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DQ11クリア後がまったくクリア後ではなくて笑った [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:35:39.98ID:agQUcJ590
これ新しいな
どう見ても本編の続きにしか感じない
クリアしたからクリア後はもういいやってタイプのユーザーは今回はやった方がいい
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:51:23.33ID:oOA+ARQX0
>>5
プレイ時間メモってるけどそこまで大体自分と同じくらいの時間だわ
そこからノーマルEDまで70時間かかって、今はクリア後要素の試練三分の一終わったとこで85時間
その他強化クエやっていたら100時間近く逝くだろうな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:57:38.99ID:agQUcJ590
どう見てもクリア後も本編じゃんこんなん
本編中にずっと言われてた勇者と魔王は表裏一体すらブラフとは
勇者と邪神が表裏一体が真実か
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:58:46.34ID:agQUcJ590
魔王バラモス
魔王ゾーマ

3はどちらも魔王

今回は魔王と邪神かあ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:12:53.36ID:RBS68Pyj0
過去戻る前に二度と現代に戻ってこれないだの時空に飲まれるだの言い出すから
モヤモヤして巻き戻し派とパラレル派で荒れてる
ここの会話全部削ればプレイヤーの想像で解決してたのに
俺はハッピーエンドがパラレル世界で主人公だけは同化した説を推す
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:15:04.44ID:BCw4tcF1d
むしろサブタイ考えるとクリア後が本編なんだよな
そこまではエピローグ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:15:42.39ID:BCw4tcF1d
もといプロローグ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:24:47.59ID:agQUcJ590
>>17
これな
サブタイの意味すらクリア後をやらないと意味なしだよな
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:35:10.56ID:g7fjeC0o0
テイルズみてーだな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:38:21.48ID:OVFZkRNO0
PS4ｗ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:46:26.31ID:qnHabakX0
魔王倒すまではプロローグだな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 05:49:57.16ID:FqLSfrI0a
ようやく魔王倒したけど寝落ちカジノ含めて54時間だから、これで残り1/3あるとかつれぇわ……
移動が眠いので3DS版にしたらよかった
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:58:19.09ID:Y5i66yDn0
序盤で既にテンポ悪くて続ける気力が無くなってきた
ちなみにPS4版
一本道を少し進んではムービーの連続だが
いつになったらフィールドあちこち自由に行けるようになるんだ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:54:14.64ID:F/ZiU3hn0
エンディング見るところまでだと、サブタイトルが意味不明になるしな
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:13:36.28ID:0oRkMxLA0
>>28
そんなもんないんだぜ。ドラクエ123とは違うんだぜ
諦めて行く先々の街でイベント楽しんでね
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:37:58.22ID:xVYs/dtT0
9もクリア後の方が時間かかっただろ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:47:14.51ID:uW5y9vSHd
これ結局勇者の剣が3でゾーマに折られてた剣ってことでいいの？
そしたらロトゼタシアの名前すら知らないロトにロトの名前がついたのはなんなんだ
繋がってる風な終わり方したけど繋がってないよな？
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 10:10:57.16ID:uW5y9vSHd
なんだよただの公式同人誌かよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:04:09.11ID:Dd29Q5GyM
>>32
DQ3のロトはアレフガルドに伝わってた勇者の称号を受け継いだもの。これはファミコン時代からの設定。
で、そのロトって名前はロトゼタシアの勇者ってことでロトの勇者と呼ばれることになった11主人公が由来。ということになった。

なおルビス伝説はなかったことになった模様。
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:08:33.91ID:RnWhKJcya
クリア後、蛇足じゃね？
なんでベロニカ生き返る方法探してて、それは無理だとわかってるのに勇者を過去世界に送り込むわけ？
ベロニカ救われないよね？
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:14:47.40ID:RnWhKJcya
死なずに済むのは別のベロニカでしょ？
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:16:36.23ID:FwUoGIiE0
最初の世界でベロニカは死んだけど命の大樹の生命循環システムが復活したんだから
いずれは別な人間として産まれてくるんだよね

おそらくバーバラの先祖の大魔女バーバレラに転生して魔法都市カルベローナを作るんだろうな
カミュの子孫はもちろんレイドックの王子
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:25:10.74ID:RnWhKJcya
そうなると並行世界からの分岐みたいなことになって恐ろしくつまらないんだが…
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:33:32.99ID:CIos/szd0
主人公(=俺)が全てを賭けて過去に戻る動機が薄くてなぁ。
母も元気だしエマも元気だし、世界は大変だけどみんなどっこい生きてるし、
自分一人がベロニカに会うためだけに全てを投げ打つレベルのモチベーションになれない。
まぁゲームですから行きますけど。

海が干上がるとか、母エマが死ぬとか他のメンバーも半分くらい死ぬレベルとかじゃないと「やり直したい」感は出ないなぁ。
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:36:06.18ID:RnWhKJcya
そうなんだよ
ベロニカ生き返る、そして帰ってこれる
それで単身時渡りするとかなら全然わかるんだ
あの流れで行くくらいならエマじゃなくベロニカと結婚でもしないとおかしい
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:41:13.21ID:CEmx8WtK0
DLCくるのか？ｗ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:01:21.78ID:RnWhKJcya
過去に戻って今を変えるってのならわかる
けど時渡りは違うよね？
今の記憶を持って過去の自分に戻れるだけだ
セニカみたいにただ会いたいという動機じゃないと話が成り立たない
恩人のベロニカを救えるわけじゃないんだから
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:15:55.83ID:RnWhKJcya
母親にもエマにも何も言わず、あの場で決めてそのまま消えるかね
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:17:06.08ID:33yG2Jfr0
やった奴ならまずは時折ナチュラルに出るなんJ語に目をいくはず(´・ω・｀)
「ほげええええええええ」とか敵が叫ぶし(´・ω・｀)
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 04:24:34.74ID:yh2Wpt9c0
クリア後の展開にもやっとしてたけど同じ印象の人多そうだな
過去のベロニカを救っても現在のセーニャは救われないし
周りから見ればただ皆を置いて主人公まで消えたという状況しか残らない
そこまでして主人公が過去をやり直す動機が伝わってこない
それこそベロニカに恋してるとかなら仲間も行ってこいって送り出すだろうけど世界を救ってくれとか言われてもな
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:24:23.43ID:aT8s9Ykra
過去を変えても戻った人間がいた現在なにも変わらないよね？
勇者を拾ったテオは成長した勇者に会って、デルカダール王に会いにいかせるのは悪手だと知って手紙まで残してるのに、悪魔の子として追われる身になる現在は何も変わらなかったんだし
こんな腑に落ちないシナリオな上に試練と名付けて同じマップまわらされるのって糞過ぎると思うんだけども
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:45:11.82ID:aT8s9Ykra
エマも含め何もかも捨ててベロニカに会いにいった過去の世界でエマと結婚する勇者
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:19:42.66ID:wfAQ5jFkd0808
DQ11はエンディングまでは良作
真エンドまで含めると駄作
特にストーリーがいいとか言ってるやつはなんでも面白いって言いそう
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:37:26.74ID:wfAQ5jFkd0808
堀井が書きたかったロトと天空派生のためには二つの世界と二本の勇者の剣が必要だったのはわかる
でもなんの説得力もない展開と見せ方で糞過ぎるわ
タイムトラベル物流行ってるしやってみたかったんだろうが話も造りもぐだぐだ過ぎるんだよ
死んだはずの人魚が生きてるのもフラグまわりのミスなんだろうがこんなの誰か気付けよな…
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:45:45.22ID:wfAQ5jFkd0808
3DSでも嫁はエマ固定だから11の正史としてはそうなんだろう
それならそれでもっと描き方あったはずなんだが…
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:46:06.70ID:qhnL/aGs00808
ベロニカとセーニャはラーミアの巫女になるから主人公とは結婚できないんだろうな
大地の精霊の加護を受けたイシの村の民エマが勇者の嫁固定なのはロトの血を繋げるための運命なのかもしれん
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:46:40.69ID:gpAD1Skc00808
エマが不遇過ぎるって話か
確かにあれじゃあっさりし過ぎだもんな
エマと結婚したい→じゃあ今からお前ら夫婦なとか酷過ぎね？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:48:58.30ID:wfAQ5jFkd0808
ベロニカのためにエマを一人残して捨てて時渡りした勇者が過去のエマを嫁にもらうのが鬼畜すぎやしないかという話じゃないか
せめてそこから結ばれるならベロニカだろう
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:51:38.82ID:ZDehcckRd0808
>>70
邪神討伐前の試練で
苦労した末の願いやぞ

まぁ、レシピはともかく 「は？」てのばっかりだが


ところで、巻き戻し後のハンマー入手って最上位レースの賞品だったりする？
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:56:26.79ID:aT8s9Ykra0808
>>72
ブラックで貰える
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 13:48:16.11ID:cFnzC8jpa0808
過去にいく事で「自分達の為に死んだ仲間」が救われると思えないし
何よりその為に残りの仲間全てを見捨てていく事に全く共感できない
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 13:56:18.88ID:tJ+VX0DO00808
正直1つの世界を使いまわしてるだけの中身スッカスカゲーだった
何度同じダンジョン行かされるのか、気が付いたら試練も既存ダンジョンの繋ぎ合わせ

マジでこれが国民的RPGの末路なんか？
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:07:27.89ID:qq7+YpV+d0808
真エンド見ればわかるけど、勇者が時渡りしても勇者が消えた世界は続いていく
勇者が過去に帰れるだけ
勇者達のために犠牲になったベロニカを救えるわけではない
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:09:21.32ID:ed6wrfwK00808
>>77
既に救った世界なんだし、見捨てたんじゃなくて託したんでしょ
自分達の為に死んだ仲間ってベロニカのことだけど、なんで死ななくなったのに救われたことにならんの？
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:27:13.83ID:UFDKDpqF00808
11主人公がやってるのはギャルゲでいう別ルート攻略みたいなもんだから
元のAルートで死んでしまうキャラがBルート辿れば救われるのを発見したところで
結局Aルートでの死を避けられるようになった訳ではない

具体的に言えば、未来主人公からの介入が無かったDQ11世界では毎回ベロニカは死んでしまうってこと
この辺はドラゴボの未来トランクスと悟空の心臓病周りと設定似てるよね
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:30:30.65ID:HYojC1t1a0808
セニカに勇者の力託すなら、セーニャに力を託して時渡りさせてやれよとは思った
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:50:50.31ID:iOUdYk9rM0808
魔王（人造人間）やっつけたけど、犠牲が多すぎた(´・ω・｀)
↓
タイムトラベルで過去に行こう(´・ω・｀)
↓
あれ？魔王（人造人間）よりヤバイ邪神（セル完全体）がこの世界線にいる(´・ω・｀)

ドラゴボに確かに似てるな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 17:39:01.91ID:tJ+VX0DO00808
歴代魔王(邪神も)の中で勇者をストーカーして
獲物を横取りするとか言うちいせぇ魔王は初めてな気がする

ゲハにも必死ストーカーゴキブリとか言うのが居たっけ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:27:58.50ID:48syX7WZd0808
時渡りって助けにいくっていうより会いにいくためのものだよな
賢者セニカがそうしたように
その文脈ならベロニカと結婚しろよ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:34:25.36ID:v8ACTMUA00808
ベロニカのために全てを捨てて過去に旅立つのに
エマと結婚できるのかが意味不明なんだよ

元の世界に戻ってこれるならそれでいいと思うけど
結婚なんていらなかっただろ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 21:13:53.59ID:48syX7WZd0808
元の時間軸のエマのこと捨ててきてるわけだからな
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:18:00.69ID:0TYtZAgy0
というかベロニカもそうだけど、世界崩壊しない未来を作る為に過去へ行くんでしょ？
なんでベロニカ一人だけの為みたいな感じになってるん？
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:26:55.88ID:MHA/B9n7a
>>93
むしろベロニカ救うためにウルノーガ倒しちゃったから邪神目覚めて大変なことになったわけで
フォーリスが勇者の星を破壊したウルノーガを救世主だと言ってたけどあれはある意味正しい
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:54:35.59ID:hJ8l5Bc8d
ベロニカ以外主人公のまわりに被害者出てないから動機が薄く感じられるんだろう
崩壊後の世界まわっても意外とみんな生きてるんだもん
FF6のような悲壮感がない
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:58:24.57ID:yh2Wpt9c0
世界崩壊させない未来を作る意味があるのかね
犠牲は出たものの魔王は倒たし大樹も復活
世界にとって人類にとって何一つ致命的な事がないにも関わらず片道切符の時渡りで並行世界の未来を救いにいく動機が薄い
今の時間軸の復興もせず自分一人だけ過去からやり直しますと言うには超個人的なわがままが必要なんじゃない？
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:03:06.46ID:0TYtZAgy0
>>96
>>97
多くの人が亡くなったって言ってなかった？亡くなった命が循環するとしても、本人が帰ってくる訳じゃないんだし

それに向かう前に全員に止められてて、それでも向かうって選択したのはプレイヤーなんだし、そこに主人公のわがままも含まれてたでしょ
そこまでしてでも、可能な限り多くの命を救う選択をしたかったってことでしょ？
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:03:38.28ID:fodiZtWa0
ユーザーはウルノーガ倒して復讐果たしてるんだよなぁ
もうカタルシス終わってる
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 00:24:47.60ID:e8WvDgQr0
過去に行くことで今の仲間を見捨てるってことにはならないんじゃないかな
最初は過去に行くことを仲間全員で止めにかかっているけど、きちんと対話して決めた上での過去へのたびだちだと思う
「こっちは任せておけ、過去で別の自分に出会えたらよろしくな」
熱い展開だと思ったんだがなぁ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 06:32:49.28ID:KtixC38T0
ペルソナ２罪罰と比べると世界崩壊のレベルが天と地ほど違うわな１１は
２罪は比喩や冗談抜きに本当に地球崩壊で達也が住んでた珠間瑠市だけが残った状態
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 07:08:22.31ID:33TWsiny0
過去に戻って変えられる時点でシュタゲとは根本的に違うし映画では使い降るされた単なるタイムスリップものでしかない
シュタゲの原型であるバタフライエフェクトやまどかマギカも過去に戻っても未来は変えられず最終的に誰かが何かを犠牲に運命を引き受けないといけない
ゲームでこのテーマを扱ってたにがブレイブリーデフォルトでクリスタルを守ることを諦めることで先に進むことができる
何が言いたいかっていうと、ドラクエとシュタゲは根本的に扱ってるテーマが異なり、ドラクエは古典的タイムスリップもの
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 07:37:44.10ID:vJPB2ZIz0
>>98
過去に戻れるならほとんどの街を崩壊させておいた方がよかったな
ただ魔王倒すまで悲惨過ぎて気分が落ち込みそうだけど
カジノだけは無事でした展開は必須
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 10:03:51.91ID:AVKx9bfCM
ベロニカ(だけ)生き返るかも
↓
過去に戻って死を無かったことにできます
↓
他の人たちも救えんじゃん！やったろ！

ここだけ話の持って行き方がスマートじゃない
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 10:20:50.88ID:w4tnuJ4ed
犠牲になった人を助けられるわけじゃない
犠牲にならずにすむ世界を分岐で作れるだけ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 10:41:25.33ID:WLJcGLTh0
>>108
いやまぁ、基本大樹が落ちた段階で大半死んだし、崩壊とかに関しては余波程度のもんだからそこまで街を壊さなくても良いんじゃない？

かなり近くにあった神の民の里とか甚大な被害だったし
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:07:43.83ID:qbTW1zi/0
セニカ　過去に戻ってラブラブしてきなよ
人魚　陸揚げ進水式自殺 見殺し
何故なのか
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:31:51.07ID:w4tnuJ4ed
大半が死んだというのを町並みや人が消えてることで示しながら2周目やらせるべきだった
あの展開だと人類最後の砦みたいなニュアンスで捉える人は多いだろう
そこから肩透かしくらっていく流れ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:39:04.86ID:GX4kLzUaK
今までのドラクエナンバリングの裏ボスと違って
10-1、10-2という続編のような造りだからお買い得した気持ちになる
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:44:11.68ID:skxGX9qza
コピペマップとおつかいで固めた質の悪いDLCみたいじゃん今作のエンディング後
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:56:08.06ID:1/QucaxK0
DQ8でも主人公の出生の秘密とか本編で語るべきエピソードをクリア後にぶち込んでたな
クリア後のエピソードはあくまでオマケでいいんだけど、そのあたりDQ8と11はちょっとはき違えてる
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:17:27.75ID:9JVPEuAI0
まずは途中で投げずにクリアしてもらうって事を重視してるんだと思うよ
9もクリアしてからが本番だし8以降は全部そう言うスタンスなんだろう
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