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人喰いの大鷲トリコってもしかしてとんでもないクソゲーなんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:39:25.84ID:tg8xaXH20
上田文人ってもしかしてとんでもない無能なんじゃね？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:47:50.22ID:jWDgqdtTd
人を選ぶゲームって結論出てんのにいまだに馬鹿の一つ覚えみたいなアンチスレ立てるお前が無能
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:51:22.68ID:jWDgqdtTd
>>3
これ。遊んでないヤツが書いてると滑稽でしかない
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:53:10.93ID:k/P9n3NVd
>>4
んで、お前的にどうやったんや？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:55:23.21ID:jWDgqdtTd
>>5
ゲームプレイに関しては擁護出来ないクソ。
EDで不満はふっ飛んだ。

以上
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:27:19.36ID:k/P9n3NVd
>>6
なんだ、そのクソゲーw
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:27:39.78ID:pkzZhSbLa
>>6
>>7
糞じゃん
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:29:48.16ID:tXJ+ddlA0
もしかしてもなにもソニーのゲームに面白いもんなんて一つもないだろ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:07:47.57ID:l8lT8AVX0
>>6
正にこれだった
クリアしたら色々あった不満がどうでもよくなった
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:16:59.51ID:lqF6q3uv0
だからトリコ持ち上げスレ立てられるだけの要素が弱いんだよ。
ゲームプレイの快適さに関しちゃ粗がありすぎて話しにならんw

ただ、クリアまで行ってEDを見たときに今までの不満が許せるかどうかでこの作品の価値は180度変わる。
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:28:04.78ID:VbCDc1JD0
我々は上田のクリエイター生命が終わるまで
トリコの糞さを語り継がなければならない
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:38:20.80ID:ahM2qXPa0
>>9
クソじゃなくて
クソみたいだからこそ、カタルシスあるんだよ
全部意図的。
肝心な交流を深める部分はしっかりしてるし、
遺跡がどこからゲーム的でどこからがただのマップなのかわかりづらくて遊びづらいけど、
そのかわり、遊びとしてゲームをしてる感覚じゃなくて遺跡の中を暗中模索する苦しみと完全に一致する。
だから最後には抜け出した幸福がまってるし、
今までクソだと思ったのがどうでもよくなる

全部緻密に計算されてる
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:41:43.01ID:ahM2qXPa0
ちょっとずつステージをクリアして、達成感を小出しに味わって次第に何度を上げる、
とかそういうセオリーで遊びやすくしなきゃいけない理由なんてないし、
その方が楽しめることがある。

万人が楽しいものしか許さないとしたら、
それは万人に理解しがたい音楽を排斥した共産主義国家みたいなもの。
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:43:43.60ID:ahM2qXPa0
今なら誰でも楽しめるプロコフィエフも当時は何回で理解を示さない人も多かった。
ゲームにもそういうジャンルは存在するし、
それが上田文人の取り組んでる領域だ。

ペルソナ5みたいなゴミを持ち上げる人もいるんだし、色んな人がいていい
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:25:35.88ID:uTB/PXSea
間違いなく無能だな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:33:27.57ID:WGj6v3qJF
擁護がやけに気持ち悪いのが上田信者の特徴
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:36:39.57ID:swC4BBhFa
俺はクリアしたけど最後までゲームプレイに対する強い苦痛や不満が残ったな
トリコとの絆程度じゃ拭えないレベルでつまらん
相殺すら出来ない
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 10:42:20.09ID:RjB8bk7Rp
>>22
上田が大事にしてるのはエンディングじゃなくて
最後までやり終えた時のプレイ体験でしょ
むしろ小島のがエンディングに気合入れてる。

なんせ上田はゲームはストーリーを語るためのメディアに不向きって言い切ってるからね。
格が違う
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:13:21.95ID:gYPr35W7p
>>23
アンチが異様に粘着なのも上田ゲーの特徴
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 13:52:35.91ID:pDHgEgjJK
>>25
その「やり終えた時」に力を注いだところで、皆が最後までプレイしてくれるとは限りませんよってのが小島の真意だったはずだが
実際このスレでもプレイはクソって言われてるしな
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 14:55:33.97ID:RjB8bk7Rp
>>27
別に最後まで苦労してたどり着いたやつが楽しめりゃいいやん

過程の辛さをクソと勘違いして止める奴がいてもいい
プロコフィエフのピアノコンチェルト2番だって半数は罵倒し、半数のみが理解して絶賛。
これはまるで上田につく、
気持ち悪い信者と気持ち悪いアンチの存在と一緒じゃないか。

当時の共産主義国家では万人に理解できない芸術は弾圧の対象だったこともあるけど、
ここは自由主義だから問題ない
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 16:51:16.28ID:sC+G41a8a
うわ気色悪
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 17:27:30.40ID:RjB8bk7Rp
ペルソナのヌードとかレイプの展開を楽しむよりは気色悪くないよ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 19:07:06.82ID:RjB8bk7Rp
>>31
＞>>28
＞> 過程の辛さをクソと「勘違い」して
＞
＞はいここ印象操作

はいここ印象そうさ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:06:26.44ID:fNkG0Aaop
>>35
共謀罪の適応される244という項目数とか、
花見と下見の判断基準とか、
犯意誘発型操作の懸念とか、
議論しあうべき話はいくらでもあるのに
安倍批判する奴はアホ、みたいなくだらない話しかしないニュー速民レベル

その一文を望む通りに変えればいいだけじゃん

--------------------------

別に最後まで苦労してたどり着いたやつが楽しめりゃいいやん

過程のクソさに止める奴がいてもいい
プロコフィエフのピアノコンチェルト2番だって半数は罵倒し、半数のみが理解して絶賛。
これはまるで上田につく、
気持ち悪い信者と気持ち悪いアンチの存在と一緒じゃないか。

当時の共産主義国家では万人に理解できない芸術は弾圧の対象だったこともあるけど、
ここは自由主義だから問題ない
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:56:41.36ID:HM7yG6vEK
計算ﾀﾞｶﾗｰとか噴飯ものですわ
計算であることは何の肯定的評価も否定的評価も含まないのにそれを免罪符か何かだと思ってる
単にクソな計算からクソが生まれただけなのになｗ
難解な風を装っておけばアホが勝手に深読みしてくれるってのは昔からよく有ったけど
日本のオタクに広まったのはエヴァンゲリオンあたりから？もっと前？
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:00:49.28ID:fNkG0Aaop
>>37
見てください

これがトリコアンチの教養レベルです

自分の意見を説明するのに頭に浮かぶ言葉はエヴァンゲリオンだけ(それも疑問形で責任は丸投げ)
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:52:56.56ID:ePkcT9Hga
意図的なのか技術不足なのか知らんがゲーム部分が酷い時点で他の点が優れていても擁護不能だわ
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:55:12.39ID:t70akbXma
殆どの肯定的な意見でも操作性テンポカメラワークといったゲームシステムの雑さを散々言及されてるんだよなコレ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:00:42.00ID:dexnLe2r0
餌やれなくて餓死させた嫌儲民すこ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:22:22.63ID:Gzktqt4j0
過去作見れば上田文人に才能が無いとはとても言えないし今でも無能とは思わないが
大ファンでPS2PS3版合わせてイコワンダを20周以上はして
トリコも国内と北米両方で限定版を予約した者から言わせてもらうと

ト　リ　コ　は　ガ　チ　ク　ソ　ゲ　ー

期待してた分想像よりつまらんとか製作期間の割りにつまらんとかじゃなく単純にクソゲー
ボリューム的にもフルプライスで金出す価値無し
前作までの雰囲気を残しゲームとしての悪い所をパワーアップさせた感じ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:23:29.09ID:HM7yG6vEK
>>38
私の意見は「お前が頑張って擁護するのに使ってる計算ﾀﾞｶﾗｰには何の意味もないですよ」ですよ……
痛いところ突かれたから見ないふりする事にしたの？
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:38:15.06ID:8zwh8QSjp
クソゲー→ゴキ脳変換→人を選ぶゲームw
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:53:40.62ID:3MxyD5mY0
結論はゲーム部分は糞
多少エンディングで評価する人が居る

で良いのか?
ゲームで有る必要有るん?
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:37:34.26ID:/Cg3Aij/a
>>42
過去作で酷かった部分が9年で更に劣化した時点でもうね
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:49:49.29ID:fNkG0Aaop
>>43
むしろ逆かな。

トリコと自分の関係性が動いてく一瞬一瞬についてはちゃんとドラマで描くものの、

謎解きらしい動線が見えづらいこと、
正解の道すらまるでコリジョンの隙を狙ったようだったりすること。
などなど、
わかりづらい遺跡を苦労して苦労して抜けていく作業を
自分とトリコのたった2人でやり遂げてなきゃいけない。
困った時もトリコのモーションみるくらいしか気晴らしがない。
でも2人の冒険が終わった時にその全てが大きな思い出となって残るって感じ。

だから時間軸で自動で物事が解決していく映像作品には出来ない。

アマゾンのレビューを色々見て見てほしいんだけど、概ね
「こんなのクソだ！と思ったのに終わってみると素晴らしかったとしか言えない」
みたいになってたはず。
これは
ようは今書いたような仕組みによる。

こういう、光学中心へ光を集めて像をなすようなゲームは
あれしたいこれしたい、と思いついたこと入れていたら、作れないから、
わかって意図的に計算したんだ、と俺は思ってるよ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:51:46.47ID:fNkG0Aaop
>>47
は、>>45 に当てつつ最後に >>43 にふるつもりだった
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:54:40.67ID:H4CuyPMy0
トリコのエンディング、そんなにいいか？

中途半端にバタバタして余韻もへったくれもなく別れただけやん

ラストバトルも操作不能の演出と
操作可能パートの区別が全くわからなくて
ストレスマッハだった

というかゲーム全体がストレスだった
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:05:34.56ID:UaK7OSoPM
まあ結果として売り上げは大失敗で
みんなが上田にNOを突きつけた現実が明らかになって
良かったと思う
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:09:10.25ID:YRJ1QdJB0
人を選ぶゲームだな
クソゲーとかわめきちらす輩がいるのもわかる
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:19:42.69ID:huA4YLmX0
上澄みの雰囲気の良さを味わうために糞の中をもがくゲームだよ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:23:39.40ID:3EeiRgkkp
イコだけの人
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:29:00.80ID:rPde6Gfz0
もしかしなくてもクソゲーだろ

だからネタがなくなってピンチになっていよいよって時まで放置されてたんだろ
こいつらに限らず無能を飼い続けるソニーはある意味すごいよな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:29:15.87ID:+jfjjpaE0
ノーモア上田
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:35:47.43ID:7YP7T6npp
ちゃんとみんな5.1chのくつろげるシアタールーム作ってから遊んでる？
あれは音響がすごくいいから、
適当な環境で遊ぶと魅力半減はするぞ
そういう意味でも評価が分かれるのかも
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:47:58.88ID:f6BZk4CB0
悪くはないだろ
共産主義的で情けないな、とは思うけど
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 06:34:53.48ID:4vdB9bDvK
トリコの良さが分からない奴は共産主義者！いや悪くないよ？俺は大人だからそういう人がいるのも認めるよ？でもお前ら共産主義者だから！

なにこれ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:18:31.82ID:YOODRqPD0
良さが分からないこと自体じゃなくて、
良さが分からない＝糞ゲーっていう考え方が、でしょ
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2017/07/14(金) 07:21:32.53ID:RTUbSD6G0
良さは分かるんだけどそれ以上に糞な点が多いだけ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:44:42.87ID:RbbZMIOia
正直PS4のパッケージでトップクラスのクソゲーだと思うわ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 08:01:54.29ID:4vdB9bDvK
>>62
そりゃ良さが分からなければクソゲーに決まってるだろ
「俺には良さが分からないが他の誰かなら分かるだろうからクソゲーではない」なんてのは単なる権威主義であり自己判断の放棄だ
それとも最近は自己判断を元に発言するのを共産主義、放棄するのを自由主義と呼ぶようになったのか
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:26:56.16ID:civktV8Jp
>>65
共産主義の対義語、自由主義じゃないからな
大人のふりして2ちゃんやってる暇あったら宿題やっとけ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:35:22.26ID:civktV8Jp
子供が楽しめるものは大人も楽しめる
を真だとしても、
論理学的に後件肯定の誤りはありうるからね
そのいい例が ID:4vdB9bDvK と言う存在なんだろう
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:41:41.01ID:vTae8GYn0
パズル要素はまあまあ好きだから許せた
ストーリーも良かった、エンディングで泣いた
トリコがめちゃんこかわいい
ただ操作性がうんこすぎ、カメラワーク最悪、トリコのAIバグが多くてイラつく
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:57:22.59ID:jD8dYqkup
こんな狭い範囲でクソだ、神だと言い争ってもゲーム賞を複数とってる時点で客観的な評価は出てるんだよなぁ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:05:17.65ID:4vdB9bDvK
おい聞いたか>>28、>>66が賢い振りなんかしてないで宿題してろってさ

俺が>>28を念頭において共産主義と自由主義って言ったのはそんなに難しい事だったかねえ？
そこまで文章が読めないような>>66だと宿題とか無駄だろうから肉まんに食紅で点を打つ仕事でも探したら？
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:07:51.16ID:N+d4RZovp
>>25
それ結局エンディングにかかってね？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:44:18.61ID:civktV8Jp
>>71
何がおかしいのかわからん。
意味理解して普通に使ったら違和感ないよ。
お前は共産圏の話をするときに社会主義で語るのか？
ソ連は実在して万人理解のないものを排斥してるわけで共産主義国家と今の自由主義を対比することはおかしくない

あんたの文脈は自己判断と放任の思想上の話にしようとしてるから、
それなら帝国主義とか社会主義とでも言わないと話しが合わない。
わかりやすく言えば自由共産主義のも成り立つわけで、共産主義って使うのは余程の無学だろ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:30:58.14ID:VRRpv3lqa
もしかしなくてもクソゲーなんだよなぁ
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