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宮本茂「ゼルダの後継者見つけました」堀井雄二「見つけたけどやめちゃいました」坂口博信「…」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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2017/08/14(月) 15:29:59.15ID:g3dUmFKCd
ドラクエFFどうすんの？
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2017/08/14(月) 15:34:23.03ID:yL35i5+k0
FFは四骸が何を勘違いしたのか。
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2017/08/14(月) 15:36:39.93ID:/Nz45SgRd
堀井の手から離れてるドラテンが1番ゴミ
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2017/08/14(月) 15:37:57.17ID:JNckYMSO0
ドラクエ11の本スレ見てるとJRPGはもう進化させるの無理な気がする
ゼルダとかマリオみたいなアクションゲームの方がまだのびしろありそう
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2017/08/14(月) 15:38:20.74ID:+q7nNwwg0
FFも高橋に逃げられて終わっただろ
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2017/08/14(月) 15:41:18.65ID:kIcKkeSM0
ドラクエの後継者いるじゃん
斉藤力だろ、知ってるぞ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:44:52.14ID:iDP6vsRod
昔みたいにさ やりたいことがいっぱいあって容量ギリギリまで詰め込みたい！ってやつはおらんのかな？
今はボウガンやらおにぎりやら それ要らないよね？ってのを詰め込んでくる
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:47:45.70ID:Gnw8fw8r0
FF初代からの売り上げ


　 　 　　　 　　 国内 　 　　 海外 　　 　合計 　（単位：万本）
FF1　　　　　　　 52　　　 　 　 32　　 　 　 84
FF2　　　　　　　 76　　　 　　　 0　　 　 　 76
FF3　　　　　 　 139　　　 　　　 1　 　 　 140
FF4　　　　　 　 133　　　 　　 44 　 　 　 177
FF5　　　　　 　 243　　 　 　 　 2 　 　 　 245
FF6　　　　　 　 255　　 　　 　87 　 　 　 342
FF７ 　 　　　　 328　 　 　 　644 　 　 　 972
FF8　　　　 　　 363　 　　 　423 　 　 　 786
FF9　　　　　 　 278　　 　 　252 　 　 　 530
FF10　　　　 　 273　　 　 　 532 　 　 　 805
FF12　 　　　　 233　　 　 　 362 　 　 　 595
FF13　　　　 　 188　　 　 　 535 　 　 　 723

（※2014年7月26日時点）
ソース：VGCartz(http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=final+fantasy&;publisher=&platform=&genre=&minSales=0&results=200)
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:49:38.57ID:3Rc11D6bd
ゼルダは安定のクオリティ
ドラクエはここからが勝負
FFは期待外ればっかで信用を失いつつある
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:54:33.37ID:hEJx/Llfp
>>2
一切関わってない状況にならなきゃ意味ないわ
そのおかげで鉄平見てますとかほざいたからもう二度とドラクエはやんねーからな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:57:02.72ID:JNckYMSO0
スクウェアやめてから作ったゲームとかテラバトルの生放送で毎週はしゃいでる坂口博信見てると
FFまたやってほしいとかとても思えない
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:58:23.94ID:/VnkDYX+0
青沼ゼルダってタクト、トワプリっていう認識でいいのか？
好きなやつには悪いがここで若干迷走した感はあるな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:06:29.89ID:LuiMlZRT0
堀井の後継者ってだれなん
任天堂はまぁうまいことソフトランディングしてディレクター交代させてたよな
プロデューサーが結構口出す感じで
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:12:46.32ID:80QWN+IG0
堀井、20くらいまでの大筋のシナリオ考えときゃいいんじゃね
あとは小さいシナリオをその時の人がスキマに詰め込むような感じで作ればドラクエ出来るだろ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:18:03.58ID:nhmcemeu0
東京芸大でからくり人形作ってました
ってのをインタビューで見て、よーやくあーなるほどなるほどそういう人なのかと合点がいったのが今年
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:19:46.66ID:jktNpc5bd
マリオは
宮本→小泉→林田・元倉

ってところか？
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:22:54.02ID:/VnkDYX+0
>>46
あのインタビュー最高だったな
青沼がどういう人間なのかやっとわかった
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:30:06.85ID:DEd2y3L5d
>>45
北瀬の弟子って普通に野村哲也でしょ
北瀬＆野村ってそれこそFF6とか初代キンハの頃から常に一緒に仕事してるわけで

現在進行形でFF7リメイクもディレクター野村、プロデューサー北瀬っていういつものコンビで制作中
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:34:40.23ID:LuiMlZRT0
FFっていまいち後継者探しに難航してるままだよな
仕事早ければノムティスがいい線いってるのかもしれないけど
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:38:56.63ID:XBciCm+Zd
>>12
50代だって
老けすぎだけどそれでも
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:42:39.79ID:fp8xVMQt0
>>25
宮本がほぼ関与せず青沼に丸投げされたゼルダは四つの剣1、タクト、汽笛
トワプリはたしか途中から宮本が現場に戻されて
青沼と同じ程度にはプロデューサー業やったんじゃなかったかな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:44:42.72ID:LuiMlZRT0
坂口なんも仕事なさそうで暇そうだからスーパーバイザー的な感じで呼び戻せばいいのに
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:48:02.44ID:nLAgNL+W0
つーかレジェンズでまだFF現役の時田やついでに河津は？
坂口一人のお手柄じゃないでしょFF
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:49:06.71ID:qiDWOJ4XM
任天堂だけ優秀だったな納期遅れたけど。宮本の手柄にするのはどうかと思うが
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:51:55.47ID:hB1QWxLR0
ドラクエは11が面白くて安心したわ
FFみたいに突飛な方向いかずに上手く継いで行ってほしいが…
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:52:01.13ID:eyEKqgiod
>>59
後継者レースから辞退とか意味わからんわ
そもそも野村がディレクターとして世に出したFF作品ってひとつもねーだろ

まさかとは思うけど、
「オリジナル版FF7のディレクターは野村哲也」
とか、そんな馬鹿すぎる勘違いしてないよね？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:55:03.32ID:i1+LxPyLd
>>36
自分から辞めた
40半ばになってこれからもドラクエしか作らんのかって考えた結果だって
青沼と対談してるから面白いから読んでみるといいよ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:57:41.39ID:NunP5Rlr0
堀井がしっかり関わってたDQ10 ver1～ver2の途中まで→高評価
堀井が11の開発に専念するためにDQ10から離れたver2の途中から→大不評連発
DQ11→概ね高評価

堀井が健在の間ならDQは大丈夫だけど、離れた瞬間やべーだろうな
ver2の途中からver2完結までは、それまでの貯金でなんとか仕上げてたけど、
堀井が抜けた影響がモロに出始めたDQ10のver3は本当に酷かったからね
堀井が一線を退いた後のDQはこうなるんだろうなって嫌になるほど見せつけられた
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2017/08/14(月) 16:59:11.58ID:jxKj6LM40
>>29
藤澤だったけど出て行った
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2017/08/14(月) 17:03:08.06ID:WpxruUNNM
ポケットモンスターは？





ポケットモンスターは？
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:11:09.58ID:+/x28nj50
>>77
それ藤沢じゃね？11は関わってないけど
堀井は最初の合宿からリリース前までの土台づくりとプロットくらいしか
本格的にやってないでしょ
ニコ生でも客側に居たいって運営に要望とか愚痴言ってたし
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:12:38.65ID:zeuY72Y0M
ドラクエの後継者作ったって意味ねーわ
回顧の中ではドラクエ＝堀鳥杉と決まってるから
どれか１人欠けたらドラクエ本編は終了だよ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:15:45.74ID:nhmcemeu0
FFは、そういう方向性の模索をスクエニ自体がいろいろやってる感じはあるんだけど
ドラクエみたいな柱が実はもう全部無くなってるからどれもぱっとしないんだよなあ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:16:03.08ID:VG0cwP3v0
FFはもう次代に継承された後じゃない。上手くいってないけど・・・

ドラクエはビルダーズとかが割と好評だったし、行けそうな感はあるな
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:18:34.37ID:nhmcemeu0
あー、FFのナンバリングはもうFFっていうタイトル付いてる別モノだからな
あれは今更、何しようとも過去のFFと比べたり文脈を探ってみたりする意味もあんまりない
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:21:11.50ID:NunP5Rlr0
>>85
10に関してはもちろん藤澤の存在もデカかったと思う
個人的には今でもDに戻って欲しいと思ってるからね
それに加えて堀井も客側にいつつアレコレ要望出して
ゲーム内容の改善をさせてたわけだからけっこう
関わってたと思ってる
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:23:30.00ID:vHaFvl8jd
>>87
いつ終了してもいいよ、ドラクエとかいうクソゲーシリーズ
いつまで経っても海外で通用するようになれないクソゲードラクエなんて作り続けるだけ日本の恥だわ
むしろ堀井以外のヤツに作らせた方が世界に通用するゲームになれるんじゃね？
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:24:05.87ID:jktNpc5bd
>>87
御三家御三家言うけどさ、すぎやんにまでこだわる必要があったんかね？
どこかのタイミングで段階的にソードの人あたりと共作体制にすべきだったけど
それをしなかったせいで11の曲が全般的に酷いことになってるじゃん
曲は良いに超したことないが、曲目当てにゲームをやるわけじゃないし
劣化してまで同じ人にこだわる必要性はディレクターやキャラデザ以上にあるとは思えない
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:26:55.26ID:nhmcemeu0
１１の音楽は過去作のメロディーはいってんな！とか
あれ？これ、アレンジっていうかまんまじゃないか？
うん、まんまだわ、このころは才能爆発してんなー
っていう懐古アピールやで（必死）
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:32:04.71ID:+O1Wc8Rmd
>>98
いやFFもゼルダも海外でしっかり売れてるじゃん
いつまで経っても世界規模で売れるようになれないのはドラクエだけ
ドラクエはその時点でFFやゼルダに比べりゃだいぶ格下
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:42:05.17ID:jktNpc5bd
DQがすぎやんにこだわるのってマリオで言えば2Dマリオ、3Dマリオ、マリカ、ペパマリ、マリルイ、マリソニ、果てはスマブラに至るまで
全部近藤さん一人に作曲をやらせるようなもんだと思うわ
すぎやん一人にこだわり続けるけど、今後のDQのことを考えたらフジゲルに抜けられた痛手の方がずっと大きい
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:52:43.53ID:+vhZFZCD0
>>29
藤澤仁が後継者っぽかったが、DQチームから離脱したな。
齋藤力もVersion 3シリーズを最後にDQチームから離脱して休暇に入るみたいだし、
明確な後継者は不在なんだろうな。
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:56:51.33ID:9pUk5z82d
DQ10 Ver.3での失速は斉藤力の力不足もあるけど、支えるスタッフを揃えなかった齊藤陽介プロデューサーの責任でもあるね。
DQ11ではベテラン3人がチーフプランナーとなってディレクターの内川を支えていた。
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:57:37.59ID:tbpOKKMK0
今回売れたことでDQのブランド力はまだ健在だとわかってしまったので、また派生作ったり本編作ったりする流れになるだろうけど
本来ならきりのいいところ、それこそ今作でドラクエは円満終了したかったところ
ハゲはともかくすぎやまこういちはいつ死んでもおかしくないし鳥山明だってけして若くない
三人揃ってのドラクエなのか、ドラクエという世界を残すのかもっとはやく舵を切るべき立ったとは思う
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:04:58.46ID:/Nz45SgRd
ドラクエらしさはテキストだろうなぁ

マザーと同じ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:05:35.58ID:MNU+9ZH80
FFが、FFというタイトルだけを継承した全くの別作品でナンバリングしてる事を考えると、
ドラクエのナンバリングは、総監督、キャラクターデザイン、作曲家が継続してるからこそ、って部分は
わりと好対照ではあるんだけどね。
こう言う作品って世界的に見ても珍しいから、逆に引き際が難しいんだろうなぁ。
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:06:41.40ID:nhmcemeu0
ベースとなるシナリオとかはものすごくスタンダードなものなんだけど
そこに堀井のおっさんならではのアレンジが加わることでドラクエになるからなあ
ヌケやらシリアスやらの風味付けこそが大事だからドラクエが一番作家性があるんだよ
だからどうしようもないっちゃどうしようもない
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:11:43.26ID:pumuek3h0
藤澤は鬱展開多いけど良いシナリオ書くよね。
スマホのもまぁ悪くないのだけど勿体ない感あるわ。
斎藤力は10だけのために採用されたから後継者とかではないよ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:13:08.58ID:uQ1xjTnk0
ドラクエは今後世界で売るつもりなら堀井が生きてる間に色々変えないとだな
離れてから変えたら出来がよくてもこんなのドラクエじゃないって言われちゃう
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:17:06.75ID:hLS2ooYe0
メタルギアってどうなるんだろうね 何気にゼルダと同じく30年は経過した昔からある作品
小島が関わってない派生作品でも面白いのはあるがどれも携帯機のゲームだしMGRではシナリオができてたらしいがゲームは完成させられなかったし MGRはまとめるのが難しいシステムを無理にでも入れようとしてたけど
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:17:13.59ID:3xgC/sIm0
ドラクエ・FFと言うかスクエニ自体が
まともに据置ゲームを作れなくなってる

スクエニの内部が崩壊してるとしか思えん
FF15とか田畑のインタビューとATRを見直すと
当初田畑が言ってる事ほとんど実現できてないしな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:18:04.49ID:HaxoElrPd
(´･ω･`)藤澤は堀井に頑固と言わせるレベル
堀井に意見したりそれは違うと言えるのは藤澤くらいだろ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:19:12.18ID:3xgC/sIm0
メタルギアは小島の作品だから
小島以外が作ってもファンは認めないと思うよ

小島のクレジットがどうこうじゃなくて
他の人が小島のテイスト出すの無理だろうから
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:19:16.49ID:Yvq97U5n0
よーすぴはプロデューサーとしてはそれなりに優秀だけど、ゲームクリエイターとしてはちょっとね。

ドラクエ的には6のテストプレイヤーやバトルえんぴつの在庫整理やっただけで、旧エニックス的には千田ではなく本多の派閥だった男。
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:21:43.63ID:5sM3TX5qa
>>53
後継者って藤林だろ？
今回青沼はプロデューサーとして普段の任天堂ビッグタイトルの5倍の資金集めに奔走して
方針会議とかデバッグしか開発参加出来てない訳だし
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:24:10.18ID:3xgC/sIm0
マリオもゼルダも、失敗した点は次作で修正するし
成功した点は豪華に盛り付けて来るし
社内の評価システムがまともに機能してるのは感じる

人材の抜擢の仕方も良いし、社内の評価システムの差はでかい気がする
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:27:37.62ID:Gpud5WMU0
FFは
派生作品（FFCCその他）とかオンライン系ではわりと万人受けするキャラデザ・世界観に出来てるのに
ナンバリングタイトルがあんな感じなのは、もうわざとやってるんだろう。
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:35:06.21ID:8dc5RsYU0
>>136
独占タイトルだからハードの勢いに左右されるだけだよ
ライトユーザーの多いタイトルほどそうなる
WiiUですらミリオン近く売ってるんだからスイッチの好調が本物なら
次は余裕でダブルとか越えたりする可能性もあるのが2Dマリオ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:41:45.45ID:SDxeSsRQ0
サークライが辞めたあとカービィシリーズも一時危うかったが
熊崎ディレクターになって安定して良かった
だいたい産みの親的人が辞めると泥沼化するけど
カービィは本当にうまくやったな
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2017/08/14(月) 18:48:09.29ID:7KoTlCX5d
>>134
田畑なんかはマジで口先だけでのし上がったような人間だろうな
改めてFF15の田畑インタビュー読み返してみたら調子いいことばっか言いまくってて呆れた
言ってること一つ一つはなんかカッコイイ感じだけど、実際には全然実現できてない
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:53:06.99ID:bimt2b2s0
ドラクエの後継者の藤沢は今もスクエニの社員だぞ
DQ12作るからディレクターやってよ、と言えば間違いなくドラクエに移籍になる
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2017/08/14(月) 18:56:57.70ID:lb60CNYp0
>>145
堀井が頼めばやると言っていたけど藤澤がいなくてもドラクエは問題なく成功することが11で証明されてしまったからな
藤澤がいたらまた８のスキルポイントシステムが帰ってくるし正直いらんだろ
再度オンラインのドラクエを作ることになったらまた相撲戦闘になりそうだしな
相撲が面白いかどうかは別として世界じゃ受け入れられないからいらね
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2017/08/14(月) 19:06:02.86ID:8dc5RsYU0
>>146
いやいや、new2とUの間が異様に近かっただけで
DSからWiiまで3年、Wiiから3DSまで3年だから
言うほど乱発はしてないでしょ、6年で4作って見方もあるか
カービィの方がよほど多そうだけど

まあ3DSとWiiUはWiiUの開発体制が間に合わなかった苦肉の策だったのかな
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:09:47.88ID:hapF6cF10
俺の中でDQの御三家って千田・堀井・中村なんだけど、千田が手を引く時って後継者がどうとかって話はあったんだろうか
中村の時は山名がボロボロだったのは覚えてる
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:11:48.58ID:e1N40z1s0
>>25
時岡で謎解き要素入れたの青沼
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2017/08/14(月) 19:12:14.81ID:pumuek3h0
>>149
相撲はMMOでの当たり前であるタンクやヒーラーなんかを一般レベルに分かりやすくする為に検討した結果だからオフゲーには適用しないと思うよ。
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:16:23.31ID:HRmJPljxa
>>157
外注して販売してるだけ
開発すらしていない
堀井の作品をわざわざスクエニの商品と
センス0の言い替えをする意味は全く無い
その程度の状況だよ
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:17:48.77ID:lb60CNYp0
>>153
藤澤が今後ドラクエに関わるのかどうかって話をしてるんだけどな
大体自分勝手にチーム抜ける奴に今後を託す奴いるか？また同じことやらないとも限らないのに

>>159
オンラインのドラクエをまた作ることになった時に相撲が必要かどうかって話ね
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2017/08/14(月) 19:24:58.54ID:e1N40z1s0
>>81
田尻→増田→大森に世代交代できてる
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2017/08/14(月) 19:31:53.25ID:9El8y2mhp
逆に任天堂以外、まともに後継者が育ってない気がする。
やっぱし、離職率が高い業界だからか。
任天堂退職する奴なんて、ほぼいなそうだし
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:43:20.52ID:vz0iDhRB0
(´･ω･`)この世でドラクエ一番好きなのは藤澤だろな
堀井に学生の時に弟子にしてくれってシナリオ送ってディレクターまでなったんだから
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:51:29.98ID:0sGv6gpY0
>>115
10の開発をしてたら、
9の開発が難航してるので呼ばれる
そして完成

9でいろいろあったからドラクエの開発をやめたい
10のバージョン１だけ頑張ることに

そして現在だ
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:52:59.19ID:R0u1EVgk0
>>173
それは業界が給与が不安定でブラック職場だからだよ
育成も画期的な開発も安定した組織があってこそ
ベンチャーだって大手や金融の支援があって成功するところが多い
中小こそコネがないと安定して仕事が来ないからな
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:55:12.72ID:R0u1EVgk0
分業体制を日本のゲーム制作で取り入れたのは坂口だ
FFの開発ペースはそれで成り立っていた
坂口がいなくなってからのFFの遅さがそれを証明した
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:00:38.26ID:BIbvlumw0
>>144
もともと13vなんて作りかけで放置してた酷いプロジェクト
まとめあげただけでも他の連中よりマシだと思う
一番酷いのはファブラノヴァクリスタルシリーズとかいって
ぶち上げたやつだろうな
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:05:07.77ID:BIbvlumw0
つーかまずソフトの発表を開発度が50%いってからにしろ
FF7R貴様のことだ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:17:21.75ID:IWgOMyld0
宮本の後継者のゼルダの青沼とマリオの小泉では小泉のほうがいいゲームを作ってる印象
BotWの出来がいいのは藤林が頑張ったと思ってる
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:28:38.04ID:I9v+CYzN0
DQもロトシリーズ有りきだよな
FFのファブラノヴァとか誰も興味ない
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:28:49.18ID:dCJXzjEKa
BOTWは宮本にノーを突きつけられる状況になったのが大きい
ちゃんと現場の人間のややろうとした事を曲げずに出来た事が
今の任天堂は間違いなくいい状態にある
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:32:32.38ID:MNU+9ZH80
>>201
そりゃガンダムが、宇宙世紀物ありきみたいなもんで、初期シリーズ有っての
シリーズ物だからね。
というか、ドラクエはまだ、どこかかしこにシリーズ間の繋がりっぽい物が示唆されたり
してるけど、FFの方はまったく繋がりが無いからなぁ。
むしろ、なんでシリーズを名乗っているかが不思議なレベル。
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:36:17.59ID:mdkQk1OF0
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda/4

青沼氏：
　ただ、昔はゲームの完成間際にバーンってひっくり返して、
「えーっ！ それやったら半年延びますよ！」というのを平気でやってのけてましたが、
最近は序盤の重要なところでバランスや完成の見通しについて
ジャッジを早めに入れてくるようになりました。ひっくり返しも小さめです。
それどころか、今回の『ブレス オブ ザ ワイルド』では、宮本は全然ちゃぶ台をひっくり返してませんからね。
　ただ、実際に遊んでくれて、「なかなか面白いじゃないか」という顔はしてました。

ゼルダについては世代交代はほぼ完了してる感じ、DQとFFはどうなるかね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:36:49.72ID:yfiK3lvB0
いなくなってからわかる感あるのがFFだけど
ドラクエは現状でも堀井の大切さわかるよな
スクエニ自体はアレだからなおさら

でもこの会社RPGでの大手なのに
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:42:19.79ID:tMGnSYO/0
ニンテンドーとかあそこはどう考えてもチームプレイありきでしょ
若いのから重鎮まで名前は表に出なくとも有能な人間が集ってんだよ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:45:11.49ID:6RLxU6rFd
(´･ω･`)堀井の感性はゲームクリエイターで一番だな
宮本もドラクエした時悔しかったと言ってた
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:49:23.97ID:URlm8xyg0
>>55
全然大丈夫じゃない
それどころか今も続く10や出たばかりの11のスタッフでも不安だわ
あいつら何かあったら呪文のように
「堀井さんにお伺いして」
「堀井さんがおっしゃられたので」
やってみたらよくなった。さすが堀井さんだなと思った」
だからな
堀井いなくなったら迷走するのは目に見えてる
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:50:42.01ID:PQ3Lr+rwd
>>212
なお堀井が作ったドラクエ全般海外でゴミ扱いされてる模様
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:55:30.17ID:dOK3WAhG0
昔からのドラクエファンはドラクエを11で最後だと思ってるしそれでいいと思ってるよ
それだけＰＳ4版は集大成だった
最終作と知らずにクソグラの3ＤＳ版をやって無駄なネタバレを踏んだ豚は乙ってかんじだけど

これからはスタッフがクソリメイクやクソ新作出すだろうけど
ＦＦと同じでドラクエとは認めない
ヒーローズでさえ、11と比べてキャラの質が違いすぎる
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:57:00.84ID:OwkQNp5i0
ゼルダ→青沼に良い引継ぎができてBotWという神ゲーが完成する
ドラクエ→堀井が関わらなくなった後が心配
FF→坂口がいなくなってから芯がなくなり、迷走中
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:00:40.20ID:7GTrPvaUd
外人「堀井雄二？　あんなクソゲークリエイター崇めてるのは日本人だけだよｗ」

割とマジでこんな風に思われてたりしてな
海外じゃ「ドラクエ＝ゴミ」って認識だから当然だが。
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:03:12.41ID:yfiK3lvB0
もうドラゴンウォリアー時代とっくに終わったろ…

堀井がやめたらDQ（本編）は終了で結構
わりとそう思えちゃうところあるわ
ちなみに海外でもファンサイトあるぐらいだし別に駄ゲーの扱いとかはない
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:17:04.41ID:3Rc11D6bd
自分の限界を見極めて人材育成に回れるの尊敬する
ミヤホンにはこれからの任天堂を作って欲しいわ
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:18:00.88ID:hcW816goa
>>28
関わって欲しくないがある意味見てみたい
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:18:47.71ID:Mi7sxZew0
青沼さんは今回散々やりたいやりたい言ってたオープンワールドに
自分のネタを写し絵をメインストーリーに組み込んだり
実際のところかなりの重要ポジション
すぐにミヤホンの意見聞きたがる若手勢に良いから自分の思った通りやれ！って言ったり
青沼いなかったらこの神ゲーは生まれんかったろうな
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:19:47.34ID:nLczKHd1M
堀井は当初 ドラクエをジャンルを超えたRPGにしようと広くアイデア取り入れてたけど時代が進むにつれ
色々なゲームの登場でドラクエでやる必要性がなくなって迷走ぎみになってんだよな
１１見ればわかる
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:26:56.26ID:vYFyS46T0
時オカの謎解きダンジョンを独りで全て設計したという時点で
青沼はゲーム業界では他に並ぶ者の居ない異次元の天才
それをあの宮本がみっちりとシゴいて育てたワケで

まあその青沼の下で藤林を始めどんどん人が育って行くのも当然の結果
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:28:29.24ID:dOK3WAhG0
11は迷走どころか全方位に向けて完璧に作ってんじゃん
全方位向けだからそれぞれの要素が薄まってるけどあれが限界だよ

だいたい、ドラクエって今はもう長いから

ロトシリーズやりたい！
ロトとか知らんから11だけで完結するのがやりたい！
裏ボスが雑魚化するの嫌！ギャグ裏ボスも嫌！
設定なんて無視して裏ボスが大量にいるのがいい！
ヌルいのが嫌！
レベル上げが嫌、ヌルいほうがいい！
シンボルじゃないと嫌！
ランダムじゃないと嫌！
モーションよりテンポが大事！
テンポより細かいモーションが大事！
古いのがいい
古いのが嫌

こういう矛盾だらけのいろんな層がいて
それを高いレベルでまとめあげたのが11

逆に個人個人の「ぼくにとってのさいこうのドラクエ」にすると他の層には叩かれるだけ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:29:13.80ID:sPANB7n00
FFらしさが曖昧なまま坂口追い出したせいでFFらしさの解釈による派閥争いで開発が崩壊しただろ
もう坂口に戻ってもらってFFとはなんなのか再定義しないとFFブランドは終わる
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:31:51.66ID:nNnt5EKf0
えー9までやってて曖昧なのも問題だろｗ
てかＦＦは毎回変わって行くことがＦＦなんだろ？
・・・正直何も変わってるように見えないけど
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:35:58.47ID:qHTkp9CnM
ポケットモンスターは？





ポケットモンスターは？
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:38:03.92ID:yfiK3lvB0
変えていくのはいいんだけど坂口の一番いいところだった
安定した開発がちっとも受け継がれてないのが問題じゃない？
規模は違うけど坂口一応HD機開発もやりきってるし
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:39:26.07ID:XeNvNsuSa
10までやって輪郭がぼけて来てるなら
それはもうドラクエって言うフレームが限界って事だよ
全方位に向けたせいで薄味になりました
あなたが詰まらないと思った要素は他方向けなんで我慢して欲しいなんて
開発の都合はユーザー側には一切関係ない
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:45:14.05ID:dOK3WAhG0
>>244
ゼルダなんて実際に対象者を絞ってるから日本で全然売れてないんだが

ＦＥもゲームの基本部分をぶっ壊しまくって覚醒で売れただろ

アホなユーザーのせいなんだからどうしようもない
ドラクエは特典で経験値アップアイテム付けてヌルゲーマーにめっちゃ配慮してるけど
こういうの使ってヌルいからつまらないなんて奴まで相手にしてもどうしようもない
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:45:27.30ID:TQ7O6mdk0
実力はともかく坂口の後継者は田畑だろ。

坂口がこないだニコ生上で引き抜こうとしてたから実力は認められてるし
FF関係者の若いやつで坂口とパイプ持ってるのコイツくらいだろうから
FFを作る坂口の後継者という意味なら田畑くらいしかいない。
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:45:40.18ID:OwkQNp5i0
坂口の作ったFFは色々変わってはいるけどＦＦなんだよね
ドラクエ10ずっとやってた人ならわかると思うんだけど、
堀井があまり関わらなくなったと思われる辺りから、ドラクエらしさが消えていった
具体的にはver2後半
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:46:32.22ID:eAtie2Hc0
坂口博信居なくなってからのFFが明らかにおかしな事になってるよな
手始めにFF12プロデューサー交代、迷走しまくったFF13
社長自ら失敗宣言したFF14、新生したらマスゲームになった新生FF14、もはやRPGですらなくなったFF15
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:50:38.17ID:mdkQk1OF0
ハーフミリオン超えて装着率も５割超えたソフトが全然売れてない扱いってすげえな

PS4は４年間でハーフミリオン超えたソフトいくつあるんだろう
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:52:25.55ID:dOK3WAhG0
>>253
思いっきり壊しただろ
ゲーム性まったく違うぞ

新紋章の謎までは基本、待つゲーム
今ある力でプレイヤーが思考して攻略していくゲーム

覚醒はなんも考えずにキャラ強化して強化したキャラでただ馬鹿みたいに突撃してくる敵を無双するだけのゲーム

ゲームのポイントが駒を動かすことよりもキャラを育成することに完全にシフトしている
こっから先のＦＥはみんなこれ
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:53:47.86ID:eAtie2Hc0
>>255
ソシャゲとかもFFブランドに頼ってるの多いし
国内でもブランド崩壊するのは何としても避けたい所だろうね
だからこそ海外で600万本売れてる云々アピールしまくってるわけで
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:56:06.40ID:5Iv/g04s0
>>255
日本人に限定する意味が分からない
ゼルダやFFはドラクエより圧倒的に売れてて作ってる方もドラクエより儲かってるし、楽しんでる人口もドラクエより圧倒的に多い
それだけの話
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:00:05.07ID:dOK3WAhG0
>>262
日本で面白い漫画があって騒がれてるところに
洋画厨がこの洋画のほうが利益出てるからこっちが上って言ってきたらどう思う？

外人が楽しんでるかなんてどうでもいいどころか外人向けって基本つまらんから
和ゲーでこっちを意識されると嫌なんだよ

俺はＧＴＡもスカイリムも面白いと思わないし
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:04:31.78ID:hHULDT210
ゲーム体験に価値がない＞ドラクエ
褒めてるのも懐古のシナリオガーばっかでしょ
ポケモンにシナリオ重視な奴はそうそういない
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:08:39.35ID:R0u1EVgk0
ポケモンは草むら横切るとふとした拍子に何かが出てくる
そういう誰もが成長期にあった原体験をゲーム化している
これに近いのはゼルダか？
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:09:10.03ID:5Iv/g04s0
>>264
どう思うって、世界で大ヒットしてる日本の漫画(ゼルダ)と国内でヒットしてるけど世界で大ヒットしてる漫画(ゼルダ)より売れてない日本の漫画(ドラクエ)があって、後者の信者が「前者の漫画より後者の方が凄い！！」って喚いてても頭おかしいとしか思わないよ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:11:18.78ID:R0u1EVgk0
>>269
9は微妙にポケモン的かつFFジョブ的だったので外人にも内容自体に少し興味を持たれたようだ
しかしあの路線は結局Botwのほうが近くなって、DQは路線修正したが
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:15:10.69ID:dOK3WAhG0
>>266
昔出てたのがずっと発売から遅くてスーファミ時代にファミコンのを出す上、
堀井のセリフが訳で台無しになったり向こうの売り方が超絶下手だった
洋画でもアホ改変あるでしょ
あれと同じ

それで面白い5を出す前に向こうの興味がなくなっちゃって
向こうが再び認知したのがクソ化した7以降なんで

8はけっこう売れてたし
向こうの人もタイムトラベルものと感動話は好きなんでＰＳ4版はかなり売れるかもね
ドラクエは11で終わりなんだけど
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:17:44.93ID:NunP5Rlr0
>>215
ver3はスカスカ問題もあったけど、他にも無駄にめんどくさい宝珠関連とか
ver3.2のクソ調整とかイベントでバツイチ女性を「負け犬の不良債権」
呼ばわりしたりとか色々あった
なんでもかんでも堀井を絶対視するつもりはないが、それまでの
堀井のバランス感覚ならあんなことはやらなかっただろう
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:19:53.59ID:dOK3WAhG0
>>275
ん？日本でヒットしてる？？？

ドラクエ300万、ゼルダ60万だろ
全然ヒットしてないんだが馬鹿じゃねーの
何倍売り上げが違うと思ってんだよ

そのたとえなら日本でたいしてヒットしてないものが世界では売れてるってだけなんだよ
じゃあ、なんで日本人に売れないの？＝日本人がやるとつまらないから
ってだけ
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:21:36.77ID:nNnt5EKf0
ドラクエ世代がドラクエに初めて触れたのって小中・・・高くらいの頃だよな
元になったWizやウルティマって向こうでどれくらいの世代の人がやってたんだろな
小中学生がAppleⅡで遊んでるイメージが無いんだよね・・・
同じくらいの時期に出てたら初RPGがドラクエだ！って人向こうでも多かったんじゃないかな
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:25:38.06ID:R0u1EVgk0
>>280
一応アクションアドベンチャーRPGという分野では初代からずっと日本市場のトップだ
ライバルが聖剣とかイースとかショボイ成長しかできなくてジャンル自体が未発達だったので合計市場狭いが・・・
テイルズも一応その系統に近いけどフィールドとアクション場面がシームレスじゃないからな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:26:57.71ID:5Iv/g04s0
>>281
60万本はヒットだろ
日本限定で60万本、世界で500～599万本(885万本売れたトワプリより速いペース)のゼルダより日本限定で400万本、世界で100万本以下のドラクエの方が凄いと主張する根拠が意味不明
「日本人が楽しめてる方が勝ち！」って主張も意味不明
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:27:41.17ID:jMH+A89hp
テイルズは30万本
ニーアも36万本
MGS5・43万本
ナック40万
ペルソナ5・50万
ダクソ3・32万本
バイオ7・30万本


どれもゼルダより売れてねえ
つまんねえゲームしかねえんだなps4って
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:29:46.61ID:R0u1EVgk0
>>288
その数字ペルソナ5は合算だろ
まあなんにしてもバイオの数字が酷いな
昔はゼルダより売れていたのに
メタルギアといい純粋なアクションゲームが売れない時代かもな
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:36:40.37ID:R0u1EVgk0
>>290
バイオもそうだがメタルギアも妙に残虐になっていたな
PS4になってから和ゲー大作は外人ナードの趣味にあわせ過ぎて日本の客に引かれている
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:37:55.87ID:JTKhVLdp0
ファイアーエムブレムの製作手法は、加賀本人がファミ通のインタビューで回答してたけど

①各ステージのマップをたくさん作る
②マップに合ったユニットを設定して、その合流タイミングから逆算してマップの選択と順番を決める
③それに合うようなシナリオを書く。またキャラの詳細を作って、そのキャラ絵を外注する

これらは全てスタッフ皆の合議制で作られており、スーファミ時代まではそのために皆で泊りがけで合宿をして楽しかったと言っている
この体制は一部ファミコンウォーズ（FEのプログラムはこれを流用されている）を参考にしたらしい

ここらへんに、任天堂のゲーム作りの根源みたいなのが見えてくるな
上の順番って、たぶん大半のメーカーは真逆なんじゃねーのかしら
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:43:49.62ID:LEDrztMW0
>>293
その加賀時代の制作方法も今どれだけ保たれてるのか疑問だけどな
蒼炎暁の頃はぎりぎり踏みとどまってた感があるけど、覚醒あたりから色々おかしくなってきた
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:51:20.01ID:v0///dns0
ドラクエはこれでいいんだよ
久々に出して懐かしいと感傷に浸るためのゲームなんだから
進化出来なかったコンテンツの唯一の生きる道
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:56:02.64ID:5Iv/g04s0
>>298
＞君の理屈だと
＞ゼルダの10倍以上楽しめるゲームがＧＴＡ5になるな

ならないぞ
売れてる方が面白いゲームだなんて話はしてないし

＞映画もアバターのほうが君の名はより日本人に評価されないといけなくなる

これも意味不明
俺が言ったのは日本限定で大ヒットしたけど世界じゃ微妙な君の名は。より世界中で大ヒットしてるアバターの方が金稼いでるし凄いって話
「だからアバターは日本人に評価されるべきだ」とは言ってない
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:57:04.71ID:uoEN4usp0
>>181
> 10の開発をしてたら、
> 9の開発が難航してるので呼ばれる
> そして完成

その後10に戻ったら任せてた奴が迷走中
何とか売り物にし、ver1のDをやり切る

藤澤は大した奴だったのにドラクエから退いてしまったのが残念だわ
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:00:11.40ID:R0u1EVgk0
陣頭指揮はプログラム技術がテクニカルディレクターの堂田卓宏で
デザイン・美術はアートディレクターの滝澤智が率いたようだ
あとゲームバランスとか諸々の指揮をするディレクター格も複数いるだろうし
藤林は基本的なまとめ役が中心だろう
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:08:07.89ID:HQOXhvYe0
もうドラクエ風の曲に囚われすぎてる今のすぎやんよりは
弟子筋の松尾早人かソード担当した松前真奈美の方がいい曲書くと思うわ
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:11:58.22ID:qmFeTIVl0
>>149
相撲戦闘は面白いけどなぁ。
いまじゃ、敵とのコリジョン判定が無いMMOに違和感でるぐらいだけど。

つか、世界云々以前に、ドラクエ10って世界展開してるのかね？
しててこれならば受け入れられないって話は分かるが、してないなら未知数って事だな。
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:14:47.05ID:pZL0JjHg0
ゲーム好きならゲームの良し悪しは自分の好みだってことで分かってれば良い

他人に自分が好きなゲームを説明して説得する必要性がある時に
愛情と知能が必要になってくる

売れてるからすごいって理論は思考を拒否したバカの理論で
ゲームに愛情もないうえに知能もないからそれに頼るしかないわけで
良し悪しを語る上で理論で負けた側が使う手段なんだよな

ゲーム好きを自分の言葉で語れるやつって
同じゲーム好きの共感を呼ぶし、
その手のゲームのネガスレってゲーム好きの楽しそうな語りに占拠されて
どんだけそのゲームが優れたゲームなのかすぐにわかるよな
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:14:53.26ID:R0u1EVgk0
藤林は中途組だが初代ゼルダ派で結果として任天堂内に原点回顧の流れをもたらしたのかもしれない
ゼルダのオープンワールド回帰自体はムジュラ小泉・タクト青沼で模索されて来てはいたが
今回ここまで初代の影が色濃いものがいきなり表出したからな
まあ重要な役割ではあると思うが青沼とはちょっと立ち位置が違うかもしれない今後は分からないが
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:24:09.53ID:5Iv/g04s0
>>314
もしそれを俺に向けて言ってるなら、全く的外れ
売上の話をしてるのはそのゲームが面白いかどうかを見定めるためでは無いし、ハード・業界板なんだから売上の話をすることについて文句を言われる筋合いも無い
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:31:59.20ID:sLGo22El0
藤澤はシナリオ班としては有能かもしれんがDとしては無能だろ
あの9のディレクターってこと忘れてんのか？
ナンバリング評価、断トツワースト1のDだぞ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:33:40.45ID:0sGv6gpY0
>>318
勘違いしてるんだよ
9を1から開発したわけではない
難航していたから手伝いにいくことになった
本来なら10にかかりっきりだった

完成請負人かもしれんが
田畑さんや河津さんのように？
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:34:33.84ID:R0u1EVgk0
DQ9の藤澤での立ち場はFF15の田端に似ていたようだが
もちろんどちらも雑な仕事だったが他所が投げ出したのをフォローしたようなもんだからな
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:35:18.56ID:8dc5RsYU0
9がどうこう言いだすとサンディを喜んでした堀井さんを持ちあげてもいいのかって
ソニーハードファンの間で議論になっちゃうんじゃないの

一部ネット上のワーストが世間のワーストかどうかなんてわからんしね
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:42:49.79ID:zSi5B0/y0
ドラクエって海外初のRPGの要素を堀井のセンスで日本向けに翻訳した
良くも悪くもガラパゴスなゲームやから海外で売れないのが当然で
そのガラパゴス感を継承できないと続かないね
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:52:34.52ID:dOK3WAhG0
9は、まず見た目がショボすぎたため、世界に夢があまりにもなさすぎた
しかも仲間は全部モブ。主人公は天使

これにより仲間エピソードはないし、主人公エピソード的なのもほぼない
話はすべてドラクエ7型の他人エピソードになる上、壮大さもない
おまけにシンボルエンカのせいで難度がヌルすぎ

トータルとしてはいつものドラクエであってそれほどつまらなくはないけど
プレイ感覚が終始同じでストーリーに引っ張られるようなところがなく
みんなが楽しんだのは裏ボスのやり込みとまさゆきの地図のメタキン狩り、着せ替えなど

たしかに1回プレイは楽しいけど2周目は永久にできないので時間がたつと凡作になる
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:58:22.90ID:dOK3WAhG0
いや、携帯機で出たからでしょ
8のあとに9が出てガッカリしない奴はいないわ

これは昔はいつの時代でも同じだよ

4のあとに5がゲームボーイで出てても叩かれたし
7がＧＢＡで出ても叩かれたろ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:12:22.42ID:0TwjXtUS0
現実はシリーズ至上最も売れて最も社会から注目されて最も楽しまれたのが9
ゲハにいるとまるで海外AAAが日本で大人気みたいに見えるのと同じ原理だな、9ディスは
今また現実が見えてないが人気があるのは3DSのDQ11な（笑
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:20:11.23ID:bpQQwbLr0
それも1周プレイ限定だけどな

ドラクエ3とドラクエ5は何度も最初からやり直したけど
ドラクエ9は8年たってもやる気がしない

しかも、今やっても裏ボスコンテンツとかまともにできねーんじゃないかなあ
まさゆきもないし、ポケモンＧＯに似てるわ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:30:28.90ID:UGBsstUf0
時代に合わせた堀井の嗅覚が鋭かったと言える作品が9
携帯機がーと言われても今回も3DSが無かったら真面目にダブルミリオン切ってただろう
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:37:07.03ID:epel+a1nM
ゼルダと違って救いようがないのは
ドラクエの当たり前を見直したらもうそれはドラクエじゃないって言われる

時代が進ほど公開処刑みたいなゲームになる
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:50:38.34ID:bpQQwbLr0
むしろ、日本で300万売れるように当たり前を見直せよ、ゼルダは
ドラクエ並に町の数とＮＰＣ、ストーリー、仲間との出会いをつけろ

リンクって主人公とゼルダって名前の姫もやめたほうがいいな
ハートとかいうダサいシステムもやめてＨＰ制、レベル制にしろ

低い位置で空を飛ぶだけじゃなくてもっと高い位置での鳥でもつけろ
緑色のイメージカラーも良くないって言われてるし
キャラが毎回、同じとか頭大丈夫かな？
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:07:02.28ID:DwXehXBn0
>>336
出来ると思うけど、アンリアルエンジンと聞いて
頑張っちゃったんだろうな

難しくしてやろう難しくしてやろうじゃないけど
性能があがったから、これを見せつけてやろうって気持ちがでてくるんだろう
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:54:24.69ID:7/ocbNaJ0
ドラクエは堀井の人生と共に終わる
FFはもう死んだ
ゼルダは意地でもファンが止めさせないだろ
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:04:35.36ID:cSvcxpEj0
>>344
何を言ってるのか意味が分からない
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:09:20.49ID:Zu+5atyj0
ドラクエに最も無用なのは鳥山明
本人もうやる気ない上にキャラ設定が下らなさすぎとか言ってるし
実際その通りだし
ゲーム上のキャラもキモいだけでぜんぜん鳥山明ぽくないし

中村がいないことのほうがよほどダメージでかい
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:13:33.42ID:SF5xIWY/0
小泉と青沼が逆だったらマリオとゼルダはどうなって
たのかな
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 03:21:23.20ID:084iBxpl0
世界だけで売れ続けるゴミソフトｗｗｗ
最終的に日本での発売予定無しとかなりそうなくらい日本で売れなくなってるゼルダFF
そういう意味でポケモンは神
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 03:54:10.94ID:Oxmq5QIl0
カリスマが居なくなったときの組織がどう機能するか
これゲーム業界だけじゃ無く他の色んな業界でうまくいかないんだよね当たり前だけど

ただゲーム業界はクリエイターの名前と同等以上にIPに価値があるから
引き継ぎがうまくいく余地は多分にあると思うんだけどねえ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:34:30.38ID:zKS9pfBb0
>>357
DQ9システム推進派は堀井、否定派が藤澤だぞ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:38:32.81ID:WOFccE+9a
DQも堀井いなくなっても平気でしょ
もう影響力ないから
作曲も序曲さえ使えればドラクエだから
キャラクターもバードスタジオで大丈夫
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:44:30.44ID:DSx1SBSY0
藤澤は堀井に「僕より頑固」と言わせるくらいDQらしさに拘ってるみたいだしな
ちなみに藤澤によると、堀井はそこまでDQらしさに拘ってなくて藤澤らから
するとナシだろうって思うようなこともガンガンやろうとするらしい
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:49:11.13ID:bpQQwbLr0
9が藤澤の思うドラクエらしさとするなら
ドラクエらしさ＝職業システムになってるんじゃないの

藤澤って8の時、日野とも喧嘩してたらしいし
日野の考えるドラクエらしさがズレてるとも思えんから
藤澤のドラクエらしさが堀井本人に却下されたんじゃないの
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:57:44.98ID:x17so6pS0
日野は糞みたいなやり込み要素を提案しては没にされてたんだが。
没になったアイディアを集めて作ったのがローグギャラクシー...
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:03:59.46ID:U6O1l57I0
後継者とか逃げられたら終わるじゃん
会社の重要な事業なのに、特定の個人に依存したやり方にしてる時点でダメなんじゃねーの
ノウハウをオープンにしてある程度誰でも担当できるようにしとけ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:05:08.26ID:H/Fuf/1S0
ドラクエは国内限定人気
システムもウィザードリィやウルティマのパクリでゲーム性が評価されてる訳じゃない
ゼルダみたいにゲーム業界の教科書として語り継がれることもなく
FFのような世界的社会現象クラスの伝説もない
ポケモンみたいな全世代向けの知名度やキャラ人気も無い
ドラクエブランドは時代と共に衰退して埋もれていくだろうな
11も所詮懐古ゲーだから新規や若者を惹き付ける魅力は全然無いし
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:06:11.66ID:tuW89C6k0
9をそのまま進化させるだけでよかったのにね
それやると10売れなくなるからやりたくないんだろうな
オンラインにナンバリングつけるスクエニじゃどうしようもない
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:51:06.49ID:bpQQwbLr0
頭悪いとドラクエのキャラ立てがどれだけ上手いかとか全然理解できないからしょうがない
テキストもな
ドラクエのコピーゲームはいっぱいあるけど、とんでもなく厨くさくなってキモオタ臭が出るのは昔からの常識
リメイク5の仲間会話もけっこうひどかったしな

今回のベロニカ再会シーンのテキストとかは堀井じゃないと無理だね
ドラクエ5のマーサかなんか死ぬシーンの仲間会話は号泣しすぎてキモかったし
堀井がいなくなった途端にワンピースばりに顔が見えて号泣するようになる
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:09:53.95ID:bpQQwbLr0
堀井がどれだけ天才かは実際に11とかやれば分かるからな

ファンタジーだから人は生き返るし実は死んでませんでしたという展開はいくらでもできる
だから、ベロニカが死んでもプレイヤー心理としては半信半疑
しかし、ゲームであることを利用してセーニャに呪文とスキルが継承される
元々、１人の賢者だったという設定なのだからこれは筋の通った展開

呪文継承はゲームでは100％死の合図で普通のプレイヤーなら間違いなく死んだと思うからな
その流れから序盤から張りまくってきた伏線使って再会するから評価が高くなる
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:18:12.01ID:ojc948p20
ポケットモンスターは？





ポケットモンスターは？
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:19:55.00ID:NpP14p9R0
>>195
ソードの新曲は全部　松前真奈美さんが担当してたよ
サントラライナー見ると　すぎやんとの関係も良好っぽかったけど
ソードだけのゲスト扱いだったのかどうかは分かんない
色んなソフトで今も活躍されてるもんね(ｵｯｻﾝﾕｰｻﾞｰにはｼｮﾍﾞﾙﾅｲﾄゲスト作曲が嬉しかった)

ソードの曲　最初の面のフィールドBGMとかイイカンジだと思うよ
通常バトルBGMもユーザーの評判はいいけど　ちょっとドラムが単調なのと
音色はドラクエなのに　ロックマン思い出す人が多いんだw
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:20:25.40ID:ojc948p20
>>368
そのワンピにかなわないドラクソガイジwwwwwwww
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:34:25.89ID:xiBTM85Ha
やっぱり時代に合わせて進化して世界で安定して人気保ってるポケモンって凄いわ
ドラクエなんてID:bpQQwbLr0みたいな信者がストーリーが神！キャラが神！って吠えてるだけで世界で全然相手にされない程度の出来だしな
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:36:46.04ID:fszl5xbsd
ドラクエに関しては10と11と外注中心から内製中心にしてから
良い方向になってると思うので(11は外注に製作協力してもらってるが)
これからも内製中心にしてほしいな
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:39:52.42ID:bpQQwbLr0
ポケモンワロタｗｗｗ
馬鹿はキッズに混じって仲良くポケモンやってろよｗｗｗ

アクション、ワンピース、ポケモン、ラノベ

並べただけでもすげえ馬鹿っぽくて笑うｗ
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:42:25.19ID:tuW89C6k0
>>378
DQ9はそのゲームスタイルから海外でも地位を獲得できそうな雰囲気を漂わせていたんですけどねぇ…
11でストーリークエストに戻っちゃって懐古ウンコ以外は評価しとりません
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:59:56.82ID:LiWUud1V0
ポケモンは進化というより発展してる
スクラップアンドビルドはしてない感じ

やっぱゼルダはすげーよ。
世の中にオープンワールドなんて腐るほどあって、みなさん目も手も肥えて満腹ぎみなのに、
これまでずっとオープンワールド作り続けてたところが○作目にしてやっと、とかじゃなく
古典クラスのゼルダがいきなり参入して、いきなり世界最高評価をもぎ取ったんだから。
製作前は不安しかないこの方向にGOを出した上の度胸と判断力がすげーよ。

シリーズ新作でガラッと形態変えて中身はただの微妙ゲーってのが世には溢れてるのにな。
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:02:57.55ID:m/b+uTUoM
>>19
後継者いうほど若くねえな
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:10:15.88ID:2ztc+LgZd
今3DSのドラクエやってるけど話すコマンドで見れる仲間の会話少なくないか？イベント忠で喋ったことなんかリピートされても困るんだよ。今会話した事に対しての反応を見たかったのに。
FFもDQもこーゆー細かいとこは手を抜かないイメージだったのに残念。
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:17:51.78ID:6GESsqDa0
すごく大雑把にいうと任天堂はソフトを「商品」として見ていて
スクエニは「作品（笑）」と見てる違いはありそう

任天堂は個人に依存する作家性は前面に押し出さず
ゲームデザイン、ゲーム性を前面に押し出すから
作る人が変わってもゲームデザインの秀逸さは受け継がれていく

スクエニは「商品」として割り切らずに
もっと高尚な芸術（笑）のようにソフトをとらえてる感じがして
ドツボにはまってる感じがあるな

古いたとえで言えば、任天堂はTVで、スクエニは邦画
意味不明な芸術方向へいき大衆に見捨てられていった邦画＝スクエニ
大衆の支持をえるためのエンタメを提供していったTV=任天堂
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:18:55.85ID:C7nfZ0Q3a
>>360
11はシステム的にまんま9の延長の10の延長線だろ
8とはまるで違う
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:19:30.63ID:J0z9+C+Da
ドラクエは特にコイツと言った後継いなくて平気よ
おっさんおばさんの為の懐古ゲーの域を脱せないのが今回で分かったんだから、ぶっちゃけ誰が作ろうと過去作オマージュしたり過去曲使ってりゃ、勝手に感動してくれるし
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:20:01.51ID:p/9QixsW0
11絶賛厨さんは
今作は堀井が一歩引いて作ったと
発言してること忘れてんのかな
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:22:19.95ID:bpQQwbLr0
>>387
職業システムないのに9の延長ってどういうこと？
いわゆるスキルシステムみたいのは8が最初だよ

1、2、3、4、5　固定
6、7、9　職業
8、10、11　スキル

みたいなかんじだぞ

3は実質固定
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:34:39.86ID:p/9QixsW0
ドラクエはフィールドが全く役たってないからな
歩いてて苦痛だもんね
シナリオが厨二じゃないからまともに遊べるけど
ゲームとしちゃ正直微妙だと思う
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:47:50.67ID:jQqL6kWca
今作は8と同じで堀井は開発のメインには参加してないだろ
NHKでそうやってたし
そもそも今回の開発は藤澤とトイロジック主導だから
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:27:12.58ID:bpQQwbLr0
>>393
動画なんか見るとめちゃくちゃやってるように見えたけどなあ
逆にヒーローズなんかなんにもやってないように見えたけど

参加してないのだとしたら堀井は最近はなにやってたんだ？
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:27:39.20ID:M+2HSSld0
堀井も宮本と歳かわらんだろ、持ち上げには無理があるぞｗ
・・・・・あまりやらせると作家だが田中芳樹になるぞ（再開アルスラーンひでえ）

3年前藤澤が10年間余りの弟子から離れたわけだが
６～１０まで『堀井さん大変そうだからソレ俺がやりますよ』で
大部分の仕事からディレクターまでやってたから、堀井チェックぐらいだろ
８～９も日野と藤澤だからな

持ち上げてるヤツがシステムの話してない時点で終わってる
キャラや話だけなら他のメディアでもできるわけでインタラクトへの拘りが欲しいぜ
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:32:57.17ID:bpQQwbLr0
システムの話になるとキッズに合わせてヌルゲー化するのは時代の流れだからどうしようもない
懐古懐古うるせー馬鹿が多いし

あとキャラやストーリーなら他のメディアでもできる、は嘘だね
昔からＲＰＧだけでしかできないゲーム体験というのはあった
漫画や映画は自分でやるというのは絶対無理

今回の感動シーンも他人の視点で見てたら別に感動しない
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:38:13.58ID:LnPCjRtq0
9が10に似てるのは
藤澤さんが10のために考えていた職業構成と特技とかを9で使ったと
安西さんが言っている
当時は10になるかどうかもまだ決まってなかったみたいだが
10開発してたところが11作ってるんだから、まあ似るわな
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:43:17.54ID:bpQQwbLr0
単純に前作なんだから似るのは当たり前っちゃ当たり前だと思うけどね
7くらいまでは全部、前作に似てるぞ
ちょっとずつ変わってきたんだから
9だって6,7の延長にあるし

システム的にはコレジャナイ感出たのは8だな
あれはグラコスト的に仕方ないからああなったのは理解できるけど
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:55:26.97ID:Wsx0ipaMa
スクエニ公式やゲーム誌、テレビでのDQシリーズ人気調査で
9が低いのってファミ通（7番目）とフジテレビ（ビリ）だけだろ？
スクエニ公式、NHK、テレ東、電撃だと必ず3位以内にいるが
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:56:20.28ID:JoPSyDpK0
>>398
だから11絶賛してる奴見ると違和感しか覚えんのよね
「いやまあ11面白いけど、9,10の延長線上のモノだし
作り込み自体は薄い。絶賛するようなものでもないだろ」
と言いたくなる。まあ二作分つくったんだから、結果、内容薄くなるのは分かるけどさ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:58:58.66ID:jfk3Y6s4a
>>405
延長線上にあるのは良いんだけど
所々劣化してんのがまたね
まぁ主に着せ替え要素とか
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:00:00.73ID:M+2HSSld0
今のスクエニだと詰め込む金は出さないだろ
そんな金あったら他へ入れそうだ
CM攻勢見てても『星のドラクエ』多いから誘導したいんだろうな
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:03:15.78ID:bpQQwbLr0
>>405
9に似てるイメージって全く持たないんだけど3ＤＳのほうを言ってるのかな？
10も戦闘システムが違うしあっちは１人しか操作できないし
昔からのドラクエユーザーが1番重視するのってコマンドで４人を操作できることだぞ
あと仲間

3は仲間がモブではあるけど4～8は全部仲間がいて
どういう出会い方するんだろうって思うのがドラクエの基本だし
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:10:02.59ID:bpQQwbLr0
>>410
ちょっとじゃなくてそこがコア部分じゃん
鍛冶とか着せ替えとか表面的な部分はただのおまけ要素でしかない
こんなのドラクエ以外にもあるし

システムにしても職業システムかスキルシステムかって全然違うから印象が全く違う
職業だとほとんどすべての技や魔法を自由に乗せられるけど
ドラクエ11みたいなパネル制だとあくまでキャラ固有のものからしか選べない

結果、何周プレイしてもプレイ感覚が同じになる
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:12:03.85ID:SbRp0x9jd
世界中で賞賛され800万本超え余裕なゼルダ、世界中で失笑され500万本程度しか売れない化石JRPGドラクエ
一体どこで差が付いたのか
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:14:05.90ID:LnPCjRtq0
10から流用されている部分はおおい
それをおまけだと言い切るなら別にかまわない
ただし僕の感想なだけ

今の10と違うのは、ちゃんと堀井さんがチェックしてるかどうかだと思う
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 09:31:34.58ID:bJQut83Od
ドラクエの後継者てレベル5の日野さんのことだろ
二ノ国や妖怪ウォッチで忙しいからな
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:40:25.57ID:M5KXMJXbd
ドラクエワロタｗｗｗ
馬鹿はキッズに混じって仲良くドラクエやってろよｗｗｗ

アクション、ワンピース、ドラクエ、ラノベ

並べただけでもすげえ馬鹿っぽくて笑うｗ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:43:12.74ID:bpQQwbLr0
>>413
ゲームのコア部分でドラクエ9までになくて10にあって11にあるものってなんだ？

ネトゲしかやってないと鍛冶や着せ替えがゲームの大部分を占めるからそればっか頭に入っちゃうのかもしれんが
ＲＰＧとしては完全におまけだぞ

俺なんてクエスト、鍛冶、着せ替えはほぼスルーでクリアしたし
クリアできるってことはおまけなんだよ
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:51:35.97ID:LnPCjRtq0
コアがーコアがーってRPGの本質を語り合いたいわけではない
似てる部分がかなりあるといってるのに
コアーがーコアーがって話が合わないのは当然
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:53:11.86ID:4peu5ZWUd
もう回顧のために御三家が1人でも欠けたらそれを契機にシリーズ終了でいいと思うんだよね
で新ドラクエシリーズをもう少しアクション性の高いRPGでリブートする

そうしないといつまで経っても作業ゲーから脱却できない
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:56:52.08ID:bJQut83Od
俺は日野さんのドラクエがやりたかった
8が一番好きだし
妖怪ウォッチや二ノ国で、培ったスキルをドラクエに落とし込んで欲しかった

カムバック日野さん！
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:57:44.34ID:bpQQwbLr0
>>420
だって、昔のドラクエにそんなのなかったしつまらなそうなんだもん
豚も発売前につまらないって散々言ってたじゃん

クリア後に最強武器作るとき以外やってねえわ
俺はゲームをやる時に自分からつまらなくしない

>>421
全部、おまけの要素で似てるとか言われてもね
コア部分が違うのに
まず、君がコア部分を理解できる頭を持ってくれなきゃどうしようもねえわ

たとえば、ポケモンＧＯとポケモン本編、同じゲームだと思うか？
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:11:23.46ID:LbPC7xeF0
結局ドラクエってだけで売れちゃったからなぁ･･･
絵作りのセンスは良くない、ゲーム性も良くない、曲も微妙でここまで売れるとか正直納得いかんわ
ユーザーには評判良いみたいだしFFの様にブランド崩壊にもならん
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:17:02.33ID:bJQut83Od
二ノ国2が真のドラクエ（JRPG的な意味で）と期待してる
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:19:15.75ID:bpQQwbLr0
実際にはドラクエってだけじゃねえよ
めちゃくちゃテストプレイされてる

エアプなんだろうが、最初っから馬が標準装備でダッシュできるから快適に移動できるし避けたければ
雑魚敵は全部避けれる

だから、世界は広大だけど美麗なグラでストーリー重視でどんどん進められるし
序盤ですぐにプレイヤーの興味を引くような重要なイベントが起きる

一方、ＦＦ15はグルグルスティック回して車を動かすミニゲームからスタートして
クソつまらんテンションの上がらないお使いクエストからスタート

しかも、車は道路しか走れないので人力で走っていかなきゃならない
世界は広大なのにこんな移動なんだから苦痛でしょうがない

ドラクエ11だって馬がなきゃ苦痛だ
フィールドは馬、ダンジョンは人力と使い分けられている
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:20:51.35ID:bJQut83Od
妖怪ウォッチ爆売れしたしある意味ドラクエ超えたけどね
ノリに乗ってるのは間違いない
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:22:25.19ID:E+hEvAMA0
>>425
とはいっても古参中年とPSハード親衛隊的客が買い支えただけだからな、世代交代を完全に放棄
もうポケモン世代より下への影響力はPS4所有者以外には完全に無くなった
9はまだそこらへんを拾っていたんだが中年が文句言ったから完璧凝り固まった
それに負ハードに半分客を移住させてくれた、10はもう減る一方だし最期感が強いわ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:22:32.88ID:4pZmsKjwp
まぁ売れたっつっても2機種複数買いさせておいてこれだし
今後も世界累計は400万程度でしょ
1000万本狙える新作ゼルダなんかと比べちゃうと完全に立場逆転しちゃったなっていう印象
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:31:54.22ID:gUHr24fs0
DQで面白かったのは345あたり
FFで面白かったのは567あたり

個人の好き嫌いとか世代間評価は色々あるだろうが
ここら辺はもう評価が固まってる
何でこれらの作品評価を塗り替える程の作品が出ないかと言うと、
FFDQらしさとか、スタッフの固定化とか、RPGというジャンルそのもの、が全部疲弊してるんだよ
革新的なモノが今までの枠組みからは最早生まれない時代になってる

DQは言ってみりゃルーカスが作ったスターウォーズEP123
FFは言ってみりゃルーカスの手を離れたスタッフEP789
かつてのルーカスが作った粗削りだけど魅力に溢れていたスターウォーズEP456にはどうしても敵わない
最早スターウォーズという枠組みから脱却出来ない
スターウォーズというコンテンツ自体が疲弊してるんだな
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:34:29.04ID:bJQut83Od
水戸黄門的なゲームをドラクエに期待してるからね
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 11:10:35.05ID:SQAWK+cZ0
>>393
今回の開発は藤澤一切関係ない。

企画は堀井と内川毅が立ち上げて、
内川毅とオルカ主導で2014年秋からスタートした。
トイロジックは2015年の頭から、3DS版も作るとなって
3DS版のチームを新しく編成したところからスタートしている。
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 11:20:33.62ID:SQAWK+cZ0
>>195
リックルは立石孝＆鞠川雪映コンビ。
ロックマン2は立石孝＆松前真奈美コンビ。
DQソードは松前真奈美。

分かって言っているんだろうけれど、リックルなんて懐かしいタイトル名をまた・・
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 12:15:54.17ID:QRl5gXI30
ドラクエにアクション性はいらないでしょ
反射神経がいらないから誰でも遊べるんだし
ゆっくり悩んで選択する（できる）ゲームデザイン

相撲は知らん
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 12:20:22.05ID:n0BfKGiG0
内川優秀だな 2ハードのディレクション同時進行であの出来だもんな
堀井もシナリオ全部に手を入れたって話だし
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 12:32:36.33ID:K8IIfgn+0
>>446
www
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 12:52:03.92ID:sixNbwPaa
11はシナリオやキャラはシリーズ中でも抜群にいいけど、
鍛冶のシステムやマップデザイン等がうんこすぎて、Dをどう評価していいか悩む
余計なもん詰め込みすぎじゃね
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 12:57:12.87ID:OhsuncKs0
田畑の図太さや割り切っていける性格は海外のやり方に近いし
ビッグプロジェクトを引っ張るには適切な人材だと思うが
いかんせん絶望的にセンスが無いのがね
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 13:36:29.95ID:3rcOdxQt0
>>442
オープンワールドとまでは言わないけどゼノブレイドぐらいのフィールドの自由度は欲しいな
PS4版やってるとなんでここから飛び降りれないんだってのが結構ある
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:03:04.69ID:S7fGkvHa0
内川毅

DQ9 シナリオスタッフ
DQ10 シナリオスタッフ（ランプ錬金職人クエストなど）
DQMJ2・テリワン3D シナリオ・バトルコーディネーター
DQMJ3 シナリオ・ゲームデザインディレクション
DQ11 ディレクター

10のラン錬シナリオは悪くはなかったけど
経歴的には微妙じゃないか
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:08:26.34ID:YUQ1wmX/d
北瀬 鳥山 吉田 田端「ここにいるぞ！」
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:09:56.74ID:gXIRXPJi0
キラキラ拾いマラソン　DQXのそれ
スキルボード　DQHのそれ
鍛冶　DQXのそれ
モンスターライド　DQMのそれ
戦闘システム　DQ9やDQXから劣化
装備品　DQ9やDQXから劣化

ちょっとなー
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:18:13.67ID:v34ZHoJK0
小泉と青沼タッグのムジュラの時点で
すでに青沼に完全に世代交代出来てんだよね
そのあと青沼の苦悩の日々が始まるんだが
最終的にオープンワールドに切り替えた決断といい
やっぱり青沼はゼルダに必要だなぁと
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:31:43.77ID:2oAY/BNi0
青沼のゼルダの当たり前云々に近いことはタクトのときから言ってたな
トゥーンリンクも今までにないゼルダってコンセプトの下に作られたし
藤林はカプコン製ゼルダやってるときからスカウォまでずっと初代意識した発言してたし
青沼の意思を藤林が受け継いだとか応えたとかいうよりは
2人の理想が今作で上手いこと噛み合ったって感じに見える
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:37:34.18ID:4pZmsKjwp
そもそもスカイリムみたいにしたいとずっと言ってたのは青沼
任天堂ハードの脆弱さでそれが出来ずにいて
ようやくHDハードでそれが実現しただけなんだよな
タクトもオープンワールドやりたかったけどハード性能の問題でああいう形になったわけだし
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:39:42.48ID:S7fGkvHa0
トワプリの仲間たちもストーリーに強制的に絡んでくる割にキャラが薄かったし
青沼ひとりではゼルダを任せるには物足りない

藤林秀麿も手がけたカプコンゼルダからスカウォまでイマイチに感じてたから
期待してなかったんだがブレスオブザワイルドは傑作としか言い様のない出来になってた
ブレスオブザワイルドが明暗を分けたポイントはどこにあったんだろう
青沼も宮本茂もガッツリ関わっていた訳じゃないんだよなぁ
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:56:01.60ID:p/rgO6qrp
>>477
その前のスカウォWiiなんですよ
ゲームキューブよりちょっと性能いいだけの超時代遅れハード
そのハードだとオープンワールドなんてできるはずもなく
選択肢の幅が少なかったのは確実だよ
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:22:38.34ID:fszl5xbsd
>>394
ちゃうがな
8終わったあとからすぐ10やってたんだよ
10は5年ぐらいやってたしな
9は途中から助っ人として入ったら誰もトップがいなくて
結果的に藤澤がやるはめになった
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:28:08.13ID:bp3BNUnz0
10の初期メンバーは開発初期は兼業が多かったな（安西以外）。
藤澤は9だけでなくジョーカーもやったし
斉藤コンビはクロストレジャーズ
吉田はミラクルフラッシュを決めていた
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:40:39.66ID:M+2HSSld0
スカイウォードソードは、
開発序盤はフィールドが連結されてたがモーションプラスの研究時間が掛かり
納期の関係から製品の形に落ち着いた
バグで外周に飛び出せば判るがかなり広い範囲が歩ける（普通は床の判定が無くなる）
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:41:12.80ID:UGBsstUf0
>>483
ダンジョンアイテム自由、攻略順自由
既存の枠の中からはまだ抜け出せなかったものの
初代の自由さを取り戻そうと苦心した作品が神トラ2
それで海外でも高い評価を得た
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:45:52.60ID:v34ZHoJK0
モーションやらなんやらにこだわらなくなったのが良かったなゼルダ
ここら辺はミヤホンのアイディアだったろうし
そういうのがなくなって良かったよ
ああいう一発ネタはダメだ
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:55:16.79ID:E+hEvAMA0
BOWにはスカウォでの蓄積が生かされているんだが（フィールドのダンジョン化など）
スカウォの中心コンセプトはWiiで入ってきたリモコンおばさんにもできるゲームというものだった
傍から見てもそりゃ無茶だろうとおもった
そこ行くとBOWはPS衰退で行き場無くしたシングル客やSFC引退組を捕まえた
それ自体は偶然だったが順序的にはBOWのほうが合っていた
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 18:10:38.77ID:aoXCeJmf0
トライフォース三銃士があったから新作でオンライン要素つけるのかと思ったけどそんなことはなかった
入れなくて正解だろうけどね
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 18:34:56.79ID:bJQut83Od
今の日本のクリエーターはダントツで日野さん率いるレベル5じゃね
俺は8以降ほぼ全てのレベル5のゲーム買ってる
完全に日野信者として誇らしい
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:17:09.79ID:x7MfO4jjK
内川も変態スパッツマニアなの？
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:17:32.62ID:rOO197Zb0
>>198
小泉もマリオサンシャインではやらかしてるからな
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:23:15.64ID:rOO197Zb0
>>474
風タクやトワプリの後にブレワイやると、
青沼はこういうのが作りたかったんだろうなと納得できる
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:29:28.51ID:x7MfO4jjK
今のスパッツ強制のドラクエはドラクエじゃねえよ
はちま愛読者のスパッツ強制ジジイはいらねえ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 20:02:14.96ID:LnPCjRtq0
後に１０とよばれるものを開発中
９の開発が難航していたので呼ばれる
おかげで９が完成
９でいろいろあったのでドラクエの開発をやめたい
つくっていたのを頑張って→１０のバージョン１まではやることに
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 20:23:36.40ID:bpQQwbLr0
アクションだの相撲要素だの言っちゃう豚ってほんと、普段から幼児向けゲームしかやってないのがよく分かるよな

俺は昔のファイアーエムブレムとかは好きだったけど新紋章の謎のルナティックの難度を
「開発者も楽しめてないんじゃねえの？」とか言ってる奴いてビックリしたわ
あんなに調整されてるのによ

ＦＥはもうクソゲー化したからどうでもいいけど
こういうゲームがアクション化したらクソゲーどころじゃねえわ
本編以外の無双なら別にいいけどな

シミュ系ゲームでもそうだけど、思考を楽しみたいゲームでアクション要素はほんと邪魔
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 20:38:51.93ID:uVd4TiGL0
なんでアクション好きはわざわざRPGをやって時代遅れだの
ふざけたことをほざくんだろうな
アクションが好きなら大人しくアクションやってろよ
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:16:15.88ID:ecuhFeTl0
>>509
RPGが時代遅れだなんて誰も思ってないよ
スカイリムもウィッチャー3も世界中で売れてて評価されてるし
ドラクエが未だにPS2から進化してないから時代遅れって言われてるだけ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:24:10.29ID:bpQQwbLr0
スカイリムもウィッチャー3もアクションなんだが馬鹿かｗｗｗ
つーか、ＰＳＯ2なんかも自称アクションＲＰＧだけど
俺からしたら完全にアクションゲームなんだが豚の中ではああいうのもＲＰＧなん？
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:27:31.78ID:E+hEvAMA0
>>513
あれでクッパの迫力が無くなっていったんだよな、まあスーファミマリカも原因だけど
マリオデのクッパはあのころからだろうな、絶対悪じゃなくなるとキャラ付けが寄り複雑化しないといけない
FFDQってあのノリを外に持ち込むとどうしてもパロディになる
まあパロディの集合体みたいなシリーズ達だからそうなるか
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:42:15.11ID:E+hEvAMA0
日本と欧米ではRPGの定義が違うから
欧米では架空の世界で登場人物になり切ること
日本では個性の強いキャラをコマンド操作して物語を進めるテキストアドベンチャーの発展型
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:47:43.92ID:bpQQwbLr0
>>515
認識なんじゃなくて日本ではターン制バトル＝ＲＰＧであって
アクションになったらアクションＲＰＧだからな
ＰＳＯ2にはＲＰＧ部分がほとんどないからアクションだけど

ジャンル名を変えないといけないくらい重要なコア部分なのに
それが理解できないから馬鹿は馬鹿にされる

仮にゼルダの戦闘が新作でコマンドになったとして同じゲームに感じるなら豚の中では同じなんだろう
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:11:46.58ID:3WwWFS+b0
DQXの戦闘って相撲相撲とよく言われるけど

FFのATB似のシステムや位置取りのことに触れる人は少ないな

DQ11でそれら全部廃止するとは思わなかったわ
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 23:12:36.48ID:bpQQwbLr0
テイルズは最初は2Ｄシーンでの横戦闘だったからアクションＲＰＧだとも思われてなかった
ああいう戦闘のゲームという認識

アクションＲＰＧでないのだから、じゃあＲＰＧでいいじゃん、てだけ
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:02:53.58ID:htSkSPG40
坂口の作ったロストオデッセイは最高だった
ストーリー良いし、当時のグラの中では結構綺麗だったしね
ちょいちょい手も込んでたし良いゲームだった

最近のFFはグラに力入れ過ぎててストーリーには全くといっていいほど引き込まれない
特に10以降は酷い
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:12:11.36ID:Vy7VRAjR0
やっぱゼルダゼルダ言ってる奴がいかに頭が悪いのか分かるな
ジャンルの区別がマジで付かんのな

ゼルダはファミコン時代からあるけど1回でもコマンドＲＰＧからアクションに「進化」したのか？
アクションＲＰＧなんてファミコン時代から作ってんだろ
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:35:03.66ID:1fXF3o390
>>208
>>210

作り手としての新世代の後継者は藤林なんだろうけど
宮本から直に藤林の世代交代できたか？って問われたら、まず無理だったろうなとは思う

青沼のサンドバックっぷりというか潤滑油っぷりというか、
キャラクター的にこの業界では物凄く貴重な人材なんだよねえ
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:48:43.48ID:xG7hFyAd0
青沼は今回のbotwこそ良かったけれど
汽笛でプロジェクト立ち上げ当時の線路を引いていくって案が没になったのに
汽車存続させて作中の冒険感削いだり
タクトであれだけ叩かれたトライフォースや
移動中中途半端に攻撃してくるオブジェクトを
何の改良もせずスカウォに持ち込んだり
スケジュール管理が苦手なのか全体的に竜頭蛇尾な作りが目立って
正直プランナーや現場の統括としてはあんまり良い印象がない
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 07:25:32.95ID:XxYuuV8v0
>>376
馬鹿「ドラゴボあっからでーじょぶだ」（笑）
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 07:57:17.74ID:RQZ8kqg/0
>>434
ポケモンはもちもの→とくせい→メガシンカ→Zワザ
とどんどん新要素を入れられるのはすごいわ
賛否はあったとしても
RPGというより対戦ツールとしての面が大きいからだと思う
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 08:08:31.66ID:xSAJQB2gd
(´･ω･`)藤澤は吉田が作ったドラクエを全部ぶち壊したのはおもろい
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 09:34:20.31ID:Hszp/dHdd
>>261
化学エンジンと崖登りによる壁の撤去を推したのはこの人
そのプロト（公開されてる2Dじゃないやつ）をミヤホンにプレイさせてオーケーもらってる
その際にミヤホンは30分くらい木に登る降りるだけを繰り返したそうな
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 11:22:17.31ID:D7tXiUl+0
>>543
青沼主導の企画は振ったネタをゲーム全体のゲームデザインに活かしきれずに終わる
っていうタクトの海・トワプリの狼・汽笛の線路に共通の失敗があるので
青沼主導であればBotWはこういう仕上がりにはならなかったと思う

一方でスカイウォードソードはかなり窮屈なゲームではあるものの
最初から最後まで一貫したゲームデザインで作り切ってる裏返しなので
あれはやっぱりディレクターの藤林の特徴が強く出たゲームなんだと思う
カプコンゼルダも毎回一つのコンセプトできちんと全体の仕掛けをまとめきってたし
BotWの広大なゲーム空間が統一したルールで動くゲームデザインに繋がってる
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 11:22:25.07ID:RnafMSZyd
>>554
だからその「FFでは野村が権力握ってる」とかいうアホすぎる発想はどこから出てくんの？
野村がディレクターとして世に出したFF作品なんて一本もないんですけど
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:54:29.61ID:A6fR6PTJa
>>556
藤林はちゃんとまとめるけどこじんまりしちゃう印象
現場を直接まとめるのは藤林がうまそうだけど、
青沼がいないとここまでスケール感あるゲームにはならなかっただろう
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:21:29.11ID:G1FBjkGx0
>>122
堀井がいてもダメでしょ
9をアクションRPGにしようとして猛反発食らったんだし
いつものドラクエの範囲内でなら何をしても「堀井さんが言うなら」で済ませられるけど
少しでもはずれたら堀井であろうと叩かれる
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:22:11.84ID:/UrdD9iD0
>>542
青沼はあのひょうひょうとした感じだから宮本の振り回され
古参ファンのサンドバックにされながらもケロリとして
現場を守っていけたんじゃないかって思える…白髪
を見ると内心はとてもストレス抱えてたのかもしれんが

藤林は有能だと思うが気真面目過ぎる印象があるから
青沼と同じ立場になった時に潰れないか心配

ただ任天堂のスタッフはオレがオレがと前に出てくるタイプが
いないから「自分の作品じゃなくて会社の商品作ってる」って
意識は徹底されてれんだろうな
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:32:21.23ID:EdwduanTd
>>560
まあ、きちんとまとめ切れてない部分が毎回あったりするけど
青沼ゼルダって大作感は毎回すげーからな
そのおかげでゼルダシリーズは任天堂が誇る超大作AAAタイトルとして存在感を示せてるのも確か
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:15:34.70ID:y8r2w3pq0
一所で種を蒔き畑や森を作り上げたのがミヤホン
森を流浪しその場その場で己の知識と経験頼りに糧を得てきたのが堀井
育てたものがあるかどうかの違い
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 15:23:03.53ID:Btb+DrkT0
宮本も「足すな」って考え方なんだよね
「みんなでアイディアを出し合って3割余るくらいでちょうどいい」って言ってた
どうやら若手は足し過ぎる傾向があるみたいね
DQ10も最近は日課やら週課やら「やらないと損」になる要素を足しすぎてこなすのがしんどい
過剰に神格化する気はないが、非凡なバランス感覚の堀井や日課が増えすぎることに否定的
だった藤澤ならこういう状況は作らなかったんじゃないかな
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 15:32:04.93ID:Btb+DrkT0
DQ10は復帰しやすいMMOを謳ってたからね
日課・週課を怠ると他と差がつきすぎて戻ろうって気が失せる
オンしていない時間にも意味を持たせる元気玉システムを作って、
イン率低い人でも追いつきやすくしてた頃と真逆の方針になっとる
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 15:35:34.40ID:5lx2SIfrM
10初期は遊び方自体を考えてた訳だからな
不親切と言ってしまえばそれまでだけどえっそんな事出来るの的な
募集に乗って遊んで解散の流れは他にやることない状態じゃないと発生しないよね
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:09:02.43ID:JhFnQAiJ0
ドラクエがアクション化したらファンタジーライフになりそうだが
あれはあれで結構だるかったからコマンドの方がいいかな
ただ1ターンで行動順リセットするタイプはそろそろやめてくれ
ボスに複数回行動させて凍てつく波動で仕切り直しさせることでしか難度調整できてないだろ
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:16:34.83ID:JhFnQAiJ0
11だけで評価すると堀井も内川もクソだから消えてもいいぞ
ナンバリングにおいては色違いの水増しこそストーリーの進行具合を実感する大事な要素だったのに
それすらやめたんだからな
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:02:57.47ID:vq3E1NcQd
日野は妖怪ウォッチでクリエーターとして化けたよね
妖怪だけに
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:59:26.49ID:WqNEVgSQ0
DQ11のシナリオは普段ゲームやったりしてる人ほど新鮮味無いと思うが
DQってだけで売れてるが同じシナリオでテイルズなら普通に良かったレベル
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:18:24.76ID:hH7uc0WCM
藤澤は堀井が引退したらまた戻ってくるだろ
今は距離を置いたほうがいい今後のためにもという判断なんだろ
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:26:51.73ID:/UrdD9iD0
ドラクエは古臭さ含めてがドラクエらしさだからそれでいいんでしょ

もっとひねりの利いたシナリオや緻密な伏線の張り巡らされたシナリオ
のゲームはあるだろうが、ドラクエに求められてるのは分かりやすい
王道シナリオや懐かしさのあるグラフィックなんだろうし
もしゼルダBOTWがSWITCH版と見下ろしタイプの3DS版が出たとしたら
ファンの9割がSWTICH版の方買いそうな気がするが、ドラクエに関しては
3DS版の方が売れてるのはそーいうことだろ

客のニーズに合わせたものを出すって意味じゃ昔ながらの王道シナリオ
書いて3DS版の同時リリースを決めた堀井は全く耄碌してないと思う
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:35:20.11ID:bLT6KaVf0
普段から色々ゲームしてる人間にとっては王道シナリオは飽きてるんだろうけど
ドラクエ以外はほとんどやらない人も多いだろうしな
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:12:23.12ID:i801Mzy50
>>184
これ読んでても思うけど、任天堂とスクエニの管理層のヒューマンスキルに解離が有りすぎる
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:29:07.61ID:6umzWfT/0
というかシナリオのゲームじゃなかったよな
Ⅲの複線回収が当時の子供にウケて囲い込みに成功したので
それを繋ぎとめるためにシナリオ重視になった流れだろ
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:01:23.08ID:OOM29JQOp
ドラクエをアクションにしたがるアホは死んでほしい
なんでアクション好きがわざわざRPGをやって時代遅れだとかほざいてんだよ
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:28:21.66ID:t9+QEFYCd
ドラクエはシナリオを見せ付けるゲームじゃなくてゲームシナリオを体験して楽しむRPGではあった
NPCの会話でヒントを得て謎を解きコマンド戦闘の障害を乗り越え次の物語を自分の体験として楽しむ遊び
正に物語世界をロールプレイするゲームだった
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:50:50.48ID:Vy7VRAjR0
3人称視点は時代遅れ！1人称視点オンリーに進化しないといけない
ジャンプの高さとかリアリティない
外人は１人称重視
3人称は1人称で作りこめないから逃げてるだけ！

とか言い出すくらいマヌケな指摘だからね
アクションはコマンドの進化とか言い出すのは

豚ももう少し、まともなことが言えれば相手にもされるのに
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:51:47.47ID:6umzWfT/0
堀井自身はアクションは好きだが
当人がテキストアドベンチャー⇒コマンドRPGだから
アクションジャンルに本格挑戦する夢は果せないだろうな
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 21:01:37.69ID:Vy7VRAjR0
普通に考えれば分かるが、アクションはプログラマーが作るんだから
堀井の分野ではない
堀井はあくまで他人に作らせてるだけ

それをアクションにしたら面白くなるという豚の発想が馬鹿すぎるんだよ
それなら、ゼルダ班にドラクエ作ってもらったほうがいいだろ

つまり、クロノトリガーみたいなもん
堀井がストーリー、仲間キャラ、町など作ってゼルダ班がアクション部分作るだけ
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:29:43.73ID:hH7uc0WCM
坂口の後継者は誰なんだよ残ってるのは野村なのか？
野村は坂口をリスペクトしているみたいだが
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:37:49.38ID:rYmERQvk0
ドラクエやらないから、藤澤って人、全然知らなかったけど、
予言者育成学園作れるってだけで、かなり有能な人物だと分かる
そんな有能な人は昔のシリーズなんかに縛っておかないで、新しいもの作らせるべき
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:37:34.15ID:d5wisxLl0
>>39
まあそうなんだよね
ドラクエが一番体験型紙芝居や絵本度高いからね

つか堀井の後継者とか無理すぎる
純粋にジュブナイル小説家として日本最高峰の
客の選ばなさをド直球すぎて誤魔化せない
勇者と魔王の縛りで書ける才能と
しょうもないエロギャグを女性やおばあちゃんまでたのしいと感じさせるテキストのセンスに
誰でもついてこれるコマンドrpgの縛りの範囲でゲームオタクも同時になんとか納得させるゲームバランスにするゲームデザイナーとしてのセンスの一つでも天才しか無理やね
ってのをみっつ要求されるんだぞ
無理ゲーにも程がある
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:48:01.63ID:JLE8Yij00
藤澤的には数字が伸びなくても好きなことやりたいのかもしれないが
スクエニはなんとかあいつをDQチームに戻しといた方がいいよ

一人で堀井の代わりになるとは思わんが
いるのといないのじゃだいぶ違うだろ
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:54:12.57ID:30NZfRsd0
10までは藤沢がメインみたいだったけど
11は誰がメインでやってたん？
正直、8以降低迷してたシナリオ盛り返した感があるんだけど
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 00:31:05.72ID:poGUPZ7w0
>>540
システム半端・レベルデザイン放棄で
ユーザビリティ無視なんでゲームとしての評価はできんなー

小説は良かった
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:42:53.49ID:8VxtapG/0
>>631
ドラクエってモンスターデザインや音楽、呪文やアイテム名のセンスも含めてドラクエじゃん
ゼルダ厨が叩かれるのはこういうとこ見れないからだぞ

なんでドラクエらしさが重視されるのか全く分かってなさそう
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:47:05.19ID:AgVWzqWYd
IGNジャパンはドラクエらしさで誤魔化した点をかなり酷評してるけどな
人によるだろう
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:50:06.25ID:8VxtapG/0
最初から90点で楽しめる人に100点のものを届けるのと
最初から10点でしか楽しめない人に30点のものを届けるなら
前者のほうがいいよね

後者を採用すると90点の人が80点になるし
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:55:03.17ID:8VxtapG/0
>>638
偉そうなことはＧＴＡ5より売れてから言えや豚ｗｗｗ

豚理論で
ＧＴＡ5ができるＰＳ4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼルダのスイッチ
で確定やなｗｗｗ
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:57:54.09ID:Hg+96FlG0
ゴミクエ信者惨めすぎて草ァ！
ゴミクエ信者は「主人公にボコボコにされて泣きながら番長呼びに行く中学生・不良C」だなｗ

5億本売れてるマリオ遊べるスイッチ最強！
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:21:36.87ID:vynWkIr90
50～60代の開発者は大体全部やらされてた頃の時代だしな
40代の世代から専業化が進んで30代辺りになると言われたことしか出来なくなる
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:54:38.62ID:LE7Qs8Y30
言われてみればファミコン時代に世間を騒がせてた宮本や堀井ってまだ30半ばくらいだったんだな
坂口にいたっては20代
それが今では自分のIPを持たない40代ディレクターが普通になってるんだからゲー ム業界の成熟っぷりを感じる
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:13:52.80ID:d+z1i97Y0
wikipediaソースなんて間違ってるかも知れんがピックアップしてみた

生年　年齢　在籍or代表作

1952　65歳　宮本茂（任天堂）
1954　63歳　堀井雄二（DQ）
1958　59歳　鈴木裕（シェンムー）
1959　58歳　坂本賀勇（任天堂）
1960　57歳　手塚卓志（任天堂）
1962　55歳　坂口博信（FF）
1962　55歳　河津秋敏（スクエニ）
1963　54歳　高橋伸也（任天堂）
1963　54歳　青沼英二（任天堂）
1963　54歳　小島秀夫（MGS）
1965　52歳　中裕司（ソニック）
1965　52歳　稲船敬二（ソウルサクリファイス）
1965　52歳　三上真司（バイオハザード）
1965　52歳　紺野秀樹（任天堂）
1965　52歳　名越稔洋（セガ）
1965　52歳　松野泰己（オウガ）
1965　52歳　田尻智（ポケモン）
1966　51歳　高橋哲哉（モノリスソフト）
1966　51歳　北瀬佳範（スクエニ）
1967　50歳　板垣伴信（ヴァルハラ）
1968　49歳　小泉歓晃（任天堂）
1968　49歳　日野晃博（レベルファイブ）
1970　47歳　上田文人（ICO)
1970　47歳　桜井政博（スマブラ）
1970　47歳　斉藤陽介（スクエニ）
1970　47歳　藤澤仁（スクエニ）
1970　47歳　神谷英樹（プラチナゲームズ）
1970　47歳　野村哲也（スクエニ）
1971　46歳　稲葉敦志（プラチナゲームズ）
1971　46歳　野上恒（任天堂）
1972　45歳　藤林秀麿（任天堂）
1973　44歳　辻本良三（カプコン）
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:36:13.22ID:LE7Qs8Y30
>>662
俺も気になる人ググったんで勝手に追加させてもらうわ
1953 64歳 遠藤雅伸 (ゼビウス/ドルアーガ)
1955 62歳 岩谷徹 (パックマン)

なんでか遠藤、堀井、岩谷、鈴Qは宮本より年上だと思ってた
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:53:16.81ID:1QNG84qT0
宮本は玩具設計技師からの転属組だから
ゲーム業界に入った時期で言えば彼らよりは浅い
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:04:57.75ID:8T0LS1PdM
>>662
日本ゲームの黄金期は今の50代が作ったってわかるな
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:11:41.21ID:w+h9eu2ka
>>666
どちらかと言えばゲームバブル崩壊を今の50代が作った感じだな
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:34:14.07ID:03yGeTEwa
>>665
青沼も入社時点じゃゼルダをプレイしたことすらなかったと言ってるな
しかも初代は難しすぎて投げたとかｗ
それが時岡でいきなりディレクター
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:32:13.86ID:LyWvUzwO0
任天堂あたりは、その人らの下で30代20代が育ってるんじゃないかと期待はできるんだが…
広報用には、知名度のあるベテランが有効と理解はできるから、若手が表に出てこなくても構わないけれど

コエテクはあんまりクリエイターを表に出さないイメージだけど、ちゃんと育ててるのかな
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:41:52.83ID:brLrkDxsd
>>670
内定決まってから仕事のために彼女にゼルダやらせてもらったのが初めてとか言ってたなw
田畑みたいだな
0675名前が無い＠ただの名無しのようだ＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:50:37.80ID:1OL9/PZV0
FF12を作っていた人が、いたけど発売日が伸びて会社を辞めちゃった。
坂口博信の後継者かと思ったけどゲーム業界もスター業界なのかなと思った。
そういう事が、あるのかなと思った。
プログラマー等、皆スターになる為にいたりするとかあるのじゃないかなと思った。
ＦＦＴでもペイグラントでもＦＦ１２でもゲームファン向けには、いい物だと思うのになと思った。
画面が暗くて小さい子は怖がるかもしれないが小学生高学年からは、こんな物と挑戦するかもしれない。
そういう事も考えて作っていたのかなと思った。
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:04:33.18ID:iSz5WjfIa
>>675
松野はメンタルが豆腐すぎる
青沼を見習うべき
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:18:22.70ID:olArZCyb0
>>670
からくり人形を一人で黙々と作ってた門外漢が
３Dゲームの黎明期にゲーム業界に流れてきて
時オカのダンジョン全てを設計してしまったのはというのは本当になんというか･･･凄いめぐり合わせだわ
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:59:51.92ID:o2ig/W6p0
任天堂の開発は美大芸大藝大だらけだな
青沼の卒業製作とか見てみたい

そんな任天堂開発陣で異彩を放つ紺野
専門卒でたぶん日本一出世した男
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:24:37.73ID:CyUFOzGX0
今スマホゲー作ってるよ
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:33:59.58ID:OVAgyYu90
>>673
宮岡寛（メタルマックス、幻獣旅団、天空のレストラン）
柳澤健二（天空のレストラン）
折尾一則（天空のレストラン）
杉村幸子（トルネコの大冒険3、オプーナ）
石川文則（DQモンスターズ）
藤澤仁（DQIX、DQX、予言者育成学園）
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:05:29.62ID:yl+kuqmb0
堀井と違って宮本ってやってる仕事の部分が少なくて文句付けるだけだろ

たとえば、ドラクエのゲームの肝は戦闘のゲームバランスだから
堀井はボス戦のバランス取りなんかは自分でしっかりやってるかんじするけど
マリオやゼルダの操作性なんかはプログラマーがやってるだけで宮元がやってるわけじゃねーじゃん

宮本以外には作れない操作性ってわけならともかく他の奴が作ってるんだから
宮本自体いらない
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:19:45.45ID:XF3R38LR0
宮本のやってることはわかり辛いよな

まあ社内では反論できない絶対的な存在で
宮本信仰者も多数いるのは確かだろう。
ただ宮本の考えるゲームは最近のユーザーには合わないのも確か
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:26:16.79ID:Rot0xKgx0
宮本はもうディレクターどころかプロデューサーもやってないだろ
ゼネラルプロデューサーとかスーパーバイザー
青沼とか小泉とかのプロデューサー達を統括してる
企画にOK出して予算付ける
当然まずい企画だったら駄目出しや助言もする
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:28:54.88ID:fyee5PJma
宮本はエグゼクティブプロデューサーだから
開発チームの人員、開発費用集めに
プロデューサー、ディレクターの選出
発売時期、規模、対応ハードの決定が主な仕事だな

あとはプロデューサーの仕事もしてたらゲームの大まかなストーリーや仕様の決定
ディレクターもやってたら開発の総指揮だな
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:29:37.29ID:XF3R38LR0
>>697
普通の会社なら最高顧問とか名誉会長とかそういう肩書きが付いてる感じだよな
宮本の助言でゲームがくそになっても
宮本はなにも言われないし信者がガードするし
何気においしいポジション
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:37:12.51ID:XF3R38LR0
>>702
宮本は確かに代表権持ってるけど
会社を背負ってる感じはしないな
功労者だから代表権プレゼントされてる感じ
スタフォなんて宮本プロデュースだから儲けないしでも許されてるし
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:47:45.92ID:MP9ncv0Ap
別にスタフォに限らず、意味があると思えば儲けが出てなくても許されるのが任天堂の開発のようだが…
何を「意味がある」とみなすかは、そりゃエライ人らの判断だろうけど
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:50:14.93ID:U13Sb79E0
DQは完全に宗教になっちまったな
とにかく堀井を神と崇めて言語化出来ない「DQらしさ」とかいう言葉で化石みたいなシステムもフル擁護

手柄は全て堀井のもの、失敗は全部スタッフのせい
そりゃ藤澤も逃げたくなるわ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:52:11.76ID:moe906y4a
藤澤は10の時はひたすらムカついたが
まあスダレ禿げの足りないとこを補ってた事がわかってからは新天地で成功してほしいと思うようになった
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:05:22.09ID:fyee5PJma
>>703
最近の宮本主導のチーム3つの内生き残ったのがスタフォだけで
projectロボットは中止、projectガードはスタフォのミニゲーム化と
割と厳しい立場には居るみたいだかな
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:09:36.18ID:XF3R38LR0
>>707
HD製作だとコケたら即赤字だからな


最近はお得意の
開発終盤でのちゃぶ台返しとやらも時代に合わないと流石に自覚したのか
開発初期から口出しするらしいな。
でもゼルダだっていちいち宮本にお伺いたてて作ったわけだし
やっぱり社内での権力は絶大
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:11:33.74ID:ui8y5HLq0
ちゃぶ台返しについては岩田と青沼が面白おかしく広めちゃったのと
カービィの話が有名になりすぎたんで
未だに宮本は開発の終盤になってゲームシステムやデザインを大きく変えるみたいに思われてるけど
岩脇や東京製作チーム、スキップ、ルイマンチーム、ピクミンチームなんかのインタビューを見る限り
少なくともGCくらいからそういうのはあんまりやってないと思うぞ
青沼自身トワプリのインタビューでチュートリアル以外は終盤大きな使用変更がなかったことを認めてる
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:15:41.58ID:YHMUI5kx0
>>698
そりゃそうよ
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:28:54.48ID:XF3R38LR0
>>711
というかハイビジョン製作だと土壇場でやり直すとか不可能に近いから。
その代わりにゼルダなんかは製作の最初から
進捗を逐一宮本に報告してるわけだ。
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:15:26.13ID:JD3WyDmu0
ドラクエは8→9→10と新しいことを取り入れて変わろうとしてたのに
11で結局退化しちゃったのがなあ
面白いには面白いけど最高傑作とかいう出来じゃなかった
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 22:26:50.17ID:ReOxF5OQ0
>>680
ゲーム会社の子会社のバイト君から、本社の社長にまで登りつめた岩田聡という人がいてですね･･･

宮本茂の仕事の話だが
昔、若手が「レバーを引く」アクションを、「Aボタンを押すとレバーを引く」という仕様で作ってたので
これをミヤホンは「Aでレバーを『つかんで』、十字キーを反対側に押すことで『引く』」に直させたそうだ

これって、すごく宮本が触感を大事にしてるって逸話だと思うけど、最近の潮流には反してるよね。
いまのゲームって、そこらへんはむしろ簡略化するのが主流だと思う。
アイテム拾うときにしゃがみこむアクションは削除してたりとかね。

で、ブレスオブザワイルドもそこは削除してるんだよなあ。
ミヤホンはもう古いけど、老害にはなってない、そんな印象を受けた。
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 22:30:25.38ID:XF3R38LR0
>>723
岩田は高校時代から天才プログラマー少年として名を馳せていたわけだが。
高学歴ながらアルバイトからそのままベンチャー企業に就職したのが異色なだけ
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 00:17:20.83ID:lhFSNofq0
堀井のDQらしさにしろ宮本のマリオ・ゼルダらしさにしろトレースしろ
てのは大変な事だよ

藤澤は色々疲れちゃったみたいだが
青沼はゼルダで下地を守りながら塗装する事に成功した
小泉はマリオに自分の色を足したかな
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 00:48:28.79ID:p7T84xWg0
システムなんかで言ったら海外の大作洋シミュの作り込みなんかには絶対に勝てないのに
そんなのやったこともない幼稚な馬鹿が必死にシステムとか言ってんなｗ
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:59:40.50ID:xavPdoL60
>>725
CSのゲーム作りますじゃ詐欺横行のクラウドファンディングですら金集まらんしな
まあ、あれだけ資源も人も集めてやったCS遺作が犯人はヤスしか出来ないんだから
もう終わった人よ
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:57:36.48ID:hzDm2WCHa
宮本も世界樹の人に、あなたの思い付きをテストするのにいくらコストが掛かるか考えたかみたいなこと言ったんでしょ
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 15:48:44.17ID:jMukBdcr0
宮本のコストの話は昔イメエポのHPに載ってた御影と新納の対談だな
転載の転載だけど一応貼っとく


> 昔、宮本茂御大に(こんなところでお名前出してしまって申し訳ないのですが･･･） 
> 説教されたことがありました。 

> 「そうやって要素を加えて、いかにも面白いように企画書を作るのもいいけど、 
> アナタのちょっとしたひらめきを安易に１行書き加えるだけで、 
> ２００万とか３００万とかコストがかかるのわかってますか？ 
> どれだけプログラマーやデザイナーが苦労するかわかりますか？ 
> これが豪華なつくりのゲームなら１０００万変わるって事を意識してますか？」 

> その当時はあんまりその意味がわからなくて「要するに君のアイディアはイマイチだよ」 
> と遠回しに言われてるとか思っていたのですが、今になると心にしみるというか・・・ 
> 作り方の姿勢と、ビジネスとしての問題点の２つを指摘されていたんだろうなと思います。
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:21:50.68ID:X5EoF/je0
botwは初のオープンワールドということで横に目を奪われがちだけど このゲームは縦なんだと普通のプレイヤーは中盤辺りで気付くんだけど 宮本は初のテストプレイで一発で気付く辺りその眼力は凄まじいな
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:14:44.16ID:1z9VGMA/H
ミヤホンは余計な要素抜いてくからな

しかしピクミンはストイックな3より、(ミヤホン曰くスタッフに自由に作らせた)2路線のが好まれてるのが複雑なとこだろうな
日数縮めて効率良く楽しむピクミンユーザーなんて殆どいないんだ
多くのユーザーは日数を使ってゆっくりピクミンを増やしてゆっくり冒険する事に楽しみを感じていたんだ…
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:11:59.89ID:jMukBdcr0
3はストイックなコンセプトのわりにストーリーモードがヌルゲーってのと
ボリューム不足が問題にされただけで
ミッションモードは評価されてるから3の方向性自体は間違っていないと思う
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:11:47.20ID:jMukBdcr0
俺がしたいのは土台はしっかりしてるけど上物が煮詰められてなかったという話なんで
地下鉄に例に倣うなら
安全面や運行に関する技術はしっかり設計されてるけど
駅の利用者数に対して車両が足りないとか
座席配置や座席その物のデザインが練られてなくてデッドスペースが多いとかそんな感じ
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:17:45.33ID:ugZpxZkWa
何度も繰り返し挑戦するのに長いストーリーは邪魔だったんだろうと思っている
シビアでサバイバルな1の続編を作りたかったんだろうな
(ならあの糞長いジュース絞りなぜ入れたんだよとは思うが)
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:48:21.18ID:M/LYoXC/a
ピクミン3は映画館とコラボしたり、短編アニメ作ったり、なんか映画病を拗らせてる感あった
スタッフロールもやたら映画を意識してたしね
(あんだけスタッフロールムービー作り込むならもっとゲーム部分作れよ…)
あんだけ作りゃもうミヤホンの映画やりたい欲は満たされたかなぁ…
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:42:24.12ID:Aa9lADzc0
>>748
youtube全盛の時代だもん
ダイレクトだって動画だし
PVとか映像制作のノウハウも必要だって判断じゃないの
ゼルダとかトレーラー見て購入決めた人も多いでしょう

ゲームはシステムから作るってところはぶれてないと思うよ
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:57:31.89ID:AQKJGn4id
堀井はUE4でアリアハン作ったら大画面への欲求が満たされてしまい、以降は3DS持って開発室内歩き回ったり、11はSwitchでやる発言している。
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:09:50.23ID:A6JCtZb2M
>>739
なおバニラはガバガババランス、シド削除、エカテコサック無双でC3C厨から叩かれた模様
なおBtS後は神になって粗大ゴミのCiv5Civ6の叩き棒に使われる模様
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 00:54:34.69ID:IsMq6FqYM
>>746
アリ見て思いついてキャラわらわら出せたのがGCでって作り方だろ
キャラデザからなんて作り方じゃない
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:30:12.14ID:V2vM0p930
PSWが良く使う方法として先行発売独占権手形というのがあるような(FF15,MHWなど)
・・・・・・なお後発のにはDLC全部版とかになったりするので、先行人柱版とも言うけど
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 13:58:48.60ID:vs9cyetF0
藤澤の青沼との対談と春にニコ生でやってたDQ9を24時間でクリアするとか
なんとかっていう企画にゲストで出てて色々しゃべってた内容は
本当に面白かった

手放すには惜しい弟子だったな
個人の意思で離れたなら仕方ない
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 14:13:03.71ID:rdn+r+js0
FFに可能性があるとしたら、もう
「ファミコングラフィックで最新作」しかないんじゃないか
限られた表現方法で世界を描くことで
FFの世界とはどういうものかを見つめ直せよ
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 14:43:17.74ID:x+D3KRiPp
>>764
ゼルダBotWの開発みたいに一度2Dでグラに頼らない状態で試作してみるのも良いかもね
グラに頼らなくても面白く遊べるシステム・ストーリーを作ったうえで、手の込んだグラフィックを組み合わせれば高品質のゲームになりそうなんだけど
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:00:46.46ID:SpgYT7b6a
任天堂はシリーズ別に後継チームを作っている感じ
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:31:26.78ID:tK07L34fa
坂口　　宮本
北瀬　　手塚
野村　　青沼
鳥山　　小泉
田端　　藤林
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:36:23.56ID:Z5N/D2yh0
>>770
任天堂フリーク・信者内ではあんまり評価されてない手塚氏と青沼氏がとても優秀に見えてしまう比較・・・
スクの列で坂口以外でマシなのは10までの北瀬だな
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:39:17.18ID:tK07L34fa
>>772
手塚　マリオワールド　神トラ　ヨッシーアイランド　ぶつ森
青沼　マーヴェラス　時岡～ブレワイ

無茶苦茶優秀だろ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:43:09.51ID:wXnl0Awd0
DQX、DQ11、ニーアと3作同時進行で大ヒットさせた齊藤陽介プロデューサーも結構なバケモノだと思うわ
PS1の時代にアストロノーカやユーラシアエクスプレス殺人事件とか好き勝手にゲーム作って
経験値稼いでたんだろうな
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 08:14:04.46ID:VzJFZotq0
始める前から終わってたFF14を何とかギリギリ復活させたってのは無能ではない
・・・・・・ただ、有能化といわれると微妙かのうFF14も生きてるだけな感はあるし
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:11:21.34ID:ogsnSr470
ビルダーズを考えると有能
あとドラクエ10のＤが相談してきた時にまだやりきってないんじゃないのって励ました点も有能
どうすればFF14にとって最善かを考えている
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 20:42:35.73ID:rAKHsmQf0
>>776
青沼はゲームの基幹に関わるアイデアを入れたがるわりに
細かな仕様を練るのが苦手な人なんで
現場に立って全体を統括するクリエイターとしては優秀とは言い難い
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 23:54:34.19ID:vNiATvS4p
クロスゲートは中国でユーザー2400万人だっけ
齊藤陽介はクリエーターではなく人事と広報の達人だな
ヨコオタロウとプラチナゲームズの座組を組めた時点で自分の仕事は終わったと言ってたし
内製・下請け・提携先の選択が上手すぎる
11の、今時のゲームでバグ取りパッチが無いって事は
予算と人員を相当上手く工面したんだろうな
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 00:42:30.70ID:rUmN+OjAp
10は1年くらい休んでるから細かい話は分からんのだけど
3月の決算じゃ追加ディスクもないのにFF14とDQXで230億売り上げてるから
儲かってると思ったけど違うの？
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:52:40.86ID:d3LFqjsW0
青沼は後継者を自分で選びたいって言ってたけど
藤林で当確なのかな
今後マルチプレイ方面でやばいゼルダ出てきたら四方もありえる？
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 01:04:06.79ID:mgXwah250
>>799
宮本にBOW見せにいったら
リンクが木登りばかりしていたという
宮本の拘りの一つがゲームにさわった時の感触なはずだったから
これでOKが出たということは・・・？
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 02:46:56.69ID:94rI/HWs0
スカウォのインタビューでも青沼が｢宮本は藤林のやることにはあんまりダメ出ししない｣と言っていたし
未来のゼルダのプロデューサーは十中八九藤林だろうな
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:05:51.01ID:8aI40Mg20NIKU
ゲハに限らずだけど、多くの人はメディアに露出した人だけにしか目がいかないから
藤林さんが目立つようになったら藤林さんの名前しか出てこない
岩本さんなんて存在すら知らない人がほとんどだろう
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:07:07.37ID:94rI/HWs0NIKU
風タクで青沼主動になって小泉が外されたのはあれ？って感じだったな
初仕事がマリオ64だし自然と言えばそうかもしれないけれど
時オカ・ムジュラでは小泉の方が青沼より一歩リードして評判上げてたから
ゼルダの伝説は小泉にあげるもんだと思ってた
小泉が強烈にゼルダ好きアピールする一方で青沼はあんまりIPに愛がない感じだったしな
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:21:21.29ID:+d7ep+w0aNIKU
>>805
それまでシリーズに全然関わったこともなかったのに、
時岡でディレクターに突然抜擢だからな
何か宮本の目を引くものがあったんだろう

>>807
時岡ではダンジョン設計した青沼の方が功績的には目立ってたと思う
小泉はサンシャイン見ると、
ゼルダのキモであるダンジョンやフィールドとかのレベルデザインが下手な印象
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:26:08.84ID:eZ/svGLmdNIKU
>>807
その理由はこのスレ内の>>111や>>130や>>705読めばわかると思うけど
宮本というか任天堂としては
ゼルダシリーズが「任天堂の製品」じゃなくて「小泉の作品」
になるのを避けたかったんだと思うよ

このスレの>>111, >>130, >>705で指摘されてる
メタルギアの小島、ドラクエの堀井のくだりを小泉に置き換えてみればわかりやすい
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:36:17.58ID:6nS7Gww60NIKU
>>807
看板としてはマリオの方がでかいからじゃないの？
ゼルダは評価こそ高いが任天堂の象徴としての存在感はマリオには全然及ばない
マリオはコンピューターゲームそのものの象徴と言ってもいいほどの存在だからね
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:54:10.34ID:zGAIN9Vb0NIKU
小泉はマリオ64、時オカ、ムジュラ
青沼は時オカ、ムジュラ
なんだから小泉がマリオ任されるのは必然だろ
青沼はマリオやってないんだし
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 18:41:06.58ID:ptBubiqWaNIKU
小泉は
コジマにおけるIGA五十嵐な扱いな気がする
アイデアに詰まったり、制限が厳しいタイトルは小泉に丸投げ
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 21:42:44.88ID:v5+sSQBuaNIKU
>>816
センスはいいんだけど・・・
な印象
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 22:35:29.80ID:mClcvCAe0NIKU
ヒゲは田端に免罪符みたいに使われちゃってたな
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:39:23.72ID:PCMQK7QKdNIKU
>>804
まあ、孫弟子にはわりと優しいんだろうな＞ミヤホン
藤林のほか、最近の3Dマリオも小泉の弟子である林田とか元倉が作るようになってるけど
この２人もミヤホンからはそこそこ可愛がられてるっぽいし
手塚、青沼、小泉みたいなミヤホンの直接の弟子は厳しく指導されることも多かったんだろうが
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:51:18.85ID:apBDYVtR0NIKU
坂口は手柄を独り占めしないから好感の持てる上司なんだけどな
映画で暴走しすぎ
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:53:44.43ID:mgXwah250NIKU
手塚は弟子というより
少し年の離れた同僚って感じがするな
宮本に対等に意見が言えるらしいし。
宮本ほど表舞台に出ないから
何をやってるかはユーザーからは見えにくいけど。
天野がNEWマリ2を半年で作れと無理難題言われときも手塚に相談してるから
若手の良きアドバイザーなのではないかな
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:48:58.83ID:WZ1KkoRS0
ミヤホンが信頼してる頼りにしてる部下っていうと清水と田邊だろうか
田邊だとメトプラとかチビロボとか清水だとスタフォ64とか東京制作部の立ち上げとか
セカンドやサードに対して強引な交渉をしたり
規模が大きくて先行き不透明な事業をやるときは
高確率でこの二人が窓口になってるよね
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:37:34.19ID:5OOv1O5D0
>>830
その二つの事例は誰に責任があるかは完全はわからないが
はやりセンスが大事なんだろう
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:14:17.22ID:jdu+kCDpa
堀井は手柄を独り占めするよな坂口と正反対
マスコミ出身だけあって政治力プロパガンダには長けているが
それが育成能力にはマイナスに働いたか
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:49:59.18ID:TSJEA569p
堀井はエニックスの社員じゃなくてフリーだから、
藤澤仁が弟子ってのもどこか変な話であるけれど

エニックスの人材育成なら千田幸信が
黎明期の若かったゲーム業界で
大人として振る舞ったのは大きいと思うわ
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:46:14.50ID:5OOv1O5D0
>>838
社内の規律の緩さがそのまま映画関係者に食い物にされる結果を招いたんだろうな
スクは実質的はあの映画の失敗で社内統率が完全に不能になった
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:58:55.77ID:RQ3eXfZIa
スクは散々ヘッドハンティングしたけど定着したようには見えないな
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:39:21.03ID:6qS8A5tQ0
PS1スクウエアバブル時代に引き抜いた開発者のうちどれ位残っているのかね？
FF映画前後と和田時代に大分去ったイメージがある
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:07:16.80ID:LJd62hOE0
スクバブル時代に他者から来てその後去った社員って今の職場での待遇ってどうなんだろう
やっぱ悪いのかね
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 23:26:18.97ID:LJd62hOE0
何事にも例外があるからな
多くは離れていると聞く
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 19:26:21.85ID:IvNWeISC0
スクバブル時代に新ブランドがどんどん出てきたが、芽が出なかったな
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:50:38.14ID:lmzv3BjSa
坂口はカムバックする気無いのかね？
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:03:47.96ID:JYGh6zMga
キャラとしてはヒゲが一番面白い
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2017/09/03(日) 21:05:49.91ID:uoC3BAOa0
坂口ってSFC時代にどこかの漫画でFFは映画とは違いゲームを追求していくという話をしていたよな
いつごろから映画一辺倒になったんだろうか？
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:16:31.90ID:0/BS9cJ90
>>854
あの時期に映画として成立するレベルのCGが作れるようになれば
ゲーム屋としてもトップ取りに行けるチャンスだと思ったので
あのタイミングで思い切って投資した
みたいな話をしてたので別に映画一辺倒にするつもりはなかったんだと思うよ

映画製作がグダったせいで一辺倒みたいな印象にはなったけど
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 23:47:06.65ID:uoC3BAOa0
>>855
なるほどなあ、あのときの情況は良く知らなかったから
のちのHD時代以降に海外ではフォトリアルが大流行した
それらの始祖扱いされるセガのシェンムーと共に先見の明はあったわけか

その後、セガもスクも実質的に吸収されてブランド名のみが残り
フォトリアルには行かなかった彼らの宿敵任天堂がなんとか踏みとどまっている
業界の選択肢が多くなってほしい自分としてはさびしいが
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 00:00:20.00ID:YBq2KwUO0
クリエイター、サラリーマン、営業マン、管理職、現場の人、
この役割をバランス良くこなせるって意味では

この業界でトップを走るのは、実は青沼だと思ってる
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 00:15:54.81ID:3dUwj5jga
>>856
フォトリアルな映画と同時に作ってたのがFF9だし
フォトリアルなロスオデと同時に作ってたのがブルドラだし
別に時代を先取りしてたってわけじゃないだろ
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2017/09/04(月) 00:17:33.01ID:OMMkxUCS0
青沼は藝大卒だから思いきりクリエイターだとおもうけど
「ゲーム」クリエイターとしてはわからないな
とりあえず宮本みたいなカリスマ性はないな
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 08:07:42.78ID:9plnJF3La
>>854
FF5の頃からRPG重視派とビジュアル重視派で争って
FF6では社長の意向でビジュアル派がFF6、RPG派がゼノを出して売上勝負する形に
FF6完勝でRPG派代表の髭おじがスクエニと決別、ビジュアル派代表のノムリッシュが強くなる
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 10:34:05.75ID:0YDy8hsSM
>>865
どこの2ch情報信じてそんな書き込みしてんのか知らんが
高橋なんてスクウェアをビジュアル偏重主義に傾けた筆頭じゃねーか
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 16:08:37.21ID:6QK/36u9a
ノムティスはFF7から急激に権限が強くなったんじゃないか？
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 20:51:05.98ID:3zmwwreqa
>>878
７は出世したというか、野村が台頭した作品であって
本格的に権力握ったのはKHじゃないかな
スクウェアのグラフィッカーはPSの頃にかなり離脱しちゃったから相対的に地位が上がってきたんだろうし
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 23:12:44.34ID:iuCnyRHp0
>>869
ゲハ創設時期からエアリス関連は野村が決めたという噂が絶えないんだが
7時代から大幅な権限がないと出来ないんじゃないか？
事実だとしたらだが
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 12:03:11.34ID:eBfBd3Xo0
田畑の一番の問題点って上から目線過ぎるところだろ、だから謙虚さに欠けて傲慢なシステムを客に押し付ける
そういう点では吉田もゼルダを持ち込んできたらMMOにしてやるぜとか上から目線だから同じだが
スクエニの社風かね？
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 12:55:33.01ID:jh7wrpPta
青沼はむしろ叩かれ方過激になったろ
更に藤林も叩かれるようになった
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 14:27:26.01ID:aNwdnn3q0
>>282
向こうってのは海外の事言ってんの？
北米だとFC以前にC64が普及してるからRPGはC64で遊んでだ人が多いと思うよ。
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:29:54.37ID:ileObxT8r
藤澤はスキルシステムかな？
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:40:14.21ID:HgX73vyR0
ゼルダはもともとアクションで時代に合わせて正統進化してるけど
ドラクエはもうそこまで進化しないからな
戦闘演出とかに凝りだりしてそういうことじゃないんだけど
でもDQ遊ぶ人はあんまり変化を望んでないんだよな
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 21:18:49.11ID:6caQDSU/a
野村がディレクターになったのはキンハーからか
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 21:59:48.35ID:eBfBd3Xo0
MGSは絶対に無理だろう
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 08:01:46.22ID:oqV/4CBVa
カービィだってFEだって続いてんだし大丈夫でしょ
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 19:07:44.55ID:7ISeVIyT0
龍が如くは名越の政治力が持つかどうかだろう
流れによってはシェンムーみたいになる
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 20:17:16.01ID:oIUHtUueK
堀井の後継者ってヒーローズの青海じゃろ
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 03:12:29.52ID:fDbyv2Zw0
野村は坂口の後継でないのは確かだろう
坂口はソフトのリリースペースが早いし正反対の存在
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 10:35:13.34ID:rlzM4kyla
野村って企業政治の権謀術数に長けているの
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 13:40:29.59ID:WpTwvx7d0
>>562
風のタクトの頃の青沼氏の叩かれっぷりはひどかったな
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 00:33:54.38ID:6fVFA1Iqa
MGSは小島が全て仕切っていた
良くも悪くも代わりはいないだろうな
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 10:31:58.71ID:VfoiN/Ju0
世代的なものはあるかも知れんが
小島は自身でB級映画好きを公言して、
ゲーム批評にB級映画コラム連載したり
学生時代に8ミリで映像制作してたフリークだからな

学生時代に馬鹿みたいに大量の映画見た話は宮本もしてた筈
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 10:50:56.02ID:qGJYIDr80
そういう無駄な事最近の若いクリエイターはしてないだろうしなぁ
馬鹿みたいに模造品みたいな糞アニメは山ほど見てるのはいるんだろうけど、
あれはなんの足しにもならんし
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 13:37:52.66ID:ucmmcKhza
本人・周りのインタビューとか見ると宮本は突然訳わからんこと言う典型的天才に見えるのに組織人としてめちゃくちゃ優秀で不思議だ
周りの人間が優秀なのか、曲がりなりにも経営陣だからなのか
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:21:56.56ID:WUdVFv9Ja
小島も映画作りそうな兆候がでてきたんだよな
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 09:30:56.01ID:N50b/ogx00909
映画にのめり込むゲーム開発者・ゲーム会社は志望フラグだな
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 13:48:15.28ID:N50b/ogx00909
小島の映画実現はソニーが金を出すかどうかの一点に尽きるか
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 14:30:56.05ID:mxmA6e+n00909
小島は年齢的に後ゲーム1 、2本出せるかどうかだし、さらに映画もやるのは難しいような気がするけどなあ
見た目と言ってる内容が青臭いから忘れがちだけど青沼とほぼ年一緒だし
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 14:36:35.45ID:YKOLw05J00909
>>899
山内前会長の教育とかもあったんじゃないかな
岩田もインタビューで前会長が社長だった頃に経営者としての心構えや哲学みたいなものを事あるごとに教えられて、この人は自分を後釜にするつもりじゃないかとビビってたと言っていたし
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 14:40:42.54ID:mxmA6e+n00909
青沼はやたら自虐をしたり、宮本を過剰に変人風に言ってみたり
良い人ではあるんだろうけど、インタビューでのサービス精神が旺盛すぎて勢いって話すタイプな気がする
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 14:42:04.21ID:hZiA3kZX00909
青沼の次がいないよな
任天堂自体はぶつ森、スプラ等で安泰だがゼルダの先行きが不安だわ
>>910
10年近く掛けて1本の監督()と違って開発早いから楽しめるゲーム数は安心できるが年数的には同じか・・
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 17:46:48.13ID:7HGnZ++I00909
CEDECで分かったのはディレクターとか個人レベルじゃなくて
システムが組織レベルで合理化されているということ
これは芸術家肌のクリエイターじゃなくて高学歴の理系開発者の功績なんじゃないかなと思ってる
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 00:21:14.57ID:RMoyn58G0
でもゲームの核になるようなアイデアまとめあげるのスレタイの3人のようなは天才のひらめきのような気がする
もしかしてそういう時代は終わったのかね
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 00:26:00.77ID:JfW2PiWi0
高いセンスを継承したまま組織化・システム化・理論化するのは日本人がほとんどできてなかった
いつも職人どまりか、なーなー組織のどちらかだったが、
もしそれに成功したというのならゲーム業界の枠を超えた日本史上における偉業だが・・・
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:02:01.55ID:CKHoYKoz0
>>921
各種インタビューとか講演を見ると藤林は理詰めで考えまくってるけど
それと同時に「壁をぜんぶ無くそう」とか「掛け算の遊び」とか「京都をベースにする」
みたいなアプローチはそういう閃きも無いと出てこないものだろうから
閃きそのものが時代遅れというわけではないと思う
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:10:34.76ID:Cv/GA+Rk0
システム化はすごくされてるけど、それは全自動にする方向じゃなくて、開発メンバーのひらめきや思いつきを吸い上げまとめて磨き上げるためのシステムという印象だったな
付箋貼りまくって調整したりとか
所属こだわらない全体会議もしょっちゅうやってたって話だし
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:14:50.80ID:234DwcOR0
>>924
藤林は上にもあるけど小さくまとまりがちな感じ
そういう意味だとスカイウォードソードが藤林の典型なんだろう
別におもしろいけど…なんかな、みたいな
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:32:50.12ID:RMoyn58G0
俺は例えば最近のディズニーのアニメの合議制シナリオには疑問持ってて
作家性が出まくるようなシナリオのほうが好みなんだけど
ゲームも尖った部分が残ってたほうがいいんじゃないかなあって

ナイフ研ぐのは周りの職人でグサッとやるのは藤林みたいな
うまく言えないけどそんな感じ
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 02:34:08.25ID:234DwcOR0
大風呂敷広げるプロデューサーとかは悪く言われがちだし大抵害悪だけど、やっぱり必要なんだよな
きちんと責任感があるのは前提だけど
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 09:09:32.30ID:mn99WQF7a
規模の大きな現在の大作ゲームはどうやっても分業になる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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