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FF4、5、6を連発したスクウェアって今考えると本当に凄くね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:19:59.54ID:XVdIj2ym0
全部未だに語られる名作
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:23:03.26ID:WVQABuJb0
あいつら化け物だったな・・・
今から見れば規模が小さいからとか言うんだろうが
新ハードにいち早く対応していっぱしのＲＰＧ出すって
当時でもかなりの仕事ぶりの物だから
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:23:18.41ID:yO8XKXDEM
7がクソゲーって言いたいんだろうけど
だったら7だけがHDフルリメイクされるわけないんだよなあ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:23:18.43ID:UJwc3KNBd
そんな事もあったな。
でも誠に遺憾ながら重要なのは今とこれからなんだよ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:24:02.47ID:L/LBrTCI0
すごいメーカーだったんだよ昔はな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:25:31.45ID:/3Kaitjv0
その頃作ってたやつ今どこの会社にいるの？
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:26:02.99ID:RCyxfY5r0
>>7
ＳＦＣ時代のスクウェアはかなりの数のタイトルを出してるがにも関わらずハズレが殆ど無いってのが凄かったな
まあジャンルは偏っていたけれども
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:26:58.95ID:661c8Nzz0
シリーズ作品だった時代だしな
6まではグラ進化させつつも画面構成や演出でファミコン時代の様式を残してた
それにより20年経っても芸術品といわれる傑作を連続で作れてた

何故毎作壊して作り直すのがFFという勘違いを始めたのか
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:28:08.47ID:610MSloN0
ＦＦ１３〜１５こんなクソゲーばっかり出してミリオン割れるようになるとはだれが予想しただろうか
昔は本当にすごかったんだよ
ＦＦの新作出るたびに、ドラクエ超えたな、なんて言われたもんだ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:31:34.01ID:eyU9Zwg/a
>>10
FF4は飛空挺手に入るまでは一本道だけど
飛空挺手に入ってからは結構自由に世界を回れると思うよ

地底世界も狭いけど飛空挺で飛び回れるようになるし
やれる事はそこそこある
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:32:46.16ID:Wf+zMpyU0
さすがに今と昔じゃ開発難度もコストも全く違うから比較するもんじゃないよ
あとその時代があったからこそ今の肥え固まった目線があるんだし
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:32:56.00ID:RCyxfY5r0
>>20
あのアイデアは秀逸だったと思うよ
ああ、そう言う事だったのか　って

で、再プレイすると第一世界で行けなかった場所に第三世界で行けるようになったりしてると言う
そう言う巧みな部分に気が付く訳ですな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:33:09.57ID:nQQmWcjv0
4まではまだ好きだったな・・・5辺りから理不尽な死亡が多くなってきて
一人死んだらリセットタイプの人間にはきつかったんだよなー
あと、これは4からだけどATBがどうしても好きになれなかった、OFFにしたら負けたみたいで嫌だし
あれってコマンド式RPGには一番いらない機能だと思うわ、コマンド式で焦らせてどうするんだよ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:36:26.68ID:RCyxfY5r0
>>29
５辺りから敵の即死攻撃や、例えば「？？？？」と言った異常なダメージ数を誇る攻撃が増えたからね

その辺、味方キャラの死亡が相変わらず高リスクだったドラクエに比べ、良くやられるけど復活も比較的容易と言う調整のＦＦ
という事で差別化されてたと思う
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:41:43.80ID:e4CSL1s5a
売り上げ的にはPS以降がピークなんだけどSFC時代のような攻め攻めに攻めてそんで大体勝つってイケイケ感を感じなくなった
つってもPS2時代ぐらいまでは本気の勝負球はさすがのクオリティだったけど、宣伝映えする画だけ作ってクソみたいな手抜きリメイク売り逃げしまくったりと一気に印象悪くなった
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:42:28.49ID:RCyxfY5r0
今久々にやってるけどマリオＲＰＧも良いゲームだよな
マリオシリーズのアクション要素と当時のスクエニのＲＰＧ要素と言う一見相成れそうにない二つを
見事に融合させてる良ゲー

久々にやって思ったが、これって大長編ドラえもんみたいな雰囲気だよな
普段は悪いけど今回は手を貸してくれて心強い味方となるクッパ（ジャイアン）
普段はマドンナ的ポジションだけど今回は一緒に冒険するピーチ（しずか）
普段は出てこないけど物語上重要ポジションを担うオリジナルキャラ
そして冒険が終わったらみんな普段の日常に戻っていく
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:47:15.90ID:RCyxfY5r0
>>23
ＦＦ以外も良ゲー連発だったんだよ。あの時代のスクウェアは
ＰＳ１ぐらいになってＦＦ以外悉く潰してＦＦくらいしかなくなって
その後そのＦＦすらダメにしてしまって今に至る
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:48:02.79ID:nQQmWcjv0
>>31
そうそう、レベル5デス　とかさ、何なんそれ・・・・って思ってた
おっしゃる通り戦闘中に復活させながら進めてね！って感じだったんだよね
それがどうも合わなかったんだよ俺
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:48:09.17ID:jGfc/IWH0
今のスクエニへの怨念で認めたくない人もいるかもしれないが
ぶっちゃけ社名だけで中の人なんて誰も残ってないレベルだぞ
正確には社名すら変わってしまったしな
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:49:24.30ID:agv859OId
フロントミッション、サガ、ライブアライブとか好きだった
スクエアなら大丈夫だろうととりあえず買ってたな
今は警戒しちゃう
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:53:21.60ID:UJwc3KNBd
むしろスクエニくらいの規模でフロムみたいな制作主義なら希望もあった。
今や宝の持ち腐れ。まるでコナミだわ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:53:54.76ID:nQQmWcjv0
正直、この頃のFFよりは
セガのファンタシースターシリーズの方が全然好きだったな
ドラクエも3から段々テンション下がって来てたけど
5や6はまだまだ全然楽しかった
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:55:42.23ID:e4CSL1s5a
2好きの俺から見てもあの成長システムとバランスはヤバかったと思うFF2も投げ捨てずに魔界塔士SaGaで華麗に返り咲かせてロマサガに繋げるというアクロバット展開
バイタリティが違った
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:57:25.32ID:vi+0GQrma
坂口はおナニー映画とか色々問題あったけど
FFには絶対必要な人間だったんだよなぁ
植松もいなくなっちゃったしもうFFである意味がない
ドラクエは劣化とか老害とかいう声もあるけど
堀井とすぎやまと鳥山がいるからドラクエであり続けてる
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:03:56.82ID:EkdRjFBJ0
>>20
今やると個々のイベントとか演出はかなり酷い（特にレナと飛竜関連）けど、メインストーリーは良いよね
暁の四戦士とか別れた世界を融合させるとかそれでうまれる狭間の世界とかすごい好き
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:06:13.48ID:UJwc3KNBd
>>58
むしろこの3人の内一人でも欠けたらドラクエ新作はもう発表しなくてもいいと思う。
やるなら新規IP。ダクソみたいに潔く仕切り直しは必要
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:08:12.12ID:Ka7RfV9Q0
会社が自転車操業だったから毎年出していかざるをえなかったと坂口
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:15:02.78ID:s2UDErsB0
FFが完成したのは6でしょうな5までは割と荒い面白いけど
ただし2だけは異常に完成度が高い
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:18:05.66ID:RCyxfY5r0
>>68
むしろ６でバランスぶっ壊れたと思うよ。非常に大雑把になった
良くも悪くも７以降の路線に繋がる元を作ってしまった
まあ７みたいなのをＦＦと捉えてる人にはそう感じるかも知れんが・・・

まあでも６の時点ではなんだかんだでまだ面白かったね
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:22:20.74ID:UJwc3KNBd
>>66
大作志向気味で何度も会社傾かせて その多比に任天堂に助けられた。
ただ、開発にも任天堂が口を出すようになって不満が溜まってたスクウェアはそのままPSに移ったって経緯だったか。
そのときの任天堂側が言ってた｢スクウェアは質より量を取った｣発言で仲悪かったのかななんて勘繰ったりしたわ。
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:27:54.96ID:d+4lYXIU0
６まで音楽が良い
７から微妙
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:34:03.64ID:JfLbV3sg0
SFC時代、PS1時代はあんなに存在感あったのに・・・
デジキューブやらプレイオンラインやら映画やら投資しないで
本業に専念してれば
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:43:55.46ID:zM55ImB00
1-10までは開発速度含めて常に最高潮だった
映画失敗して合併した辺りから、ナンバリングが言えば12からおかしくなった
13から14、15にかけてはそれ以上におかしくなった
結果はお察し
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:57:17.81ID:Ah/XEYhP0
>>15
その間わずか5年だしな
その後の5年で12しか出してないというのもまたすごい
FFの凋落を如実に表している
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:03:53.73ID:Ah/XEYhP0
>>18
分けるほど優秀なスタッフいるってすごくね
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:04:01.41ID:MPaWIbqL0
つかSFCの時のスクウェアは異常
好みで好き嫌いはあっても出来に外れがない
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:11:22.80ID:MPaWIbqL0
>>84
ハーレムどうこうよりじじぃたち(暁の四戦士)のほうが目立ってるしな
あと恋愛要素がないから本当に仲間って感じがする
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:12:14.74ID:eGfnxaHv0
FF4はパーティ激しく変えすぎて感情移入できないし幼稚すぎる
FF5はバッツが世界を救う動機がなくて感情移入できない
FF6はキャラがその場のノリで動いててサイコパス
FF7でバレットのマリンの無事以外はどうでもいいって態度をケットシーが批判するとかやっとまともに人間らしいシナリオになった
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:19:41.53ID:eGfnxaHv0
>>104
その時にはすでに偶数のFFはストーリー重視とか言われてたしなぁ
周りも４のゴルベーザやギルガメに感動したってやつが多くて呆れたわ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:21:04.21ID:QcvkOSEta
人材が他社とレベル違いだった時期だからな
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:21:51.80ID:MPaWIbqL0
>>102
バッツは強い使命がないだけで同機はあると感じるけどね
旅先の奴らを助けてノリで世界を救うまでなったって感じだけど
これは動機として見て良いと思う

ただもう少し正義感溢れるところを見せてたらもっと良くなったと思える
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:23:55.30ID:86fKPYRBx
>>106
普通に召喚とか忍術とか銭だけど
縛ればいいだろ！とか言う定番の発狂は勘弁な
有効なアビリティの組み合わせが倍逆系の重ねがけしかないとか
多彩な戦略！とか持ち上げてる信者も含めて頭悪すぎると思う
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:29:48.86ID:MPaWIbqL0
>>112
5の全体技は普通にクリアを目指すならコスパとして微妙なような・・・
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:30:29.81ID:eGfnxaHv0
ネットなかった初プレイはFF5で無消費全体技最高と思ってけりぶっぱしまくってたな
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:33:22.95ID:86fKPYRBx
>>114
1ターンでほぼ全ての雑魚を駆逐できるのに何が縛りなんだ？
5000とか7000とかする武器をわざわざ買い換えるより200ギルの忍術のほうが特だし
タイタン取ったら術すらいらないだろ
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:44:37.91ID:86fKPYRBx
5褒めてるのは低レベル攻略受け売りしてるネット弁慶だろ
ロンカ砲台とかビブロスとかイフリートとかシヴァとか
クレイクロウとかティラサウルスにちまちまラ魔法撃つ作業の
どこが自由度高くて戦略性があるのか教えてほしい
魔法剣に変えるとかそんな意味のない数合わせ以外で
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:48:47.00ID:eGfnxaHv0
>>124
ぶっ壊れアビが出そろう中盤までがだるすぎるんだよな
大体第二世界いくかいかないかで飽きる
６は脳死バランスだけどさくさくクリア出来る
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:53:10.19ID:MPaWIbqL0
>>120
あんまり言いたくないけど
東大なんかが目指すようになったら次の時代は衰退なんだろうなって感じる

ウォール街の靴磨きの少年理論で
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:55:28.85ID:7ghPo5VG0
なんで金持ってるやつらは坂口をうまく働かせられないのか
坂口でたりなきゃ有能スタッフを組み合わせろよ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 22:31:00.43ID:qyYVG0Cc0
ゲーム開発がHD環境に移行し始めるのと坂口退社が重なったのが運の尽きだったね
あの頃のスクにはゲームエンジンの重要性を認識してた発言力ある人物が坂口しかいなかった
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 22:44:24.13ID:N6Br6lg7a
坂口は某映画の失敗みたく向かうベクトルがアレな時もあるけど
人と金集めて現場コントロールする力は抜群だから
もしまだスクエニにいたら
良くも悪くももっとハイペースでFF出てただろうし
スクエニの開発力も上がってただろうな
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 02:25:34.37ID:k/Qeqyjk0
FFは3〜7までやっとけばいい感
ドラクエは3〜6まででいい感
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 02:36:19.24ID:3lw3xVYNa
>>9
ロックマンシリーズは安定した面白さあったね
そして毎回BGMがいい
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 02:45:50.17ID:d+A8D8yZ0
５→６→７と、ここまでは非常に順調に進化していたのだが
８、９当たりで停滞し１０で再び進化したのがよいが
方向性を間違えてしまった
思うに分水嶺はここであった
以降は特に進化する事もなく１５でとうとうホモに至るか・・
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 02:49:36.93ID:k/Qeqyjk0
>>137
もともと2は人気高かったけどな
245あたりがオリジナルロックマンだと人気作だろう
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 02:53:38.96ID:3lw3xVYNa
>>137
おくせんまんもあるしな
でもどの作品もおもしろい
1は難易度高くてキツイが
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 03:14:52.00ID:lJBfhHV50
>>15
単に複数ラインが同時に動いていたというだけだが
まあ、今を思えば凄いことかもなあ
それだけFFに勢いがあったという事でもあるし
ただ大作RPGと言えたのはその中では７だけで、他はかなり雑になっていたよな
当時基準のグラはともかくとして
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 03:19:39.74ID:b/cmvYiG0
>>10
何年もその評価に支配されないのが
4,5.6連発の凄さなんじゃね？
奇数作と偶数作なんて言われてたし
合わなければ次っていう感覚で待てた

今は1作の評価で全後数年支配される
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 04:31:43.56ID:IKIltJW30
>>138
FFでオープンワールドやアクションをやりたい層って少ないと思うんだよね
洋ゲーを真似て背伸びしても本物には勝てないし
マニア向けになってカジュアル層を失う
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 04:50:14.32ID:qHfxYnkd0
>>144
FFはそうやって進歩し続けてるからこそ世界で売れるんだよ
古臭いシステム、しょっぱいグラじゃ日本の懐古には好まれても世界では見向きもされないから、ブランドとして立ち行かない
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 04:53:41.58ID:/nxAaHHf0
今と同じくグラと音楽で誤魔化してるだけだから今やったらすっごく陳腐だよ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 05:35:04.26ID:4fLeYOcl0
>>107
そのストーリー重視って分け方は後付け
FFは常にゲーム性中心で売れてて誰もストーリーがいいなんて言ってない
じゃあなんて言われてたのかというと人形劇と言われてた
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 05:43:07.94ID:4fLeYOcl0
>>124
そりゃ5が初めて本格ギミックバトルになったからだね
それまでのFFはだいたい力押しが正義だった
２の自傷レベル上げからのラスボス2ターンキルに
３の連射パッド放置レベル上げからのたまねぎ剣士無双

５で初めて謎解きみたいなギミックバトルになったんだよ
今考えるとつまらん仕掛けが多いんだけど当事としては
これが最先端のRPGバトルけえって新鮮に受け入れられる時代だった
オメガの倒し方なんてのが話題になる時代
あの当時の人達には力押しじゃないギミックバトルが新鮮だったわけね
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:02:25.21ID:/nxAaHHf0
戦闘のパズル要素が濃くなったのは4からだろ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:15:15.43ID:0SzRnTiI0
ＦＦ４・５・６　聖剣伝説２　クロノトリガー　ロマンシングサガ２
バハムートラグーン　フロントミッション

あの頃のスクエアはとんでもないレベルで神がかってたな
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:31:21.95ID:ff7aRe7R0
>>151
俺はむしろそこが面白い部分だと思ってるんだよな
制限された戦力で闘わないといけない場面が多い分、こちらも闘い方を考えて闘わないといけないからね
自由にパーティ編成出来るのは一見良い事づくめのようだが、それは万能キャラをそろえて力押しで無双ってプレイになりやすい事を意味する

まあＦＦ５はジョブーアビリティ間のバランスが良かったから通常終盤まではそう言うプレイはしにくかったが
ＦＦ６とか７になると序盤からすでにそう言うプレイが出来てしまう。自由度は高まったかも知れんが反面戦闘の面白さや緊張感は減ってしまった
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:34:23.97ID:C18gCzuzx
いやバランスは5が一番崩壊してるだろ
多彩な組み合わせがあると思わせて強いのは二刀乱れと
組み合わせ関係ない単独で強い技だけ
弱いけど組み合わせ次第で輝くアビリティとか存在しない
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:53:33.99ID:55iw811Ya
FF4はメンツがコロコロ変わるから面白いと思うんだよね
セシル パロム ポロム テラ ヤンのカイナッツォ戦とか
セシル ヤン テラ シドのメーガス三姉妹戦とか
味方が全然違う状態で個性のあるボスと
相対する面白さがあると思う

やってて飽きない
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:03:59.15ID:MmT5HTpP0
>>156
連続魔クイックリフレクバーサクと連続魔クイックブリンクでの神竜ノーダメージクリアとかあるぞ
バーサクリフレクブリンクあたりの普段使われない魔法が輝きまくり
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:06:46.55ID:/nxAaHHf0
そういうマニアしか気づかないのを書くやつが出てくると思った
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:17:01.03ID:UDhfTWWwM
こういうの今やってほんとに楽しめるのかね
マリオとかのアクションゲームのほうが残ると思う
俺にはドラクエFFの過去作を今更やるのは無理
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:17:30.94ID:IKIltJW30
FFは日本を捨てて海外を意識して洋ゲーの真似事をするも酷評の嵐
FFというブランドが糞ゲーだらけと認識されつつある
売り上げも下がるばかり

どうするの？
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:32:36.63ID:Xh/oGCLu0
あの超絶グラのドット技術を今のスクエニに継承させていって欲しかった。
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:40:01.53ID:NFzN9daXM
7から変な方向に舵を切り始めてるよな
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 07:51:04.90ID:m7AuZyE30
FF9、10、11同時発表は度肝を抜かれたなあ
9の発表は確定的だったけどまさか10と11も発表でほぼ予定通りに発売されるとは

それが今や発表から10年かかる始末
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:01:20.18ID:C18gCzuzx0808
イベント拘束時間がくそ長い56が一番やり直すのしんどいだろ
ゆっくり暗転ゆっくりスクロールご丁寧に文字送りにウエイトまで掛けてる
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 09:05:31.20ID:J4VguihI00808
FF以外にもロマサガ、聖剣、FMと同時進行で全て面白い時代だった

今の名前だけ借りて糞ゲー乱発してる開発陣の多くはソレをリアルタイムで遊んでた連中かな
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 09:07:59.20ID:UDhfTWWwM0808
>>166
面白いってほんとにプレイしたりするのか？
まあなかにはそういう人もいるだろうけど
映画のクラシックを見直すようなものだとしても映画は2時間程度、ドラマでも6時間ぐらいとかんがえると長すぎる気がしてしまう
レベリングやらの作業もあるし
ストーリー自体も中2ラノベみたいな内容でわざわざ繰り返しやる価値が見いだせない
大人になってまで何度もやるのはかなりの少数派なんじゃないか
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 09:21:28.57ID:yDpyk+u600808
まあ今のホストの拳・キャバ嬢イチゴ味じゃ興味ね〜わなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　2Dが懐かしい
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 09:40:27.98ID:J4VguihI00808
FFの初見殺しはPS以降のナンバリングで激増したけど6までは理不尽なやられ方なんて皆無だったと思うけど
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 09:57:25.04ID:WPgrhX0M00808
FF13 FF14 FF15を連発したスクエニはヤバいわ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:32:56.01ID:vxYpqNxx00808
>>174
俺は149の後半の意見はわかるけどね
○○の倒し方わかんねー俺△△使ったら楽勝だったわみたいなので5が一番盛り上がったと思う
まぁアビリティの自由度が広かったから設定してある敵の弱点に気が付きにくかっただけかもしれないけどさ
歌とか全然使ってなかったからレクイエム連発で楽勝なボスがいるとか全然わからなかったわ

ただ前半の意見は微妙…
2の攻略法とか雑誌にもそう書いてあったけどそれやってモルボルでつんだり
3は普通ににんじゃにんじゃけんじゃけんじゃでクリアしてたまねぎ無双した人とかだいぶ後からプレイした人では？と思う
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:35:33.27ID:C18gCzuzx0808
シナリオは実際ごみだろ
ドラクエは元より同時期のヘラクレスやメガテンより下
シナリオがいいとか言ってる奴が見てるのはシナリオじゃなくて
イベントでジャジャーンと音楽が鳴ってキャラが動く！って事だけなんだよ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 21:57:32.68ID:vxYpqNxx00808
>>195
最強の組み合わせしか興味ないから2刀みだれうちとれんぞくまとかしか視野に入ってないんでしょ？

序盤火力貢献できないしMPに低い魔法使いタイプにかくとうをつけて補ったり
ナイトにカウンターつけたり
魔法使いにりゅうけんつけたり

シーフみたいな便利系から取っていくのか？
後半考えて魔法系をどうふりわけるかとか色んなプレイができるやん

育てる過程やゲーム進める過程がすっぽぬけてるからそりゃ2刀みだれうちしか興味ない罠
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:14:17.27ID:C18gCzuzx
>>198
それ本当に実践で使ったのか？
格闘なんて序盤も序盤しかまともなダメージ通らないし
ナイトにカウンターなんか付けたら両手持ちが外れるし
竜剣なんて習得コスト高すぎて普通にテント使うだろ
当時いろいろ試してこんなつまんない事しかできないのかってがっかりしたんだよ
ボスの瞬殺技自慢して多彩な戦略とか言ってる奴のほうがネットの受け売りだろ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:22:08.15ID:vxYpqNxx0
>>199
格闘まほうつかいやかばうでカウンターナイトは当時の雑誌だかVジャンだか忘れたけど紹介されてるくらい序盤では割とメジャーな組み合わせじゃないか？
両手持ち使えるようになるのもある程度…
ジョブ入ったら全アビリティ覚えてから進むタイプ？と思ったけどりゅうけんは違うのか

俺は戦闘逃げるの嫌な人間だったから召喚師にりゅうけんはすげーお世話になったわ
ガルキマゼラの所で逃げてたから150ブレイブブレイドにはならんかったが…
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:47:58.04ID:C18gCzuzx
>>200
そもそも竜剣はゲーム内に指示があるだろ
その割に竜騎士加入は最後で習得コストも両手持ちの倍以上
ガラフが抜けて稼ごうなんて時期じゃないしリックスで激安テントが売ってる
魔道士竜剣なんて推す奴はほんとにやったのかと思う
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:51:15.92ID:C18gCzuzx
>>201
第三世界が無に飲まれたお話とか頭から抜けてるのかな？
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 00:47:58.45ID:jUWEgazH0
>>202
テントは使える所が限られるしうちは後半召喚士はりゅうけんに頼りっぱなしだったがなぁ

そうやって202が信じられないようなプレイするのが当たり前だと思ってる俺みたいなのがいる時点で幅があるゲームだと思うけどなぁ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 06:29:46.36ID:S8DWHHkR0
5の過大評価は異常
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 06:42:08.94ID:udMED7JK0
>>181
2でモルボルで逃げられない、先制からのくさいいきで
てこずってる人結構いたけどそれは素早さをあげるの面倒くさがって
やらなかったから

3は自動レベル上げを発見した人が多かったからたまねぎ剣士が使い物になる
ＬＶ90台は放置で二日程度で到達する
そのLVになればもうジョブが何でも超強いから別にたまねぎ剣士にしてもしなくても
確かにクリアに関してはどっちでもいい
でもおそらくそこまであげたらたまねぎ装備集めたいって思うようになるよね
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 07:24:05.91ID:nyrX4QiTx
雑誌に書いてあったから、じゃなくてシステムを考えればわかるから面白いのにな
そういう受け売りしかしない頭だからじゃあ他のステータスはどう上げるんだろうと考えないし
ネットの低レベル攻略をトレースして多彩な戦略とか宣い出す
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 07:27:33.40ID:fyoUPMqS0
>>210
素早さ上げるのめんどくさがってとかエアプかよ
本来盾装備して裏技やらず普通に進めば
特別なことしなくてもラスダンでも戦えるステータスに育ってるんだよ

でも例の裏技やると一番重要なステータスである回避率が上がらなくなる
むしろ雑誌の攻略記事真に受けてめんどくさいレベル上げ作業すると弱くなるという罠
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 07:42:37.99ID:yhGOE5cU0
>>152
創造力で溢れてた

＆

採算が取れてた
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:35:51.70ID:0IZ1Wpkl0
FF2は何も情報収集せずに二刀流が格好いいって理由でラストまで二刀流だったけど問題なくクリア出来たな

本当に最近になって二刀流は攻撃力高くならないから意味がないってのを知って驚愕した
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:39:12.41ID:5DKPAvfP0
>>209
5というかスクエア自体の過大評価が異常
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 19:16:28.32ID:PGW7a5U10
>>212
それ単に君のプレイ体験が基準の感覚でしょ
僕はものすごい効率悪かったけど普通にやりましたってか？
その時はラスダンでも普通に戦える強さでした＝普通に戦え進めば普通に育ってるものだ

その体験自体は間違ってはいないが言っちゃ悪いけどそれ相当時間かかってるよね
君の主張する普通に戦ってなんて一番非効率で膨大な戦闘回数が必要
一番時間かかって一番面倒くさいのがそのやり方
だけど君はそれをやったと

まずその選択肢が普通じゃないけど君はそれをやったんだろうね
だから時間だけは相当プレイしてるのは伝わってくるしそれが君の自信なわけだ
そしてその自信が軽々しく他人をエアプ呼ばわりする驕りになってる

でもさ、君はキャンセルを裏技と言ってるけど別にそんな物が無くても
自傷する、攻撃回数を無駄に増やす、一人だけ前において敵に集中攻撃させる
この程度のことは効率よくあげようとすれば子供でもすぐ思いつくプレイなんだよ

ドラクエでレベル上げするような感覚で地道に敵と戦い長時間かけて進んでいった
君はそれが普通って言ってるわけだろうがそんなプレイが一番少数派だろう
だってそんな風に戦ってたら明らかにパラ上がらず時間がかかりすぎると子供でもわかるから

故に子供でもどうすれば効率よく強くできるのかって考えて工夫しだす
そのときに自傷や敵からのたこ殴り方法を思いつかなかった方が稀というくらい稀
ドラクエと比べたら明らかに異質な工夫とプレイの効果は当時の子供情報網でもすぐ広まった

ドラクエでレベル上げするような感覚で地道に敵と戦い長時間かけて進むなんて
そっちの方がまず少数派である
まず本当の本当に自傷や敵からの集中攻撃を思い付かなかったなんていう
工夫ゼロの子供なんてそうそういない
もし自分で思い付かなくても友達の誰かが言い出すから耳に入る
FF2においてこの特殊なパラメータ上げこそがもはやみんなやってる普通のプレイなのである

ドラクエ式で延々やってくなんてのは工夫を本気で思い付かない、
友達にも聞かなかった、友達全員が思い付かなかった
そういった非常に特殊な隔離された情報鎖国環境でしか起き得ないだろう
君は普通に進んだって自傷もたこ殴りもそれについての友達との情報交換も本当にやらなかったのかな？
あまり君の子供時代を詮索する気は無いがそんな事が起きるのだったら
おそらくはそっちの方が特殊なプレイ環境とプレイ方法であろうと思う
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 22:19:44.15ID:jUWEgazH0
>>212
そうそうあれやると回避があがらんくなって困るんだよな
なのにいまだに仲間同士で殴り合うのがFF2みたいになってるのが意味わからん

>>221
キャンセルじゃなくて殴り合っても回避はあがらんよ
「効率よく難しくなる」方向に成長しちゃうんだよ
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 05:08:09.23ID:WgicfTXH0
今や洋ゲー拝借メーカーに成り下がっていますし
自社エンジンすら開発できない雑魚メーカーですか
時の流れは残酷ですね
何故未だにトップメーカー扱いなのか理解できません
ｆｆ７で大爆死し倒産してくれれば最高なんですが
エニックスは見捨てるべきだと思いますよ
お荷物でしかありませんし
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:28:12.80ID:TpBfV9Aha
4　ATB
5　3の改良版
6　...
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:38:42.05ID:M0N35/310
>>221
お前FF2やったことないだろ？w
システム全然理解できてないエアプは黙ってろよ
自殴りじゃ回避率一切上がらん
やると一番重要なステータスである回避率だけ上がらないまま他が成長して逆に難易度上がるんだよ
回避率上げる唯一の手段は盾を装備して敵の攻撃を地道に受けるのみ
そしてそもそも回避率の重要性に気付いてる人は当時いなかった
無意味な二刀流にする奴も多かったしな
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:53:04.96ID:fgvkvup60
>>227
こいつもなんか見て知っただけのくせにやけに偉そうだな
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:26:55.58ID:AX58zx4z0
4も発売日に買って初めてやった時は音楽で引き込まれたな
序盤のボス戦のテンポのいい曲で壮絶な戦いをしてる感じが良かったしバロン城とか街とか洞窟とか序盤にいい曲が揃ってるのも良かった
パラディンになって攻撃するとシャキンシャキンっていい音になるのも
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