FFが衰退してるのって「90年代臭さ」が原因だよな? [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラクエは古すぎて逆に80年代でも00年代でも通用する普遍性がある
FFは厨ニっぽいのがカッコいいという90年代の価値観のままシステムだけがコロコロかわってる しかしビジュアル系がもともとLAメタルの模倣だから海外で受ける
という奴だね 出るのが遅いだけ
1世代前のアイデアで作って1世代後に完成するから古く感じられる FF7の功罪ってやつがあると思うなあ
あれをFFの最高傑作だ!っていう層がけっこううるさいから
どんどんどんどんおかしくなっていった 6まではシリーズ作品のつくりで特徴的な様式がある
今はそこを目障りな歴史としブレイブリーでやってろみたいな扱い >>1
現代の厨二はここ10年くらいでノリが変わった あんなん90年代でもないよな
中二ともちょっと違う
多分何かしらルーツはあるとは思うけど、ちょっと理解出来ない領域に突入しているのは間違いない チーマーとオバタリアンが闊歩して、若い女はパンツ見せながらジュリアナ踊ってた時代が硬派? ビジュアル系路線をあと10年ぐらい貫けばドラクエみたいに古くて普遍的な感じになれるかも ファルシのルシがなんたらみたいなのは理解を脳が拒否するからもっと簡単にして欲しい >>17
それは難しいとかそういう問題じゃないな
根本的にセンスがヤバいんだろ 90年代のせいにするなよ
年代関係なく単純に作ってるやつのセンスが腐ってるだけ 坂口が抜けた時点で時が止まってるんだよ
まだ居てたら幹部しばき倒して路線変更してる >>4
言われてみれば天野絵もデビッド・ボウイ的に見えなくもないな 坂口は9が好きだから9で止まっとけば良かったのにな >>22
9自体の出来はイマイチだったけど
あの辺を発展させていけばよかったね
とは言え9の売り上げが8以下だった時点で、もう許されなかったんだろう
あの会社内じゃね 8が7を発展させたような見た目だったから
原点回帰とか言ってあえてデフォルメされた9はすごく古臭く見えたしなんかパチモンくさかった FF9自体の出来が悪いからだろ
読み込み長いとか全体的に地味とか
それだけじゃなく前情報をロクに出さない攻略情報も禁止とか
そういう事やって盛り上げたくなさそうな感じだったし 当時次世代機だったPS2とか
発売時期が近かったDQ7に話題を持っていかれたとか
そういうのも関係してるかも知れん 7辺りからずっとブレードランナーの影響抜け出せていない 9は世界観もストーリーも良かったからなぁ
また9や12みたいな近未来じゃ無い中世ファンタジーなナンバリングがやりたいわ 年代とか関係無く、今のFFのスタッフや内容が独特過ぎるナルシストって言うか
一般的な感覚だとドン引きするよwもっと普通にビジュアルも含めて作れば良いのに
DQに比べてFFの国内売り上げが落ちてるのも、古参や一般人に見放されてるからだろうし
海外じゃDQとFFの売り上げは逆だけども とりあえずホスト服をやめてほしい
EXILEと旅しても楽しくねーよ >>25
8は7の発展形か?
8は唐突に出て来たオーパーツという感想だったな
どちらかというと漫画の域を出なかったFFが、実在の芸能人をそのままトレースしたようなキャラクターで
スクエニが進化と変化を勘違いし始めた第一歩だったな 見た目いまだにGRAYだもんな
あれを今やったらゴールデンボンバーにしかならん 今のFFって遊びにくいじゃん。
小学生のプレイ出来るようなゲームじゃないよ。
読み込みも糞長くてプレイ前に投げたくなるし。 造語がヤバいからでしょ
一般人がついて行けないレベル 2006年に発表したゲームを2016年にだすから古臭くなるだけ 最近のメインスタッフが無能なだけだろ
ちなPS4版DQ11は開発会社が無能、特にモーション担当したヤツはクニへ帰れ! 7路線で行くならアニメグラにしなきゃダメだよな
FF15のアニメだとそこまで痛々しさは感じなかった RPG事態が衰退してるわな、一番メインの育成をオンラインにつぎこんでるからつまらん映画もどき見たってしょうがない 時代性が高ければ月日が経つと古くさが強調されるから仕方ない。 9って、何かディズニー臭くね?
ディズニー好きな奴って結構地雷臭いし、やっぱり野村は地雷系か大好きな作風 田畑が中途半端にカジュアルにしちまったからキモオタ豚も口出ししていい雰囲気作っちまったからな
厨二は常にキモオタを寄せ付けないほど突き抜けてなければ駄目なんだよ ◆メタスコアで見る「FF」◆ ※据え置きPSを基準 ※派生作品とDLCも付記
○Final Fantasy VII [92]
→Final Fantasy VII: Advent Children [88]
→Dirge of Cerberus: Final Fantasy VII [57]
→Crisis Core: Final Fantasy VII [83]
○Final Fantasy VIII [90]
○Final Fantasy IX [94]
○Final Fantasy X [92]
→Final Fantasy X-2 [85]
→Final Fantasy X / X-2 HD Remaster [84]
○Final Fantasy XI [85]
→Final Fantasy XI: Chains of Promathia [77]
→Final Fantasy XI: Treasures of Aht Urhgan [87]
○Final Fantasy XII [92]
→Final Fantasy XII: Revenant Wings [81]
→Final Fantasy XII: The Zodiac Age [87]
○Final Fantasy XIII [83]
→Final Fantasy XIII-2 [79]
→Lightning Returns: Final Fantasy XIII [66]
○Final Fantasy XIV Online [49]
→Final Fantasy XIV Online: A Realm Reborn [86]
→Final Fantasy XIV: Heavensward [86]
→Final Fantasy XIV: Stormblood [90]
○Final Fantasy XV [81]
→Final Fantasy XV: Episode Prompto [70]
→Final Fantasy XV: Episode Gladiolus [59]
→Kingsglaive: Final Fantasy XV [35]
→A King's Tale: Final Fantasy XV [65] FFはユーザーに理解されたくない開発のオナニーだから衰退しただけ
DQはダサいとみんな理解したうえで、これがDQらしさだと誤魔化して生きてるだけ 厨二を真面目に貫いてる厨二コンテンツが減ったよな
でもノムリッシュは厨二の頂点だと思ってる
デビルメイクライもいい線いってるが 野村はじめ三馬鹿第一開発には一切関わらせません!って宣言するだけで10万売り上げあがるよ メタスコアを見るに、やはり派生作品は本編を超えない
またリマスター作品も若干評価を落とすものの好評的に受け入れられている
FF13トリロジーは順当に評価を下げて行き
失敗したFF14は大幅なテコ入れにより回復しつつある
そして最新作FF15は関連作の評価が低くDLCも尻切れトンボ状態だ
総評として衰退の原因はHDゲームへの移行の際FF13を上手くシリーズ展開できなかったこと
そしてFF14の大失敗が大きく尾を引いていたのであろう
FF13とヴェルサスは処理し終わり、FF14は立て直した今
それらのショックから立ち直り次回作のFF16に期待したいところである >>39
現代の世界観や意匠を取り入れるなら開発期間は最長で2年だわな。 厨二病自体がもうすでにオワコンジャンルだからなぁ
面白い奴らが面白いことをする→つまらない奴らが真似をする
の典型的なパターン FF15のあの世界観は
初pvの2006頃は前衛的に捉えられたけど
2016年では既視感しかない 皺くちゃのおじいちゃんになったグレイとかラルクを見てるみたいなキツさ わかる。
いつまであの黒服のコスチューム続けるんだろ。 FF15の問題は雰囲気や設定の話以前に良質じゃないだけ
13の時も思ったが最後でただの安っぽい勧善懲悪で悪いやつ倒しておしまいしかないなら
最初から複雑な設定や世界観作ろうとするのやめろって FF10のスクショを今見るとコスプレ大会にしか見えない
FF12のキャラデザは今見ても秀逸 昔はどんな層にも注目されて楽しめたもんだったはずだが、FFって
もう分断されて一部の人しか楽しめないものになってしまったよな
あれやればこっちから叩かれて反対を向けばまた叩かれる 8は誰もが認める駄作だが
未だにあの路線を受け継いでるのはなぜ? 20世紀の汚物を90年代だからと持ち上げる老害わろた マジレスすると、FF15は間違いなく00年代後半のセンス
だから失敗した
2〜3年で出せなかったから当時のブームでも流行遅れなのよ
キャラ発表は2007年だから3年で考えたら2010年なのでギリ間に合ってる
※ネオビジュアル系ブームの衰退は2011年、2012年の時点でブームは終わっていると言われる状態
これを別に置き換えると青春パンクを題材にしたゲームを2010年に発売するくらいの暴挙だぞ 13や15が90年代に出てもヒットしてないと思うぞ 誰がキャバ嬢だのホストだのとファンタジーしたいんだって話だよな >>68
ドラクエのキャバ嬢は人気キャラじゃなかったっけ FFはもう軌道修正してもしなくても無理だろうし、
行けるところまで開発のセンス全開で突き抜けようぜ
対岸からFFの行く末を見届けてやんよ >>65
違うぞ
当時から変化が少ないことを指摘してる
タイムリーだから良かったのであって
もういいかげんどうにかしろっていう >>70
FFのキャバ嬢はどう見てもキャバ嬢だったからそう呼ばれるようになっただけだったけどなw >>66
てか流行り廃りのあるファッションを
大作に組み込むのってどうなんだろ >>75
あれ?サンディってガングロギャルとか当時言われてるのは覚えてるが
キャバ嬢だって話はあまり聞いたことないけど
あれか堀井のキャバ狂い関係からそういう流れになったんか? >>76
ん?そこはしらねぇや
キャバ嬢とギャルの違いがよく分からんからサンディのことかと >>76
あーごめんFFにキャバ嬢がいるんだな
8までがっつりやって後はあんま知らないんだごめん >>1
多くの人達がFFへの興味を失ったのは間違いない
新作を作ったら袋叩き
続編を作っても袋叩き
もう15年以上期待を裏切り続けたんだからどうにもならん >>79
ところがFFは宗教だから続いちゃうんだなこれが >>66
コレな
ノムリッシュは常にその時代の流行りを自分でカスタマイズするパクリデザイナーの部類
よくある芸能人が洋服のデザインして販売するのと似ている
一から自分で創造して立ち上げると言うよりは
その時代に流行っている服から自分のセンスを足して
販売するやつな
ヴィジュアル系バンドをやるホストってのも
やり尽くされてるネタだし
ホストが古くなってる時代にレザーパンツで胸をはだけた服装だったりは
流石にバレる ホストを批判すると
じゃあ洋ゲーのようなゴリマッチョなオッサンでもいいのか〜
って的外れな批判言い出すからな
なんでホストかそんなのかしかないんだよって感じ もしかして
世界にはホストとゴリラしかいなかった…? 単にゲームがつまらないから
エンジニアの能力も低い FF7の頃はエヴァンゲリオンを初めとしてああいう路線が流行ってたんだよな
そう言う時流に乗って上手く流行ったと言えよう
しかしノムリッシュは、それが普遍的な面白さであると誤解したのか
ブームが去った今も同じような路線を相変わらず継続している・・・ Pステーションに引き籠ってたせいで空気読めなくなった 純ファンタジーに90年代臭さもクソもあるか。
衰退しているのは中二ファンタジー全開だからだ。 毎回厨ニ作品で売ってたならともかく、野村メインになってから明らかに変わってったわけで
しかも無能だから開発が5年10年平気でかかるかかるw
中高生でファンタジーのFF触ってた奴なら10年も経ってたらもういい歳、あんなホスト設定のゲームなんて失笑で買わん
消防厨房で初めて触るFFがホストゲー?興味すらわかねえだろあんなんじゃ・・・ まあぶっちゃけFFは昔からわりと厨二成分は強めだよな
王道的な世界観、ストーリーって4と5ぐらいじゃないのかな?
しかしPSになって容量がほぼ無限大と言う程使い放題になった事で
取捨選択せず何でもかんでも入れられるようになったので、それがクドくなったんだと思う
要はこれまでは調味料程度でそこまで目立たなかったのに、PSからうわっうどんスープが真っ赤になるほど七味がかけてあるよ
みたいな感じになった >>97
まあ11が実際出てみないと解らんけどねえ >>74
別に今俺らが来てる定番の服だって未来じゃ使えんかもしれんでしょ
だから別にやっても良いことだよ
ただしその場合出すまでに陳腐化は絶対に許されない
ついでに言うといきなり陳腐化は起こらんと思っていい
陳腐化はブームが下火になり始めてそこからゆっくり時間をかけブームが終えてそれから陳腐化するから >>102
だから大作で、と前置きしたよね
開発期間の長い作品なら陳腐化しづらいファッションにするなりあっただろうと インタビューとか読むと過去の栄光が忘れられないんだろうなとは思う 現実とファンタジーの融合ってもうラノベがやりつくして食傷気味だってのもあるな すたいんずげーとやソードアンドオンライン(誤のかけらもないってのは厨2なの? グラでは海外製の足元にも及ばない
がっつりファンタジーは海外で腐る程出てるから差別化するためにキモイ世界観にするしかない
戦闘システムはコロコロ変えるから改良させて完成度高められない
オープンなんて技術力ないので作れない
キャラの見た目のダサさはデザイナー変えないと無理
ストーリーも破綻しまくり
次回作作るとしても爆死する未来しか見えない 単に洋ゲーコンプなだけだろ
海外向けに作ってるんだから日本人にそっぽ向かれるのは当たり前 FF7的な中二臭さをそのまま再現出来たら今でも通用する
13でファルシルシとか訳の分からないところに行って、15はむしろ洋ゲーを意識しすぎて日本人受けしなくなった 厨二ってフォトリアル画風そんなに好きじゃないと思う
漫画アニメに感化されてて、それ系のデフォルメが入りつつ気障なシリアス話やってるのが一番好きなんじゃね
アニヲタに近いっつーか 90年代臭があったら俺が買ってたわ
買ってないってことは違うな もし90年代に13や15路線で出してたら売れると思うか? >>88
セティアはキャバ嬢じゃなくてゴスロリだと思う
サンディはコギャル
ちなみに9で言われたキャバ嬢云々は日野のシンデレラライフのことだと思う
あれはあれでおもろいんだがな >>52
野村関わってもいいけど
絶対に開発のマネジメントに関わらせたらダメ >>112
FF7も7で星の命やらリユニオンやら
そういう13に見られるノムリッシュ的なノリはすでに出てきたような・・・ >>121
FFって少年たちの冒険譚だったはずなんだよなあ・・・ >>61
かたや
勧善懲悪なんて単純なものをやりたくないと思ったものの
深みのあるシナリオを生み出せなくて迷走
もう一方では、敵方の正義が弱すぎて、
プレイヤー側も対抗する動機にかける
無理矢理騒動に巻き込まれて仕方なく対抗する流れは
描きやすいが、物語のスケール感が犠牲になる
悲劇を話の流れで地道に醸成させる泥沼感がなく
手っ取り早く、登場人物を殺す道を選ぶ 外人にウケるにはハゲマッチョ海兵隊と男みたいなブスマッチョと
やけに大人染みていて銃器を華麗に使いこなしながら成長する女子供と
人種に配慮して黒人とアジア人を配置し崩壊したアメリカで
ゾンビサバイバルをしながら怖いのはゾンビじゃなくて人間の心ですよね〜
な基本世界を斜に構えて見てる性格悪い連中のストーリーじゃないとな。
アニメRPGの愛で世界を救うんだ〜!は外人にはウケない
現実的じゃないから。結局外人はキリスト教と冷戦脳から何も変わってない >>125
国内だとフロムソフトウェアの路線が近いのかね FFは10が最終作
それ以降は国民的RPG感が完全に消えた >>129
10−2から15でFFからどんどん人が去っていったな
そして新規もほとんどいないという状態になり終わってしまった 確かにFFは10で何もかも終わったなw
何の躊躇もなくFFを見限ることができた最終作に相応しいゲームだった なんかプレミア感みたいなの無くなったのは
10→10-2の流れがきっかけだったような気はする
アドベントチルドレンとか7周りの動向も冷めたけどな >>125
FF15みると
カマホモ系も白人は好きなんだろ >>132
実際、国内ではFF10の時点ですでに売上は減ってたよ
FF8あたりがFF衰退の元凶だろうな >>134
実際、600万ガーするのはいいけど、
アメリカや欧州でどれくらい売り上げが上がったのか?
公開されていないわけで
これらの売り上げが減ったのを、中国などで補っている可能性もある
なんにせ、壊れたように600万しか言わない企業は信用しない事にしてる >>130
ドラクエも今度の11で終わりそうだけど、スクエニの今後十年どうするんだろな
パクリゲースマホゲー粗製乱造してるけどこの会社いよいよ終わりじゃね タクティクスオウガのビジュアルとストーリーパクってくれればいいよ 凄く性癖を感じるんだよね
制作の好きなもの作るのは分かるんだが
凄く性癖を感じるんだよね もし90年代に13や15路線で出してたら売れると思うか? >>137
どっちにせよ堀井DQが11で終わるって言うならそこでブランド終わらせたほうが良いんじゃないの?
現実問題、まだ堀井がいるというのに横から珍宝関係者が余計なこと口出してあのザマなんだから
無くなったほうがすっきりするし、珍宝関係者はそれこそ十字珍宝ブランド立ち上げればいい いつまでV系全盛期の栄光を引きずってるんだよwとは思うわ
とは言っても野村が氷室京介信者だしな〜
彼がリードデザイナーやってるうちは脱却は無理っぽい FF13の一番致命的な点はレールプレイングだからだ
ルシのファルシがなんて言ってるのはただ叩きたいだけのクズ
一番ひどいのは画面を見ることを飽きさせること、だから話も頭に入ってこない
FF15もあまりにもゲームとしてデザインされていなかった
電車に乗っている映像を眺めたり、ただ広いだけの場所で人型のボスと戦うとか何が面白いのか
迷路のようなコピペで入り組んだマップを歩いて、それでプレイヤーが喜ぶのか?
それでアホらしい黒服男の掛け合いを見させられたらキレるわ >>143
いや十二分にファルシのルシがどうのも影響与えてるだろ >>136
中国では売れてねーよ
つか欧州、北米、日本での売上は公開されてるぞ 8、9と映画は失敗
そんな中、誰も期待していなかった10が予想外の成功
衰退の元凶といえば8以外にないが
10がなければもっと早くFF自体が終わっていた 90年代の作品の方が一般人も抵抗なく遊べる作品ばっかだろ
馬鹿じゃね?w >>147
FF8が好きな層には10は期待されていた
逆に8で不信感を持った層は9でホっとしたのもつかの間、発売前後に出た10の画像で
8路線に戻るのが分かりFFシリーズから離れていったのが多かった印象 ハードの切り替えがあって更に旧作のファンには受け入れがたい声付きチャラ男が主人公と
10で半分くらいファン層が入れ替わったんじゃないかな 当時から8、9、映画で期待値は最低になってたんだよ
FFは本当に駄目になったって
10を作ったのは2000年頃
それから現在までそれ以下のゴミしか作れていない 5の主人公も6のロックもチャラくなかったっけ
チャラいとはちょっと違うかもしれんが >>153
今のFFを支えてるのは8好きか10好きが大多数じゃないの?
一番じゃなくても8か10のどっちかは好きなFFに挙げてるのが今時のFFファンのイメージだけど >今のFFを支えてるのは8好きか10好きが大多数じゃないの?
支えてないから売れないんだろ >>155
今は8や10の路線を好む層くらいしか残ってないから売れてないんだろってことなんだが
8や10は嫌いだけどFF15も買うなんて層が大多数だとは思えん
ていうか映画まで10の前評判が直結してたとは考えにくい 11も10も好きだし15買った
8はサブイベやサブキャラが楽しかったわ >>157
そうなん?ネットでもリアルでも今でもFFシリーズの新作をやってる人達と話すと8か10が好きと言うのが殆どだったんだが
まあ自分も8でFFシリーズに不信感を持った層の一人だから8好きが実は少数だったとしてもどうでもいいわ
個人的に>>150の言う通り8と9と10の変遷でファン層が大きく変わったと感じたよ 層が入れ替わるのはおっさんがガチで
いつまでもRPGやれるわけじゃないからいいんだけど
ただー入れ替わった人たちはホスト好きなの?
みんなメンヘラ子ちゃんなの? 8が好きって人に会ったことないわ
9や10はそこそこいるが 8は広末とGLAYという流行りキャラ入れちゃったからな
そりゃあ今見たら何これ古臭ってなるわ
流行りの時事ネタだけはゲームに取り入れたらあかんわ 8はストーリー自体は良く出来てると思うよ
現代と過去のストーリーを少しずつ見せ徐々に交差して行き繋がっていく構成
最初はメンタル的に弱いスコールが、物語の中でリーダーとしての自覚が芽生え成長していく過程 などなど
7などよりよっぽど良く出来てると思う
8が反感を買ってる理由はやっぱあのプレイヤーをかなり突き放したシステムにあるかと・・・(特にレベルが上がったら敵が強くなるのは批判が多いと思う)
それにリノアを筆頭として濃いキャラが多いのでやはりキャラの好みが分かれる(7は良くも悪くも典型的に受け入れられやすいキャラが多かった) FF8は少数がネット上で素晴らしい素晴らしい連呼しているだけだな
現実世界の評価は低い
駄目な作品の特徴 FF12をいまさら遊んだが、10年前のゲーム以下のDQ11をどう擁護すればいいのか…
なんで仲間棒立ちなんだよと 8のキャラって濃いか?むしろ7に比べて地味でパッとしないという感想が当時は多かった気が 8は学園モノという時点で青臭くて地雷だと直感した
その勘は当たった
それ以降ナンバリングFFはプレイしてない 8は結構良かったよね
7と順番が逆だったら絶対神ゲー扱いだったろ >>147
10が成功っていうけど
日本では10の売上って9より低いけどな >>169
青臭いというのはちょっと違う希ガス
大人が過去を振り返ってちょっと照れくさくなるノスタルジーではなくて
ジュブナイルなノリだね 如何にも「思春期」を描いてるからね
さっきも言ったように成長物語としては良く出来てると思うが
そう言う思春期物語をわざわざFFでやる必要があんのか 的に思う人は結構居るだろうな FF8はBGMが良かった
自分が古いゲーマーなせいだろうけど
ゲーム音楽が演出を引っ張る感じの方が好きだ
近年の環境音中心の音作りは
淡白すぎるように感じる >>36
今のFFっていまだにロード地獄なのか…
さすがにイベントシーンや召喚獣の演出はスキップできるようにはなってるよね? FF10の時はその辺酷かったな。まだムービーゲー初期でノウハウが確立されてなかったというのもあるが・・・
そのせいでボスにやられるごとに何度も同じのを見せられることに・・・
「ザナルカントエイプスのエース!いつも言ってんだろ!」「ははー!」ってやり取りは何度見せられたことかw
今でてるバージョンだとさすがに飛ばせるようだね ff10は今見るとものすごい古臭いな
細眉、茶髪、あの時代特有のチャラ男的しゃべり方
2000年代特有のガラパゴスファッションが今になって浮彫りなってるな
バブル期のファッション並みに古臭く感じる まるでドラクエがFFの売上げを上回ってるような言い方だなw FFがドラクエの売り上げを上回ったことなんて一度もないぞ >>179
古臭いってのは個人的にはそんな感じない
あれはアジアンテイストというかそういうオリエンタルな世界感を意図して作ってた作品だし
ただティーダのファッションだけは確かに浮いてて違和感あるけど
茶髪もちょっと不潔感があるんだよな
あのキャラだけはデザインが適切じゃなかったんじゃないかと思うわ ティーダの汚さはユウナを綺麗に見せるための演出だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています