スイッチって性能は十二分ではないけど、十分ではあるよね? [無断転載禁止]©2ch.net
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十二分な性能が必要なゲームやりたければPC等でやればいいだけだし、そんなユーザーは全体で見れば一部のマニアしかいない
なのに、スイッチの性能が許せなくて何故か執拗に怒り続けている人種がいることが不思議でならない あ、はい
↓seasons of heavenが発表された時の豚
0003 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/20 02:15:15
これはPS4以上の性能確定だろ
アンチャ4余裕で越えてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴキ逝ったああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0013 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:35
これ、CS最強グラフィックじゃね?
これ以上に綺麗なソフト、PS4にある?
0017 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:55
これスイッチのリアルレンダかよ…
ついにこのレベルの画質でモンハンが出来るんですね
0028 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/12 16:03:13
PS4以上確定かよ
これはマルチ大量にくるな
0981 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13 00:09:49
今回楽しみだなあ
酷評が多かった同時期のWiiUとは大違い
移植しやすいってのは本当らしいな
ソフトラインナップが潤いそうだ
0812 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/12 23:15:19
例えば、車を例にすると
糞虫は「PS4より排気量は小さいんだからスイッチが同じ速度が出る訳ない!」
ってことを言ってるんだよ
パーツ単位の性能を比較したところで結論にはならんよ
0268 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/12 19:04:06
ファーーwww
低性能だと思ってたゴキちゃん
息してるぅー?wwww >>3
ゴキちゃんってそのコピペがすぐ貼れるように常に用意してて
ゲハの新着スレを頻繁にリロードでもしてんの? >>5
業者だぞ
コピペ各種取り揃えてるに決まってるだろ >>4
だよね
無条件でフルHDの解像度でヌルヌル動くほどに高性能ではないけど
その辺はメーカーの技術力でカバーできるし
いざとなれば面白さで誤魔化すこともできる >>6
下よりテレビに映しても十分だな
しかもそれが携帯モードでもできるとか コンセプトはこれで良いから、ここからは性能アップ頼むわ
真ん中のタブレット部分だけうれば、かなり安く出来るだろうし >>7
そんなの不具合おきない可能性はゼロではないってレベルの話やで 十分ですらないからスイッチングハブ喰らっているんだぞ >>1
ソフトが無いのが許せないの。64時代からずっとじゃん。 >>3
タブレットサイズがわかった時点でPS4レベルなんて思ったやつなんかおるわけない >>12
次のスイッチ2はやはりそういう形になるのかなぁ
下位互換あれば完璧だね >>15
でもお前らが言ってるハブリストとやら
お前らですら買いたいと思ってないじゃん >>16
ハードぐらい用途で使い分ければいいじゃん >>12
それな
25000円くらいを目指してそれを出して、スターターセットとか言ってドックやらジョイコンのついたものも一緒に出せばいい ドラクエペルソナ等のJRPGまでなら十分だな
和ゲーでもダクソ、仁王あたりはキツい こんだけサードからハブられまくってるものが十分なわけねーだろ
少なくともノーマルの箱1と同等レベルは必要だった
それならスイッチ-PS4-箱1-PCマルチというド安定路線が組めただろうに 発売時に十二分でないと長年ソフト供給するのはキツイ
切り捨てる気満々 スレタイに該当するとしたら箱1
最近は箱1も不十分でPS4かもしれないけど >>17
それがいるんだなぁ
6 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:52:02.40 ID:aso5j3Jha
>>3
WiiUと同じにしたい連中の意図は分かる
が、今回はその失敗を踏まえて出す
nvidiaと共同開発した点や
ベセスダ、開発者らの発言からも
相当の性能があることが伺える
これは明らかにWiiUの時とは異なる
15 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 13:55:39.02 ID:wqACSE1Ed
>>6
全部妄想じゃねーか
今の技術でPS4の性能を出せるモバイルデバイスなんてねーよ
消費電力何ワットいるとおもってるんだよ?
23 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:58:04.46 ID:aso5j3Jha
>>15
で、無理だっていう根拠が妄想でしょ
車で例えるなら、同じエンジン積まないと同じ速度が出ないのかって話
40 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:04:45.03 ID:wqACSE1Ed
>>23
んじゃ、モバイルでPS4と同等のもの
あげてみれば?
俺は現存するデバイスじゃねーと思うけど
41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:05:46.66 ID:aso5j3Jha
>>40
仮に現存するなら
任天堂とnvidiaは何を共同開発したの?ってなるよね(笑)
46 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:09:19.00 ID:wqACSE1Ed
>>41
え、なに?
既存GPUベースにカスタマイズじゃなく全く新しい最新GPUを任天堂のゲーム機の為に開発したの??
どんだけ任天堂に夢見てるんだよwwwww
44 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:07:32.95 ID:aso5j3Jha
ゲームのハードメーカーでもないのに
PS4を目指す訳がない
なのに、「タブレット等でPS4レベルはない!」
ってのは、そりゃ当たり前でしょとしか言えない スイッチの場合は多分、スイッチの後継機を出してもファーストの任天堂は互換性アリでもソフトを出していきそうなんだよな
一部、例えばゼノシリーズやゼルダみたいな奴だけは後継機オンリーにしてきそうだけど
スマホの影響で新旧機種による対応・未対応の認識は広がってるし、何とかなると思うんだよね >>24
誰もやんない洋ゲーのAAAタイトルなんぞに執着するような発言するやつほど
実際にゲーム買ってないで口先だけなのはよく解ってるんだよ 実際にゲーム買わずにWiiUちゃん死亡させた豚がなんか言ってる >>25
スイッチは携帯ハードでもあるからね
そしてそれが売りの一つでもある
携帯ハードとして見たらむしろ十二分 >>32
そりゃどんなハードでも何年後には同じ事言えるだろ >>32
俺はPS4PROですらブラボやダクソ3が1050tiで実現できる60fpsを維持出来ないのを知って
すでにCSに性能で夢を見るのを諦めてるからみんな一緒に見える
CSはファーストの独占タイトルと流行りとコミュニティを楽しむもので他のゲームやりたいならPC一択 携帯モードでしか遊んでないけど、結構いいじゃんってなるな
3dsやwiiuのストレスが嘘みたいだしw
トリガーの押し心地とバッテリーの持ち以外は完璧に近いわ >>35
じゃあ2万円でそれなりのハード出せばよかったね >>19
そう思ってればスイッチングハブされても平気なんだろうけど、総販売本数で負けるんだぜ
また数年でテタイ&新ハードコースよ >>33
誰もやんない(笑)
どういう脳味噌してんだ
千歩譲って国内で全く洋ゲーが売れなかったとしても(この仮定が既に間違ってるが)
海外のユーザーにもその理論で押し通すつもりなのか? >>44
でもお前日本人だし
外人が作って外人が買ってるだけだろ
お前らがろくに買わないやりもしない洋ゲーなんぞ自慢して
そこになんの面白さがあるの? >>43
スイッチングハブは現実の出来事ではないのか… >>46
でもお前らが言ってるハブリストとやら
お前らですら買いたいと思ってないじゃん E3前にvita2が発表されて性能はPS4と同等で
ソフトもPS4のが動くってスレが乱立してたけど
これは両陣営に携帯機の性能理解してない奴がいるんじゃなく
対立煽りしてアフィアフィしたいだけなんだよなあ
このスレみたいにな >>45
俺が日本人だったらなんなんだ?
何の反論にもなってねえ
あと俺は洋ゲーかなりやってるよ
それと任天堂以外の和ゲーもほとんどラインナップされてませんよね?
ハブられまくってますよね? >>36
PS4は一部の技術の優れた海外メーカー以外はまだまだ性能をもてあましてるだろ
特に日本のゲームでPS4の性能をフルに使ったゲームなんてほとんど無いだろ PCハイエンドが100としたら蠍85PS80スイッチ65(携帯モード50)って感じ ダクソとか60fpsもできないでもて余してるとか笑わせら 商品の価値は買う人が決める。
例えば、グラフィックの描写能力はPS4が10点でSwitchが3点でも、
携帯性はPS4は0点でSwitchは10点とすると、
合計するとPS4は10点でSwitchは13点になる。
携帯性を重視する人はSwitchの方が魅力的はハードとなる。 >>52
それでダクソをPS4で買わなくて
PC版をみんな買ってるのかなって話じゃね? 度々スペック論争なるけど
こーゆーのって高スペック機種でグラ以外で評価を得るとこがないのが問題なんだよな
例えばこれいつ終わるんだよw的な圧倒的ボリュームのシナリオとかさ
底スペックにこの演出はいれられんわ、みたいなわかりやすいのがないからなー 性能アップでゲームの進化を感じるのは
グラ以外の要素だと思うんだよ
マイクラみたいにオブジェクトを大量展開して
相互干渉を計算できるとかそういうの
そういう意味では高グラ向け構成ってそれほど強くないよね
結局はCPUやメモリが上がった時だと思うわ BFがPS3版は24人対戦しか出来なかったのにPS4じゃ64人になったのとかさ
Switchじゃ明らかに無理じゃん?
無線しかないっていう間抜けな仕様も相まって 十分じゃないゼルダでモリブリンふっ飛ばしたら
一瞬固まるようなスペックで十分な訳がない >>59
カクッ!!!!!!!ってなるよなw
据え置きモードのfps低下もアプデ後にしたって酷いのに変わりねーし
しかもジャギジャギで900pだし >>60
俺は解像度に関しちゃ720Pでも構わないしグラフィックは
ゼルダみたいにアート・デザインでうまく魅せるのもいいと思うけど
動きがおかしくなるのだけはやっぱり我慢ならん ゼルダは小慣れてないというかなんというか
ほぼロンチにしては良く出来たほうだと思うけどUとswitchの比較を誰もしないからよく分からん 現世代のゲームをやるには十分だがゼルダフォロワーが出始めると足りなくなる予感。 いや、先に出たPS4に負けてるからダメだろ
任豚脂肪ゴキ 十分かどうかはサードタイトルの発売予定数でわかるんじゃね >>55
ドラクエ7の時代じゃ不思議な踊りムービーが
性能が上がったことによってオカマダンスが
できるようになった 少なくともあのゼルダほどの名作が出せるなら全く問題ないね スプラ2が1080pで動いてる時点で十分。
タブレットとしては最高性能では 任天堂が供給するゲームにきっちり合わせたスペック
サードがPS4と同じように作ると処理能力が足りなくなる
そしてサードが本気で取り組むにはまだ普及台数が足りてないのが現実
なかなか舵取りが難しい時期だとは思う >>72
可変解像度で1080p出るのは上向いたときだけってそれもう1080p名乗ったらダメなやつじゃん 適当な6600万ポリゴンから開発の人がスイッチ逆算したやつ
ps2=6600万
ps3=1億
スイッチ=2億
ps4=8億(忘れた)
大体こんぐらい、9年前のウルトラハイスペックpcレベル
ポリゴンから見た場合、どのハードもこれ以上は必要ないらしく、出て来る絵がps4から影の暗さを絞ったか、背景に一枚抜けがあるか程度だったので、ライブラリが相当優秀なんだと推察してた 比較させたのはコレ
https://youtu.be/9dJQiQhk3cY
結構ぶつくさ言いながらガチで計算してくれたので、当たってると思う >>78
出るものと出ないものは底辺でもaaaソフトでも同じだぞ?
予算をかけるか、かけないかの違い
最終的にはBDからカセットに戻したのが相当効いてるとは思うし、その人も同意見だった その人って全部お前の妄想やないの
実際問題、他機種に全く及んでないんだから
グラフィック全体の質も解像度もフレームレートも扱えるオブジェクトも何もかも足りてないんだよ
だいたい今のハードは箱もPSもブルーレイから読んでねーよ
相変わらずエア開発者さんは技術に疎いね PS4版が売り上げ集計不能だった底辺ソフトの話は止めてやれよ
特にそんな底辺ソフトがゲームプレイ時にも目に見える差をつけられなかったPS4が可哀想だろ WiiUの移植なんか欲しがるアホがスイッチユーザーにおるらしい >>82
そうだよな、PS1の移植なんて誰が欲しがるかってのをソニーも理解出来てないし えっ?PS1は20年以上前だろ
未プレイのやつも居るし懐かしさでニーズがある可能性はあるだろ
WiiUも未プレイのやつおったな売れなかったからwww もっと性能があればサードのマルチに含めてもらえたのにと考えると
性能は全然足りてない。 PSなら何でも需要あるし任天堂なら何でも需要無しって言うだけ >>80
グラフィック全体の質も解像度もフレームレートもオブジェクトもポリ数4分の1で再現できてるからご立派
ps4が〜っていうのは結局爆遅のHDDから読むのと何が違うんでしょうね、そこクリアできただけでもこれぐらい出るというのに >>87
再現ってどう見てもPS4版を下に合わせて落としてるだけでしょこんなん
上に追い付けねーからってこういうタイトルに目をつけてスイッチがPS4と同等みたいにはしゃぐのはただの馬鹿だよ
他のタイトル見りゃまともにPS4箱1世代のタイトル動かないの丸分かりじゃん
ほんとせこいね >>87
あとPS4の仕様も知らない自称開発者の件説明まだか?
素人でも知ってるのにブルーレイから直に読んでると思い込んでてそこ突っ込まれたらHDDが遅いとか意味不明なこと言い出してるし本当アホだね >>89
まず上とか下とかいう無駄な話は止めようかw
あとHDDの仕組み知ってないだろ >>91
へいへい
じゃあHDDの仕組みどうぞご説明ください
具体的にな >>92
ディスクと原理は同じ、基本的にデータ保持容量とコスパ以外は遅い、使えないので結局カセットに取って代わられる
こんなんだが?
ランダムアクセスになると笑いどころじゃないレベルにまで速度が下がる上、結局実速度を上げるように誤魔化すためにキャッシュを搭載してる
むしろこう言うのってスマホと同性能のディスクトップパソコン起動してみたらすぐ分かるもんだが、もしかしてPCすら触ったことのない人間? ちなみにブルーレイもアホほど遅いのでキャッシュ積んで速度ーって吹聴してることも知ってるよな?
そんなぼろぼろな足回りだからポリ数25%程度のマシンに差がない程度まで詰められてるんだよ >>94
差が大差あるんだが
まだ現実が見えてないのか
ちなみにサンディスクの実験でスイッチは内蔵メモリ > UHSスピードクラス3 > UHSスピードクラス1 > ゲームカードとなるのが判明してるわけだが
このUHSスピードクラス1 のSDではまだHDDより遅い
その下にあるのだから当然スイッチのカセットは読み込みが遅いわけ
てかランダムアクセスならどの媒体でも速度落ちるに決まってんだろ
そんなことも説明しなきゃ駄目か? >>95
そりゃそ〜だろ、キャッシュ入れてないんだからベンチ上ではそう出るのは当然
比較するならキャッシュ無しのHDDとSD比べないと
これは一応キャッシュ入ってるがほれ
https://hikaku.cman.jp/hdd_rpm/
接続媒体がHDDより数段劣っててもUSBのランダムアクセスが116%で勝ってる
そしてゲームは一本道かムービーではない限りランダムアクセス以外使わん
ここまでの差がでる 数字忘れたので困った
スイッチのカセットの速度伝えたときあったが、まだもうちょい欲しいが十分とは聞いたぞ >>96
データが古すぎて話にならん
今はシーケンシャルもランダムもそれ以上出るのが当たり前
HDDはディスクだから遅いんだってのはバカの発想
さらに言うとロード終わったらメモリの上で動かすんだからそこがボトルネックになったりするわけがないんだよ
HDDやカセットはあくまで倉庫でゲーム開始したらメモリっていう作業台に持ってきたものを使うんだよ
ゲーム中にボトルネックにならないところを指してここが速いからスイッチは凄いんだーってますますエア開発者の無知さが光るな >>99
大前提として、何故キャッシュを載せてるものと比較してるの?
今だと速いー論はそらキャッシュをその分載せてるからなで済むし、メモリの上で動かすと言っても定期的に解放してその都度読み込まなければパフォーマンスが維持できないのは誰だって知ってるんだと思うが? >>100
いよいよ馬鹿だな
メインメモリだよ馬鹿野郎
それ知らんでどうやって開発すんだよエア開発者 いいか、さっきも言ったがHDDやカセットは倉庫なんだよ
ここをリアルタイムで読みにいくのはありえねーの
速いと自慢のカセットですら上流と比べたら遥かに遅いんだから
だからより上流の速度に近いメインメモリという作業台に必要なデータは事前に置いておくんだよ
この移動してるのがプレイ中に目にするロード時間な
そんでゲーム中は基本的にメインメモリという作業台にあるもので全部を賄うわけ
リアルタイムで制御が必要なのに走って倉庫になにかを取りに行くなんてあり得んからな
つまりゲーム中のクオリティに影響があるのはメインメモリの性能なわけ
これ知らないで延々カセットだからクオリティ上がるとか寝言いうような開発者はいるわけないよ >>102
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Random_Access_Memory
>DRAMは、記憶データをコンデンサ(キャパシタ)の電荷として蓄えているため、一定時間経つと自然放電によりデータが消えてしまう。
>そのため、定期的に情報を読み出し、再度書き込みをする必要がある。この動作を「リフレッシュ」といい、記憶を保持するためには1秒間に数十回の頻度で繰り返しリフレッシュを行う必要があることから、ダイナミック(=動的)RAMと呼ばれるようになった。
どんなゲームでもリアルタイムに裏読みするか裏読みしない程度の軽いゲームかしかないんだが
作業台がそんな万能なんて物理法則をあっさり超えてるな こんな低レベルなことを開発者の寝言だと思えることの基礎知識への危機感持たないと流石にヤバイ
キャッシュの知識もないし、どう見てもどこの世界で動いてるファンタジーマシンだよって認識だし ああ、リフレッシュのたびにHDDとかカートリッジ読みにいくと思ってんのか
んなわけねーだろ
どんだけ速度差あるとして思ってんだよ
ちょっと考えれば10秒かけてロードするような大量のデータを一秒間に数十回読み込み直すとかおかしいって分かるだろ
てかそこまで高速に読み書きできるならメインメモリいらんわ
そのリフレッシュはメインメモリ内だけで行われるんだよ
HDDもカートリッジも関係ないの ちょっと考えれば破損部分だけ読み込むのすらわからんのか? >>107
そんな機能は無い
そもそもメインメモリ内で電荷の消えるところ消えないところがあるとかあり得んからな
一定時間で消えるから定期的にリフレッシュしてんだから
てか一応スイッチですら4Gメインメモリのっけてんだぞ
一秒間に4Gを数十回読み込むって不可能だろ ID:e83WvEn+0は>>103の時点で論点がズレてる 目の前の名無しを言い負かすことに夢中になりすぎてよく分からないことを言い出す奴いるよね ムキにならず流すほうがマシな場合もあるな
というか大半それなのでみんなスルーするんだが >>1
海外の主要サードからはぶられてるのにそれはない
バトルフィールドやコールオブデューティできる性能になったら起こして 永眠確定
まあBFやCoDが出た段階で今度はPC版と比較し任天堂機で遊ぶ意味を考えることになるので
やっぱりPCでやればいいじゃんという話に ライト路線を否定すると洋ゲーの中心であるOWやFPSを推すことになりそうするとPCとの比較を免れない まだOWやってんの?と思ったけどCSにPUBG来るまではOWが一線級なのか… >>115
並べるのに座りが悪いからオープンワールドをOWと略した
ジャンルとしてFPSとオープンワールドを並べたかったのさ 携帯機としては十分だけど、据え置きとしては既に足引っ張ってる型落ち。
これで国内がSwitchを据え置きとして主力にしたらWii時代の二の舞になる。
>>51
PCハイエンドが100なら箱Xが50、PS4slimは15、Switchは5、携帯モードは3だよ。
夢見過ぎ。
>>96
それ、ランダムアクセスは4KBのデータだと思う。
ゲーム機はPC程細かく書き換えないから断片化し辛いし、そもそもゲームではそんな細かいデータ読み込み方しないよ。 メモリやCPUなど省コスト化せざるを得ない部分が
どーしてもネックになっちゃうって話ね
ハイスペAAAを主張するけど
そうするとFPSもオープンワールドも半端になるのよ ロード時間比較
wiiU vs switch vs PS4
https://youtu.be/FoVIZnbhS5c ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています