何故ゼルダは日本でドラクエの地位になれなかったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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海外では日本を代表するアクションRPGの扱いの割に
日本では一般人は名前すら知らない人もいる始末
何故ゼルダの地位は日本でこうまで低いのだろうか なぜドラクエは世界でゼルダの地位になれなかったのか? 誰でも遊べるゲームではないからな
ドラクエより投げ出す要素は多い RPGじゃないから
買ってる奴はどう思ってるのか知らないけど買ってない奴はあれをRPGだとは思ってないよ 陰キャだから
手堅いシリーズだがいかんせん主な売りが謎解きってのが地味すきてやばい
地味な遊びにオタクが大興奮とか人が寄り付かなくなってもしょうがない ゼルダは日本を代表するではなく、ゲームを代表するARPG
時オカ、ムジュラ、風タクと3連続で負けハードで出て
日本では一般には忘れ去られ、コアな信者しかいなかった
勝ちハードに供給するDQとは条件が違う 製作者のネームバリューとパッケージイラストの差じゃない?
鳥山は言わずもがな
堀井も当時はジャンプにコラム持って子供に人気あったし
中村も時の人だったよね >>9
というかドラクエは売る前からジャンプに特集してもらってたわけで
普通にここの差 どっちも好きだけど、ゼルダはもうちょっと日本で売れてもいい気がするね。 本当に少年がターゲットの時代のジャンプで宣伝されてるのは大きい
逆にゼルダはディスクシステムが無いとプレイできない敷居の高さが大きなマイナスポイント アクションが苦手でもレベルを上げれば誰でも先に進めるようにって作られたのがドラクエ
最初から一般人にとっては上位 おそらく難しいから。とっつきにくい。クリアできない。謎解きがまず無理。現在ならまとめサイト見てクリアできるかも試練が
ドラクエはその真逆。当時としては比較的親切、時間かければクリアできる。 >>13
なにか任天堂に後ろめたいことでもあるの? 鳥山絵じゃ無かったから。
ファミコン時代にあの鳥山明のパケ絵やモンスターは
それほどにオンリーワン過ぎた。 アクションRPGの時点で無理だった
イースも無理だったし
どうしてもどこか淡泊になってしまうんよな なぜゼルダは世界で賞賛されドラクエの何倍も売れるのだろうか? 謎解きやアクションがネックで日本じゃDQほど売れんって言うけど
その辺の要素世界的に見れば共通言語だからな
逆にDQのお話は日本から出しちまうと国民性の違いで理解できん部分も出てくる ゼルダを一言で言うと頭を使わないパズルゲーム
ボタンを押すと理由は分からないけど扉が開いた!楽しいー!
と脳汁が出る事ができる人間向け
達成感を与えるために総当りで解ける程度のダミーを置いといて
信者はダミーの数がちょうどいいかどうかで評価が高いとか低いとか言い合ってる
そんなゲーム ドラクエを一言で言うと頭を使わないボタン連打ゲー
ボタンを押すと理由は分からないけどレベルが上がった!楽しいー!
と脳汁が出る事ができる人間向け
達成感を与えるために脳死レベル上げさせといて
信者はぱふぱふがエロいとかさそうおどりが可愛いとかで評価が高いとか低いとか言い合ってる
そんなゲーム ドラクエは池沼でもクリアできる
ゼルダは出来ない
この違いだろ
クオリティの格が違いすぎるからドラクエはゼルダと違って世界累計で全然売れないけど ゼルダの伝説は明らかにロビンフッドの冒険のオマージュ。
ロビンフッドに馴染みのない日本人にゼルダをプレイさせるのは
桃太郎をテーマにしたゲームを外人にプレイさせるのに等しい。
https://www.poplar.co.jp/img/cms/book/original/978-4-591-09780-9.jpg キャラデザの問題もあるな
スライムをはじめとしてドラクエは人間もモンスターも愛嬌があってとっつきやすいからグッズも売れるでしょ
ゼルダはリアル系もトゥーン系も敵は可愛くはないしとっつきづらいし、人間も美形寄りで愛嬌があるとは言えない なおギネスの人気ゲームキャラクターランキング
2位、リンク
ドラクエは圏外(笑) >>30
さすがゼルダ信者は頭が悪いな
ゼルダは爆弾で壊れない壁が体当たりで壊れたり
理屈のない単なる答え合わせなんだよ
ユーザーが自発的にリソース管理できるレベルのほうがまだ頭使う余地がある 【ゼルダの場合】
「〇〇の動きを止めないと先に進めねぇ…」「このアイテムか?」「いやこのアイテムか?」「このアイテムをこう使えばええんや!」
【ドラクエの場合】
「ボスにかてないよ〜(泣)」「マップ往復でコマンド戦闘でボタンを脳死で連打してたら強くなれた〜」「ボスたおちぇた〜!やった〜」 任天堂ファン、ゼルダファン向けになってしまっているから
ゼルダを楽しいと思った人間には理解できないかも知れないが、ツマラナイと思った人や1度もやった事の無い人にとっては全く面白そうに見えない ドラクエは知能指数の低い池沼でもクリア出来るからゲーム後進国のガラパゴスジャップに受けたんだぞ
ゼルダは逆だからゲーム先進国のアメリカで受けてる
的外れすぎ
35 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/08/07(月) 22:23:37.99 ID:86fKPYRBx
>>30
さすがゼルダ信者は頭が悪いな
ゼルダは爆弾で壊れない壁が体当たりで壊れたり
理屈のない単なる答え合わせなんだよ
ユーザーが自発的にリソース管理できるレベルのほうがまだ頭使う余地がある >>36
総当りで頭使った気になれるって幸せな脳みそだよな
始めからそういう人向けのゲームだって言ってるけどな モッサリコマンド戦闘のボタン連打でクリア出来て頭使った気になれる池沼向け化石JRPG 脳死ボタン連打でパラメータが上がって「ボスたおちぇた〜」って喜べるって幸せな脳みそだよねw 昔のゼルダがやたらパズル要素が強く面倒なだけでつまらなかった
その次も、その次も同じだった
合う人間もいるんだろうが、合わない人間も多いだけ
妄信的な任天堂ファンには理解出来ないだろうけど ドラクエに合わない人間の方が圧倒的に多いみたいだねw
ゼルダ最高売上885万本
ドラクエ最高売上510万本
脳死でボタン連打するだけの化石ゲーだし合わない人間が多くても仕方ないねw
そういやドラクエも7や8でダンジョンにゼルダっぽい謎解き要素入れてたけど開発が無能だからくっそつまらなかったよねw
今まで脳死ゲーしか作ってこなかった奴らだから当たり前だけどw ボタン連打するだけのドラクエで頭使った気になってる君は知的障害者? 海外のRPGをパクって日本の池沼でもクリア出来るように簡単に簡単に簡単にしたのがヒットしたのがドラクエ
でも池沼向けに作りすぎてるから世界累計だとゼルダの足元にも及ばない 読めてるけど?w
現実はゼルダシリーズに何もかも敗北してるのに限定に限定を重ねた限定で傷の舐め合いするスレ潰されて悔しい?w >>42
リンクの冒険ってそんなにパズル要素あったっけ? 今考えてみると万人向けにかなり調整されたゼルダですら
「本来動かないブロックを1キャラ分動かしたら鉄扉が開く」
をノーヒントで置いてた思い出 鳥山絵(に付随するメディア戦略)とコマンド戦闘と毎作勝ちハード供給
以上 ドラクエはシリーズごとに主人公変わるけどゼルダはずっとリンクなんbだよな というかこの国って、ソシャゲがアホみたいに売れるような所だぞ
それだけで大体察せられるだろ ゼルダは謎解きアクションアドベンチャーゲームであって
アクションRPGではないよな
経験値も無ければいくら戦ってもリンク自身は強くならないし 基本的にアクションなので、ごり押しじゃ勝てない中ボスに出会った時
ドラクエのようなレベル上げてこいの代わりが、何度もやって上手くなれ
雑魚に勝ち続けて確実に強くなるのと、ボスに負け続けるけどだんだん上手くなる
どっちを楽しいとする人の数の差 言われてみれば毎回同じデザインのキャラが主役ってのは地味に嫌かも
リンクの緑の狩人スタイルが嫌な人はそれだけで選択肢から除外するよね
俺もドラクエも毎回7の主人公を操作するゲームならドラクエ卒業してた ブレワイやった後のドラクエの操作感が半端なくつらい 謎解き重視ではなくアクション重視にしたゼルダの方が売れる気がするな
任天堂のお家芸はアクションだからさ ドラクエはバカでも出来るが、ゼルダはそうじゃない
ガキの頃64の時オカ難しくて挫折
大人になってやったら最後まで行けてその面白がわかった >>57
ゼルダは敷居が高いんだよね
謎解きもドラクエの馬鹿向けと違って歯応えあるし まあ宮元もプレイヤーに難しいと錯覚させるように作ってるって言ってるしな
実際は周りからバカだと思われてるんだけど ドラクエってアクションやシューティングがクリア出来ないひ弱ゲーマーの受け皿だからなw
ドラクエならバカでもクリア出来るし、詰んでも攻略本でクリアした気分にさせてくれるんだよww クリア率の差だろうな
そして日本はクリア出来なかったら自分のせいにしないでクソゲー扱いする 例えるなら足し算のすごく桁の多い問題を高度でやり応えがある
と思ってるのがゼルダ信者 最近のドラクエはゆとり過ぎる
11なんて敵弱すぎて戦略も糞もない
レベル上がって回復、キャンプで回復、スキルでステータスアップ
昔に比べ最初から、経験値たんまり
初期の頃、メタルスライムで2000とかやりすぎ ムジュラとか小学生が攻略本なしじゃあクリア出来んからな
アホでもただぼーとやってりゃクリアできるドラクエ程の間口はない コマンド入力RPGの方がアクションより大衆向けになるのは当然だよ
女の子で考えてごらん。
ドラクエやってる女の子>ゼルダやってる女の子>スプラやってる女の子>BFやってる女の子
プレイヤースキルを求められるゲームをやってる方が希少性やヲタ度が高いイメージだろ
スマホゲーが流行ったのだって、ポチポチしてれば進む手軽さからだし
今回のゼルダは死にゲーだからドラクエと同等には語れんよ ドラクエはただボタン押してるだけでいいもんな
ゼルダはアクション上手くなってかなきゃならないし、謎解きで頭も使うし…誰でもってわけには行かない
面白いのは後者なんだけど、誰でもOKなのは前者の違い ゴキブリがゼルダ難しいからつまんないといってたw
紙芝居ゲームじゃないと無理だってさ アクションゲームはソウルシリーズなどと同じく
脳死ジャップゲーマーには難しい スライムのような魅力的な敵キャラは、ゼルダにはいないかもね。 わりとマジでディスクシステムの失敗のせいだと思う
初代はカセットで出せていればあと50〜100万規模で売れたと思うが、内容的にもディスクじゃないと無理だったから仕方ないか もう抜いてるじゃん
何をとってもゼルダの1人勝ち
オフゲーでブレワイにかなうソフトはないよ
ちなみにオンゲーだとスプラ2にかなうソフトない
マリオカートはまぁまぁ良いけどスプラよりは多少負けるかな
アームズはちょっと人を選ぶけどハマると堅い
その他のゲームは比べるにも値しない糞ゲーばっか ゼルダはアメリカで日本のドラクエレベルの地位なんだよなあ ゼルダは万人向けじゃないから
日本では万人向けで面白いドラクエには敵わない ゼルダが国内ではブランドが弱くなった理由
1 64→GCと国内負けハードに出続けた事
据置の3Dゼルダが日陰の存在だった
ジャンプなどでの宣伝もないので一般人は「ゼルダ、なにそれ」上智ア
2 途中で詰まると、力技で打開できないゲーム性
勝ちハードWiiでトワプリが出たが、相変わらず謎が解けなければアウト
力技で打開することが基本的に出来ない
しかもゼルダやってる人でないと普通は解けない謎が多い
DQは詰まってもレベルを上げればたいていの場合は力技で打開できる 64時代からはスマブラがあるから「ゼルダ何それ」は寧ろ減った印象 海外というか北米では64は負けハードではなかったんじゃなかったっけ
64で時オカ→ムジュラを経験してるかどうかは大きい気が ドラクエはクリアしても
レベル上げで遊べた
ゼルダはクリアしたら
もう遊んでてもつまらんかったな ファミコン時代で差がついた
DQ1234に比べゼルダ1はムズすぎた
SFC時代では品質は逆転してると思う
神トラのが圧倒的に完成度が高くDQ56はマンネリ気味
それでもゼルダが売上で勝てないのはストーリーが理由
DQはストーリーの面白さがあるがゼルダはそこが弱い どんなアホでもレベルさえ上げりゃクリアできるゲームとは違うからね 緑だから
日本人は緑キャラは嫌い
ミクは青緑だから大丈夫 ゼルダは難易度設定も経験値もなく初心者お断り
方やドラクエは陳腐なコマンド式といえど誰でもクリアできる
ともに極端すぎる ドラクエみたいな馬鹿でもクリアできるヌルゲーと比較できるもんじゃないよゼルダは 向こうだとゼルダメトロイドはカセットだったし、特にゼルダはこっちのドラクエみたいな扱いだったと聞く
だから刷り込まれてんだろうな ゼルダはライト層が嫌がる謎解きとアクションがメインのゲームだからウケない
脳死作業でボタン連打ゲーにも出来ないしね 海外ではメディアも開発者も、時オカを「ゲームの聖書」として扱い続けたのも大きかった気がする
海外でもやった事ない層の方がメジャーだと思う 今では実況動画でネタバレが可能なのだから
ゆとりにも優しい仕様のはずなのだがな
さすがにアクション操作は自分でやらねばならんが
ゆとりはそれすら無理ゲーなのだろうか?
確かに最初は困難なのかもしれんが
やってる内に慣れてきてプレーできると思うがね
それすら無理ゲーなのだろうか?
そんな態度では社会人としてやっていけんよ
ゲームくらいならできよう
少しは努力したまえ 当時は冒険やドラマ要素が求められていて、ドラクエの方が表現できていたから。
少ない容量の時代、テキスト重視とフィールドマップの組み合わせで上手く表現できてた。
ゼルダはドラクエより少し狭い世界の冒険になってた。
そうそうゲームを買ってもらえなかったから、壮大で長持ちするゲームの方がありがたかった。 正直言って3D作品そんなに面白くない
未だに神トラが一番楽しい
オフラインゲーだし2Dと3D毎年交互か一緒に出してほしい
なお現実は5年に3Dが1本で2Dのまともな作品が来ない 神トラ好きだけど神トラリメイクこそ一番くだらないよ
正直神トラ2より神トラのほうが楽しいし
神トラリメイクをベースにまた新作出るならいいけどそれも無いし
神トラリメイクよりふしぎのぼうしのほうがマシ
俺は2Dの完全新作シリーズを毎年のようにやりたいの
そうすればストーリーも進むし名作も出てくるかもしれない
何が三銃士だよ糞が 今時ゼルダばっかりやる人なんているのかな?
ブレワイはともかく、他はだいたい一本道のオフラインゲーでものすごくボリュームがあるわけでもないし
RTAみたいなのに利用されなきゃそんなにいなさそう >>97
そういう努力しなくても楽しいゲームを選ぶ方が遥かに楽なんだよ
何で努力から何の儲けも創出しないゲーム如きに「努力したまえ」なんて上から目線されなきゃならんのか どちらも30年の歴史があって、その両方ともがシリーズ最高傑作ともいわれる新作を今年出した
なんていうか、妙なつながりを感じるんだよな
ゼルダはもっと売れていいと思うしドラクエ11も同じ
ハードをこえて良いゲームはたくさん売れて欲しいよ ゼルダはアクションRPG
ドラクエはRPG
任天堂ゲームのRPGで一番有名なのはポケモン
比較するならポケモンとドラクエでないとおかしい >>104
ドラクエのシリーズ最高のハードルめっちゃ低いもんなw キャラが弱いから
ドラクエは敵モンスターでも愛嬌がある
ゼルダはゼルダじゃない方の主人公と妖精おじさんしかいない JRPGシリーズ別国内歴代売り上げランキング
ポケモンオリジナルシリーズ 6000万本
DQオリジナルシリーズ 5000万本
FFシリーズ 2400万本
モンハンシリーズ 1250万本
DQMシリーズ 1100万本
ゼルダシリーズ 1000万本
サガシリーズ 900万本
ティルズシリーズ 800万本
実は派生込みだとDQシリーズは軽々7500万本を越えて、ほぼDQとポケモンは派生込みで互角である >>108
なお世界累計だとドラクエは下から数えた方が早い順位になります(笑) クルマで言えばゼルダはMT
ドラクエはATみたいなもんよ ゼルダもシリーズ累計は海外6000から7000万だったはずだから
ドラクエと実はそんなに差は無いな
国内がまさかテイルズといううんことどっこいどっこいとは >>62
俺は攻略本片手だったな時岡
ただアクションとしてみればマリオやドンキーより簡単だったから
俺でもどうにでもなった 初代ゼルダがディスクシステムのゲームだったから
もうひとつ
初代のドラクエとゼルダでは難易度的にドラクエがより一般向けだった
ゼルダは難しすぎてゲーマーしか評価していなかった 日本はRPGが人気
DQはRPGで
ゼルダはアクションアドベンチャー(MGSやアサクリと同じジャンル)
だからDQの方が売れる 任天堂の態度見てるとスクエニで例えると
DQポジションがマリオで
FFポジションがゼルダに見える
ポケモンは外様だしどっちでもない >>113
ゼルダは簡単だろ
アクションゲームとしてはライト向けのゲーム >>105
ゼルダはアクションRPGですらなくアクションアドベンチャー
アクションRPGってのはソウルシリーズみたいなの 中古で買った汽笛のデータがキッズネームっぽいのが未クリアだったな
ゼルダは嵌ると本当自力じゃ抜け出せなくなるからな >>116
ゲーマーはそういうけど
初代ゼルダをVCで初めてやったんですけど難しすぎてまったくできなかったよ 昔のゼルダとか触るとおれこんなのよく遊んでたなと思うw
軽く無理ゲーに思える ドラクエのダンジョンも無駄に謎解き多いけどな
10のver3なんて聖塔や妖精図書館はオンラインゲームなのにやりすぎ 難易度の差かな
ゼルダはキッズにも難しいゲーム
ドラクエはキッズでも簡単 なぜドラクエは日本人にしか評価されないのか?
なぜゼルダは世界中で賞賛されるのか? ゼルダはちょっと難しいけどコアなファン層の心はがっちり掴んでる
ドラクエはひたすらお使い繰り返すゲームだから気の短い西洋人にはウケない
あと海外は設定とか世界観とかびっしり設定詰め込んでるゲームが大好きだからな
ドラクエはそういう部分はどちらかと言えば薄味だし
俺はどっちも大好きだけども >>111
BotWの売上出したら8400万本くらいですね このスレ見て思うんだけどさ
最近の任天堂ってすごく
「セガ」
っぽいよね >>14
10がドラクエらしくない要素の一つだな
オンラインはどうしてもキャップやカンストが前提になるから
ゼルダはそれこそ指に経験値貯まるTYPE おゲーム
初代はマリオと一緒に作られた
裏のマリオだな
ファミコムの初代、それぞれ同じくらい売れたんじゃなかったっけ? >>128
今回のゼルダもミニチャレンジばかりでウザすぎるけど シリーズ2作目のリンクの冒険(だったっけ?)が大失敗したから ゼルダでゲームになってるのリンクの冒険だけだろ
他は正解ボタン探しゲー 良くも悪くも謎解きのハードルが高いからな
人を選ぶゲームなのは間違いない。ただゼルダ好きはその謎解きが好きだったわけだから
人気の要素でもあった
今回のブレザワはその部分を大胆に変えて来たから、シリーズファン以外にもウケている 大衆向け特化したドラクエとコアなゲーマー向けなゼルダだから
そりゃあ国民的ゲームになるのは難しいだろうなあ
子供でも安心してやれるハードルの低さと、女性にでもできる簡単さ(FC時代1、2除く)には
誰も勝てないわな ドラクエは確かに何年もゲーム離れてた人でも昔の操作感さえ記憶に残ってたら触りやすいってのはあるな
多分今作もゲーマーだけが支持した売り上げじゃないだろう ゲーマーの支持なんか皆無だろ…
爆売れしてるゼルダと違って >>44
ゼルダを頭使わないとかほざいたり、爆弾で壊せないのに体当たりで壊せるとかお前の捏造をドヤ顔で語ってる時点で病気なのはお前だよ
脳細胞壊れてんのか? >>64
馬鹿はおめえだよ
さっさと夏休みの宿題終わらせて新学期の復習でもやってろ
頭使ってねえからそんな馬鹿発言できんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています