり易いw >>175
お前が大馬鹿言って複数を敵に回してるだけだろ つうかさあ
モンハンP3が激売れしてんだけど
これ任天堂関係ないね
PSP作ったことによって高性能携帯機が生まれ
3DSがそれを継承、Switchに至るってとこだろ PS3
20GBモデルが49980円、60GBモデルはオープン価格だいたい60000〜65000円くらい
安すぎちゃったかも >>176
何でいちいち屁理屈並べてこれは除外いうの?
>>177
稼働率とソフトの売上の関係性は?
ソフト売れない状況がずっと続いたから出すのを止めただけで
ユーザーはこれと言って欲しいのが出ないから同じゲームを買わないずっとやってたんだが
少し知能使えないの?
ゲーム機買ってないお前がデータ見てるだけだろ幼稚な妄想を働かせるなよ >>182
GC無駄に買わされたレベルの大損喰らわせてくれたタイトルに同じ疑念抱く事が屁理屈で済む訳ねーだろ >>179
何でいちいちID変えるの?
何でいちいち連騰するのw
もしかして間隔開けなければ別人思われるって言うあの間抜けの言い分w
前も居たなw
同じやつだろうけど
朝の8時から発狂起こして一斉に噛みつかれてもね >>182
稼働率が高かったからwiiで任天堂のソフトはミリオン超えを連発してるやん
逆に言えばPSハードは稼働率が低いからアクティブユーザーが少なく大作ソフトであっても大量に売れる事がなかった
現状のPS4がそうだな
400万台も売れてるのにFF15がミリオン割れ、ストV鉄拳7が前作から大幅下落
稼働率はメッチャ低いんじゃないですかねぇw 日本のゲーム会社は大抵2004,5,6年あたりに組織改編があってそこを境にゲームの質が格段に下がってる PS3とwiiU
この2つのせいで一般層はゲーム買わなくなった 反論できなくなった奴の言い掛かりに良くある「こいつはIDコロコロして自演してる!」が始まったんすねぇ
発狂して終わりも近いなこりゃw スマホが強い今、欧米でもCSの存在意義はほぼAAA
日本人は洋ゲー嫌いが多い
和ゲーメーカーが日本人向けのAAAをろくに作れない
そりゃ衰退する >>170
ウイイレはWiiだけのタイトルじゃないし2008が出たのはPS3の3ヶ月後だし何をもって「Wiiに力を入れた」とおっしゃるんでしょうね?
テイルズもシンフォニアの外伝的なラタトスクだし、そもそもこちらは「売れなかった」というほど悲惨な売上じゃなかったような気が
むしろ「Wiiだってまともなタイトル出していれば売れた可能性はある」という証拠じゃないですかね
個人的には好きなメーカーではないがバンナムはそれなりにWii向けのタイトルを開発して売上もそれなりにあった
太鼓とかスキーとか
バンナムにできて他のメーカーにできないのは何故でしょうね?
できなかったのではなくやらなかっただけだと思いますが >>184
そもそもゲーム機持ってなくユーザーでもなかったお前が何で知ったかで語ってるの?
>>186
ミリオンなんて何の影響もないんだよ
サードには関係ないし任天堂自信すらミリオン連発しても市場の衰退でソフト売上は大幅に減らして言ってる
マヌケかな? クリエイターとユーザーとアフィ
負のコンテンツ過ぎる どうしても任天堂が目立つのが許せない奴
任天堂を擁護しようと過激になる奴
あとサード
この3つでしょ いやぁ一番の理由はスマホだと思うけどね
昔よりは開発費がかかる様になったとは言え、ガチャ課金でリターンがデカいし
CSの買い切りゲームはどうしてもそこで負ける 一応データだと箱とPSは変わってないんだよな。任天堂ユーザーだけ減ってるだけ >>191
違うIDでも同じ返しするから俺も同じ返しするな
何でいちいちこれは除外いうの?
>>194
俺は3DSを成功例として挙げてる
Wiiが失敗だったのは事実でソニーガーと発狂起こした思ったら朝の8時に
仲間もかけつけ一斉にレス返すキチガイ >>196
そう言うのはデータソース付きで言おうぜ まぁ最大の原因はお前らだけどね
矛先が自分のほうに向くと俺は悪くねぇ!って他人に擦り付けて逃げるけど >>199
ユーザーはどうすれば良かったんですかねぇ PS2で市場が荒廃して10万売れたら大ヒット扱い
DS、Wiiで市場が復興してミリオン多発
PS4で市場が荒廃して10万売れたら大ヒット扱い
Switchで市場復興の兆し 原因はここのキチガイ任天堂信者だろ
ソフトどころかゲーム機すら買ってない
買わないんだから売れないの当たり前 Wiiで獲得したライトユーザーを引き留められなかった任天堂が悪い、なら確かにそうだろう
じゃあ、サードやソニーは何してたの? 日本で今一番ゲーム買ってないのはゴキなんだよなあ・・・ >>202
ゲハ民なんて派閥無視して全員集めても3000人くらいしかいないらしいよ
そんなん売上に注ぎ込んだらそこらのクソ爆死ソフトでも一週間で使い潰す 誰か悪いかの言い争いしてるよりは
またライト層を獲得するためにはどうすれば良いかを考えた方が前向きだと思うんすけどねぇ >>201
何だよ、やっぱり悪いのはソニーじゃねぇか >>197
手を抜いて爆死したタイトルとそうでないタイトルは区別するのはおかしくないでしょ
テイルズはバンナム自身「マザーシップ」と「エスコートタイトル」と分けていて
ラタトスクはエスコートとしては別にそこまで悲惨な売上だったわけじゃない あと、CS市場の衰退を何をもって言うのか
全体的な売上か、各社のIPか? このIDコロコロ君はずっとゲハでソニー叩きしてるけどまじで任天堂ゲーム機も買ってないからね
そんなのがゲーム語ってるんだよ任天堂信者は >>206
まぁ、スレタイ的にそういうスレだからね・・・ 別に任天堂擁護してるわけでもソニー叩いてる訳でも無いけど文盲かな?
「売れてるハードで手抜きしかせず自爆したサードが馬鹿」と言ってるだけだが >>208
何で除外なの?
switchどころか3DSも持ってないのに任天堂最高!ってなんだろ
任天堂信者の質下がりすぎだろ
昔は持ってる↑で他を叩いてた
それだけゲハの任天堂ユーザーが減ったってことだろうけど 言い返せなくなって信者叩きに話題すり替えか
戦犯ソニーで決定だな >>209
全体的な売り上げじゃない
2016年で3240億円程度、ソシャゲは一兆円超えだっけ?
ここから逆転はもはや不可能ではないかと >>215
何で任天堂ハードも買わずにIDコロコロしながらソニーに発狂してんの?
ユーザーですらないだろ
ドラクエは3DS一択と良い続けてるがお前もってないだろ >>214
どうせお前だってロクにWiiのサードソフトなんか期待しなかったし買わなかったんだろ
つまりそんだけサードがWiiに真面目にやってなかったって事だろうよ
>>216
スマホに勝つ必要は別にねえと思うけどなあ
過去と比べて金額落ちてる事の方はまさしく衰退であり問題だが >>218
全部サードのせいにするなよ
特殊な環境を作ったのは任天堂
サードの誘致も出来なかったのは任天堂
そもそもそれに関してはずっとメディア等で指摘されやっと今になってサードが売れる環境を作った言ってるんだが
WiiUで失った信頼を取り戻す言ってたけど何もしてないだろ スマホには売り上げも負けてるけど
それで「遊ぶ時間」も負けつつあるのが問題なんだと思うな アンバサだな
あのタイミングで携帯機はキッチリ切り捨ててwiiuで勝負すべきだった >>220
「やる(やってる)」と「やりたい」と「できた」の区別もつかねーのかよお前…… 戦犯リスト
S級
任天堂
CS市場を荒らしまくった張本人
ーーーーーー超えられない壁ーーーーーー
A級
PS3
前PS2市場の成熟を待たずに、超高価CSを早々にぶっこんだ、
B級
野村FF
ゲーム業界を引っ張っていく中心的存在が、
誰得DQNわっしょいファンタジーを長年作り、
野村が俺カッケーするだけのツールに成り下がった人物 IDコロコロとか言い出した時点で、自分に反対するのは一人だけとか妄想入ってるキチガイだから相手するだけ無駄
こういうキチガイソニー信者が他ハードネガキャンしてCS終わらせた >>217
Wiiでサードのどんなソフトが売れなかった事を問題視してるんだい?
テイルズも無双もモンハンもそこそこ売れていたと思うけど。
ただ、さらにその続編は売れてないかもね。
任天堂でも一つのゲーム機に同じタイトルの続編は、あまり投入してない。
同じようなゲームが何度も売れるような市場ではない事を理解しているんだと思う。 >>223
QOL路線とか言ってたけど
そっち方向にリソース振った形跡あったっけ? >>220
wiiで失った信頼をWiiUで取り戻す、な
サードもユーザーも戻ってきてない
wiiの惨状見て戻ってくるわけない
せめて放置せず頑張ってる姿勢を見せて終われば良いのに
ギミックにNOを叩きつけられてたのに今度はタブレットコンなんて言い出したし >>224
B級が妙に具体的w
でもこれはわかる
昔スクエアやナムコが出せば間違いないって思えるぐらい高品質だったよね
コナミもそうかな >>227
それの形跡なんて俺等には見えない所にしかないんじゃないの
外的には「やりたい」で止まったまま潰れた企画みたいなもんでしょ現状、「やる/やってる」にすらまだ繋がってない >>230
ならやってないという事実があるだけ
そもそも口だけ達者に定評があるいわっちの言動を信じてた人間なんて
ゲハの自称任天堂信者と任天堂株主総会参加者くらいでしょう みんな大丈夫2050年になったら任天堂もSONYもハードは出してないから >>232
Googleがクラウドゲーミング端末としてCS出してるくらいだろうな >>229
スクエアは完全に落ちぶれたね
全盛期は凄かったのに
ドラクエ11はどうなる事やら なんだかんだスクエニの影響はでかい
DQFFの落ちぶれにつられてハードも落ちぶれた CSオワコン言ってSONY叩きしてる本人がゲーム買わない任天堂信者なんだけどね
単発含め書き込みすぎ
暇人かよ クッタリスペック詐欺ハードを情弱騙して売り捌きセガをFUDで潰した糞ニーだろ 単発がそれを言うのか
PS1→4で売上どんどん下がってるのは事実じゃん 近年だとジョジョショック後の市場がひえっひえなのは売上見れば一目瞭然 >>240
市場の空気変わったよなあれ
たかがハーフ級で大不評な程度はこれまでのゲーム史でも
ままある事だがASBは何か大事なとこにクリティカル入ったっぽい >>241
あれは何か大事な所に刺したって言うか、複数個所に大災害ぶちかましたって言うか…… ジョジョASBってまさにグラで誤魔化したゲームだからな
あれで見た目いいだけじゃダメなんだなって気づいた奴も多いんじゃないか まとめ
・和ゲーの最悪DLC
・クソゲーを買うユーザー
・対立煽りのアフィサイトの急発達 必殺技集動画で面白いと釣って上げて一気に落としたからなあ
売り方だけは巧みだよな スマホに何の期待を持つの
有料ゲームはさっぱり
キャラと戦闘方法変えただけの
どれも同じガチャゲーやれってか
スマホも昔の勢いないだろ 最高にやらかしたのは任天堂のアイデア路線とアンバサでしょう
ソフト単品の仕様程度で業界が衰退したとか本気で思ってんのか? DLCは悪と思ってる俺だが、まさか任天堂までやってきたときはショックだったな
これをきっかけにスマブラ降りた FFとか大手の俗に言うビッグタイトルが軒並み変な出来になったのが大きいのでは?
FF13や15が最初の時点で素晴らしい出来だったらCSの勢いも少しはましだったはず
ここ数年の大手の出来の悪さが続いたおかげで
スマフォゲーへ舵を取ったメーカーが増えすぎた事もCS衰退の一因だとは思うけど WiiはマイナスもあったけどPS3の同世代にあれがなかったらと思うとかなり恐ろしいな
PS3は本当の本当にひどかったから >>249
サテラビューや任天堂パワーを知らない世代か
DL商法は任天堂が最初であり最先端だったから
eカードとかかなり画期的だった ただでさえスマホやガラケーでゲームできるじゃんってなってゲームハード自体抵抗が増えてきたのに
ソフトも未完成品じゃそりゃあユーザーが離れるよ >>249
サードはそれほどやってない
CSで任天堂が一番ひどい CSは金かかりすぎたからな
大手でさえスマホに舵切って売上のTOPはスマホだったりするし
そもそもユーザー数が桁違いだし
ガチャで騙して荒稼ぎ出来るし
ガチャ規制は(しようとすると殺されるから)されないし
失われた20年で中間層が激減したし
どうしようもない FEは元からストーリー売りしてたけど、
キャラとストーリー別けて色違い商法始めたり
両方味わいたいなら2000円課金してねスタイルには驚いたわ
細かいの入れると他にも内課金ゲームかなり多い
スマブラとゼルダは高め言うかスマブラはソフト代金超える だからなに
スマブラの課金が消える訳じゃない
驚くかも知れないけど絵心でもやってるよ
収録レッスンは少ないけどストアで有料レッスンが買える DLC、課金をたたいてるのは馬鹿
時代についていけない馬鹿
買わないという選択がある以上問題はない
買わないと起動しないとかなら問題だがな FEもそうだよ けっこう黒しかやってない白しかやってない
ミックスやってないという人 本スレでも多い
これは買わないという選択が出来るからだ だから問題は無い PSや箱にもDLC多数あるが
どんな形式だろうが買わないことが出来るのなら問題は無い >>256
お前がゲーム何もしてないのは良く分かった
コナミ、セガ、バンナム、カプコン、コエテクはDLC塗れだしSCEなんて唯一CSでコンプガチャやってたくらいだぞ
中小のボッタクリDLCは信者向けだからどうでもいいけど >>262
もはやDLC課金は業界全体の流れだから仕方ないっしょつー話よ コイン課金でバグだらけのみんなといっしょとかあったな
好評につき終了したけど ガンダムも仮面ライダーも問題は無い
買わなきゃいいだけ
PSO2の持ち運べる数か、倉庫が課金だったそうだけどこれでもクリアしたりした人いるはず
買わない選択が出来るなら問題は無いよ 課金やDLCがなかったら定価そのものがあがるかもしれないね
無料ではじめられますも存在できないかもしれない
CSだからとか関係ない 今は開発費ががっぽがっぽあがってるんだから
グラを求めるくせに自分の給料は維持もしくはあがってほしがるくせに その対価は払わないのか まあ3DS本体でクレーン課金やってるし
ぬるめだけど、人気のバッジはしっかり取れにくくしてる
基本無料と言うなの課金ゲーもある
ぽけとる説明欄
無料で遊べますが回復アイテムを購入すれば引き続き遊べます
無料と言ってゲーム内でアイテムを販売するのはーと、スマホ式課金を否定してたのはなんだったのかw 俺個人は、萌え、エロ路線がだめだめにしたと思ってる
アニメ、フィギュア、ラノベ、漫画、声優、これらの萌えオタがだめにした
売るために仕方ないんだけど、変に美青年とか美少年とか美少女とかしかでなくなった気がする
この中には女性も入るから恐ろしい FF15なんて耽美の世界ですな
大人顔の信長とか三国志とか売れないからね ところが信長が女の子になったら売れるんだろ?
製作側がうまくゲーム業界を育てられなかったこと、オタと一般層を映画みたいに切り分けられなかったことが
敗因 スマブラはXが37キャラでforが49キャラ+DLC7キャラなんで
躍起になって叩くような事でも無いのでは たしかに買わない選択を選んでいるのだがどうも気分悪いというワガママだな。
単品買った→面白かった→金払えばもっと楽しめるぞ→えー…ってゲーム多過ぎ
俺が貧乏なだけだろうが >>264
任天堂市場で課金ゲーは少ないぞ
子供がターゲットだから任天堂以外はほんと僅か
サードは無料で追加や大型アップデートをしてる
子供がターゲットだから
ゼルダ無双は高額課金だったな
てかお前の情報少し古いよね >>270
任天堂なら分かる。子供に課金はきついだろうと。だけど現実は子供に課金させる親も多いし、というか課金してる親が多いしね
だから任天堂からすれば買い切りでこれ以上の出費が無いゲームでいいはずなのに
客のほうが課金をスマホの影響で普通に受け入れられてる DLCもそうだろう パッケージ、DLそれだけで終わらせないと
受け入れられないと思っていたのが今はDLC普通になってるしね
だからDLCも課金もありの時代かと分かったんだろうね 任天道ハードでDLC、課金だめ!と親が言えばそのまんまだったろうね TUTAYAランキングでガンダムが限定版とセットで1・2フィニッシュだが
DLCであとどれくらい搾取されるのかっていう 任天堂ハードのDLCなんて劇場版ポケモンと同レベルでしょう
任天堂がまるでそういう商売してなかった様に言うのも
他社を叩く理由にするのも無理があると思うが >>275
課金は自体は否定しないんだよね
問題はターゲットにしてる層と
あれほど安易な課金を否定してたのに、基本無料どころか
パッケージも安易な課金が多くなった
パッケージの利点は高額だけど余分に金がかからずクオリティも高いだと思う
儲かってる任天堂こそサードより頑張る必要があるんじゃないかな
親が払うだろって感じなんだろうけど 一番問題が起きたのはPS2時でしょ
PS2が悪い、という意味ではなくてあの時に小売り潰れたり開発会社もガンガン潰れたり合併した
SEGAが潰れてスクウェアとエニックス、バンダイとナムコが合併って大事件だったと思う
ここにいるようなヘビーなゲームユーザーとしてはGCや箱に出たソフトも結構PS2に劣化でも移植されてよかったかもしれないが
何か歯車が狂ってたんでしょ
最速ベスト化!とか煽ったサルゲッチュ3みたいな売り方もその狂わせた1つだと思うし DLC乱舞、リマスター、完全版
各メーカーさんはCSを盛り上げる気がないんじゃないかと疑うようになっちまったよ俺 >>271
そいつらがみーんなスマホに逃げたからハード自体が売れなくなっただけだろ
金払いがいい萌オタクがデレステスクフェスFGOでガチャぶん回してるからスマホゲーは賑わってんだぞ >>278
そもそもパッケージだけで完結してるなら問題ないんだよ
パッケージだけで100%楽しめるのが当たり前+DLCでそこからさらに遊べるというのが
本来のDLC商法出会って
パッケージの中に100%データは入ってるけどパッケ代だけでは70%くらいしか遊べないぞ
100%楽しみたいならさらに金を出せってのが横行してるからDLCが嫌われてるだけの話 >>283
それが出来るのは世界でも売れるソフトだけだな
国内向けはもう普通にやったらもう採算取れないんだよ
人減りすぎてな 日本のスマホアプリが異様な発達したからな。
日本市場単体の売上で世界ランキング上位に入るアプリが連発してるって時点で、おかしい。
日本発のスマホプリが世界中で売れてランキング上位に入ってるわけではなく、
日本以外ではろくすっぽ売れないのに、日本の売上だけで世界中で大人気のソフトの売り上げを上回るんだから。 アンロック商法も今となっては朝三暮四かなと
じゃあROMにデータ仕込まないで後からDLさせれば満足するのかとか
それだけの違いにしかならないし
スマホの方で金かけない人は1円も払わない一方で
払う人は10万円でも払うといった個人差が生まれてきており
結局個人としてこのコンテンツにいくらの値段をつけるのか
ていう商売の原初に近い原理が発生してる >>283
完結してないんだよ
完成した物を作って多少の追加をしてる訳じゃない
スマブラもFEも課金もオマケじゃない
ポケモンのポケバンクも買わないと交換出来ないようになってる
少なくとも任天堂のサードは無料で追加してる
妖怪ウォッチに至ってはソフト一本分の追加をしてる
追加なしの本編だけでもボリュームとオマケは3DSで飛び抜けてる >>287
完結してる!完成してる!なんてのは個人の間隔なんだからそもそも
こういう話の場で出す時点でナンセンスなのは理解できないのかね?
「ストーリーとしてのエンディングはある」
そういう意味ならフリーダムウォーズやマインド0なんかも完結してるわけで 海外のDLCは小売りの力が強くて59.99ドル以上にあげられないから
ユーザーからズンパスって形で金を集めてる訳だが
日本では平気で8800円とかで売りながら小売りからの返品も認めず値下げの補填もしない
そんな殿さま商売しながらさらに海外並みにDLC取るとか小売りとユーザーなめられすぎだな FEもこれみよがしに叩かれるがあれソフト定価が4800円だからな
他社SRPGなんて定価6800円するでしょう
2000円の追加でやっと他社並
消費者に選択の余地を与えているがこれに不平感がでるなら
いっそ定価6800円に引き上げてしまうのも1つの手
無闇に叩れるけども消費者にとって何が得か
まで考えてやってるのかなというと疑問ではある >>283
まあ本編からして値段に見合わないようなのも多いからなあ
そして情報を仕入れない一般層は見分けをつけづらい
なんで9,000円もかけて買ったのにという後悔をユーザーにさせてしまうとあとはない
そもそも日本人なんて文句もいわないで離れてく人の多いお国柄なんだから
だがあれ駄目だなっていう評価があると2度と帰ってこない可能性も多分にある >>288
ストーリーを追加で売ったり
キャラやステージを総額8000円で売るのは完結じゃないね
ポケバンクどうでも良いけど付加価値じゃなくて購入しないと交換できない仕様は簡潔じゃないよね
オマケってのはモンハンのコラボ装備とクエストでしょ
持ってなくてもどうでも良いしあくまでも見た目
まあ、こっちも無料で1年間配信してるけど
もしモンハンでアクションが変わる武器を売ってたら普通におかしいと思う wii時代に主力タイトルをwiiに集中させてればまだこれほど衰退はしなかった
サードが総自爆した結果CS全体が冷え込んでる ズンパスお代わりしたコエテクには流石の私もビビりましたよ >>293
ポケバンク無いと交換できないってなんの話?
ゲーム内で普通に出来るけど?
過去作から連れてくるのには必要だけど
何年も前の過去作を何時までも無償で互換性持たせろって言いたいの? >>296
一応説明しておくけど
色違い同士の交換は普通に出きる
ポケモンは妖怪やドラクエと言った収集ゲームと違って
データは入ってるけど過去作のポケモンが捕まえられないようになってる
そこでポケバンクを利用して引っ張ってくるわけ
同じ3DSで出たXYとサンムーンは通信交換できない
ポケバンクは過去に愛用してたポケモン引っ張ってくるとか整理するとか付加価値で終わってないんだよ >>287
ポケバンク無いと交換できないは流石にエアプすぎ
過去作引き継ぎと勘違いしてない?
スマブラとFEで本編を切り売りした例も詳しく教えてくれ
まさかレベリングマップや過去編が本編とか言わないよな サードも自分達の間違いに気付いているんだろうけど
今更後戻りできなくて
史実を捻じ曲げ任天堂のせいにするしか精神を保てないのかもな >>295
前世代で、世界市場がPS3とXbox360で二分される一方で、日本ではXbox360が死亡というのも、地味に効いてるんだよな。
ネプテューヌみたいな、「日本市場がメインだけど、海外にもニッチな需要はある」みたいなソフト、結構あるじゃん。
そういうソフトは、PS2時代なら日本でも世界でもPS2が圧倒してたから、PS2用作れば、海外のニッチな需要にもこたえられたんだけど。
前世代だと、日本で売れないXbox360版は作っても赤字になってしまうが、PS3版だけだと海外のニッチな需要を拾い切れないという形になった。
日本市場でもXbox版を出す意味があるぐらいにXboxの市場ができるか、海外でもPSが圧倒するか、
どっちかになってほしいところなんだけどなあ。 >>297
ゲーム内で捕まえれるポケモンだけで普通にクリア可能
同世代で交換すれば
サンムーンの図鑑も完成する
第六世代過去引き継ぎは
付加価値以外の何物でも無いな >>298
スマブラのDLCキャラと金額がオマケ程度?
FE知らない?
白と黒でパッケージ分けたんだよ
両方買う方法と追加料金払う方法と両方入った限定版もある 大作開発に社運掛けて
間違いでしたなんて
口が裂けても言えないもんな XBoxってむしろなんで海外で人気が出たんだろうな
PSと殆ど区別つかんのだが CSの衰退をスマホゲーのせいにし続ける限りは衰退の加速は止まらんだろう。
スマホゲーの拡大の肝はおっさん層、ギャンブル層、萌ヲタ層等を中心に非ゲーマーの取り込みだしな。CS云々はあまり関係ない。
単にCS自体が他と比べて魅力に乏しいコンテンツになってきてる、という現実なだけだな。 PS3がCS市場の衰退を呼び込んだと思ってるわ。
大風呂敷広げた割に実行性能はそれ程高くもなく、内部構造の特殊さからプログラマ不足を発生させ、HD品質縛りで開発費高騰を招き、海外市場を意識したのは結構だけど、国内向けが疎かになった。
ソフトの種類もPS2 時代ほど多様性が無くなり、一人で遊ぶ事に特化された製品になってしまった。
そこに来てスマホアプリ市場の台頭でとどめを刺された格好だ。 >>301
他の収集ゲームと違って完成してないよね?
データは入ってるけど完成できないよね
他の収集ゲームは過去作のモンスターも一本で完成する
だって完成品だし当たり前
何で闇雲に擁護する?
どうしても一本で完結させるのが嫌ならXYと通信交換可能にすれば良いだけじゃ? ハードの性能なんてのは日本のファーストがコントロールするべきなんだよ
アメリカの資金源に付き合って競争する馬鹿は自滅するからな
日本の財産であるサードのIPは任天堂とがっちりスクラム組んで歩むべきだった >>306
これ
PS3の時はまだマシだったがPS4になってからは
結局洋ゲーもどきばっかりになってやりたいゲームが無くなった
洋ゲー好きな奴はいいんだろうが国内向けのアニメ調が好きだった奴はもうみんなスマホゲー行きだわ スマホ台頭の危険性は明らかだったけど何故か任天堂だけの問題みたいに語られてたよなw
旧SCEとかスマホ対策何してたんだ?w
あ、CSどうでもいいから自社スマホが売れれば問題ない的な?w 昔のアーケードが廃れてCSに来たみたいに、CSが廃れてモバイルに流れたって話だと思ってるわ >>312
海外で売れれば日本なんてどうでもいいでーすwww
ジャップはエクスペリア買ってろ
って事だろ >>304
PSと区別つかんからPS3と比べて
・安い
・性能がよい
・発売も早い
360が普及したんでしょ
PS2の6600万ポリゴンとかPS3無限のCellパワーでずっとNo1性能と思ってたのは日本だけなんじゃね?
まぁそれ以前に
前世代圧勝したPS2の後継機で発売前からFF13、MGS4とか発表してたPS3
前世代売れなかったXbox、ブルードラゴンとか金を出したけど知名度じゃ断然劣る
日本じゃ普及せん罠 国内海外で売れた Wii、DS
海外で売れてた 箱○、PC
国内で売れてた PS3、PSP
↓ その後…
国内CS衰退、海外CS盛隆
謎はすべて解けた…!(`・ω・´) 日本人の大多数は、PS2でCSゲームを卒業している
理由は、ps1〜2時代に粗製乱造の糞ゲーを出しすぎた PS2辺りの世代で開発費の高騰が深刻化して、中堅メーカーが続々と吸収合併なり子会社化なりされていった事かなぁ
ソフトのリリース数が明らかに減ったし、何よりジャンル数が減った
売れないから出なくなったってのもあるだろうけどね >>301
集めて育てて対戦するゲームでゲーム内のポケモンだけでクリア可能ってww
何時から糞仕様になったんだよポケモン
世代交代商法止めろよ 今現在は、スイッチが出る前、ps4しか選択肢が無い状態のときは
国内で完全にCSゲーム業界は右肩下がりで、まったく話題にすらされない
寒い業界だった
スイッチが登場して、CSゲーム機もかなり話題にされるようになり、
盛り上がるようになってきた
これを見ればPSWがゲーム業界衰退の原因であるとわかる >>321
wiiが出るころにはすでに、日本ではCSゲーム離れが完了していた 実際CSが終わってるのって国内だけだろう?
ソニーファンボーイは海外売上でホルホルしてりゃいいんじゃね? >>323
国内で終わってるのはPSハードだけ
任天堂ハードは、すごい盛り上がってる 海外は箱1がコケた分をPS4が拾っただけでソニーが何かしたわけでもないしな
SIEのアンドリューがPCや蠍にビビってproなんかだしちゃったのが何よりの証拠 >>313
これ
人は楽な方へと流れる
家庭用ゲーム機の性能が上がったからゲーセンまで足を運ぶの面倒くさい
↓
手元で寝ながらでもゲームできるし持ち運べるからテレビにゲーム機繋いで起動するの面倒くさい
↓
電話としても使うからすぐ取り出せるしちょっとの時間でも遊べるからゲーム専用機持ち運ぶのも面倒くさい >>316
表現の幅が広がり工夫をするのが海外デベロッパー
表現の幅が広がりアイデアの枯渇を披露するのが日本パブリッシャー
金の切れ目が縁の切れ目
アイデアを実現するなら外に出たほうが吉だろうな
そもそも日本は開発のシステムさえままならない
日本のゲーム開発者と日本のアニメーターって同じ立場な気さえしてくる これならスマホゲーでいいやって程度のゲームしか作れなかった国内のデベロッパーも悪いが
元々ゲームやってた連中もアニメ漫画の延長でプレイしてるようなのばっかだったんだろうな
洋ゲーは大作映画の延長で作ってるから大きなスクリーン=CSでプレイすることにまだ意義を見出だせてる ソフト8000円は高いと言うくせに、ガチャ1万円は安いという奴ら
頭ぶっとんでるとしか思えん >>324
盛り上がってるというかswitchで再び盛り上がった、かな
これを見る限りwiiからwiiUへの移行に失敗しただけで、復興の余地はあると思う
つくづくPS3とかいう暗黒時代が本当に問題だった >>319
金銀の頃から赤緑のポケモンは一部出なかったりとか普通にあったけどエアプおじさん?死ねよガイジ wiiの誰でも遊べる手軽なデザインは良かったな
未来のハイスペック化へのプロトタイプとして開発されていたのがwiiだとするなら
ここで方向性は確立させたに違いない
そしてwiiUを満を持して発表
出だしも好調
しかしここでまたしてもプレステ4でスペック底上げときたもんだ
このままハイエンド突っ走ってたら商売としてはCSは成り立たなくなると感じて
wiiUのスペックを維持させ寿命を10年引き延ばすには小型化しかないとswitchを出す
こんな風にみてるんだけど
もしこの流れなら任天堂のやってることは業界を護る正義の存在なんだけど
CSオワコンに向かわせてるのって成長ホルモン打ちすぎて老化しているヤツだと思えるけど
お前らどうみる? ゲーム以外の娯楽と必需品の電話と手軽な暇潰しが備わったスマホ >>294
集中させよう思って出したが売れないの分かってやめたんだろアホ
あの特異な市場でゲーム売れる思うアホいるか
運動ゲーの景気は太鼓の達人だって60万しか売れない
>>333
一部ってなんですかw
エアプおじさんポケモン買って仕様を調べましょうね
ゲーム内のポケモンだけでクリア可能wwww >>329
「分割払いなら月々の負担は軽い」みたいなのと考え方は同じでしょ
「ガチャなんぞに金出すのはアホ」ってのは自分も含めCS信者の偏見だろうと思うし 人のせいにしたところで何か解決するわけでも無し。
任天堂はまだCSで頑張るみたいですよ。
もしかしたらスイッチを盛り上げることができるかもしれない。
サードはどうするんでしょうね?
PS4を頑張って盛り上げる?
スマホで頑張る?
選択はサード自身の手の内にあるんだけどね。 ポケモンでクリアとか言ってるwww
初期ポケモンでごり押ししてクリア後に売ったやつを思い出したわw
あんまん面白くなかった言ってたなww グラフィックを向上させるだけで
安牌なシリーズものばかり作ってたからだろ ポケモンは昆虫採集を大小のキッズ達がトゥゲザーするのがコンセプトだろうが ポケモン赤緑だって通信ケーブル買わなきゃ交換出来なかったやんけ
バンク500円なんて安いだろ >>332
元々CSおじさんがDLC商法叩いてたじゃん 煽り抜きでCC2の松山洋
ジョジョショック以前と以降じゃ明らかに違う スマホだろ
ジャップの気質に基本無料を掛け合わせてはいけなかった
エンタメに対価を払うって意識が薄いからな 起動してチャッチャと遊びたいのにアカウントだのアバターだの面倒くさいんだよ どう考えてもスマホやん
もちろんガチャ課金してるユーザーも半分悪いが ポケバンクは年間500円だからなぁ。
サーバーストレージ代みたいなもんだし、そこまで問題視するほどのものではないと思うが…
最悪、お父さんにねだったら、これぐらいは出してもらえるだろう? >>349
そんなもんに負けるほど今のCSは魅力が無いって事だな 氷河期で死にかけてた頃にPS3を6、7万で売り出したり
パッケージには1コース30車種のみ、残りは一つ500円でばら蒔きのGTとか(不評過ぎて不発に終わる)
そういう舐めた話でPS2→3への乗り換えを自ら潰して発売3年地獄を見たPS3だな
シンプルにPS4みたいのを出せてれば普及難からの国内HDゲー出遅れもまだ違ったろう 散々やらかしてDLCで小銭稼ぎの筈だったのが
DLCで開発資金回収しなくちゃーになってしまった時点でもう終わり
客に対し散々ヘイト撒き散らしてもDLC含めた売り上げ見たらセーフ問題なしと思ってたら
年を追う毎に業界全体のパイが縮小してこの様 >>352
洋ゲーも同等以上に全否定されてるし、「日本の」と言うより「日本で」の方が正しい気が PS2の後半にはもう終わってたんだよ
そのあとイレギュラーなwiidsで延命しただけ >>350
年間500円の話を問題にしていたのか。
どんなアコギな課金なのかと思えば。
さすがにノイジーマイノリティ過ぎる。 ゲーム脳じゃなければショッピング、カラオケ映画、テーマパーク、飲食等で遊ぶ
休日をゲームだけで過ごす人は減っている 便利な道具に取って代わられただけだよね
例えばアーケード
アーケードってゲームするためにいちいち出かけないといけない
これさ不便でしょ
それで家庭でできる物に取って代わられて
今は何処でもできる物に取って代わられた
でも料金体系だけ見ればアーケード帰りを起こしてるかもね
レアカードにお金
コンティニューや追加プレイにお金
料金体系だけは買いきりから追加投資型に戻った スマホの基本無料かどうかは関係ないと思う
いつでもどこでも手軽に、は昔から消費者に受ける物と言われてる
カップヌードルやファーストフード、たまごっち、携帯電話とか
携帯電話にゲームがきたからみんな触ってるだけでスマホ前のiアプリ時代から結構な市場になってた 任天堂だな
いつ見てもマリオ、ポケモンとかで子供騙しのおもちゃから脱却しようとしないから スマホとの差別化ができるコアなゲームの形とやらを
PCゲームの領分だった洋ゲーに求めたせい
日本人は洋ゲーを嫌ってきたし
PCで遊べるものを顔にするんならCSの意味がますますない
それで首締めたんだよ
PS4とスマホの二極化なんざPCとスマホの二極化に置き換えられかねないんだよ 面白いゲームを作りたいじゃなくてスマホで楽して稼ぎたいメーカーばっかだから スマホで楽して稼ぐなんて存在しない
いつまで夢見てる なんも終わってない、が正解
プレステは終わってるかもw バブル崩壊に消費税導入と消費税増税で景気が死んだからでしょ。switchの好調は単に安倍景気のおかげで市場に多少お金があるってだけ。
ps4が死んでたのは消費増税の影響でしょ
んで安倍政権ガタついてるし政権交代したら2-3年で国内switchは死ぬでしょってそんだけの話じゃ無いかね >>374
はて?消費税導入の1年後がSFCの発売日だし
5%になったときもPSの中期、PS2出るのは3年後だし
8%になったのはPS4発売後だけど
消費税が影響したと言う割にSFCやPSは売れていたようだが >>71
でもWiiで出しても売れなかったんだよなぁ 戦犯も糞もないだろ
スマホの台頭にはなす術がない
とはいえスマホに需要のすべてを奪われることはないから成長が見込めないことを織り込んで頑張っていくしかない ゲーム機に電話機能をつけようとしなかった時点でな
寡占商売に甘えてるうちにスマホに抜かれた ゲハらしいゴミスレだな
てめえら全員死んだ方がいいよ お前らが潰したんだよwwww
本当GJだwwwww やっぱりみんな書いてる通りPS3だよね戦犯は
あれは決定打だわ
なんせSCEすら潰したからな ps2にかなり業界がアンバランスになったよな
ソフトの数がガクッと減って質的にもチャレンジしたものが少なくなった
スクエアもFFシフトを敷いて他のゲームをまるで出さなくなった wiidsUps3ps4ビータ
こいつらが悪いのは確か 元々2chのゲハっていうのはある種の隔離病棟みたいなものだった。
あくまでもそこだけで騒いでいるだけであって門外不出。
だからこそ成り立つ一種の遊びだ
それがアフィブログの台頭によって外部に持ち出されるようになった。
これがゲハがゴミみたいな板に成り下がった第一の要因。
更にSNSの隆盛。これによってゲハ⇔アフィブログ⇔SNSと歯止めが利かなくなりただただ相手信者を攻撃するだけの何の面白みもない板に成り下がってしまった。
CSをオワコンにした原因の90%はゲハとアフィブログと言ってもいい。 PS2は最高に盛り上がってた
PS3を推し始めた時から一気に落ち込んだ。 クソゲーの売り逃げを繰り返したソフトメーカーの責任だろ >>387
そういう点で、DS時代は色々なメーカーが色々なソフトを出してて「持ち直した」って感じがしたんだけどね
知育・脳トレ需要だのと言われてるけど、いわゆる普通のゲームだって結構売れてたし 漫画だってアニメだってゲームだって年月が経てばつまんないってなるもんさ 歳もあるけど1番はネタが尽きる >>390
ないない
ただでさえ開発費が上がってるのに開発機材は高いわ、
開発難易度が高すぎて碌に中小がソフト出せないのが何年も続いた
どんだけ多くのメーカーが死んだり撤退したり統合したと思ってる
PS1が無ければヤバかったぞ クリエイター側がオタク化してて
新規開拓せずに他社で売れたソフトと似たようなのや
既存のユーザー向けの作りたいモノしか作らんから
先細りして当たり前だよ >>395
ゲーム業界に入ろうなんてオタクは新しいもの作ろうとするよ
そういうのは儲かりそうだからと入ってくるやつ
ソシャゲなんてそういう奴の吹き溜まりだろうが 後進の育成を怠ったツケ
ずっと前から言われ続けてたのにやらなかったからな
だからポッと出の若造にソシャゲという形で客を奪われまくった PSは小売を死地に導いただけじゃん
流通改革ってそりゃ消費者としてはありがたいけど
生産者からしたら取り分がガッツリ減らされると同義だし
実際PS4の今、すっかりSFCの頃並みの値段に戻したよね(但し日本だけ) ゲーム始まるまでクッソ遅いわパッドは高いくせにへぼいわフリーズばっかするわあからさまな不具合を放置するわオンラインは糞鯖や糞プレイヤーにイライラさせられるわうるさいわ暑いわYLODだわストレスマッハで快適に遊べねえもん >>398
落ちぶれる原因はあったが盛り返すチャンスもあった
それに対してろくな行動を起こしてなかった罪は大きい もーしょでんだのかんぜんばんだの次に良作作るためにやむをえず…と思いきや
次でも搾取始めたからな、サードは >>398
どっちかというと追い出された側がソシャゲ作ってる感じだけど
モンスト作ってる奴はカプコン追い出されて
グラブル作ってる奴はスクエニ追い出されて
スクエニが大事に囲ってるのはノンゲームクリエイター野村っていうギャグ >>403
CSvs携帯も結構根が深くて、カプコン筆頭に3Dゲーム時代に切りまくったドット絵師がケータイゲーム会社に拾われたりってのが10年以上前から続いてるのよな >>402
まあ、客にも責任の一端はあるけどな
やたらグラガグラガ言って開発費上げさせるくせに、ちょっと高いとぼったくりだの言って買わないんだから
どこかで回収しないと見合わないんだよ、今の状況って グラゲーしか買わないユーザー、目先の利益にこだわって後のことは考えないメーカー双方悪いってことだね >>406
客としてはまず見た目で判断するしかないからな
ゲーム誌も大手の見栄えの良いソフトだけ取り上げてソフトの中身を教えないし 今の(特に日本の)ゲーム業界って、定価7千円では全く元が取れなくなってるんだと思う
でもゲーム1本にそれ以上の金額出せる客はほとんどいない
そうなるとメーカーの選択肢って、
・ソフトの定価を上げる
・DLCや課金で稼ぐ
・数売るために(出来るかどうかは別だが)世界市場に迎合したゲームにする
・別口(ソシャゲ等)で稼ぐ
くらいしかない
ジリ貧に決まってるよ >>329 スマホゲームは基本無料だから感覚的には
CS=どんな糞ゲーかすら解らないゲームでも前金で定価8000
スマホゲー=自分の納得した本命ゲーム以外は無料
寧ろ、人によっては本命すら無料
課金者はユーザー2%、という事実から考えるんやで >SEGAやNECのハードがあったけどどこも賑わってた
このコメ見て気が付いたんだけど、
「勝って主流になったハード以外はダメ」という
ネガティブイメージを作ったセガにも原因があるのではと
ただWiiは主流になるには変わり種過ぎたから、
PS3に取って代わられた。 勝って主流にならないとダメになったのは開発費の高騰とかもあるからしゃーないと思うよ
まぁDCの負けっぷりは見事だったが >>412
意外に公式に撤退表明したのって、DC 位なんだっけ
他のマイナーハードは何となくフェードアウトしただけだし 前提からしてソフト買い切り制に欠陥が有った
中古屋がある以上儲けの大半は中古屋のモノ
当然従量制のスマホやゲーセンに流れる >>413
DCがどうしようもなくなったのはソニーの宣伝攻勢も一つの理由にはあるが
日本と海外のマーケットの違いを日本側がどう考えていたかピータームーアが語ってる記事がある
http://jp.gamesindustry.biz/article/1704/17041002/ セガも犠牲者だよ
いや、ソニーの工作とかの犠牲じゃなく別ね
一番よくなかったのがセガのゲームは世界一って
セガ信者がわいわい持ち上げた事だね
それでセガはその気になって自惚れてしまった
今ならかつてのセガ信者も冷静に考えることができるだろ?
こんなマニア向けゲーばっか作って主流になるわけないって
今思えば自社のマニア向けアケゲー程度の担保でハード展開とか盲目で無謀な計画で
バーチャ3がくれば勝つるとかお前本気で言ってんのって言わざるを得ないと どこのせいかといえばPS3初期に注力してたサード全部だよ
後期はいいとして初期に力入れてたところは全部戦犯
株主やマスコミにつっこまれる度に
「世界と戦うためにはハイエンドに行かなきゃ!」と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返す
んで売れたのならともかく全部爆死だぞ
同時代にDSがなかったら完全にショートしてた >>417
まあ、大失敗した戦犯ハードのサターンの時点でハード事業からは撤退しておくべきだったな セガは任天堂に一度も勝てたことがないのに何故か同格だと思ってる節がある Wii以降の任天堂据置ハードって
存在自体が据置ゲームのネガキャンみたいなもんだからな。
ビールで例えるなら業界の盟主みたいなキリンが
十年以上、ビールに水混ぜたものをビールと言い張って売ってるような状態。
一般人は「ビールってこんなに不味かったのか」と思い込む。
マニアは「他社のビール買え、もっとおいしいのがある」としか言わない。
そりゃビール売れなくなるわな。 >>416
この記事まさにそれかな
セガのブランドは終わりかけてるって説明にセガの経営側は
うちは偉大なブランドと反論するんだからはっきりと自惚れを示してるエピソード
なぜそこまで増長したかはもてはやしたセガファンの所為
バーチャ3(もしくはその他のアケゲー)でハードの覇権を取るとか笑い話
セガには何もかもが足りないってセガ信者も経営陣もその当時本気で理解できなかった
世界一だと本気で自惚れていたからね
でも外部の人間ほど冷静に物が見れる
後世の人間ならなおさらわかるだろう
あんなラインナップで勝機なんかない >>423
ファンがどうとかは関係はない
アーケードではバーチャファイターは2までは勢いが凄かったが3以降下がっていく
家庭用は多種多様なゲームがあってもうまくいかない
たぶんトップの舵取り次第かと
その頃のセガはCEOもコロコロ変わってたし >>417
>セガのゲームは世界一
これサムシング吉松のことか?
あれ自虐ネタだらけで持ち上げる漫画じゃねーぞ >>422
その理屈だとスプラトゥーンはミリオン売れないんだよなぁ
むしろ、ライト層がビールだのチューハイだの軽い酒を欲しがってる一方で、マニア層はヴィンテージワイン以外認めないとか言っている状況
とにかく乖離がひどい
で、ビールやチューハイの定番のポジションを任天堂に取られて他が身動き出来ないってのが任天堂ハード
金も手間もかかるヴィンテージワイン頼みなのにまともに本数が出なくなってるのがPSってところ >>425
バーチャなんて2の時点ですら国内等一部アジア位でしか売れてないからね
そんなバーチャを家庭用ハードのキラーコンテンツに置く大勘違いを犯したのは
何が原因だったんだろうね セガは他のところよりネタなのか本気なのかわからないところはあるなw セガはバカだけど、ゲームを作りつづてけいたからね。
まかり間違ってヒットゲームを作り出す可能性はあった。
アーケードの雄だったってのもあるし。
今のソニーにはその可能性はゼロと言っていい。
そのソニーにCSを盛り返す力はあるんですかね?
結局、日本のCSゲーム市場は任天堂の頑張り次第なんじゃないの? >>418
ハイエンドにブッ込んだせいでこれまで以上に本数売る必要に迫られて、結果本来向いてもいない世界市場向けのソフト制作にエネルギー取られてるんだもんな
その結果がFF15や鉄拳7だから笑えない PS2の時点から市場の縮小は始まってたようだがな
「DVDプレイヤーとしても使える」なんて
中途半端な売り方したからかな 200、300万本売る定価2000円以下のゲーム市場で日本の存在感ほぼゼロだろう。
PS3でこの市場を最初軽視したので日本のユーザーも鈍いままだし。
いろいろあるがこれもかなりでかい要因の一つ。 UE4は日本人には使いこなせそうにない
UE5もそうなるだろう
日本人向けのエンジンを作れそうな人間は速攻で引き抜かれて
環境構築し直してるうちに放逐されて業界から消えてしまう
何故なんだろう 気づけば口だけで金は出さないゴミみたいなのしか残らなくなったな
csって >>437
ゲハ自体が業者とエアプ煽り屋の巣窟だしね 衰退の原因はゲームハードの
高性能化だとおもう
確かに開発は楽になったかもしれないけれど
大手だとその高性能を
全て使いこなさなければというプライドが
あるだろうから
どんどん開発費が高騰していくし
一度高性能でユーザーを引き付けたら
それを嫌でも続けなきゃ売れないだろうしね
その点任天堂はグラや性能に上手く折り合いを
つけれたから今でも強いと思う
あとグラにリソースをとられるところを
ゲーム性にふっているしね >>429
正直、良くも悪くもコアゲーマーに近いアケ会社だよ
何かしらおかしい時はあえてそうしたほうが面白い時
逆にイケそうなものは大概は売り線狙って抑えてる
どっちが売れるかと言うと後者なので、そして評判落とすを繰り返す PSでアーケード性能超えて
最先端ゲームが遊べる場というゲーセンの存在意義が無くなった
(まぁPSがやらなくてもPCが同じことやるだろけど)
あのあたりで狂い出した
PSのやったことは高性能機を次々投入し
消費を加速したに過ぎない
未来を高速で感じたユーザーは大歓喜した
そして終焉は高速でやってきた
それだけ
どうしても戦犯あげろ?スマホ作った奴だよアップルだよ スマホを踏まえて言うなら
「CSはスマホになれなかったこと」
アップルより先にゲーム機をスマホに進化させてれば
多くの人間が持ってるものはゲーム機の進化したスマホであったろう
アップルやグーグルの位置に任天堂やソニーがいただろう スマフォが見え始めた時代に
「携帯機が衰退なんてふざけてるの?責任取れるの?」
とほざいてた無能が居るらしい Wiiを無視してPS3に全力注いだバカサード全員が戦犯 CSでゲーム戦争やってたら
電話にコンピュータくっつけた奴にゲーム需要全部持ってかれたでござる >>447
そうは言うが前社長の文言(携帯が進化すればこんなのゴミですよ的な)無視して
携帯CSにぶっ込んだのは無能と言わざるを得ない 前社長は「後任は当人の好きにすればいい、それで任天堂が傾いても構わない」とも言ってるけどな >>426
漫画のネタじゃない
昔はゲームの最高峰はソフトもハードもアーケードゲーム
そのアーケードゲームでもっとも豪華で先進的なゲームを出してたのがセガ
日本のアーケードゲームでNO1は世界のゲームシーンでNO1なのと同義の時代は確かに存在した
で、セガの売りはここまでで終わりだ
もうすぐ時代が変わりそれが終わると指摘したらセガ経営陣がぶち切れたのが>>416の記事の内容だね
実際にセガのブランドに自信と自惚れがあった事を伺わせる
また当時の日本人にそんな事言ってもなにを言ってるかが理解できず
ただただ侮辱されたと思うだろうね
2017年の今でこそ和ゲーはクソって日本の大衆も理解してきてるが
絶頂期にもう終わりだって言われてもまったくピンと来ないだろう 日本のバカサードってPS4でもPS3に毛が生えた程度のしょぼいグラのゲームしか作ってないけど
Switch向けにゲームを出さない理由作りはどうするのかがすごい楽しみだわ
今回はスペックももうWiiとPS3ほどの差はないし、Wiiリモコンみたいなある意味でゲーマーにとっては欠点だった弱点も潰してきて
その上さらに覇権ハード確実の売れ行きじゃん
この3年くらいスマホゲーと並行してコストのかかるPS4にタイトル供給してきてんだから、「スマホで稼げてるからSwitchに出さない」なんて馬鹿な言い訳は通用しないぞ^^ >>444
switchできっちりと証明したな
ゲーム専用機としての魅力があれば売れるってのは >>453
switchは据置だろ
任天堂の建前くらい尊重してやれよ >>454
両方の要素を併せ持ってるからどっちでもあるだけじゃね
PCだってデスクトップよりタブレットPCのが増えてるぞ >>451
80〜90年代中期位までのまだアーケード>CSだった頃、
いわばアーケード全盛期のセガは世界的にクッソ売れてたし、
採算度外視の大型筐体や新機軸のゲームも出しまくってて未来感あったな
今じゃ見る影もないが 歴史は皆さんのご存知のとおり
世界はアーケードゲームではなくPCゲームが本流になった
同時にアーケードの雄であるセガの時代は確かに終わった
先進的で豪華で上質なアーケードゲームを再現できるハード
それを用いてアーケードゲームを世界に売るというビジョンと読みは間違いに終わり
アーケードゲームは滅びPCゲームが本流となった
アーケードブランドのセガの時代は終わるは的中したのである 時代の転換点
いち早く見える人には見えるが見えない人には変化が起きてから
目の前に起きていても見えない
携帯電話が進化したら任天堂のハードなどゴミ
あれは組長が自分で言ったから自己完結してるが
他人に言われたら根拠のないネガキャンしてんじゃねーよと言ってもおかしくはない
それが絶頂期ならなおさらである
ゲームボーイは絶好調だ!ネガキャンやめろ!と一蹴してしまうだろう
組長は見える側の人間だからこんなんゴミと自分で言ったが だからCS機がゲーム界の覇権を奪還するために、スイッチが孤軍奮闘してる最中だろ
それにはPS4の協力も必要
一刻も早くPS5リリースして海外ハードになってくれ
国内サードは全部任天堂でコントロールする
それが一番勝率が高い >>450
技術ガー次世代ガーなんてやったわりに
技術力が無いはずの任天堂が作ったゼルダ程度のゲームですら
先行してるサードがコンスタントに作れないってどうよ? 勝率の観点から言えば、任天堂がハードやめる事が先
今だってハード供給が遅れてるせいで任天堂ソフトやサードタイトルの機会損失が発生し続けてる >>463
お前根本から分かってねえわ
ゲーム界の覇権を奪還するってのは、スマホを倒すって意味だぞ? >>463
供給遅れてる→ハードやめろ
・・・ゴメン、意味分かんないわ >>463
任天堂は多数の自社製IP維持するために
ハード作っているからな
ハードホルダーのよいところは
ロイヤリティを払わなくていいことなんだよ
それに任天堂はゲームしかないから
貯金がなくなるまでハードだし続けると思う
逆に撤退しそうなのはやる気のない
MSがはじめだとおもう >>464
根本以前に現実見えてないだろその勝利条件 >>468
そりゃだって、「正しく賢い俺様が世界の中心」なんだから
「間違った愚か者が周辺に居る」のは当たり前だろ
最初の一行目ですべては決まっておりそれは疑われることすらない >>452
「客層が任天堂ソフトしか買わない」おわり >>451
いやそこじゃなくて417が「セガのゲームは世界一ぃぃぃ」を合言葉に信者が持ち上げていたという所がおかしいといってるのだが >>444
あの発言のそこだけ切り取ってゲハでは時代が見えてないようなことになってるけど
あれは「DS3DS何か失敗する!!」と言ってきたアナリストたちに対する批判なだけでモバイル端末の進化についても言及しとるよ とりあえず、ごろ寝しながらゲームできる。
この点で、スイッチはかなりスマホに追いついてる。 >>470
客の嗜好がわかっていながら
思考停止状態でPSと同じラインナップの劣化ゲーを出すから売れないだけじゃね?
任天堂ゲーしか売れないから〜とか見ると
売れるお手本があるのにバカかと思うんだが
サードは任天堂ゲーがなぜ売れるのか分析とかしないんかね >>474
任天堂は任天堂機でしか出せないからそれに最適化されるってだけの話だろ
PS箱PCにマルチできるならわざわざ奇手に走る必要はないし
それをすると任天堂機は性能低すぎてダメ スイッチはスーファミ以来の統一機になるんで、クソみたいな理由でPS4に残り続けて
客をスライドさせる努力をしないソフトは、IPの価値が落ちて誰からも相手にされずに忘れ去られてゆくぜ
スイッチの勢いに逆らうタイトルは波に飲まれて死ぬ >>474
そもそも客の嗜好が任天堂のソフトなんだよ
任天堂ソフト+モンハン妖怪DQで6割
これ以外に興味を余り持たないからどうしようもない >>475
そもマルチって概念がゴミだと思わないか?
もちろん「大ヒットしたからマルチ」なら自然なことだが、初めからマルチありきの文化はCS界にとって負け筋にしかならない
CS機は百貨店じゃない
スマホゲーと同じことしてても意味ないんだよ >>474
お前自身、任天堂ハードで売れるソフトの分析が足りないな
任天堂向けサードが売れない主な理由の一つが「任天堂をバカにしたような手抜きや悪意を込めたソフトしか出してない、と思われてるから」
この不信を覆すには「今まで頼っていたブランド価値あるソフトを二軍以下に落として、任天堂向け新作に最優先で全力を注ぎ込む」必要があるんだよ
簡単に言うと「任天堂客層に忠誠を誓え、行動で示せ、PS共は踏絵にしてしまえ」って事
で、「主力ブランドを殺してまで任天堂に仕える価値がある」とまで判断できるサードなんているかっつったら、ねぇ?
元から主力が任天堂向け作風でわざわざ殺さなくていいレベルファイブとかは話が別だけどー >>479
何だその分析…ゲハ脳こじらせすぎだろ… >>477
そんなもんはサードが任天堂に本気示せば客層ごと引きずり込んで覆せる
FC・SFCがその証拠
ただし任天堂客に認めてもらえるくらい注力するためには今のPSでの地位や儲けを犠牲にせざるを得ないし、
大多数のサードが同じ決断をできなければうまく行かない可能性の方が高いがね
つまり事実上無理 >>478
今はサード視点の話だから
売れるならどこで出そうが良いだろ >>481
架空の話をしてもしゃーないやんけ・・・ >>480
大多数の客は金と時間と労力を使うんだからあまり沢山のゲームに触りたがらず、
故に自分で限りをつけた機会で自分にとって可及的最上の代物を求める
その「最上」である事を分かりやすく伝えるのが、強ブランドや注力された宣伝のような強い主張
客は>>479みたいな具体化・文面化された認識なんて一切してないが、
結果的に>>479みたいな条件を揃えなきゃ聞きやしないんだよ 面白さで誤魔化せばいいんだよ
これなら予算少な目で新規IPもできるだろう ゲハだからだろ。普通にゲームを楽しむ人はスプラ2をやるさ。
ゲハではパンツ人殺し以外CSと認めてないから、ゲハで篭ってろバカ共は。
ゲハでゲームの話禁止、お前らにはもったいない。 >>442
アーケードゲームが最先端でなくなったのと同時に、
最新作の営業開始時からさほど時間をおかずにCS落ちさせて
ゲーセンの投資を回収できない様にしてしまった愚策もあるな。 出るってさんざん言ってゲーム機買わせといてゲーム出なかったからだろ
お前のことだよPS3
ロンチの時の発売予定リストもう一回言ってみろ スマホなんかの影響も否定は出来ないけど、あくまで流れを加速させただけ
衰退の流れを作った一番の原因はPS3という川にレミングスのように突っ込んで全員ゴミみたいに死んでいった和サードだな 色々要因はあるだろうけどどれか一つに絞るならPS3だな
ゲームハード史上最悪のハードが最悪のタイミングで登場してしまった >>477
任天堂ハードでサードのソフトが売れないのは嗜好どうこうじゃなく
第一線の開発チームを投入しないから、ってのは少なからずあると思うよ
例えばバンナムがWii時代に「ファミリーシリーズ」として
スキー/ジョッキー/スタジアム/トレーナーの4タイトルを出したんだけど
リッジチームが開発したファミリースキーだけが売れた
Vitaも初期に海外サードの有力ブランドを使ったタイトルが多く出たけど
本家と違う開発チームによる作品で海外で受け入れられなかったりと
任天堂関係無くSONYでも同じ様な事はおきてるし CSオワコンにしたやつって
ゲームもしない、買わない、くせに昔がー、PS、PS言う老人達だろ
業者、メディアも開発も含めて CSがオワコンである点はゲハでも合意のとれた事実なのか >>493
当時Wiiで遊んでた層が、開発してるのはどこだなんて事を気にするほどマニアックだったとは思えないなぁ
まあ、素人目にもどれが面白いか分かるくらい出来上がりに差が生まれてたという点では開発チームの力量は重要だと思うけど >>479
Wiiでサードのゲーム買って残念な思いをした人も多かろうしな。
PS2よりショボいソフトばかりだった。
WiiはHD機でこそないが、PS2よりはずっと高性能だったのにね。
お客は残念な思いをなかなか忘れないんだけど、そういう基本的な事を疎かにして商品が売れないとか、そういうレベルが低い話は、業界にとって害悪なので本当にやめて欲しい。 >>493
wiiにいた層は開発チームどこ以前に
会社どこすら知らんユーザーが殆どだと思うが? >>500
ネームバリューを知らないユーザーだからこそ面白さという本質的な部分だけで売れるってことだろ? そもそもその層に「存在を知ってもらう事、期待させる事」すら手を抜いた輩だらけだしねぇ
かと言って、知らせて期待させてジョジョASBオチでもそれはそれで困るし、
開発も宣伝も全部賭けなきゃ伝わらなかったんだろうよ >>502
そう言う層は宣伝しかみない
当時のCMで嵐や松嶋菜々子が楽しそうに遊んでる
じゃあこのゲーム買うかでしか基本は動かない >>504
その層に、次のゲームを買ってもらえるかだろ、問題は。
CMすればゲームなんて売れるなんてのは、典型的なお客軽視のは発想だ。
リピーターになってもらえるかが重要なんだよ。
どうのこうのいっても、任天堂はそれができているから売れているのだろう。
サードはそれができているのか? >>505
残念だがCMやりまくってもたいして売れない任天タイトルも大量にあってだな
ゼノブレなんてその典型だしベヨ2の結果も知っての通り
任天堂の客層は極端なんだよ
著名芸能人が→楽しそうに→カジュアル系のゲームを→遊んでいる
こういうのじゃないとまず売れない >>506
買ってくれたお客をリピーターにできるか。
なかなか買ってもらえないなら、なおさら買ってくれたお客を満足させないとな。
Wiiの初期ではサードのソフトがそこそこ売れていて、その後、売り上げを大きく落としたのは、買ってくれたお客を満足させることができなかったからだと思ってるよ。 >>507
その満足は製品の品質じゃなくてただのジャンルな
サードにとってどうしようもないもの ついでに脳トレ系も今じゃボロボロだよな
ジャンルかどうかとかリピーターがどうとかなんてないんだよ
任天タイトルは著名芸能人やジャニタレでバンバンCM流して客釣るしかない 全日帯に芸能人使って広告するなんてプレステ全盛期の売り方じゃん
当時のプレステCMはゲーム画面が殆どない分更に酷いぞ お客をとことん舐めてるんだな…
サードは自身はそうは思ってないことを祈るよ。
リピーターってのは、ゲームをガンガン買ってくれるようになるって意味ではないよ。
次に買うときの選択肢として残るかどうかなんだよ。 すくなくともスマホが普及する前からCSはマニア用感があった 戦犯も何もないだろ
日本人は高クオリティなんて求めてない
スマホの白猫程度のグラで十分だったってこと
なまじディテールまで表現されるよりデフォルメを妄想力で補完する方がいいんだろ >>507
客を満足させる気なんて最近のサードは微塵も思ってないでしょ
わざと手抜き糞ゲーを騙し売りできるかどうかしか考えてない
それで信用を失い、尚更売れなくなるとかそこまで考えてないよ
アホだから PS時代くらいまではサードのゲームに対する魂というか気合いみたいのがあったと思う。
それはプレイすればこちらにも伝わってきた。
いつからかその方向がおかしくなり一部では勘違いオサレディレクターみたいなゲームそっちのけになるものもしばしば。
そして手を抜いてもある程度売れることから魂が失われていった。 携帯機中心だった上に脳トレ系のお手軽ゲーが浸透してしまった
それらが携帯電話アプリと競合し、更にスマフォアプリ&ガチャといったソーシャルゲーにごっそりとユーザーが移行してしまった >>518
PS時代て事は20年以上前か
平均的なゲハ住民の青春時代だな ゲームはメーカーからユーザーに降ってくるもで
双方向性がまったくなく、ユーザーコミュニティが大きくならない
メーカーがコントロールし過ぎる
それ故にユーザーはゲームに対する熱量が低く
ゲームしたからといって何だろう、時間の無駄とか
所詮は暇潰し、と冷めてるんだと思う
反対にコミュニティを形成できる環境が用意してあって
そこに貢献できるゲームは日本でも売れてると思う というか追加キャラや衣装で搾取させてるゲームを買わなければ住むだけの話だが
現実問題TUTAYAランキングはガンダムバーサスと言う名の超絶DLCゲーが一位と言うね
何処の連中が市場殺してるかはっきりわかる >>522
そのDLCゴリ押しは任天堂もやってるけどね
さらにFEで分割商法もやってただろ 「僕の考えた最高のゲーム」が作りたければキックスターターでもやって個人でやればいい
ゲームだってビジネスである以上売り上げで評価されるしそこでスマホゲーに惨敗するようなら
CS?やる必要なくね?となるのも当然 >>524
淘汰や世代交代はあって然るべきだし、間違いなく今起こっている
問題はそれ以上と思われるスピードでCSの売上が鈍っていたり、ソフトの質が下がってたりするように感じられること
で、その元凶は何ってスレだろ?ここは >>525
大まかにいうとそんなところ
PS3360時代にPS2レベルのものしか提示できなかったデベロッパーや
PS3でPS2時代のものを提示してたデベロッパーは淘汰されるし
mobileやインディーズで沢山儲かればそっちにいく
DLCを忌み嫌うヤツらも淘汰される >>497
PS3発売前から大々的に宣伝してた正式ナンバリングのFF13と
Wiiのクリスタルベアラーじゃ素人が見てもどっちに力入れてるか明白だったでしょ
しかも両方とも重力を操る主人公の話
あとから出る本命のFF13のためのソフトって感じだわ
あと突然の発売日一週間前倒しは気にしてた人しか知らないだろうけどすげー不安をあおられた >>528
発売前の情報見てなかったのか?
重力を操りうんたらかんたらの女騎士って「ずっと」押してたぞ
実際は冒頭で重力装置ぶっこわれてるけどな 今正式な謳い文句なんだったっけ?ってぐぐったらある雑誌が勝手にやったことになってるのかよ…
一番上にニコニコ大百科が来てたけどニコ百貨は嘘を普通に混ぜるからほんとかわかんないけど…
別のゲームだけどあるキャラクターのいじられネタが気に入らないからって歴史まで修正する場所だからな… というかFF13がヤバイからクリスタルベアラーのチーム急遽借り出したの有名だろうに
河津が攻略本で愚痴ってたぞ >>531
15になる前のヴェルサスXIIIもな
当時のWDの無茶采配でスクエニ開発部はかなり混乱してた >>532
14立て直しの被害者(ゲーム)は多そう
FF11も拡張控えた大事な時期にディレクター持っていかれてたりしたな >>523
それって総額御幾ら万円くらい搾取してましたっけ?
PS3の時点で素晴らしい額が搾取されてるのにそれを差し置いて任天堂とか言ってるから
説得力が喪失してるんじゃないですかねぇw スマホでネットやゲームする方が楽しいんでしょ。
手軽だし。 >>534
DLC商法はwii時代でもやってただろ
アンロック解除式でな
で、任天堂が本格的にやりだしたのが3DSから
普通のDLCでは収まらず大合奏!バンドブラザーズPで課金アイテムのトマトが『腐る』仕様にしたり、
今ではアミーボで物理DLCとして小売に押し付けまでする始末
マリオスポーツ スーパースターズでは機能削ってアミーボを買え買えとしだしたり、
どこぞの社長が射幸心を煽るやら完全版みたいな事はしないと言ってたが今じゃ掌クルクル状態
どこが悪どくDLCやってるか現実見ような なんか任天堂に親でも殺されたのかって奴がいるな
まともに話ができん >>537
ゲーム業界を終わらせた悪が任天堂
ソニーはそれに立ち向かう正義の存在って印象付けたいんでしょ
実際はWiiDS無ければもっと早くにゲーム業界は衰退してたし
3DSなかったら今以上にスマホに侵食されて完全に死んでたと思う ps3の頃のサードって初期は案外ps離れを狙ってたと思うんだよな
2008年くらいまで出来の良いソフトは360に出してて、なぜか叩かれてたけどMSKKは相当ソフト出してもらえるように頑張ったと思う
それでもネームバリューに流されたアホなユーザーがよりダメなps3を選んじゃった結果が今につながってるんじゃないの >>それでもネームバリューに流されたアホなユーザーがよりダメなps3を選んじゃった
RRoDで盛大に不具合出しまくってたからユーザーが買わなかっただけだよ
結局独占期間が終わったのか箱○先行・独占で出してたタイトルが次々にPS3で完全版出て終戦しただけのこと
基本的に箱○を支えていたのは洋ゲースキーでも情報強者気取りのゲームオタではなく、PSで出ていたシリーズ作が箱○で独占(時限独占)で
仕方がなく買ってたシリーズファンらなだけ いやいやスマホに負けたんだよ。CS業界は。
ソニーや任天堂とか関係ないよ。 >>525
何ってそりゃ現実を認識できない日本のゲーム業界の環境
プラスそれで引き起こされる自惚れだろ
数年前まで洋ゲーはクソ、和ゲーこそ至高ってマジで言ってたからな日本人
大本営発表みたいな世界の真実を知らせないメディア体制で作った世論でね
自惚れたらそりゃそれ以上は目指さないし努力もしない
大本営が40満点みたいな勝利を伝え続けるもんだからこれでいいと思ってしまう
オーディン召還で本気でドヤ顔する予定だった
いや、和ゲーこそ本気で遅れててかつしょぼいからってつい最近になってようやく認識した
その時にはもう距離が離されすぎてて追いつけなかった
結局嘘だらけのメディアにユーザーのみならずメーカーまで踊らされ競争力を喪失した >>539
初期PS3がサードソフト薄かったのは、単に「残り9年何するの」とまで言われたPS3のソフト作りにくいクソ仕様のせい
要は出したくても出せる形にならなかった、時間がかかり過ぎただけ
サードは最初からPS3にほぼ全力で、他ハードは交渉材料として開発支援してもらえるっつーから美味しい所を騙し取ってただけ
だからこそ「PS3で完全版」が多発した バブル期みたいにユーザーもソフトのためにハードをポンポン買うなんて無理なのに
ナンバーリングタイトルをこっちのハードで出したかと思ったら次は別のハードに出されても余程のファンじゃなければ追いかけてられない
折角ハードごと買ったのに次はこっちで完全版を翌年に出されたらそりゃCS機なんかやってられるかとファン離れが起きてしまう
前世代でこれを繰り返した結果、手軽でハードによる縛りが薄いソシャゲに日本のユーザーが流れた
ユーザー軽視のツケが今のCS業界の結果なんだよ >>542
和ゲーしょぼいせい説を主張する奴は共通してスマホゲー爆受け・洋ゲー効果いまひとつの理由を矛盾なく語れない
しょぼくていいんだよ、しょぼくすべき所は
寧ろその下げるべき所を無駄に強化しやがったから洋ゲーごと総スカン喰らってんの まあ洋ゲーも実は最近は微妙
10年以上前のゲームのモデルを使いまわしてちょっと変えているだけ
さすがに飽きてしまった >>543
PS1はナムコがライブラリ作ってくれたって話もあったな >>544
>前世代でこれを繰り返した結果、手軽でハードによる縛りが薄いソシャゲに日本のユーザーが流れた
組長も散々いってたが、大半の人はゲームハードなんか買いたくないし、
ましてや複数ハード買うなんてゲームマニアだけなんだよな
ゲハにいるとライト層の考え方が判らなくなりがちだが、これが普通なんだよね。 >>545
和ゲーがしょぼいというか
国内の声だけはでかいのにまったく買わないPS基地外相手に商売してたら
開発費だの費用を削るしかないんだから勝手にしょぼくなるのは必然って話
洋ゲーガースマホガー任天堂ガーとか言うレベルにまで達してない程度の話 >>536
バンブラトマトの仕様はジャスラック関係だとしつこいくらい何度も議論した。 >>536
もうひとつ、物理DLC商法はすでにGBAで始めてる。 結局糞DLCを採用する作品は中古で済ませるを繰り返した結果
PS3で買ったソフトの殆どが中古だったし衰退するのは当然というものだ
w >>536は何を否定されてるかすら理解しない糞馬鹿なのなw
ニンテンドウガーニンテンドウガー、全部任天堂が悪い!と逃げてるだけだから説得力がねぇんだよ
シャイニングレゾナンスってDLCだけで御幾ら万円搾取したんだよ
そこに追いつけるタイトルが任天堂タイトルに何本存在したんだマジで
http://shining-world.jp/resonance/dlc/16/ >>553
判ってないなw
DLCを散々否定してきたのに掌くるくるさせて今じゃDLCやらアミーボやらやってるのが任天堂
お前はPS3がPS3が喚いてるが他のハードもやってるのを認めたくないだけだろw
こっちのほうが金掛かってるから悪質だとかじゃないんだよ
ダブスタ過ぎるその姿勢が駄目だと言ってるんだよ >・リトライチケット 93円[税抜](100円[税込])
>ゲームオーバーになったとき、戦闘開始の状態からリトライできるアイテム。
>
>・フルーツパフェ 93円[税抜](100円[税込])
>キリカの好感度をアップするアイテム。見つめた後に使用できる。
やなw
ちなみにこれ中古で随分値段下がってるんやで 目が肥えて相対的に面白く感じなくなった人が増えたんじゃない DLCを探して買ったりチケットコードを入力するという時点でそうとう面倒なのよな >>554
あんたいいレスもあるのにニンテンドーガーだから
つまり何が言いたいのかわからんよ >>545
そこの部分こそ矛盾はない
日本でスマホゲーヒットの要因はスマホゲーはまだゲーム内容はSFC、PSレベルだから
なにせオープンワールドまで行くと遊び方がわからないのが日本のユーザー
遊ぶ側もSFCに毛が生えたレベルのものが好きという相乗効果が存在する
はっきり言って日本のユーザーにとってはPS2やPS3の頃から複雑化していく3Dゲームが苦痛だった
だからどんだけすごい3Dの洋ゲーが出ても日本では受けない
というか凄ければ凄いほど日本では受けないだろう
それだけやりたいゲームの好みの違いがある >>559
3Dって迫力は増すがゲーム的には煩雑で大雑把になるだけだからな
そりゃ飽きられたら好まれんよ >>554
岩田の発言はいつも一部だけ切り取って便利に使われてるな
DLC自体は否定してねーっての >>559
まさしくその通りだと思うけど、あんたどういう立ち位置なんよ……
>>560
日本人に特に多い体質だった気はする 日本はゲームを通じてコミュニケーションがとれないとたくさんは売れない
スマホゲーは基本無料でスマホは誰でも持っているから参加しやすい
そこに電話番号を介してリアルフレンドと競わせたり
コレクション要素を入れて友達と見せ合ったり共闘したりできるし
ゲーム部分以外の設計が上手くできている いやオンラインゲーはCSにおいてはマイナス要素だよ
バトルフロントもSF5もオンライン主体でだいぶ不評が出た >>564
結局日本人はオンライン対戦が嫌いなんだと思うね
コミュニケーションという視点でゲームを見たとき、日本人は話のタネになれば良い
外国はゲームそのものがコミュニケーションの手段になる
このコミュニケーションの下手さは変えようがないだろう
そう考えるとハード、ソフトの進歩、複雑化は自滅行為でしかなかったな ネット機能実装によるDLC、オンラインごり押し、未完成品の増加ってのは確実に敷居を上げたね 海外みたいに夏休みが1か月もあれば違うのかもしれないがなぁ…
そのうちの2週間くらいは色々出かけるにしても何か娯楽が欲しいなーって中にゲームや映画なども視野に入ってくると思うけど >>566
521でもかいたけどメーカーの縛りが強すぎて
ユーザーの自発的なコミュニティや文化が産まれにくいことが
その外国との違いだと思う >>566
いや日本で売れてるゲーム、つまり任天堂ゲーは対戦ばかりだぞ
ポケモン、マリカ、スマブラ、イカと対戦ゲーだ
良質な対戦ゲーを和メーカーが作れてないだけだろ
ゲームバランスが無茶苦茶とか
オフゲーですらバランスとれてないことあるし どう考えても久夛良木だろw
PS3がクソハードすぎた所為で360に舵を切ったスクエニとか酷い事になった
PS3ソフトもクソゲーだらけになった >>569
日本のメーカーはMODのようなツールを認めるのではなく訴えて
自分達の遊び方を押し付けるからな
まあゲームメーカーにとって客は仕入れる問屋や金を出すパブリッシャーだから
ユーザーのことなんてどうでもいいからね あれだけ普及したPS2のゼノサーガEP3より、Wiiのゼノブレイドの方が売上を伸ばしてた
任天堂があまりソフトを出さなくなった、JRPGがPS2以上に売れる、トップシェア据置機Wii
もしサードが本命タイトルをWiiに集めてればPS2からの落ち込みを抑えられた気がするな >>572
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」 >>545
実際、洋ゲーが国内市場を席巻してるかというと全然そんな事ないしな
確かに前より本数売れるようになってるけど、言っちゃ悪いが「PSで出てるから売れてる」って程度でしかない
国内のCS需要はまだまだ和ゲーに向けられてると思うよ
高コスト体質から脱却しないと国内メーカーはどんどん疲弊していくし、それをフォローするための課金やソシャゲ行きが進む
任天堂はWii辺りからその状況に歯止めをかけたがってたんじゃないかなと思う
無論「業界のため」なんて聖人君子な思想じゃなく、ソフトメーカーとしての自分たちを守る意味も含めてだろうけど これは良い出来だと思うゲームが出ても売上はしょぼく懐古どもは買わない言い訳探しで外人に受けてくれるのを祈る現状 >>570
対戦洋ゲーもまともなものでも売れてない
まずはオフ専でしっかり遊べるってのが大前提 懐古どもはーではなくお前ら若者が買えって話だな
懐古が若い頃は沢山買ってソフトもしっかり売れてたし
ほーんと今の若者は中古は駄目なのDLCはメーカーの為に必要だの
意識だけは高いくせに実際は買わず全く売り上げに貢献せんよね サードが学生やオタク向けのソフトをたくさん出してるんだけどねぇ >>578
オレおっさんゲーマーだけどDLCはメーカーの為に必要って思ってるよ
まあ、全部入りでその分価格に上乗せしてくれても欲しいゲームなら問題なく買うけど >>578
若者は金ない中ゲームにしっかり金つかってる
まあ、スマホゲームに、だが 月々のスマホ料金も馬鹿にならないし
やはりソフトメーカーとスマホの所為だよ >>551
間違い
物理をDLCだとするならGBの時点でもうすでにスーパーロボット大戦リンクバトラーというのが
PSでもファンディスクで本編に追加や色々機能とかあったりもするが
考えるとポケモン系も二つそろえないと全部揃わないからアンロック式DLCと言えなくもない
DLC自体は悪じゃない
悪があるとすれば、それは人の心
それだけの金払ってまで要らないなと買わないのではなく、むやみやたらと攻撃的になって当たり散らす ゲハでアホな戦いをしていたら、両陣営とも後ろからスマホに刺された 体重計を狂ったようにCMしてたな
あたかもこれが次世代ゲーだ それ以外はゲームじないみたいな雰囲気で Wii路線をバカにせず体感ゲー真面目にやってりゃPSVRも今みたいな地獄はなかっただろうに >>584
ポケバンクをムキになって叩いている人がいたので、どんなものかと思ったら、年間500円のサービスだった。
月に50円にも満たない費用を目の敵にするとか、客層が悪過ぎる。
ゲーム業界は精神的な貧民を集め過ぎだわ。
類は友を呼ぶ、という言葉を業界は心に刻むべきなんだけど、そんなに度量を持つ人はいないんだろうなと。 1DL30円で5000人くらいにスマホゲー落とさせてランキング操作する業者が
その15万円でバイト雇ってゲハ工作をしない訳がない >>588
moveもゲハではPSWでもNO!ってされてたけどやった人がいうには卓球面白かったらしいな >>589
>ゲーム業界は精神的な貧民を集め過ぎだわ。
実際、文句ばかりでだが買わぬの情強()であるゲハ住民なんてその典型だしね…
ゲハではスマホゲームに課金してる人馬鹿にする意見多いけど、
少なくとも彼らは自分の本命のコンテンツを支えてる分にはゲハ住民よりマトモだよ。 FF13が360で出ることになったのは当時驚いたなw
>>586
ゲームもできる健康器具って感じだったなw >>593
360ユーザー視点FF欲しいならPS買っとるわってノリだったな
ToVはむしろPSという舞台が与えられてちゃんとした評価をもらえたと思う ff13は英語の方がしっくりくるかな
でも面白くはなかったので途中で辞めた >>582
若者がどの辺までをさすのかはしらんが
10代後半〜20代前半はスマホで課金してないと思うぞ
ゲームがちゃんと動くスペックのスマホを持ってるかも怪しい >>596 無課金、微課金が大半だが
サプチケ買う位はしてる奴は多いぞ
あと、スマホは低スペでもそこそこの性能のタブレットは持ってたりするし、できないことはない PS2の段階で既に
ハードは持ってるけどソフト無いって奴はいた >>600
欧米、アジアに関しては映画産業よりゲーム産業の方が市場規模でかいんだし
別におかしな話ではないでしょ
作品単体で見ても、2000年以降で年間計算で世界で一番興行収入稼いだ映画より
モンストの年間収益の方が高いんだしな。 今のゲームは実写映画みたいなゲーム!→映画並みに予算必要
ある程度否定しないとこの袋小路を脱却できんかもね ミニファミやミニスーファミのレトロゲーム人気利用してある程度先祖返りするチャンスもあるけど
そんな勇気あるかねぇ ファミコンやスーファミだって当時のスタッフが全力で作ったんだ
安く手抜いて作ろうと思っても無理よ
ドット絵すら出来ないからローポリで誤魔化すしかないんだし レトロ路線は採算度外視のインディーや同人と殴り合う必要が出てくるからただの自殺
そんなのはsteamに腐るほどある 昔のファミコンボックスみたいに業務用CS機を作って
ホテルや旅館、カラオケや飲食店マンガ喫茶なんかでどんどんプレイしてもらうべきと思う
友達の家でみんなでワイワイやれることがCSの強みなんだから
ワイワイやれる場所をどんどん増やしていけばいい
たとえばだけど64のスマブラが出来る居酒屋があれば
友達と通うかもしれんしそこで新たな友達ができたり
コミュニティが形成されるかもしれん
そうなればそこで上手くなりたい気持ちや
話のネタにVCのあるハードを買うかもしれん
子供の頃のゲームを買う理由ってそんなもんだったと思う >>606
それだと任天堂とバンナムくらいしか生き残らないような気がするけどなぁ
もう随分前から国内メーカーは1人用のゲームばかり作ってるし、実際現役でリリースされてるブランドも1人用ゲームのものがほとんど
パーティゲーを作る下地がないというか、それに向いたブランドはだいたい塩漬けになってる 次世代機なのに旧世代機みたいなハードを出したところがあった
次世代機と思って飛びついた人を落胆させた
その企業が次の次世代機を出したとき、報いを受けた >>608
一人用ゲームも家以外でプレイするメリットはあると思う
実況やツイッチも人気だし誰かがやっているのを見たい、という人はかなり多い
ローカルなら喋りながらプレイヤーに指示したり謎解きもみんなで考えられる
アクションなら伝統の死んだら交代もできる
その中からちょっとやって楽しかったから買おう、とか
攻略など話を共有できるから買おう、となってくると思う
それに家でのゲームの続きを外出先でできるのもメリットではないか 仮に「戦犯」というものがいるとしたらPS3じゃねーの?
サードが集まった結果これじゃん どれか一つのせいにするのもアレだけど強いて言うならPS3だな
あれはひどいハードだった 売れると思われるものしか作らない
短納期
金は役員が総取り >>1
そりゃコントローラーよ
マウスキーボードに移行しなかったせい >>611
PS3はほんとソフト無かったんだよなあ・・・
他が糞過ぎて最終的に集まったと言うだけ
あの時代は本当に奇跡的なレベルで悪い方向に
歯車がかみ合ったとしかいえん まぁPS3だよな
ゴキブリは否定したいだろうが、動かせない事実ではある
あそこで一般人切ったのが間違いだよ
大多数が携帯機に流れ据置が非主流になる切っ掛けを作った戦犯ハード
とは言え、PCや電話が携帯に流れたようにゲームも携帯に移行したのは自然なんだけどな
この需要には抗えないし、あそこでフォローしても遅かれ早かれこうなっていた コレはPS3
みたいな教義のすり合わせでもやってんのか? ターニングポイントがそこだからだろ
そこで何が勝ち、何が負けたのかって考えたら答えがそれになる √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ | 1999年 PS全盛期のクタタン
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ |
| / ,.-=\ / =-、 | 僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。
(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| 人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです。
| `'ー=ニ=-イ, :| PS3がでる頃には携帯電話の形態もかなり変わっているでしょう
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
/´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
. へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v
. l⌒ | _ _ vヽ 2001年 ゲームボーイアドバンス発売直後の組長
. |'⌒| ` ´ ` l'l
. |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ 携帯電話の機能が進化してくれば
. l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl こんなもん(携帯ゲーム機)いらなくなりますよ。
. | l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノl
. ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ
. 〉┬l 〈〆, ─ 、〉 リ
. /l_/ \ ヽヽ  ̄ )/
 ̄  ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ 人 ヽ
| / \ l 2009年 WiiDS全盛期のイワッチ
| _∠二\ノ/二ゝ、 l
| ノ─( <・))-(<・))-l ノ人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/ 携帯電話が携帯型ゲーム機を飲み込むと言っていた人は
ヽ(__i __,、__ノ |_) 今どう責任を取っているのかちょっと聞きたいくらいです!!
ヽl /~~~~~~~/ // Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y
ゝ、 二二二二ノ /
// \ ___ノ\ ps3が戦犯というより高機能路線とカジュアル路線と携帯機路線と
すみわけが出来ていたってことと思うけどな
今の日本のCSがオワコンになった戦犯をあげるとすれば
ゲーム人口拡大を掲げて拡大はしたけどCSに留めておけなかったカジュアル路線wiiとwiiu
ps3高機能路線による開発費高騰に具体的な答えを出せなかったサードメーカー 歴史的に国内大手はアーケードと強く結びついていて
海外大手はPCの影響を強く受けて発展してきた
そんな中PCに近いハードで勝負すりゃそりゃ海外に負けるわと
アウェイに自ら突っ込んで行った様なモノだし 3DSで勝負した結果、カプコンは会長が文句言う程度に内製ボロボロになったらしいが >>620
WiiUはともかくWiiは出なかった場合CSの衰退が早まっただけだと思うし
流石に戦犯扱いは無いだろう >>623
ありゃイナフキンが外注メインにしようとリストラしまくったのと
PS4専用で作ってるディープダウンが原因だわ
アイテム課金制のゲームにどんだけ年月かけてるんだアレは
まともに稼いでる3DSのソフトがなければカプコンはとうに死んでる PS2の終わりの頃の問題が何も解決されないで
今まで延命してきただけだからな >>624
wiiは高性能化による開発費高騰によってでてきた諸問題に対するCS機の答えとして
性能を追うのではなくモーションセンサーリモコンによる体感ゲームを提供して新たな層を獲得した
でもその新規ユーザーが今CS買ってるかと言えばまったくそうじゃない
むしろ新しい体験ソフト、新規ユーザーを意識しすぎて従来のゲームファンは減ったとすら思う
後期のソフト不足は悲惨だった
性能競争を回避したツケはHD開発の遅れやサード離れなど後々効いてきた
結局、高性能路線に誰も答えをだせなかったのが今の現状で
戦犯は答えを出せなかった高性能ハードのソフトメーカーと
高性能ハード以外のハードメーカーとソフトメーカー PS2終盤にはすでにあのソフトもこのソフトも完全版か・・・
未完成品買った俺って・・・という空気は蔓延していたな
そしてDLCでとどめを刺された >>630
業界的にはPS2中期当たりから死に始めたと思うよ
サード潰れたり大手の合併が相次いだ訳だからな
もしPS2や3がPS4のように開発しやすいハードだったのならもう少し戦えていたのかもしれない >>629
確かに。
「任天堂より上」しか考えていなかったから、SoCではなくCellなんかに何千億円もかけてしまった。
間隙をぬってアップルとグーグルが出し抜いていった。
1993年設立のSCEは解散消滅し、EE+GSやCellのようなキーデバイスから造るハードを諦めた妥協の産物がPS4。
それでも、あいかわらず「任天堂より上」しか考えてない。 cellは色々狂ってたな
開発困難、使いこなしても特別性能良いワケでもない
ハード価格6万円(これはcellだけのせいじゃないけど)
累積1兆円になるとも噂される赤字
でも一番狂ってたのはサードが最初箱○やwiiに浮気してたけど
売れなくてPS3に帰って来たら売れて助かった、という救世主伝説に
仕立て上げようとしてたソニキチ
アホかよ
最初から最後までPS3決め打ちだっつーの
ただcellによって開発が遅れに遅れて死に掛けたという事実があるだけだ PS3に決め打ちした結果がwiiからの人離れだろうから、これが一番の戦犯だったな
wiiに主力タイトルを出してりゃこうはなってない 別にWiiじゃなくてもPS2でちゃんとしたものをサードが作っていればよかったんだよ
自分たちは棚に上げ開発環境のせいにしやがって
そんな言い訳ばかりしてたからこんなことになったんだろ
それでも任天堂は1人で闘えてる。
んで体たらくだった連中はスマホー ビレイグラヒックー LR10連〜 て馬鹿かよ >>2-3 それしかない
さらに追求するならガチャに対しての規制を法律で縛ってないこと wiiとソシャゲかな?
CM効果で大量に売ったがたいしてやるゲームは出ず
基本無料で場所を選ばないお手軽ゲームが雨あられの様に出れば中高生はそれで満足
もはやゲームなんてやってるのは中年のおじたん >>638
スマホゲームに課金してるメイン層は中年のおじたんだからセーフ ps3の時にps4のようなハードを出せてれば
wiiuの時にスウィッチのようなのを出せてれば
もうちょっと状況は違ったのかもね
まあ今スウィッチが良い感じだし期待したい この手の話題になると必ず任天堂が悪いみたいな流れに持って行きたがる奴が居るけど
任天堂の客は任天堂ソフトしか買わないんだから何の因果関係も生まれなくない?
勝手にゲームを一大産業に仕立て上げた挙句にトップの座を維持できなくなったからオワコン扱いしてるのがソニーと経済界
つーか任天堂は常に遊び方についての提案を当たり外れはともかく続けているのに
ソニーはPS1の頃から性能と普及率でしか勝負できてないじゃん
ソフトもハードも数字の付いた続編だらけじゃ先細りするのは当然 >>642
ソニーはソニーで提案をしていたから悪くはないとこ個人的には思う(すぐ比較競争貶しするのはアレだが)
昨日も書いたがPS時代は意欲作とかあったと思うよ
しかし色々理由付けて楽な方へ進んでいったからこうなった PS1時代の謎ゲー奇ゲーは開発費の高騰やPSクオリティの要求でPS2中期には無くなっちゃったね
ああいう空気を現代に残してるのがインディーゲー市場か Wiiで技術競争から逃げた任天堂、高価格過ぎたPS3、PS3に供給するもPS2レベルの低技術のソフトしか開発しないほとんどのサードだろうな
あの時代普通のゲーム好きはXBOX360で洋ゲーって選択肢しかほとんど残ってなかったけど、多くのユーザはそれを拒んで現状に至る 結局、コーエーやフロムみたいな自分のやるべき事をやってたメーカーが生き残る流れだろうな psが高性能競争にきたのが失敗
低スぺだけど圧倒的ソフト量で初代箱に完勝してたのに
箱と台数競ってる現状が落ちぶれすぎ 技術競争って言っても結局は高性能なチップをいかに安価に調達できるかじゃん
半導体専業じゃないのに自社開発する意味も無くなってきたし 任天堂とかがチップ調達するだけでPS4やONEを作れると思ってんのかねぇ
オンラインサービス等の整備とか他社に追いつくだけでやること大量にあると思うんだが >>650
具体的に任天堂の何が他社に追い付いていないのか、私見で結構なので是非お聞かせ頂きたいなぁ
前々から「技術力」という使ってる本人ですらちゃんと定義出来てないであろうワードに疑問を持ってたので、思い付いている人の意見を聞きたい 落ちぶれるっていうけど「マイクロソフトと」「技術競争する」のがどれほど愚かしいことか
余力のあるうちに路線変更すんのが得策だと思うがな
なんかシェアとって業界から追い出せばいいみたいな戦略だったみたいだけど効果なかったし >>651
俺はそもそも技術力という言葉じゃなくて競争力という言葉を使うけどな
相当な広告料ぶち込まないと、今の情報化社会では簡単に「どの様な娯楽が有るか」位なら簡単に知れるので
結局のところ、他社よりスゴイもの、自社の過去コンテンツよりスゴイものが生き残る
コンテンツ産業は大艦巨砲主義になるよねって予想。過去コンテンツより優れてなければ買い換える必要性も無いしな >>653
ふむ、なるほど
で、任天堂がどうなれば他社に並ぶだけの「競争力」を身に付けられると考えているの? >>655
任天堂はコンテンツ屋としては世界トップクラスでハードが足枷になってる現状だな
今もswitchが需要を満たす程度に生産できてないせいでどの程度の機会損失が発生してるか読みきれん
まあ、その辺を改善するのがまず初めにすべき事だろうな >>646
技術力から逃げたなんていいかたしたら
後に一切役に立たない技術を用いないとゲームが作れないPS3が一番技術を遠ざけたやん・・ >>656
機会損失はともかく、任天堂はSwitchがヒットすればそれで自己完結だと思うよ
少なくとも今任天堂が作ってるソフトのほとんどはSwitchを超える程のスペックを必要としていないからね
まあ、この議論を進めても国内メーカーの問題には関係ないから、ここまでにしておこう 任天堂のハード性能が低いから技術力低いとしたら
蠍のスペックにおいつけそうにないSIEはMSより技術力低いのか
じゃあSIEは今後は下り坂やね 表面的にはPS2時代の禍根、その根っこで行くとソニーや任天堂の排他戦略やろな
1995辺りからPCゲーマーやってた奴なら海外の加速度的な技術進歩は誰でも知ってる 98年には日本置き去りよ
その輪に日本だけが加わり損ねた どっかが音頭を取って「PCの技術革新に日本も取り組もう」というべきだった
でもそっちを韓国に丸投げした結果PS360時代には
シェーダー解りませんテクスチャ256色でしか塗れません法線知らないですネットコードなんですか物理なら選択してました
だろ 加えてそれまでネガキャンしまくってた洋ゲーとどう付き合うのかも対応が遅れた 原因はお前らやろ。
何を他人事みたいに的はずれな議論してんねん。お前らがゲーム買わんから廃れてるんや。 その買ったユーザーに他機種完全版とか砂をかけたのはどこの連中ですかね
大体ゲーム会社はユーザーより問屋とクライアントを優先してる癖に勝手に責任押し付けんなよ いやもう仕方ないんよ
とにかく少子化・高齢化でガンガン人口減っていく国で
コスト手間かけてゲーム作り込んでくれるような奇特なメーカーは
いないから 「おまえ等」とかいうネット上にいるイマジナリーフレンドと遊ぶ奴が増えたのも原因のひとつだろうね >>662
カプコンでしょう(どの連中かと言われたら 戦犯はどこかっていったらバンナムだろ。A級タイトルの完全版の急先鋒 >>659
周回遅れをぶち込むのと
最新で争うのを一緒にするとか頭悪そうやな >>660
日本のPCゲーが立ち遅れたのはCSメーカーのせいじゃねえって
PC98xxなんて独自規格押し付けてた挙句、グラボも刺さらない
オンボPCを「廉価版」と称して20万円以上で売りつけてたPCメーカーが大体悪い
グラボ刺さってる事を前提にソフト開発なんてできなかったから
CPUだけで動く紙芝居に走ってエロゲ大国になるしかなかった これ10年後ぐらいに同じ事聞いたらps nowとかも入ってきそうだな。
ハードの周期も短くなってセールもありダウンロード販売も顕著になってきているのに
次世代にそのダウンロードで買ったゲームが引き継げず、前世代はps nowでやってねというスタンスがどうなるかは見もの。
ps4成功させた役員たちがすすめているps nowを止めることができるのはユーザーだろうがそのユーザーが役員、広報屋の片棒を担いでたらどうなるか。
まあps3のダウンロード版もps3の中で眠ってるからなあ。 とりあえず、高性能路線がソフトリリース数を減らすというのは間違いないだろう
PS2→PS3でソフト数は半分以下になった
この先PS5が出るとしてPS4との縦マルチがなされるかは判らないけど、それを考えてもPS4のソフト数はPS3をさらに下回るだろうと思う
SwitchはWiiUが早めに終了したから増えたように感じるだろうけど、メーカーの参入状況次第でWiiを下回る事は十分あり得る っていうか、switchはレベルファイブの日野ですら「想定外」って言い出すハードなんだから
サードの対応はトコトン遅れる想定で良いだろ…
もし仮に、このタイミングでサードのある程度規模のデカイ大作がswitchに出てくるなら
諄ろ疑うわ PS2は消費者からすると良かったが制作側は焼け野原状態だからな。
PS2が最大の戦犯だと思う。 >>671
一昔前だったら高性能路線がソフトリリース数を減らすってのは間違いなくあったけど
これからはAAA以外のソフトはぽんぽん出てくると思うな
インディーレベルのゲームは作りやすくなったしマルチも昔ほど難しくない >>669
IBM PC互換機が国内で居場所を見つけられたのは、DOS/V以降OSのみで日本語環境が提供される様になってからだから仕方ない面もある。
言葉の壁が参入障壁になっていたんだよ。
それ以前はマイナーな日本語処理回路の増設が必要でこれが結構なお値段だった。 >>675
それは開発難易度の話かな?
自分は開発費の事を念頭に書いたので、論点を誤解させたのなら申し訳ない
環境が整ってきていて、発揮するスペックにこだわらなければ前より作りやすくなってるってのは同意するよ
ただ、特に高性能路線のハードの客の嗜好に合わせたソフト作りにかかる費用が莫大なのは間違いない
PS4のソフト開発費はPS3並なんて話も聞くけど、PS3並という時点で大抵のメーカーにとってしんどい金額でしょ
おそらくSwitchも大差ないはずだけどね switchはそれ以上と言うか、NXのコードネームでハード仕様が「伏せられてた」期間が長すぎて
対応するのは物理的に無理ってレベルだと思うぞ…
switchってハード名が解ってようやく半年って所でしょ今
それで対応しろとか言われたら体制作りにカネかかるわ ドクセン!ドクセン!してこのオチにしたとこだろ?
108 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/07/13(木) 02:16:19.24 ID:RWrReFZa0
PS3の売上ランキングとその最新作の売上
*1位 FF13(190万)→FF15(100万)
*2位 FF13-2(90万)
*3位 海賊無双(80万)→海賊無双3(30万)
*4位 バイオ6(80万)→バイオ7(30万)
*5位 GTA5(70万)
*6位 MGS4(70万)→MGS5(60万)
*7位 TOX(60万)→TOB(30万)
*8位 GT5(60万)→GT6(35万)
*9位 龍が如く5(55万)→龍が如く6(30万)
10位 龍が如く4(55万)
11位 北斗無双(55万)→真・北斗無双(20万)
12位 バイオ5(50万)
13位 龍が如く3(50万)
14位 エクストリームバーサス(50万)→ガンダムバーサス(12万) 国内に限ればPS2とwiiとPS3のせい
PS2が異常に長生きし過ぎてwiiもヒットしてしまい
ついでにソニーがPS3をバカみたいな値段で発売した
これが重なってユーザーにHD機不要みたいな雰囲気があった
おまけでMSKKがアホ過ぎたのもあるな 株価しか見てない日経ちゃんでしょ
ソニーのメンツを保ちつつ任天堂叩きとスマホゲー上げというちぐはぐな事をやってたらスマホゲーも爆発力を無くした >>682
以前、ビジネス系の記事で、
「ゲタやワラジが売れなくなっても、クツが売れているなら、
ゲタ屋やワラジ屋が古くさい商売をしているだけ」
という言葉を見たことがある。 だから、ゲタやワラジなんて諦めて長靴とかブーツ、あるいはローラースケートを作ってみてはどうか、みたいな。 5%くらいはここのカスどものせいだと思うんですけど >>685
任天堂の衰退に関してはゲハのカス共のせいでいわっちが方向性見失った可能性は否定できない Wiiの失敗はサードがPS2で拡大再生産出来る会社(=大手)以外生き残れないという負の選別が掛かって
アイディア勝負できなくなってたという不運と、そのアイディア勝負の先鋒であるインディーズに
時代遅れな「任天堂チェック」をやらかして、任天堂相手ではやっていけないというトラウマを残した自業自得の両面が有る >>685みたいに
こういう場でカス共ってさも自分だけは違うって言い方する奴いるよね ↓これか、これだよな。
1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/05/10(火) 05:43:22.92 ID:S31ZBAHr.net
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/215448/2/
>川井:最初に企画を任天堂に持っていって参入のお願いをした時、その時は大篭城とは違うゲームでしたが、
>実は結構ケチョンケチョンに言われてしまいました。
>ガイド:ケチョンケチョンですか?
>川井:ええ、ケチョンケチョンですね。
>戸川:でも任天堂の趣旨としては企画に駄目出しをしたというよりも、パブリッシャーへの参入、つまりソフトの販売元になるというのは容易ではないよ、
>という感じでした。これを売るためにあなた達はどこまで考えていますか、ということを確かめたんですね。
>例えば、CMやらないと売れないと思いませんか? とか、営業マンたくさん必要じゃないでしょうか? とか、色んな質問をしてくるわけです。
>その中で、このゲームは売れると思いますかと。売れなかったらあなたのところは経営が苦しくなって、結果参入したことが不幸になったりしませんか、と。
>多分、新規で参入するところには、みんなにそう言ってるんじゃないかと思うんです。参入したはいいものの、いざとなったら何もできないなんてことが起きたら大変じゃないですか。
>任天堂さんからしても売れてくれないと、参入したらあそこの会社潰れたなんてことになったらお互い不幸なわけですし。
>そういう指摘をしてくれるのは、ある意味で任天堂さんの優しさなんだと思います。
売上の低いタイトルならプロモーションなど金銭的バックアップもいらないし、数千本から数万本でも売れればロイヤリティが入ってきる。
開発およびプロモーション費用はサードが出すから、弱小タイトルでも数だけ集めたほうがハードメーカーからすれば美味しい。
そう思わないか? Wiiだろうな
あんなのはヒットするべきではなかった >>670
psnowは絶対成功するだろ 逆ザヤの本体売るやり方がデメリットしかない消費者は高い金払うし
クラウドなら低スぺpcでもできる 最近のテレビはWi-Fi接続可能なの多いし どこでもpsnowに接続できる
Netflixとか動画配信サービス始める並のハードルの低さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています