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スプラトゥーンってジャイロじゃなきゃ勝てないの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:20:08.26ID:9vTGSvgp0
ジャイロ苦手な人多いだろうに改善されてないの？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:20:41.27ID:CjTrAuts0
カンスト程度ならいけるよ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:22:57.07ID:2c1eQsRr0
たとえばマウスが3cm×3ｃｍとかの可動範囲しかなかったらどう思うよ
スティックってそういう狭い領域でやってんだよ

人間の腕ってのは一定の大きさがあるんだから、それの可動範囲に近づいた操作体系が
柔軟と精密さ両立するに決まってんだろ？
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:25:27.08ID:O9fyBNbp0
>>1
ジャイロoffにすればいいだけじゃないの？
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:13:30.85ID:pxIrTuNF0
スティック操作に適したボタン配置にさせない仕様だから
素直にジャイロにする方が絶対有利だよ
任天堂はキーコンフィグについてはもう駄目だと思う
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:14:46.49ID:o+6139mj0
早撃ちならジャイロ有利だろ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:20:36.04ID:84N7XpfX0
マウスはただのクリックゲー
あんなのシューティングじゃない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:31:07.84ID:fDhxCpV4K
スティックでもヒーローモードクリアくらいなら出来るけど、限界を感じてジャイロに変えた。
ヒーローモードをジャイロで丁寧にやり直せば一週間足らずで基礎は身につくよ。慣れたら会敵中イカ禁止の制限プレイなんかすると対戦でも動きがよくなるよ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:53:20.24ID:2c1eQsRr0
>>12
これは今回は右スティックの感度をMAXにすりゃ解決やんけ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:55:14.33ID:2c1eQsRr0
>>22
ジャイロは停止して待っているのに不向きかもしれない
ブレーキに摩擦使えないというか

けど、基本的に右スティックとの併用で速度２段階デバイス、ってのがイカジャイロなので
そこ加味して比較しないとアカンよな
たとえばジャイロを恐ろしく鈍感にすると使い方が結構変わる
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:07:44.81ID:oz7eYBfy0
>>27
ジャイロはマウスと同じ直感的AIM操作ができるのが最大の強みだからなあ
スプラのプレイ動画見てた時に後方から来た敵に一気に回転して仕留めてたの見たときは鳥肌立ったわ
スティック+ジャイロの2段加速は上手く使えるとカッコイイ
2段回ギアみたいなものだから途中でスティック操作抜いて1段階落とせば最後段階のAIM微調整もできるし
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:22:52.15ID:2Rc327ged
前夜祭のチュートリアルが初プレーだったけど、何でジャイロ中はスティックで上下に動かせないの？
ゼルダみたいにスティックである程度動かしてからジャイロで微調整ってやりたいんだけど
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:33:48.21ID:wvTdeCMx0
>>16
ゼルダなんかもシリーズで決まった操作配置が無くてほとんど毎回変えて来るよね

任天堂の場合、熟練者も初心者もなるべく経験値ゼロの状態から始めさせるというか
慣れない操作にアタフタする序盤の感じも含めて「ゲーム」　であって
最初から自分好みの配置にできるキーコンフィグはゲームとしてアンフェアだという考え方。
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:43:52.63ID:2f4r8Fpg0
ジャイロやり辛いって言う初心者にいつも言ってるんだけど、
スティックが50から100まで上達できる物だとしたら
ジャイロは20から150まで上達できる
最終到達地点が一部変態を除いてスティックじゃ敵わない
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 04:57:22.20ID:kC0VB3hk0
上下運動は特にジャイロ使いやすい
左右はスティック+ジャイロでアシスト使ってるわ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 05:05:21.16ID:U+KcBTls0
分離持ちして
移動は左手
右手は火器系統にわけろ
ジャイロは右にしか入ってないから腕振り回して狙っても左手自由にできるから
コントローラーごと両手でタコ踊りみたいなことしなくて良い
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:13:42.57ID:wjVwLv+7a
ファミコン世代からすると、ジャイロって分かってても手が動かんのよね
ファミコン初めてやったときは動いてたよ、でも徐々にそれがなくなってそれでずっときてるから
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:25:44.01ID:xLPXpuLo0
最初はジャイロで全部動かそうとしちゃうから難しいんだと思う
基本はスティックでジャイロはクイっとするだけなのが分かればあとは慣れ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:52:12.73ID:+HxFTsSE0
てかジャイロ設定してると上下スティック効かなくなるのなんなの？
携帯モードは動くか動かないか設定できんのにTVモードだと何で設定できねぇんだよ
最初のチュートリアルやり辛くてしょうがなかったわ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:01:10.78ID:2c1eQsRr0
だってイカジャイロはスティックを補助的に併用するのが前提のシステムだもん

回転し続けるにはスティックは有利だし
そりゃ、上下はカットするさ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:09:13.48ID:5wLqZUiX0
おう、ネガキャン頑張れよ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:09:58.81ID:x1EcES8V0
マウスとパッドでシューターゲーやってパッドが勝てないのと同じ
ただ格ゲー大会でパッドで優勝した奴も居るから例外は有る
速さと精度じゃジャイロはマウス並みなんで、切るとハンデは有るね
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:14:30.45ID:3rTdGjxR0
ちなみに、ユーチューバーではチャップっていう人はジャイロ無しな
それでS
上手ければ何とかなるけど、さすがにSプラスになるにはいくら上手くてもジャイロ無しでは厳しいと思う
カンストは不可能に近いはず
というか、俺も一ヶ月はジャイロ無しでやって、途中から諦めて慣れさしたタイプ
やったら一日で慣れたわw
何で初めからやらなかったんだろ、って感じ
人間はこれぐらいなら意外とやれば出来るよ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:28:03.74ID:DkFuZBvx0
自称上級ゲーマーのパッドFPSプレーヤーがドヤ顔でイカに乗り込んできて
ジャイロ使いの女子供にエイム勝負でボッコボコに負けて発狂してる所は結構見かける

エイムアシスト便りでエイムが出来てるつもりの奴はマジボコボコにされる
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:36:48.92ID:U+KcBTls0
銃の打ち合いなんて突き詰めればエイムの速さ勝負だから
レバー+ジャイロの方が同じ時間でもエイムの動く範囲広いんだからジャイロ有りのが速いに決まってるだろ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:43:29.67ID:PWZdcmZs0
イカのジャイロとWiiUパッドの重さの組み合わせが神がかっていたというのもあるからな

しかし他のFPSでもジャイロは採用すべき、イカ並の精度のやつをな
MGの掃射とか絶対楽しいから
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:49:58.66ID:ryUEf8y0a
>>58
splatoon1だとXジャンプだったしゼルダBoWもデフォルトXジャンプだったし
splatoon2でもBとXの入替は欲しいとこなんだけどな、正直なとこ

任天堂はキーコンフィグに関しては妙に頑固な時が多いのが難だと思うわ

上下移動の多いsplatoonではカメラ上下操作をジャイロに絞らないと
混乱しやすいのも分かるんだけど、それでもジャイロ＋スティック両方で
カメラ上下左右操作できるオプションもつけてくれたら、とは思う
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:50:15.57ID:7ofVKAf/d
なんでジャイロオンだとスティックの上下カットなの？
ゼルダみたいにしてくれよ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:47:58.57ID:ryUEf8y0a
>>64
ゼルダBoWだとジャンプ中の射撃はスローモードになってゆっくり狙えるから
上下操作の混乱が生じにくいというのはあるかもしれない

それでもオプションで対応してほしいけどな、イカも
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:49:50.77ID:rdu994P30
他のFPSみたいに強烈なアシストかかってるならジャイロ切るのもアリだろうけどSplatoonのは床への変な吸い付きみたいな補正かかるの以外はなんもアシスト入ってないからジャイロ無いと本当にボコボコにされると思うけどなぁ…
毎試合完璧に戦況把握して相手の裏取れるみたいな人外なら別として
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:53:02.39ID:5EWZHkN80
数多のFPS/TPSやってきたけど
イカのジャイロ＋スティック左右は画期的だと思ったけどね

頑なにジャイロオフに拘ったフレは勝てなくて早々に隠居してたな
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:55:58.61ID:SbceE4Y70
マウスみたいなもんだよね
スティックより強いのは確か
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:03:18.50ID:vzKboIas0
>>1
ジャイロ切っても遊べるよ
ジャイロは慣れると楽だけどね
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:03:57.89ID:wvTdeCMx0
>>41
ファミコン世代だけど
ゲーム機のボタン多くなり始めたあたりで一度付いていけないと引退したクチなので
Wiiリモコンとかジャイロとかの直感操作はすげぇ助かるよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:22:14.19ID:4aP0jT200
１はジャイロオフでも立ち回りでSプラは到達できる
ただSプラ相手になるとスティックで撃ち合いでまず勝てなくなるからカンストは超極一部になると思う
撃ち合いでジャンプしながら下向いてエイムしてくるの対処し辛いし、スティックだとその動作難しいからな
なんやかんやでジャイロオフで１は終わっちゃったから、２ではしっかりジャイロ使えるようになりたいな
前夜祭チュートリアルでガッチガチな動きしてて不安になってるけど…
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:32:06.17ID:IcxQHRmCp
スティック操作にハンデがあるってのとジャイロ操作が有利ってのは別の話だぞ
ジャイロ操作が有利でもいいからスティック操作にハンデをつけるなよ無能開発とは常々思ってる
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 11:05:59.46ID:RAf2gkH/0
最初のチュートリアルでちょっと触れたけど、前作のジャイロ慣れてる人なら同じ感覚でカメラ操作できる
ジャンプボタン変わってるからそれだけは慣れが必要だけど
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 11:20:25.70ID:y0FbogmU0
スプラトゥーン持ってないから教えてほしいんだけど、
速度や加速値、デッドゾーンなどの細かい設定をスティックでは出来ないの？

例えばPS4のレインボーシックシージなら似たようなことが出来る
だからかなり操作しやすい
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 12:03:36.92ID:DkFuZBvx0
自称ゲーマーのパッドエイマーから
エイムアシストと言う名の補助輪システム取り上げたら
哀れなぐらいの弱者だってのがバレちゃったからな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 12:14:15.30ID:LEp8aygCr
試射会で始めて遊んだが
ジャイロonの時は1、2キル出来たら良い方だったけど、Offにしたら10キル前後は出せるようになったわ
シューターしか使えないけど(笑)
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 12:52:04.95ID:iIUOraO30
>>80
>>81
そっかー
最高値がどのくらい早く動くか試してみたいぜ
BF4だと最高値100だと恐ろしいぐらいにグルングルン回るから
自分は92ぐらいにせっていしてるが、
スプラトゥーン2もそのぐらい早いといいな
とにかく遅いエイム速度はプレイに支障をきたす
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:07:32.54ID:ypJGGAM50
>>12
キャスター付きの椅子使えばいい
たまにテレビ見れなくなるけど
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:09:28.41ID:jXOnktphp
ジャイロは手振れするからスプラみたいな当たり判定極太のシューティングにしか使えんぞ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:13:16.23ID:tkUoU5K70
>>1
ジャイロは本当に無意識で活用してるからなぁ〜もはや体と一体化してる
苦手とか言ってるのは自転車の乗り方すら覚えようとしないのと同じレベルだゾ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:13:31.30ID:xDsHXl4l0
いや、タブコンジャイロがあまりにも特殊環境だったから、
スイッチジョイコン分離持ちジャイロ、プロコンジャイロの本領発揮はこれからだろ。
イノベーション起こるかもしれんぞ。最強の両手ダラ〜ん。
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:22:43.58ID:oz7eYBfy0
スティックとジャイロで加速調整できるようになったから
ジャイロ低めスティック最大みたいなやりかたもできるようになって
ジャイロがAIM補助としての性能を上げてる
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:23:22.39ID:IcxQHRmCp
Switchのジャイロは前作と違って傾けた後に同じだけ戻しても
元の角度にならないので頻繁にYでリセットする必要がある
HRMのポインターでも同じことが起きたので、いずれかのセンサーの精度は下がっているようだ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:16:15.25ID:m4Epyj78d
スプラトゥーンの場合は、ジャイロ操作といってもジャイロだけじゃなくて、スティック＋ジャイロやでな。

そら、スティックのみの操作より単純に有利よ。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:48:12.86ID:VJP99BfLd
そんなことよりプロコンとジョイコンどっちが有利か教えてくれ。
前の試射会でジョイコンでやったけど中々すぐには慣れんかった。
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:51:28.51ID:TTlOkDm50
>>56
というか人間の手首とか腕とか腰まで使う操作体系だから
ホントに速度精度の幅を楽しめるよなジャイロ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:52:29.54ID:TTlOkDm50
>>64
サブだから。
スティックエイミング文化は滅ぼす価値があるから。
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:57:13.04ID:TTlOkDm50
>>67
あの吸い付きはTPSだからだな
銃口からは通ってないのに
カメラ位置で射線通ってる勘違い不可避なので
無理やり真実を見せる瞬間やね
だからカメラから見て下方向にバンプがある場合だけ障害物に吸い付く。
厳密には右構えなので右吸い付きもあるが
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:13:16.08ID:4y89XEYy0
感度をよくすれば微調整をジャイロで残りはスティックで出来るンミ！！
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:14:37.37ID:nMs5X2+10
スティック側にAIMアシスト付ければいいんだけど
他のシューターとちがってイカは敵に照準あわせればいいだけじゃ
ないからな地面、壁、オブジェクト全てに照準あわせが必要だから
アシストつけられないんだよ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:47:36.81ID:IcxQHRmCp
エイムアシストがどうとかはバカしか言わないから置いといて
親指をスティックから離す必要があるキーアサインはスティック操作への嫌がらせでしかない
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:50:06.59ID:SbItlfvpp
最初はスティックだったけど途中からジャイロに変えたな
今でもたまにジャイロオフでやったりするけどとっさにジャイロ操作しててあれ動かねえってなる
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:50:55.83ID:bEgrbSsI0
>>39
イカやったこともない初心者だけどこれでわかったわ。移動するときにはコントローラーを
思わず握り直しちゃうから常にジャイロまで反応しちゃって視点がとにかく上下にブラブラ動いちゃう
ジョイコン分離したらその動きはほぼ解消された。これでしばらくしたら動きに慣れるかな
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:20:45.55ID:ahmUIOQDd
>>48
本当これ意味不明すぎる
ブレワイは普通に右スティック全方位使えるのに何で？
絶対無理だわ慣れとかの問題じゃない
欠陥としか言いようがない
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:22:09.21ID:ahmUIOQDd
>>50
ごめん何言ってるか分からない
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:25:48.52ID:TTlOkDm50
>>106
仰角つけるだけで床の塗り模様が大きく変わるからなあ
上に下に素早く団扇みたいに煽る必要がある。
そんなのにアシストなんて付けたら邪魔ってレベルじゃないよな
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:30:04.12ID:EbHQ/LLP0
(´・ω・｀)スプラ１でジャイロオフでS+いけたし、使いたくない子は使わなくてもいいんじゃない
(´・ω・｀)相手見ててジャイロオフじゃこの動き出来ないなーて思う事はあったけどね
(´・ω・｀)２ではジャイロ使う予定だけど、また挫けてオフにしそうな気もするわね
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:37:13.58ID:ahmUIOQDd
>>102
じゃあ何で上下だけカットするんだよ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:42:39.60ID:ahmUIOQDd
このスレ一通り見てもジャイロ時右スティック上下動かせない理由がわからない
これは任天堂のポリシーとかの問題じゃない明らかな欠陥だろ
誰か納得のいく説明してくれよ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:45:58.16ID:ahmUIOQDd
ネガキャンでもエアプでもない
俺はスプラ1も買ったんだよ
そしてジャイロ信者だ
でもこのスプラの右スティックの仕様にどうしても慣れなくて諦めた
2はこのまま仕様か変わらないなら買わない
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:54:24.17ID:8RfLd40Z0
>>115
ジャイロ時に右スティックに上下を含むとスティックで視点変更した時に意図しない上下の視点移動が発生してしまうから
ブレまくる（例えば本来なら視点を左にパンしたいだけなのに意図しない上下移動してしまう）からYボタンでその都度視点
の上下をリセットしないとダメになる
そいうのを考慮してイカでジャイロ操作時の右スティックは上下移動をあえてしないようにしているんだと思う
それでなくても手ブレが発生しやすいジャイロだから他の要因でブレを発生させたくないという選択をしたんだと思う
完璧なスティック操作が出来る人なら上下左右に視点を移動できる仕様の方がいいかもしれないけどそういう人稀だから
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:01:06.99ID:h6y9qlvC0
ジャイロ操作するとき上下は手首が十分に稼動するからで左右は関節的に動かしにくいからサブスティックがついてるだけだと単純に思ってたわ
上下がカットされてるんじゃなくて例外的に左右がついてる感じ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:03:47.90ID:birma0IZa
>>1
普通に勝てます
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:08:23.85ID:ahmUIOQDd
>>120
言いたいことはわかるが、選ばせてすらもらえない理由にはならんと思うな
なぜ選ばせてすらもらえないのかの理由が知りたい
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:08:57.63ID:ahmUIOQDd
>>119
好きな方法を選ばせろって言ってんだよ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:09:04.35ID:8RfLd40Z0
>>121
それもあるだろうね
イカでの上下の視点の稼動範囲ってそれほど必要なくってジャイロ操作だけでほぼカバーできるからね
でも左右の視点移動となると感度にもよるけどジャイロだけじゃ足りないからスティックも併用して使わないと
立ち回れない場面が結構あるんだよね、それにスティックに上下移動いれてしまうとスティックの視点移動と
ジャイロの移動を同時に操作してAIM合わせる時とかブレまくって俺には合わせられる気がしない・・・
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:11:25.56ID:ahmUIOQDd
上下があるとブレるからって言うなら左右も同じじゃん
左右だけ選ばせてすらもらえない理由には全くなってない
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:14:51.31ID:EbHQ/LLP0
(´・ω・｀)ここで聞いたところで想像しか返ってこないでしょ
(´・ω・｀)開発者が決めた事を、こんなところで聞いても無駄な事してるだけよ？
(´・ω・｀)イベントとかで聞けたら聞いてみると良いんじゃない、そこまで興味無いからこのレスも適当だけどね
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:21:59.82ID:NR56daVf0
上下無効だし変な慣性働くしでやりにくいから、２もジャイロオフだな
ジャイロはサポートとして使いたいんだが
そういう設定ないんよね
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:22:06.38ID:IcxQHRmCp
>>129
ハンデを押し付けてスティック操作からジャイロに誘導したいんだろうな
選ばせてるフリをした強制でしかない

いずれにせよキーコンフィグで手抜きをする言い訳にはならんよな
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:29:09.69ID:pZ/9SDC/p
>>130
アサインできればジャイロの人も1と同じボタンでジャンプできるようになるし
死んでるボタンを活用出来るのに誰も文句言わないのが不思議

>>132
本当にそう思う
ARMSもそうだけどキーコンに関しては頑なだよねぇ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:33:10.62ID:c6g1QW5ma
ここで聞いても開発陣じゃないんだから分かるわけないだろ
その程度の知能もない奴がネガキャンしても意味ないだろ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:50:24.09ID:EbHQ/LLP0
(´・ω・｀)全員同じ操作方法ってのは良い事だと思うんだけどなー、ジャンプ別のボタンにってのはわかるけどね
(´・ω・｀)PCみたいにキーボードマウスからマクロもってなるのは、めんどくさいわよ

>>137
(´・ω・｀)ま、この仕様なら買わないって言ってる子はしょうがないんじゃない？
(´・ω・｀)買わないなら文句言うぐらいしか出来ないわけだし
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:06:24.08ID:EbHQ/LLP0
>>139
(´・ω・｀)同じ操作方法だと慣れてない子にアドバイスする時、しやすいって利点もあるかもしれないわね
(´・ω・｀)ゲーセンとかでも皆同じだしね
(´・ω・｀)大昔、ゲーセンでドリキャスのコントローラー使える筐体あったけど
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:13:42.56ID:2c1eQsRr0
今は人口拡大期間（永遠にかもしれないが）だって政策なら
なおさらコンフィグは遠ざけられるわな
テクニック浸透とかを最大化させるためにはしょうがないって視点というか

飽和したらコンフィグくらいは許すかもね
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:05:06.97ID:8B5MtRD70
>>116
納得してくれるか分からんけど説明すると
スティックのカメラの動きとジャイロの動きって同時にやると加算されて速く動くんだわ
例えば真後ろに敵がいるのに気づいて右スティック倒しながら右にジャイロで思いっきり動かすと真後ろに瞬間的にエイム合わせられるんだよね
上下の動きがスティックにもあるとエイムがブレると思う
だからスティックでは左右しか動かせないんじゃないかな
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:19:46.97ID:jtsTGpsc0
>>107
もうプロコン買ってきちゃったわ....
ジャイロやスティックの操作はかなりしやすいけど、不満を挙げるなら何故イヤホンジャックがコントローラーに付いてないのか
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:27:40.66ID:ypJGGAM50
>>143
これ出来たら最高だけど無理だろう
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:37:06.47ID:4y89XEYy0
wiiuコントローラー使わしてくれぇぇ！！
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:39:28.25ID:VmHgxo6xa
上手い人はYボタンを正しく使えるんだろ?
ヒーローモードで全く説明無いからYボタン無しで遊んでてクソゲーだったわ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:44:01.34ID:DkFuZBvx0
スティックオンリーでも必要なエイム力があれば勝てるんだが

自称経験者の上級ゲーマーのパッドシューター様はエイムアシスト（笑）無しだと
ジャイロに慣れたキッズや女の子にも撃ち合いでボコボコにされる糞雑魚ナメクジなのが現実だからな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:54:16.89ID:2c1eQsRr0
>>124
操作の選択肢を絞り込む利点はあるんだよ
優先順位が低いものはカットされることで暗記すべき情報を減らして人口増加に寄与するし
生き残らせた操作体系の意味付けは強まる。

左右旋回は理論上360度以上ずっと回転することがあるから
押し続けで回転しつづけるスティック操作に（も）向いているが、
上下の仰角俯角は180度だけだし
そこはジャイロでいいよね、棒はジャイロの足りない所を補ってね、その程度のポテンシャルだし…
という解釈はかんたんにできるな

総じてイカはジャイロが売りだし、
ジャイロはパッドシューターの未来を切り開く重い役割があるとまで言える。
だからアンチジャイロには冷や飯を食ってもらう、はっきりわかんだね。
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:56:37.74ID:mNzeLrl90
Lジャンプは確かに欲しいゾ
スマブラでも左ステイックの移動と右スティックの空中攻撃に
指を添えたままジャンプや回避をしたかったからLRをごちゃごちゃにしてた
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 19:29:26.61ID:WgObIDU9K
>>156
屁理屈かも知れんけど、普通のゲーム機にスティックが付いたのは約２０年も前(ﾛｸﾖﾝ)だ。インターフェースへの慣れ具合に歴然たる差があって当然だと思う
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 20:20:30.10ID:bHsyylWH0
>>154
Yで戻せるって言うのは、使い所の判断が必要だから、いざというときに忘れがちなんだと思う。
で、チュートリアルはセーブを消せば何度でも出来るし。ゴールに入らなければセーブされないから、
2回目以降は、風船だけじゃ無く、床でも壁でも塗れる所をドンドン塗ってみると良い。

スティックで大きく向きを変え、ジャイロで狙いを付ける、慣れたら、動きながら広範囲を
塗っていってみると、大きく向きを変えすぎて手首だけで基本位置に戻しにくい場合はYが速い
…と言うYの使い所もつかみやすいよ。言われた事だけやってると、Yの出番が無い。
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:07:38.51ID:I7XZe/x80
みんな同じ操作が平等とかおかしいだろ
好みが違うんだから
みんな自分の好きな操作でやるのが平等だろ
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:13:27.76ID:I7XZe/x80
上下スティックにしろキーコンフィグにしろ、ここでの擁護意見は全て「そういう考えもある」程度のもので、キーコンフィグがあることのデメリットにはなってない
なら付けとけば良いじゃん全員納得するだろ
今の操作が好きだって人も、キーコンフィグできたら困るってことはないだろ？そのまま変えずにやれば良いだけなんだから
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:34:31.60ID:KQiIYpkG0
イカのジャイロはスティックの補助が絶対必要なのはなんとかならんかな
Yボタンをキャラの向いてる方向に視点セットじゃなくて、押してる間ジャイロ切る(視点変更しない)ボタンになれば
マウス持ち上げるのと同じ感覚になってジャイロで操作完結できるんだが

捻って後方確認したら敵がいた時とか視点維持したまま手をホームポジションに戻したい
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:03:10.92ID:nxjmjapR0
スティックの方が操作してて気持ちいいんだよな
ジャイロはふわふわしてどうも好きになれん
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:43:37.82ID:/qh9qGGn0
新しい操作なんて開発側が「こうだ！」と提示しない限り定着しないし
スタンダード化を狙うならキーコンフィグの設定は最小限にすべきだと思うけどね
ツインスティックによるTPS/FPS操作も最初は「何でこんな操作なんだ！」とか言われてたし

Splatoonの場合スティックによる一般的なTPS操作の補助にジャイロを使いたい訳じゃなく
あくまで「狙う」操作をジャイロに絞りたいって感じじゃねーの
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:11:05.46ID:BJZ2qNFd0
>>163
スプラトゥーンのスティック操作は滑る様に動くから、どちらかと言えばスティックの方こそふわふわした動きなんだよなぁ
ジャイロならバシッと止めれる
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:39:45.54ID:I7XZe/x80
これだけのレスがあって、未だに左右があって上下がないことを納得できるレスが１つもない
どのレスも「左右は必要」か「上下は要らない」どちらかの説明のみで、何故「左右は必要だが上下は要らない」のかをちゃんと説明してくれる人は居ない
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:43:35.26ID:2Y7Jlz/Ar
>>168
コントローラーを振り振りしながら右スティックを操作するため当然ブレる
ブレブレなスティックで横軸と縦軸を同時に操作できるようにするとエイム精度壊れる
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:31:53.73ID:G5vr6Zk0d
>>169
同じ様な意見がこのスレの中にもたくさん有るけど、それなら左右も無くすべきだと思うよ
最低でも選べる様にすべきだった
とにかくスティックが左右には動くのに上下には動かんってのが本当に気持ち悪い
どれだけやっても慣れない
レースゲームじゃないんだからさ
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:51:19.83ID:umeZr0G50
操作設定が糞なのが任天堂ゲームのダメな所なんだよな
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:26:41.94ID:zNEt6NQc0
ついにレス古事記扱いか悲しいね
俺はただジャイロエイムが大好きなだけなのに
何故ブレワイでできていたことがスプラではできないのか
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:28:40.26ID:zNEt6NQc0
どうしても上下スティック無しのままで行きたいなら、ステージの高低差を無くせよ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:32:12.25ID:cF9p1VnN0
いや上下でのスティック操作は、選べるならそれに越したことはないと思うわ
キーコンフィグを無くしたがることと言い、ニンテンドーの悪癖だよ
DSのカービィとかwiiのvcとかな

wiiuのVCとかではそれは緩和されて自由にコンフィグできるようになってるが。
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:37:31.60ID:cF9p1VnN0
個人的にジャイロ時の上下は照準がブレる原因になるからいらないと思ってるが、そこは自由に選ばせるべきだよな
初心者が変にいじってわけもわからず上下操作をオンにしちゃって
それでもとに戻せず不自由な思いをする可能性もなくも無いが
それなら上級者向けと銘打って再三の注意をしたり、ある程度ゲームを進めないとその操作を選べないように気をつけたりすれば
初心者が変にいじる可能性も減るだろう
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:38:18.69ID:xXlHWEsD0
なんでジャイロに左右スティックの補助があるか、といえば
それはやっぱり「マウス以上」を狙うためでしょうなあ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:02:29.45ID:KQiIYpkG0
>>181
違うよ、ジャイロだけだとゲームが成立しないから
ジャイロは腕のホームポジションからの相対的な視点操作しかできないから
360度自由に移動索敵しつつ無理のない姿勢で狙うにはスティックとかボタンとかの補助が絶対必要

マウスは持ち上げれば視点維持したまま手動かせるから、マウスだけでゲーム内の視点操作を完結できる
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:24:45.22ID:xIqIo2iKa
>>153
正面に戻すだけの為にYボタン使ってたら下手くそじゃん
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:29:20.82ID:NwRP+8PfM
全部ジャイロついてるから問題ない
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:31:16.96ID:7SPGxurEp
>>180
だからさ、3D酔いでFPS やTPSができない奴が居るように
ジャイロに適応できない奴も居るんだよ
ただそれだけの事なのにあんな糞操作を選んだとか言われないといけない訳？
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:33:34.75ID:cF9p1VnN0
ごもっともだ。
クソニー社員ほどじゃないけど
ニンテンドーのやることなすこと全肯定して、批判の批判に回る奴がそこそこいるのが残念だわ
あんたらクソニー社員と同じことしてるんだぜ
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:51:24.70ID:xIqIo2iKa
>>187
ジャイロオフだとどの指がどのボタン押すのが基本なん?
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:08:24.55ID:7SPGxurEp
基本的に視点操作で右親指を使うから
ジャンプ中にAIMがとんでもなくし辛い
2だとマップ呼び出しも加わるのと
何よりマニューバーのスライドをする時が1番大変だった
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:16:15.16ID:U6z1eAu10
中指薬指でRキー2つを使わないといけないからな
ただ、スティックが下に行ったからスティック操作親指ボタン人差し指でWiiUよりは操作しやすいと思う
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:22:47.88ID:7SPGxurEp
確かに前作よりほんの少しだけジャンプしやすくなったけど
それならいっその事空いてるLボタンでジャンプさせてくれれば一気に片付くと思う
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:33:11.58ID:U1cHaXrd0
>>182
そんなこと言ったらマウスだってそうじゃね？
ポジションもどしならYボタンだってあるんだし
スティックぶんだけマウス以上を狙ってるよやっぱ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 02:20:05.54ID:ShhTC07fK
>>185
ジャイロ使えない体質ならそんな糞操作前提のゲームなんか止めれば
俺はARMSを、自分には才能がないと悟って買うの止めたよ
ここでクソクソ繰り返すことが目的でないなら任天堂に問い合わせる方が何倍も改善の可能性が有ると思いますよ
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 02:25:21.49ID:WLt+KmFN0
>>186
文の内容を読めば、なんでもいいからただ任天堂にイチャモンつけたいだけではないことは明白なんだがなぁ
そういうレスに対してもアンチ扱いしかできないのは悲しいね
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 03:01:00.58ID:9AEmqEbH0
>>193
Yボタンはキャラの向いてる方向に視点をリセットする、だからマウス持ち上げとは機能が違うよ
イカは手捻って横や後ろ向いた後に、視点を維持したまま手を素早くホームポジションに戻すことができない
この辺の操作の快適さはどうしてもマウスに劣る
視点リセットとは別の、押してる間ジャイロOFFボタンがあれば同等になるんだけども
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 04:50:11.92ID:dacMY0000
現実にエイムアシスト（笑）がないと
女子供にボコられるような情けない奴が結構いるからな

まあ弱者は弱者らしくショボイ身の丈に合わせて生きてけとしか
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 06:08:38.44ID:HjeRgjpw0
俺はジャイロ操作が苦手でずっとスティック操作だったけど
操作になれたら全然大丈夫だと思うよ。

まぁジャイロ操作で上手い人たちにはかなわないのかもしれないけど
そこまで勝ち負けにこだわるゲームでもなくわいわい楽しむゲームだと思うからね(笑)
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