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「ジャップの英語レベルが世界的クソなのは受験英語が原因!」←反論ある? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:41:23.26ID:tLIcubOV0
お受験英語wwwジャップでしか通用しない
ガラパゴス英語・・・w

お前ら恥ずかしくねーの?
お受験突破する為だけに覚えるとかwwwダッサ!www
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:43:50.30ID:cSUmWswU0
板間違ってるぞ
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:49:12.90ID:rOW4dax/0
知らない単語検索しながら海外メディアの記事読むだけならば
大卒なら大抵できるんじゃねえの?
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:49:50.20ID:7FbZQs9t0
1番の原因は英語出来なくても高給取りになれること
英語出来なきゃ上流になれない国(自国の企業が弱い国)と言語圏が近い国は自然と英語レベルが高くなる
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:51:58.01ID:BiXUm2cCE
英語も地方によって訛りとかあるみたいやしもうイギリス英語とかみたいにジャパニーズ英語でいいんじゃない?
たまには世界が日本に合わせろや
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:56:39.77ID:+MzgqV060
英語人口の大半がブロークンイングリッシュなのに何を言ってんだか
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:59:40.22ID:gD3AD/1R0
翻訳できないニュアンスってあるからなぁ
アリスとかの言葉遊びも意訳だし
逆の例だけど幽遊白書の海堂戦のの英訳はすごかった
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:00:30.25ID:08LXfut60
全然違う
日本語と英語があまりにもかけ離れ過ぎてる言語だから
そんだけ理由は
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:01:14.83ID:08LXfut60
>>5
無理無理
日本人の英語力の低さ舐めすぎ
もっともそれは日本語と英語があまりにもかけ離れ過ぎた言語だからという理由であって
日本の英語教育の問題でもなければ、日本人の能力の問題じゃ勿論到底無いんだけどね
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:02:15.11ID:EUdYJsNh0
日本語勉強してる外人も母国語に直す作業をしない
そもそもそのやり方のままだといつまでも流暢に外国語をアウトプットできない
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:02:23.98ID:08LXfut60
>>10
それは知ったかだな
英語力0だから英検1級取得開花して身としていうけど
初心者のうちは翻訳しまくった方が良い
その方がストレスためずに、難しく無く結局勉強が続く
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:04:49.46ID:08LXfut60
>>17
それは大嘘
スピーキングに比べたら遥かにマシというだけで
そっちも世界的に見て余裕で下位レベルだよ
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:05:13.57ID:EUdYJsNh0
外国語を勉強するときは母国語の文法を捨てて外国語の構文に慣れるのが重要
単語ごと日本語で理解するのはもちろん大事だけど文法まで日本語に直すのはやりすぎ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:05:39.03ID:08LXfut60
>>18
軽視じゃなくて時間が無いだけ
日本語が母国語の人間が英語を学ぼうとすると
湯水のように時間使わなくちゃいけないから
スピーキングまでやってる時間が無いというだけ
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:07:46.81ID:08LXfut60
日本の英語教育は間違っては無い
日本人は日本語が母国語の時点で英語が死ぬほど難しい
これは逆に英語が母国語の人にとっても日本語は死ぬほど難しい
スピーキングやりたいなら、各人が時間使ってやるしかないよ
学習時間は限られてるから他の教科削るわけにもいかないしこれ以上
ただでさえ英語学習時間は既にほかの科目よりは全然多いわけで
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:15:13.96ID:08LXfut60
>>24
どんな外人?
韓国人にとっては日本語は簡単だよその逆もしかり、言語の距離が近いから
あと中国人も比較的容易漢字が簡単だから

あと確かに日本語は発音とリスニングに関しては絶対的に簡単といっていい
母音も子音も少ないため
ただ英語ネイティブの人にとって日本語のライティングとリーディングは鬼のような難しさだよ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:26:34.17ID:qp01rlpQ0
>>3
まあぶっちゃけこれですよ
日本にいる限り、日本語以外を習得する必要がない
シンガポールのような国民ほとんどがバイリンガルの国は
社会に出ると自分の民族の言葉だけでは通用しなくなるから
外国語を習得する必要がある
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:26:54.21ID:Hr9mi1QrM
レバノン生まれブラジル育ちフランス国営企業トップで10年以上日本滞在の
最早何人か分からない(本人談)外国人のカルロス・ゴーン曰わく
「ヨーロッパの人間にとっても英語は難しいんだから日本人のみんなと一緒に英語学ぶよ」
と言って日産の社内会議を全部英語にさせた人間がいる
来日した時に英語の通訳者が付いてしまったせいで
さながらフランス語版カタカナ英語で通訳と話す羽目になったという

まあ早い話が英語やるなら常に英語と触れなきゃならないってことだな
ちなみにゴーンは六ヵ国語を話せるというが、六ヵ国語を話さなきゃいけない環境にあったという方が正しいんだろうな
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:38:12.58ID:4y89XEYy0
20年もすれば翻訳腕時計みたいのできるからそれまで辛抱せぃ
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:41:55.12ID:U3W4fU9a0
そもそも
たとえばanimal。日本じゃアニマルって教えるよな
海外じゃエンニモーって教えるんだぞ
なんだよアニマルって。ウソ教えるなよ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:44:56.90ID:04cYlgWY0
英語を話せるようになってご当地ハンバーガー食べながら
マシュマロマンに会いに行く予定だったんだけどなぁ
現代アメリカっぽい映画ないかな?
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:46:11.39ID:yi/N9Wza0
そんなことよりゲームしようぜ
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:49:19.92ID:qp01rlpQ0
フレンドにいるがシンガポール人の語学力は世界一だな
中国系だから標準中国語の北京語と英語、あと中国語の方言の広東語と台湾語もわかるんだってさ
本場の中国人を軽く凌駕しててワロタ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:04:48.61ID:+loXk5vjp
ジャップの英語の下手さは異常
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:07:33.72ID:roSsJM1z0
何か日本語のイントネーションが原因で英語のヒアリングが
かなり苦手な耳になってるとか聞いたが本当かねぇ
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:08:26.65ID:6ZC+oVkj0
学校なんて、金になる奴を育成する様な場所だからな。
そんなに簡単に英語が使える様になっちゃ、テキストが売れないだろ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:28:55.39ID:2ACh5bYe0
そもそも英語なんて必要ないから

英語を必要としている日本人は全人口の10%に満たない
必要の無いもののレベルが上がるワケが無い

ほとんどの人が英語をしゃべる必要なく生活できるというのは
非常に誇るべきことなんだよ
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:59:10.05ID:0loa8YrW0
都合のいい奴隷が海外に逃げ出したら困るだろ
この辺はさすが日本で一見英語教育力入れてるように見えて
逆にできないようにしてる匠の技だな
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:15:46.43ID:5Y13ipIS0
受験英語が弊害になってるのは間違いない
あとは日本語の発音の構造

日本語発音で英語を表現しようとすると
いわゆるカタカナ、和製英語になるが
この発音が英語とかけはなれてしまうのが根本的な問題

発音がおかしいと英語の発音が正確にとらえられない
カタカナで表現しようとすればするほど、英語が理解できなくなる
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:17:15.84ID:5Y13ipIS0
ちなみに受験英語のルーツは戦後のお偉いさん達が
英語を理解しようとした方法にある
つまり、英語の発音を無理やりカタカナにしてしまったんだな

その発音の問題を無視したまま
受験英語=読み書き中心の教育方法ができてしまった
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 01:03:29.08ID:bFzBJyWtp
日本に旅行にくる中韓の奴らは英語ペラペラで向こうも伝わると思って英語喋ってるのにジャップは全く理解できてないって場面多い
自分も含めなんでなんだろうな
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 01:30:26.51ID:uklvRY2w0
英語は日本で生きてく上で必要でなくとも人生をより豊かにし得る。俺は英語ネイティブレベルだが受験英語は少しだけしか役に立たなかった。
受験英語を勉強する理由は受験の為と割り切るべき。本当の英語が必要だと思ったらネイティブに自分で赴いて学べばいい。もし両立させたければ留学すればいい。
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 02:03:02.50ID:juk9l16l0
toeic700とかないと英語使う仕事つけないし
だったら、他の勉強した方が日本じゃ稼げるからな
英語より理数系できた方が大手メーカー入りやすいから
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 03:42:56.25ID:5JJ2fIQL0
マジレスしてやると
世界で一番英語が使えなくても生きていける歴史があるからだよ

海外じゃガチの英語ができないと世界レベルの話に触れることすらできないし英語ができるやつがいちいち出来ないやつのために働くなんてことはなかったが
日本だとよくお前らが通ぶって見下してるような、わざわざ日本語化MOD作ってるような有志が舶来モノを片っ端から翻訳して「誰でも触れられる」ようにして支えてきた
だからノーベル賞受賞した天才ですらパスポート持ってないどころか英語なんて読めませんなんてことが実際に起こっちゃってんだわ
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 03:55:17.48ID:5JJ2fIQL0
英語が要らないという人間はともかく
英語ができないことを嘆くやつって何か努力したことあるの?

非英語圏でも一年くらい勉強したらみんな喋ってるぞ
さっさと駅前留学してこいよ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:07:13.31ID:EYLxikxDd
>>3
これやね
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:16:11.91ID:pepg436Hp
英語できる俺からすると
学校教育が悪いから自分は英語できない!は
国が悪いから自分は不幸だ!と同じ
こっちが恥ずかしくなってくるよ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:51:03.19ID:Psd5/7Ie0
普段の会話や日常レベルの英語に関しては日本の漫画を英訳したやつを読むのがとてもいいとおもうよ
もちろんその前に文法を理解する事が必要だが

発音はラテン読みしないことを徹底しないとダメだな
テストの多くが文法の細かいところばかりを問うのがいかんね
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:52:34.06ID:Psd5/7Ie0
>>60
非英語圏といってもスタートラインが全然違うのよ
日本は言語的に英語とは全く異質

例えばオランダ語から英語にいくのは発音面などでハードルがとても低い
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:14:44.84ID:9dKCp0GPp
>>57

ヒロヒトも処刑されて完全に白人様の支配下に置かれた方が間違いなく良かった
GHQが中途半端な事やったせいでカルトが蔓延しガラパゴスに嵌るジャップ猿が増加してしまった
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:22:07.76ID:9Tsl48GV0
まあでも日本て英語が使える場合が無いもんな
中国人でも韓国語茶商は分かるし、それは国境が接してるから
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:24:23.33ID:9Tsl48GV0
絶対ニンジンの海外出張先なんてアジアが多いんだしそうさせないのは
言う通りで皇道派がやっぱりメインフレームを抑えてるからチャイナスクールへの抵抗でさせない
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:25:38.85ID:9Tsl48GV0
結局アメリカ様て云ってのは左翼なんだけど、精神レベルになるとアメリカ様て云ってるのは右翼になる
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:28:22.82ID:9Tsl48GV0
だから復帰させてあげたらいいんじゃいの
何が反対されてるんだろうという根拠の無い強さだよな
別に何も障壁になって無いはずだろう選挙で決まるんだし
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:31:05.85ID:9Tsl48GV0
だから社会主義へ持っていくんだったらロシア語専攻させれば将来的なユーラシア経済圏
が構築できるだろ、その間で抵抗してるのはアメリカ的民主国の韓国くらいだろう
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:54:30.71ID:0szfp/ND0
英語ペラペラの友人が韓国に行って非常に困ってました・・・
英語が通じたのは仁川空港のインフォメーションと大きなホテルのフロントぐらいだったそうです。
ソウル駅×、バスターミナル×、デパート×・・・
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:39:01.29ID:yf8h1FqM0
ぶっちゃけ電車の英語アナウンスの変な訛りが気持ち悪い。
ってか何で皆判で押した様な女声ボイス使ってんの?スゲー分かり辛いだけど・・・w
しかも駅名まで訛って発音してるしお笑かよ?www

韓国ソウル電鉄線みたく男声ボイス使いなよ。
ホント英語に関しては韓国の方が圧倒的に上なのは事実
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:54:29.54ID:EYLxikxDd
>>75
韓国語は日本語からの借用語がめちゃくちゃ多いから楽だけど
日本語にない終声子音あるし意外に難しいよ
韓国人とかモンゴル人が日本語覚える方が楽だろう
英語も発音の面では韓国人の方が日本人よりマシなんじゃないかな
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 10:56:37.45ID:Mej+FN6ga
http://www.youtube.com/watch?v=hkoQjIBA_3U
シャラップ上田のドントラフ英会話で楽しく英語を勉強しよう!
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:21:40.08ID:PyRYdhNCd
カタコトでしゃべるより受験英語の方が難しいだろ
外人だとアホでもしゃべれるし
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:28:35.07ID:qtCq9viLM
>>81
ホントと言えばホントだけど
あれは、ホントに受験英語は一度は勉強したことがあって、あとはリスニングが問題だった人向け
そもそも全く覚えてないくせに、受験英語が原因!とか言ってる人には関係ない
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:42:59.31ID:juk9l16l0
>>81
大学生なら
NHKのラジオやAFN,海外のドラマや映画
いろんな国の人とスカイプで話す
留学生と友達になるとかの方がいい
英会話はダイエットと同じで飽きずに続けるのが重要
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 12:09:00.43ID:z6EI9FUNd
>>81
完全に詐欺に近い
あれの唯一いい部分はなにもやらないよりはマシ
そんだけ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 13:21:03.28ID:89YQOjag0
日本語のせいだとか教育のせいだとか
社会全体の英語レベルについて言うならいいけど
自分ができない言い訳にする奴は残念だな
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 23:14:42.01ID:HEEivk/ep
ブルースの英語も聞き取りやすくて良かったな
クセは強いけど
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 01:10:12.55ID:ZWk06IG10
ゲームやってりゃ覚えるようになると思うんだが
やる気あればな
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:23:55.18ID:T8a5LRfbp
ジャップは国民全員無気力だから無理だな
なんせ奴隷である事をありがたがってんだぜ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:21:58.72ID:BC7hkVpRp
「仕事できることが幸せ」

う〜〜〜ん、ジャップ!
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:06:15.48ID:WrodtQjA0
ジャップが英語できないのってまあ教育の問題も大きいだろうが、そもそも使う機会がないってのもあるだろうな
第三世界、文化的距離的に英語圏と近い国ってのは、そもそも英語に触れる機会が圧倒的に大きい
英語圏のエンタメや情報を摂取してるうちに英語を学んでしまうという回路がある
ジャップランドもTwitchとかスチームとかの流行で徐々に潮目が変わりつつあるかもしれないが
この国は文化的にも情報的にもすごく閉ざされているので、そもそ英語に触れられる空間がない
あと根本的な問題として、日本語は音素数の少ない言語なので、発音において不利というのもあるだろう
発音できないということは聞き取りずらいということであり、中韓はその点においてアドバンテージがある
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:57:47.55ID:CDs/9150p
中国映画を字幕で見たりしてると分かるけど中国映画は発音もはっきりしてるしな
ジャップ語なんてYOUTUBE自動字幕とかで見てみろ、まともに聞きとらない
「食料を現地で調達するのは、我々のやり方だ」が「家庭用ゲーム機に登場した 我々のやり方がある」に変わる
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:02:44.75ID:XvLlLmcpp
ドラゴン・キングダムのワンシーン
中国語を話す古代中国人に対し英語で語りかけるナード主人公

「(中国語で何か言ってる)」
「何言ってるのか全然分かんないよ!」

「それは、分かろうとしないからだ!」
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 12:23:45.39ID:eLFM/exUp
ジャップは英語=カッコいいとは思ってるが
肝心の意味を理解しようとしない
だから「chosen by voters」を朝鮮人の組織票と勘違いするなんていう小学生レベルのミスを犯す
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 21:29:28.54ID:dvUdZ5+sd
日本語とはまったく異なる言語だから
文法がわかってないとまともに読めんが
カタコトで話すだけなら余裕だが
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 21:46:03.84ID:AmHnQ/mF0
まずヒアリングとか言って音だけ聞かせるのがそもそも間違い
口の形を見て覚えて発声を真似させることを恥ずかしがらない時期にやらせろよ
犬とか鳥の鳴きマネみたいに日本語と完全に切り離して音を出させろ
発音がわからないから日本語で一番近い音を当てはめておかしくなってる
あと発音がおかしい奴と訛ってる外国人を英語教師にするのをやめろ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 23:38:45.85ID:wpqVdhq8p
何はともあれフォニックスから学ばせるのが一番
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 07:45:17.76ID:gsNM6MKHp
翻訳という名の誤訳ソースっていうから笑えねぇよな
ソニージャップみたいな底辺がやるならまだしも国のトップまでそれ使ってんだから何の意味もない
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 07:48:34.08ID:bSFwpSjV0
そもそも学校で英語を習うようになったきっかけは、明治時代どうしても欧米の文化を取り入れないと行けなくて
欧米の文献を読む必要があったから。大学で英語が文系理系に限らず重要科目になってるのも似たような理由だ
大学生である以上外国の文献が読めないとまずいよね って言う建前である

要は、日本の英語の授業って文献を読むためにやってる授業なんだよね。英会話の授業じゃない訳
そこの前提を間違って論じてる人が多い気がする。英語がしゃべれるようにならんのはある意味当然な訳だ

まあ、文科省もこのグローバル化でやっぱ英会話もないとまずいと思ったのか近年少しずつ方針を変えようとしてるようだが・・・
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/15(土) 08:20:46.24ID:/MI8Wvin0
カタカナ英語を大半の人が理解できるので、受験英語が全く使えないってわけでもないと思う
たまに英語に触れるレベルの一般人なら結構役立つ。本気で英語が必要なレベルなら、そもそも義務教育では無理
それは数学や国語、社会なんかも同じ。受験レベルの数学だけやってもプロ向けの知識は身につかん
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 08:27:20.30ID:G8Oa++5BM
多分受験英語じゃなくて口臭が原因で会話に自信が持てないんだよ。ソースは俺。
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/15(土) 08:48:56.09ID:HNxxavl+0
外国人に
「私 トイレ 欲しい どうする」
と話しかけられて
TOTOのショールームを案内したり
ネットで便器の取り付け工事をしてくれる業者を探す人なんていないでしょう

便所に行きたいんだな、と想像できるんだし
返事する側もざっくり大雑把な単語でいいんだよ
文法的に間違っているとか気にする必要ない
ワカランなら漏らせ、と腹の底で思うくらい強気でいいんだ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/15(土) 08:55:43.49ID:yCcUjwbw0
もう頭が完成しかけてる中学から始めるから効率が悪い
小学校から始めないとダメ
意味を理解することはできても じゃべれない
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 09:12:48.47ID:HNxxavl+0
それとは別件で

外国人観光客から質問を受けて
道案内をした別れ際

「おはようございます」

と言われたことがある

たぶんその人はいくつか日本語を覚えてきて
ここぞとばかりに≪ありがとう≫と言うつもりだったんだろう

日本語で返したいという
相手の配慮に気分が良くなることはあっても
「それ文法的に間違ってるから!」
なんてことは思わないもんだ

商談が必要な場だとか
フォーマルな場だとかになると正しい知識もいるだろうけど
簡単な日常会話ならお互い大雑把でも伝わる
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 14:44:34.30ID:o5DPSKsTp
でもジャップは外国語を喋れない奴を冷笑するよね
ロナウドもそれ見て「なんで笑ってるんだ?この子は一生懸命頑張って喋ってるのに!」って怒りを露わにしてた
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 23:20:48.00ID:pnp8Aku3p
ジャップは世界一陰湿
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 06:21:48.91ID:9alQwQ3X0
やっぱ英会話を習得するのが速い人はコミュ力がある人だよな
実際使わないと上達しないから当然の事やね
そもそもこちとら日本語ですら満足にコミュニケーションできないのに英語でできるかとねw

アメリカ人が日本語の習得とかが速い傾向にあるのも、やっぱ向こうの人の方が平均的にコミュ力が高いからかもな
少しでも覚えてたら下手でも何でも惜しみなく使って来るじゃん?向こうの人ってさ。これですよ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 07:11:40.29ID:2q/tVKckp
そうそう!ジャップはネットじゃ粋がってビッグマウスかましてるがリアルじゃ借りてきた猫、
他人と接触することを極度に恐れてる
白人様はリアルでも素直だし配信者とかも顔出しして堂々とプレイするしな
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:15:17.64ID:uF35oRgIp
図星を突かれて顔真っ赤のキモウヨ
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 22:55:44.42ID:SiAJHdrTp
程度の低いアメリカ人にジャップがガタガタ震えながら英語喋ってたら石投げられて「イエローwチンチャンチョンwww」とか言われるだけだ
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 05:42:52.60ID:x5gYVirR0
これは凄い
毎日同じスレを保守するために7時、12時、23時あたりに1レスずつ書き込んでる

2017/07/10(月)
@ID:R3RGyABhpVOTE
http://hissi.org/read.php/ghard/20170710/UjNSR3lBQmhwVk9URQ.html
AID:QijxZ9slp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170710/UWlqeFo5c2xw.html
BID:YigTSTEfp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170710/WWlnVFNURWZw.html

2017/07/11(火)
@ID:Fd/6J6rlp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170711/RmQvNko2cmxw.html
AID:79TiQYVrp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170711/NzlUaVFZVnJw.html
BID:+loXk5vjp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170711/K2xvWGs1dmpw.html

2017/07/12(水)
@ID:9dKCp0GPp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/OWRLQ3AwR1Bw.html
AID:DWTI7h4mp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/RFdUSTdoNG1w.html
BID:mKwV0fIep
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/bUt3VjBmSWVw.html
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 05:43:38.81ID:x5gYVirR0
つづき

2017/07/13(木)
ID:BC7hkVpRp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170713/QkM3aGtWcFJw.html
ID:T8a5LRfbp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170713/VDhhNUxSZmJw.html
ID:CDs/9150p
http://hissi.org/read.php/ghard/20170713/Q0RzLzkxNTBw.html

2017/07/14(金) 
@ID:XvLlLmcpp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170714/WHZMbExtY3Bw.html
AID:eLFM/exUp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170714/ZUxGTS9leFVw.html
BID:wpqVdhq8p
http://hissi.org/read.php/ghard/20170714/d3BxVmRocThw.html

2017/07/15(土)
@ID:gsNM6MKHp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170715/Z3NOTTZNS0hw.html
AID:o5DPSKsTp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170715/bzVEUFNLc1Rw.html
BID:pnp8Aku3p
http://hissi.org/read.php/ghard/20170715/cG5wOEFrdTNw.html

2017/07/16(日)
@ID:2q/tVKckp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170716/MnEvdFZLY2tw.html
AID:uF35oRgIp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170716/dUYzNW9SZ0lw.html
BID:SiAJHdrTp
http://hissi.org/read.php/ghard/20170716/U2lBSkhkclRw.html
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:32:40.01ID:9U/Kfq3sp
ジャップに英語なんてできるわけがない
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:23:53.77ID:0P1Q2Zm5r
汁戻しで盛大な恥かいて欠陥言語呼ばわりしてるマヌケが言っても説得力ないよなぁ
271: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/05/24(火) 12:03:07.07 ID:wbkrOJRod
Don't!Stop!とDon't stop!で真逆の意味になるとか欠陥言語すぎね?
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 15:29:26.63ID:DLO//0uBp
言語だけじゃないしなぁ
拳法にもいえるぞ

例えばブルースリーの創設したJEET KUNE DOなんかはあくまでも実戦を想定してるから股間攻撃やローキックなんかを使いこなす超実戦的武道なのに
ジャップ空手ときたらローキックなし、組手密着状態、重心意識してないから突っ込まれるとコケる
あくまでポイントが欲しいだけ
ジャップのやることは全てお上からの評価を欲しがってやってるだけで、
そこに主体性はない
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:55:21.40ID:tZkn49Nbp
お受験英語
お遊び空手

そっくりやん
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 07:07:58.06ID:N2qHCwLbp
ステータスとして勉強するだけで
真剣に白人様と対話しようとして学んでるんじゃないからな
だからその後に活かせない
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 07:11:07.24ID:g7XJAJHp0
>>132
だからそもそも学校の授業って英会話の授業じゃないんだって

まあでもその後英会話の勉強をする場合でも、学校の英語の勉強をしっかりやってきた人間の方が
確実に有利ではあるだろうな
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:30:55.94ID:TXxpqcA/p
>>133
自称愛国者ならジャップ語くらいまともに使えるようになってから言えよ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:34:35.51ID:oB2eH+V+r
まじでお受験英語は無意味なので廃止した方が良い
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:37:17.72ID:spSRDXBv0
とはいえお受験英語も突破できない人間が
実用英語がペラペラになるとも思えないんだが

そもそも英語に興味ないから突破できないんだし
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:40:07.19ID:zztFfVS6M
これTOEICも同様なんだよね
英語の勉強するよりTOEICの勉強した方が点数を出せる
何のためのテストなんだか
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:44:21.51ID:oFTLpza4p
受験英語できないと大学で資料論文読むのに苦労するしな
英会話したいやつは演習とかでそういう授業とったり留学したりで喋れるようになってたよ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 13:11:46.57ID:a9GZfVWj0
割とマジで日本のゲーム業界が衰退したのは
英語教育が原因だと思う

英語できないと各種ツール使うのに遅れが出ちゃうからね
日本語版まだー?とか言ってる場合じゃない
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 16:06:22.48ID:jtRoIjaW0
>>137
結果から逆算してやることやれば評価される
取捨選択のノウハウを学ぶ手段で
その教材として英語を使っているだけだと気付くと
受験なんて屁でもないからな

もちろんやらない理由にするという意味ではないがね
簡単なんだからやった方がいいに決まってる

やることやってて結果出てても
評価されないことなんて世の中一杯あるし
そんな理不尽なことと比べりゃお受験なんて気楽なもんだ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 20:04:11.05ID:g7XJAJHp0
>>137
何度も言うように英会話では無く英書を読むための教育だからな
もちろんみんながみんなって訳にはいかないが
受験において英語の成績が良かった連中はかなりのレベルで英書を読み込めると思う
意味がない事はない
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 22:59:33.48ID:CKlwa1uPp
>>141
確かにな
昔は技術力がいらない時代だったから独学でもなんとかなったが
今はどんどん複雑化していく一方だからな
金もノウハウもある白人様の文献くらい読めないと話にならない

皮肉なのはそれを望んだのは他ならぬジャップ自身という現実
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 23:26:39.18ID:YEMbNA9rp
反論もクソも、
「俺が運動音痴なのは保健体育のテストのせい」
って言ってるのと同じだが?

少しばかりお勉強しても、使ったり練習したりしなきゃ出来るわけないだろ?
それとも何か?受験英語のせいで英語使う時間がないってか?
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 06:33:12.07ID:/S+dW/6k0
>>146
まあ実際体育は意味がないと思う
なんか勝手に競技やっとけみたいな感じだったし
基本を教えてくれるわけでもなく、体力づくりをするわけでも無く・・・
元々スポーツ得意な奴が無双するだけの授業だった
あれはただの体育教師の怠慢ですね

ずっと筋トレとか走り込みやる授業にした方がまだマシだと思うよ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 07:05:50.05ID:LuV1Bhf+p
ジャップの教育の仕方が無能
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 07:15:36.53ID:yfYBqQjN0
>>3で終わり
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 12:41:09.30ID:qlen5Yvqp
意味不明な理屈
ホルホルなら保守速報()でやってろ
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 15:50:50.64ID:iDb016at0
教育っつうか日本語だけで何でもできる(少なくともそう思われている)からだな
もちろん実際は英語まで範囲を広げればできる事は大幅に増えるんだが
ゲームやその他ソフトウェアも選択肢は広がりんぐ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:26:36.79ID:IFZsJ7ijM
英語と日本語は全く違う
韓国人や中国人も全然英語ダメだから
日本人が英語マスターするには膨大な勉強量が必要
現状の中学高校の授業数じゃ全く足りてない
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 23:08:42.38ID:eHEpoLRIp
>>151
逆に考えるんだ
ジャップランドは最早発展途上国と同レベルだと考えるんだ
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 23:13:43.74ID:HzkczVqr0
日本の英語教育はガチ勢から教わる感じで
ちょっとした発音の違いでもつっかかる
通じりゃいいんだよの精神じゃないからハードルが無駄に高い
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 07:30:18.22ID:FHKoOFbHp
まあ白人様の中でも英語の突然変わる代名詞とか発音とかについて疑問を持っている人はいる
でもジャップ語みたいに一人称だけで複数あるとか無意味に敬語が大量にあるのとは違うから遥かにいい
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 07:43:08.28ID:So+Khmt00
>>155
アメリカ人は日本来た時平気でアメリカ訛りの変な日本語話したりするもんな
なんか日本人はそう言う事はいけないんだ! って意識が強すぎる気がする・・・
まあ、要はあまり度胸がないのかもしれない・・・
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 12:29:54.87ID:1TAh5gfrp
>>159
ガチでジャップって中世だわ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 23:29:40.40ID:ttXWKTTzp
人と違う事をする奴は全力で差別する美しい国やで
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 04:59:35.66ID:kd0c5+GW0
>>147
>まあ実際体育は意味がないと思う
自分のレス読み返してみればわかると思うが
その論法だとどの科目も意味がないってことになるからな
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 12:28:56.97ID:m0A933+up
>>164
という夢を見た
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 23:48:48.32ID:QxBvqRdPp
ジャップのモラルが原因
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 07:52:53.05ID:Yv/NsIzvp
ネットにも大量に英語オンリーのページとか載ってんだからそれで活かせるようにしろよ
ゲーム的にはthe cutting room floorとか
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:08:23.31ID:/ZObJKV+p
白人様の方が情報量も密度もより濃く調べるからな
せいぜい80〜90年代にかつて存在したジャンル・和ゲー専門雑誌にしか書かれてないコメントはわからん程度
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:35:02.68ID:jtznKzmD0
>>1
英語が喋れないのが駄目って思ってる時点で欧米の主観的目線で欧米の価値基準で日本下に見てる考え
いっとくけどアメリカ人の大多数は英語の母国語以外喋れないからね
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:50:29.97ID:OogPSKtQ0
>>1
覚える気が無いから、これに限る
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 17:35:27.09ID:zJ2LTZYe0
日本人が英語できる方法は
メディアが英語教育風にすれば改善される。
クイズ形式とか、トークで英語を混ぜたりすれば
そこそこいい線までいけると思う。
だけど、ジャップメディアがそんな事すると思うか?
何せ、吹き替えもジャップ語になるし、クソジャップタレントが外人に話すときも
当たり前のようにジャップ語話して放送されてんだぜ。
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 17:54:17.50ID:cQowUERq0
そういえば英語ができないからUE3が使いこなせなかったとかいうメーカーもあったな
テクノロジーの分野で英語できないって割と致命的じゃないか
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 23:33:31.81ID:H8/UOrY3p
>>174
そうなんだよな
バラエティーならともかく普通のニュースでは言語のまま字幕で伝えるべきだと思うわ
そうすりゃpaydayとかfilmstarとかくらいの簡単な単語程度なら聞き取れるようになってくる
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:07:39.37ID:+8R5Q9dlp
テストの点が欲しいだけで授業なんてまともに受けないからな
テストが終わったらすっかり忘れる
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:21:21.02ID:ukFXkl/W0
無駄な単位、授業のせいで量も質も足りてないね、英語学習の
日本史、古文漢文は廃止
体育での球技とかのお遊びは部活で好きな人だけにやらせればいい
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:24:54.87ID:lp9OLyW10
今時偏差値信仰してる時点でお察し教育だわ
東大出てるから頭が良いってたまにガチで思い込んでるやついるし
キモすぎる
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:34:34.39ID:AHsPQXJx0
>>180
自国の歴史を語れない人間はいくら英語が出来ても国際人とは言えない

ってある先生が言ってたよ。英語を習っても外国人に対して語る事が無いでは意味がない
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:38:05.32ID:ukFXkl/W0
>>184
自国の歴史しか語れないやつは外国人と語る価値はない

その先生の言ったことは全て忘れていいよ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:54:28.14ID:ufUA42pQ0
島国で内需の国だからで終わりだろ

この前ラジオで山田五郎がむしろこれ以上英語教育に力入れなくてもいいとか言ってたな
どうせ仕事で海外行かなければ身につかない、日本で生活するならちょっと英文読めるくらいでいい
そんな事よりもっと自分の必要な専門分野学べるような教育システムにすべきとか言ってたな
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 08:58:10.38ID:vb29YGXQa
そもそも日本語と英語の型が違いすぎる
何で他のアジア圏のやつは何なりと英語話せるかっていったら母国語と型が似てるから(特に中国語とか)
だから少々グチャグチャでも伝わるくらいには話せる
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 09:45:30.94ID:aSPCxTXP0
結局喋る機会がないのが問題な気がするから、そういう機会を生み出せばいいのでは
フィリピンは英語喋れる教師が沢山いるらしいから
ネット使ってコミュニケーションする授業を増やせばいいんじゃないか
コストもそんなに掛からないだろうし
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 17:19:53.74ID:6y74P+76p
>>185
ほんとこれ
白人様の前では「自分の国の事ばかり話しやがってこいつ国に自己を投影したナルシストじゃねぇのか?」とか思われて蔑視されるのがオチ
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 17:21:30.33ID:Uf+s3QE30
外人は日本語糞下手だろ
そういう事よ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 23:35:12.73ID:iqGccgW1p
>>192
うん自国の問題に全く目を向けられないジャップが他国の問題を語るべきではないね
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 00:03:52.40ID:25wGz6xj0
英語のカタカナ表記は禁止にすべきだよな正しい発音とのギャップがひどい
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 00:33:43.31ID:f7+ButC70
論文を書く準備でもしてんのかね。
重要なのは 話せることでしょ。
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 01:29:59.08ID:Z7rNf1N80
英語は義務教育でも学ぶが外人とのコミュニケーションの仕方は殆ど習わんからな
スペルや文法が間違っててもとにかく意思の疎通を図る事が大切
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 07:04:14.07ID:Zmsz/diJp
>>198
洋楽とか聞いてると伝える気あるのかってくらいかなり早口で言ってる事もあるしな
ニュアンスが伝わるかどうかが一番重要な言語なんだろう
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 07:09:54.03ID:gYlVGCyA0
なんだろな会話できればいいだけのもんだろう
それでも使う機会ないだろう
単純に実質国境接してるロシア語習う方がこれからはビジネスなるんじゃないか
東南アジア系が圧力に感じる方の人は

押井守の世界だよな、ぼうと眺めるだけでも実利取るとそうなっていく
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 07:11:45.86ID:TdNA5cfm0
>>199
次の英文を和訳せよ  みたいな授業や試験をよくやるのもあまり良く無いかもしれないなあ
言ってるように全然文法が異なるから。和訳するにはどうしても日本語に合うように順序を入れ替えないといけない
本当に英語が使えるようになりたければ、英語を普通に頭から読んでそのまま理解できるようになる方が良いはずだ

小耳にはさんだけど、外国で二か国語を話せるのがデフォの国ってあるでしょ?そう言う国の人はじゃあみんな翻訳が出来るかって言うと
そんなに出来ないらしい。あくまで別の言語として理解してる訳だね
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 07:21:54.72ID:gYlVGCyA0
あ見えて来た、アメリカの一連のロシアロビーはアジアの扱いへのことだろう
だからそうだろうなオバマから180度転換される、そこ自民がどうみとくか
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 07:26:48.75ID:gYlVGCyA0
そこどう抑えるかてのがしばらくトランプ政権の課題だろうな
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 08:39:30.87ID:Z5zsK9Ly0
>>180
あっ共産主義者みたいなバカがおる
古文漢文歴史≒国家 やぞ

フィリピンが英語話せる?
フィリピンみたいな生活水準になりたいのか?

>>184
じゃあ君例えば英国の歴史語ってみてよw
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 08:46:46.06ID:Z5zsK9Ly0
>>200
洋楽はリアルタイム発音聞き取りとしては一番楽な部類やな
遅いし、決まってるからな

音楽<<<英語のドキュメンタリー・ニュース<<<<<<<<講演・講義<<<映画<<<<<<<<会話

これぐらいの差がある
あと発音を聞かなくていい読書の方が圧倒的に楽

これからは英会話!とかやらせようとするのはいかにキチガイか分かるね
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 12:42:18.78ID:La1cSQ14p
>>202
ジャップもアメリカに占領された時にジャップ語と英語の二ヶ国語にしとくべきだったな。
イギリス占領時代の香港みたいに
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:16:15.29ID:vz+pGWafp
ゲーム的に言うならi'm back! (to rise!)は早口すぎて全く聞き取れない
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:18:21.51ID:b5dV0WT10
日本は先進国としては、英会話の能力が極めて低いのは事実
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:22:04.01ID:rT8zdOac0
>>212
国際言語が英語でなくスペイン語とかだったら日本人もそこまで苦労しなかったんだろうがなぁ…
英語は日本人にとってはちょっと相性が悪すぎる
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:23:08.71ID:b5dV0WT10
? チョイとした英語が出来ると
通販、海外サイトから情報を得るのに凄く便利
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:31:07.26ID:uR4krdol0
すごく昔からみんなが言ってることをスレタイにして反論ある? とか1はどうしようもないバカなんだなw
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:43:29.01ID:I0ddCRbM0
>>217
なにをもって「受験英語を極めた」と言うのか…

>足りないのは実際に会話する経験とその度胸

「経験が〜」とかあまりにふわっとしすぎなんだよなー
間違ってもいいからとにかく喋れ〜! 恥ずかしがらずに!とかもよく聞くけど、ぶっちゃけそんなこと言われても大半の英語難民日本人は
別に間違いをビビってるわけでも恥ずかしがってるわけでもないし
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:47:10.22ID:b5dV0WT10
受験英語で会話するとアメリカンに
そんな丁寧過ぎる言い方はオカシイと言われる
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:53:02.27ID:b5dV0WT10
必要がない まわりくどく感じ
妙な隔たりと言われる

彼は、日本語堪能
日本人はもっと気楽にしゃべれと言う
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:55:44.51ID:b5dV0WT10
日本人は庶民的な英会話でなく
皇族のような、妙なかしこまった変な英語を学んでいる との事
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:58:42.51ID:b5dV0WT10
まずは、当人の思いを相手に伝える程度の術を習得しなさいと
いう事
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:04:40.35ID:F9MgHNj00
>>226
当人の思いをかしこまった英語で伝えれるわけでしょ? かしこまってるか否かだけで何が違うの?
そもそも「日本人が英語苦手な理由」がそこにあるとでも?
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:06:15.56ID:F9MgHNj00
日本人が学校で「かしこまった表現」を習ってるから、英語ができないんだ!って本気で言ってる外人がいたら、そいつが語学堪能だろうが的外れにも程があるわな
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:09:10.25ID:5aGO3klV0
かしこまってるか否かだけで何が違うの?


面倒な文法を習得しようとして
相手に自分の思いを伝える事が出来なくなる、途中で挫折する事になっているのが
日本の英語教育
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:09:33.81ID:Xqq2rgc00
何度か言われてるようにちょっと変だと言われたぐらいで尻込みする消極性が一番の原因だな
そして日本語オンリーでも結構恵まれた環境にいられるのがそれを後押し
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:11:06.34ID:8z2UbfoM0
>>214
それな。さらに英語は発音だけじゃなくてリエゾンとかいう
日本語で例えるならオネシャスとかあざーすみたいな手抜き発音が一般でまかり通るみたいな
感じがそれがまたハードルになる
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:15:31.62ID:F9MgHNj00
マジレスすると音声体系がとにかく日本語脳にとって英語ってのは相性悪すぎってのは事実として影響大きいけど、
それよりなにより単純に「学習時間」が圧倒的に足りないんだよね

中学高校で6年もやってるのに!大学も合わせると10年近くやってるのに!とか言う馬鹿が本当に多いんだけど 

高度な会話でもない「日常会話(生活で困らない、議論もある程度できる程度)」ができるくらいになる習得時間の目安は
言語族が圧倒的に離れているもの(日本語ー英語はこれにあたる)だと2200時間だという(アメリカ外務省調べ)
しかもこれは目的もってしっかりと学ぶ意識を持ったエリートで、だよ

・週に4,5回
・一回40分
・生徒数十人に対して先生1人
・普段の生活で英語を使う環境無し

この条件で一般的な学生が10年やったところで実質的な学習時間なんぞ本当にたかが知れてる(なんなら実際に計算してみるといい)
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:19:49.54ID:5aGO3klV0
no
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:30:36.48ID:DBS4gKeO0
受験英語に対する批判は本当に的外ればかりだよね
そもそも学校の一般教養でやるもんは高度な運用力の習得じゃないだろってのw
そんなの出来るわけないだろっての
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:31:22.91ID:52+5pM+z0
>>8
アメリカ英語、イギリス英語、オーストラリア英語はそれぞれお互いに意思疎通できる
でも日本英語はそれすら難しいレベル
俺らから見た津軽弁みたいな感じかな
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:32:47.39ID:DBS4gKeO0
数学を小学校から高校まで12年やったところで皆が高度な数学運用力身につけれると?
体育を12年やってるからって高校卒業時には大半の生徒が国体レベルくらいのアスリート能力身につけられると?
物理は? 化学は? って考えたら、なんで英語だけ会話能力みたいなとんでもないスキルを身につけないといけないみたく言われるのか意味不明すぎる
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 02:44:35.60ID:2aK0h/ZXr
>>1
また赤点とったのか
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 04:10:38.67ID:14+BE4hG0
俺ら単語を知らなさすぎるんだよ。単語の意味が分かるようになれば
だんだん聞き取れるようになるよ
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:39:19.61ID:k6DCbRd+0
>>217
日常会話くらいなら、中学校で習う文法や単語だけでも十分らしいね
>>223
例えば文法が解らなくても、単語だけで伝えようとするだけでも、向こうの親切な人なら察してくれるって
英語の先生が言ってたよ。日本人だって外人が片言でしゃべって来ても何となく察してあげようとするでしょ
(結局解らない事もあるけどw)

要は、そう言う事を平気でやるのがアメリカ人とかで恐れないから上達も早い
日本人はそう言うのはカッコ悪い、最初から完璧な英語をしゃべらないといけないとしり込みするから中々それ以上上達しない
って部分はあんじゃねえかなあ
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2017/07/25(火) 08:04:46.47ID:NLqiyFHG0
>>241
> >>217
> 日常会話くらいなら、中学校で習う文法や単語だけでも十分らしいね

だから=簡単、とか思ってるのならこれ以上ないほど馬鹿だなお前

> >>223
> 例えば文法が解らなくても、単語だけで伝えようとするだけでも、向こうの親切な人なら察してくれるって
> 英語の先生が言ってたよ。日本人だって外人が片言でしゃべって来ても何となく察してあげようとするでしょ
> (結局解らない事もあるけどw)
 
”そのレベル”なら平均的日本人なら問題ないし、そんなのは旅行などでのその場しのぎにしかならんだろ
そんなんで英語レベルが〜とか言ってんなや

> 要は、そう言う事を平気でやるのがアメリカ人とかで恐れないから上達も早い
> 日本人はそう言うのはカッコ悪い、最初から完璧な英語をしゃべらないといけないとしり込みするから中々それ以上上達しない
> って部分はあんじゃねえかなあ

ねーよ、ドアホ
ならアメリカ人学生はみんな日本語勉強したらすぐに上達するとでも思ってんのか?
馬鹿まるだし
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 10:20:13.85ID:3VrAYelS0
受験英語をしっかり覚えたらちゃんと会話できる
古臭い、堅苦しい喋りかたするなくらいは思われるかもしれんが

そんなことより日本の英語学習の最大の問題は、間違えるのは悪いこと恥ずかしいことで怒られたり笑われたりするという意識を植え付けてしまうこと
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 12:35:31.60ID:Pc3i+Bkzp
>>237
ブルースリーの英語もクセがあるが聞き取りやすいしな。
ジャップの英語だと母音が強すぎで滅茶苦茶な音程になりそう
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2017/07/25(火) 13:08:14.14ID:5qJPu9rcM
むしろ海外ゲームのチャットで使える簡易表現教えてくれ
あとロシア語
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 13:12:57.09ID:GQdVX/gk0
昔から日本は英語が勉強できるのは貴族だけだぞ
キリスト教とか持ち込まれたらたまらないからな
歴史を学べば分かるが社会体制は江戸時代とそれほど変わってない
中世ジャップと言われてもしょうがないんだよなあ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:40:21.43ID:2aK0h/ZXr
ー コンピュータ産業全体が退化した。この業界はすでに破綻している。三〇〇メガヘルツは二〇〇メガヘルツよりすぐれているとか、六ギガバイトは四ギガバイトよりまさっているなんて話ばかり。コンピューティングには、もっといろんなことがあるのにだ。 ー

ジョブズ
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2017/07/25(火) 17:42:32.09ID:NLqiyFHG0
>>244
> そんなことより日本の英語学習の最大の問題は、間違えるのは悪いこと恥ずかしいことで怒られたり笑われたりするという意識を植え付けてしまうこと

これだけは声を大にして言うわ
「絶対に違う」と
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:43:12.85ID:5qJPu9rcM
>>250
ソフト開発は魔法じゃないんです
ちゃんとハードも進化させてくださいね
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:01:56.81ID:NLqiyFHG0
>>253
「シャイにならなければ解決する」ような問題なら、とっくの昔に解決してるわw
少なくとも駅前留学とかする程度の意識くらいの人間でもその場で解決する

現実はどうだ?

んなもんで解決してるか? ん?
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