「左パッドで場所移動、右パッドで視点移動」←うちの姉ちゃんこれが同時にできないんだが... [無断転載禁止]©2ch.net
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俺もできない
ずっと十字キーで育ってきてDNAレベルで染み付いてるからスティック操作に順応できない >>1
お姉ちゃんには何の問題もない。
そういう操作を強要するゲームに問題がある。
お姉ちゃんは常に正しい。 車の運転と変わらんのにな
左手が足に相当するだけであって 女なら当たり前のようにいるな
この前ライターの使い方知らないの見たぞw 女子なら許されるけど
男やおばちゃんにやられると死ぬほどムカつくよな >>18
?
いや、別に。
何故「死ぬほどムカつく」のか、さっぱり分からん。 高校のときBダッシュできないやついたから
そういうのもいるだろうな 姉ちゃん「モンハン持ちさせろおらぁ!」
弟「ガイジ持ち」
姉ちゃん「は?にわかは黙ってろよ」 最近のゲーム機ボタンが多いけど
無理に全部使わなくてもいい RPGくらいなら問題ないけどFPSはPCに慣れすぎて難しいわ (´・ω・`)らんらんの彼女も出来なかったわね
(´・ω・`)スプラ2でロブの店に視点合わせたまま周りグルグルとか練習させたら出来るようになったけどね
(´・ω・`)ピアノやった事ない子が右手と左手で別々の動き出来ないみたいなもんだから、練習次第じゃない? 確かにマリオで走りながらジャンプできないのとかいるよな
方向キー離してからジャンプしてる RPGなら出来るけど
モンハンは無理だわ
VITAで昔やったけど結局モンハン持ちになった 正直右スティックって必要なくないか?
大抵視点変更なんてキャラクターの向き変えて
正面を向くボタンを押して視点変えてるんだけど
それで十分だろ Bダッシュジャンプする時に
Aボタン押すためにわざわざBボタンから指離すやつとかな。 FPSのプレイ動画とか見てるとたまにいるな
曲がり角まで視点一切動かさずに同じ方向見て歩き続けて
曲がる時に立ち止まって右スティックでカクカク視点動かしてからまた歩き始めるやつ
側から見てると恐ろしく酔う たぶんスキップ出来ない人ってのと同じ理由じゃないかな
脳が2つの事を同時に処理できない アクセル踏みながらハンドル切るのと同じじゃん
それ出来ないってヤバない? GTA5で車で追跡しながら
銃で照準をつけて撃つというのがなかなかクリアできなくて
そこで積んでる アクションだと
Rを中指で押しながら
右スティック親指で
人差し指でボタンとかやるのはきついぞ まぁこれだけ出来ないってことはあまり無い
他のこともきっと鈍いはずだから普段見ててわかるし大して驚かない場合多い 酷似した操作デバイスに対して、リアルと全く違う感覚の写像を2つ同時に扱う訳だからねぇ
しかも大抵リアルタイム進行ゲーだから待ってくれない
3D酔い効果も併せて、たぶん日本にはゲハ民が思ってるより遥かにこれダメな人多いよ
CSゲーよりスマホゲーの方が面白い、もといCSゲーがつまんないと思われてる要因の1つと言っても過言じゃないかも知れない 初代アーマードコアじゃ十字で移動L1R1で視点左右だったな(・ω・) マイクラとかスプラとか当たり前に遊んでる今の子供以降の世代は
こういう視点移動できないゲーマーは少なくなるのかね 勝手に視点合わせてくれるサイレントヒルは偉大だったんだなあ そもそもこの操作を標準化させてるのが正直どうかと思う
マリオでBダッシュ出来なかった奴がどれだけいたことか bダッシュジャンプは片手での同時押しで指示系統としては1系統だからまた別だろう
で2系統を別々に動かすなんてのは例えば箸と茶碗でも日常的にやってることなので練習次第
問題は移動と視点それぞれの動作結果が頭でイメージできてるかどうかだな
大きな目印に直進しつつ視点を変える練習とかすればいいんじゃないか >>46
??????
アンカーミスか?
なんのことやらさっぱり分からないのだが。 >>52
両スティック使いながらボタンも押すだろ
スティックしか使わないゲームなんて無いんだから この操作方法っていつから一般的になったんだろ
初代モンハン?でもあれはスティックで攻撃だったような >>1
さすがにパッド2つ持ちは誰でも難易度高いだろ
1つのパッドでやると良いことを教えてあげな 両方同時っていうけど
基本は左を前に倒しっぱなしで右だけで移動でしょ
横っ飛びしながら視点変化とか意外と少ない パッド2つ持ちはハードルが高い
ゲーミングパッドか? 中学あたりで教わる関数とグラフのx軸y軸
移動は座標の変更であり、視点はグラフの回転である
って教えてやれば中2以上の姉ちゃんなら理解できるはず そもそも右スティックがどうとか言う問題じゃなくて
人物とカメラの二つを同時に動かすと言うのがそこそこハードルが高いと思うね
2Dゲームだったらそんな必要性全然無かった訳じゃん。そこに一つ余計なハードルがね増えちゃったよね
これが3Dゲームのとっつき悪さの原因になっている
まあ、こういうゲームの初期であるマリオ64の頃からそう言う指摘はあった。プレイしながらカメラ動かすのは難しいですって
その頃よりカメラは動かしやすくはなったけど、根本的な問題は解消されてねえと思う いや結構初めは難しい操作だと思うぞ?一人称視点なら尚更こんがらがると思う
慣れたらいけるけど、俺も初めてFPSやったらわけわからなくなる時あったし バイオ4とかってほぼカメラワークとか気にしないでプレイできる感じじゃなかったっけ?
ああいうスタイルの方が万人受けはしやすいかもな。まあ、自由度は多少減ってしまうと思うが お前だってボタンで足膝動かして走らせるゲーム上手くできネェくせに
頭の中でやることと指動かして操作するのはまるで別物ってことを理解しろ 場所移動はレバーを入れっぱで視点移動させているとかレベルの人は多いと思うなぁ 上手く操作できる奴→場所移動しながら視点動かす
上手くできない奴→移動する+視点動かす
この違い
1つの動作にしてるか二つに分離させて別々に処理してるかの違い ファミコンのゲームやったとき、走りながらジャンプするという
概念がわからんかったわ
チャレンジャーってゲームの最初のとこ(列車の連結部分)でつまづいてた。 俺もスプラトゥーンで左右はスティック、上下はジャイロが出来ないから気持ちは分かる
結局意識してるうちはダメだし、無意識に出来るまでは変な挙動になるわ 動作よりも方向感覚の問題じゃないかな
女は空間認識能力が劣ってるから やーい!お前の姉ちゃんウィザードリィ!
wizちゃんは歩いてるとき気になるものを目で追ったりしないのか? 運転苦手な人は縦列駐車や車庫入れする時は、ハンドル操作とバックを別々にした方がやりやすいなと同じだな
慣れれば一発で決められる 昔、マリオのダッシュしながらしゃがんで滑る例の操作がどうしてもできなかった >>82
性別関係ないと思う。
知り合い(♂)にもいるから。
車の運転とかも苦手なタイプだな。
悪いとは思うけどちょっと下に見てしまう 歩きながらジュース飲めないのと同じ。
シングルコア。 ゲーマー視点だから見誤りがちだけど、
これ、ゲームが3D化して消費者が二の足踏むようになった最たる要因だわ >>84
たしかにバック駐車でハンドル回してる時はアクセルやブレーキは一定にしてる、というかしないと予想と外れる >>86
性差はあるんだわ
男性は空間認識に優れ、女性は色彩認識に優れる
差別じゃなくて区別ね >>1よ
俺はお前の姉ちゃんの左パイオツと右パイオツを同時にチュパチュパできないから片方ずつチュパチュパしてるゾ☆
そうするとお前の姉ちゃんは『アッ……ンン…アン♪』つってさえずるんだ^^ ゲームやらない人は結構出来ないもんだよ
むしろどんなゲームでも簡単に対応できる俺らの方が異常なんだと思う
中でもモンハン持ちとかアーマードコアの奇形持ちなんかは異常を通り越して宇宙人だわ 性差はあるらしいね
歩き回ったあとで今どの方角を向いているか訊ねるみたいなテストをすると、明らかに男の方が正答率が高いとか >>93
俺そういうの苦手だわ
ゲームでもカーナビでも地図は北を上方向固定にしてる 女って子供の頃からろくに身体動かしてないのが多いから
運動とか全くしなかったり
逆にちゃんとしてたやつはいきなりゲームやらせてもすぐに対応出来たりする ゲームやらない人は出来ないんだよね
自分も6年くらいゲームから離れてたら1ヶ月くらい違和感あったし ペダルはそんな難しくないだろ、エレクトーンとかヤバそう うちの子供もできない
ジャイロで体ひねりながら遊んでる
ジャンプや視点切り替えとスティックを瞬時に切り替えできない
ピアノは習わせてて一応両手で弾けるから訓練次第だろうけど ピアノはむりだわ
ベースが跳ね動く曲練習したけどスムーズに弾けない オートで視点カメラ補正すりゃ良いってだけだな
それが気に入らないならマニュアルで操作可能にすりゃいい
っていうかそういうタイプのゲームの方が多い気もするけど今は 左パッド上にしたままで右で方向合わすってのがもう基本だな >>99
(´・ω・`)ペダルも結構難しいわよ? タイミングと踏み方で音が濁るからね
(´・ω・`)ピアノも練習次第よね、やった事ない子は両手別々に動かせないだろうし ゲームはPCでやるもんだぞ?
アホなの?家ゴミ
死ぬの?家ゴミ >>108
あ、それわいや
上が北ならどっち向かってても場合もある出来る
進行方向が上とか気持ち悪い、、、 >>109
すごいミスすまん
上が北ならどの方角に向かってても、
地図や進行状況を読み取る事ができる 歩きながらキョロキョロ出来んってことか
見た方にしか歩けないってこわい >>106
10年ぐらいやっとるけどあまり難しいと感じたこと無いなぁ
個人差あるんかもね 右手で□書きながら左手で△書いてみ
いきなりコントローラー渡されてできるやつは少ない みんなPS1のバイオハザードが出た時は同じだったよ スティック操作は問題ないが
背面の4つボタン同時操作ができないな
中指を動かす脳からの指令が無理ゲーに近い バイオの頃は「キャラの向きで」前進後退旋回というクソみたいな操作方法だったから
カメラとは別の問題でクソ
あの方式が廃れて本当に良かった むしろマルチタスク(ながら)は女性の方が得意と聞くが >>120
何も考えない複数タスク処理は女が圧倒的に上
めんどくさい処理は苦手、できる奴もいるが稀 >>9
だから女は運転させると事故起こしまくるだろ
男と脳の構造が根本的に違う ドラクエ10で僧やってたら、右アナログで視点変えつつ左アナログで移動しながら十字キーでコマンド選びつつキーボードで雑談交えながら裏でサブの職人できるようになった
でも未だにFPSやるとマウスのカーソルがフラフラしてまともに動かせない
結局は慣れ まあ日常生活で無用な技能だからなー
むしろ他人とのコミュ力の方が生きる上ではるかに重要なことだと忘れんなよ 小学校でリコーダー習うもんじゃないの?
両手が同時に使えないなんてこと障害でもなきゃ
無意識に使ってた場面多いだろうに 左スティックでキャラを動かすって意識が強すぎるのかもね
自転車でもハンドルだけで曲がろうとしてかなりブレーキかけちゃうタイプ >>48
イカは視点がジャイロだから、スティックより直感的 アクションは合間にチョチョイとカメラ動かす感じだけど
TPSFPSで撃ち合いやりながらスティックで細かく照準合わせては無理あると思う
ジャイロとかPSコンもあるだろうにやんなかったのが不思議で仕方ない こういう人がジャイロ操作ならしっくり来たからイカに女性プレイヤーが増えた PS3の頃からすでにコテコテの和ゲーでも当たり前になってる操作だから
これ出来ないなら大人しく2Dグラのゲームやってたほうが幸せだと思うぞ 出来ない奴らを見つけて安心してるからお前らは底辺なんだと気付こうぜ・・・ >>135
だから大多数がスマホの2Dゲーに逃げた この操作で楽しめるのはFPSくらい
パッド操作の3Dアクションに面白いものはなかった
今でもカメラ問題をかかえてるからな 宮本茂も半分これっぽいんだよな
「右スティックは悪」という思想を一貫して持ってる 右手で親指と人差し指をくっつけてはなすくっつけてはなす
左手でグーパーグーパー
これを同時にできないとパーキンソンだから病院行ったほうがいいよ 左で移動しつつ右で視界確保しつつアクションは右の4ボタン
FPSなら同時に押せるLRで片付くけど
右スティックと4ボタンを同時に操作したいけど出来ないっていうあれ おれも最初はこうだったわ
箱○でロスプラ買った当時はまともに操作できなくて、
左スティックで移動→止まって右スティックで照準合わせ→トリガー引く、の繰り返しで進めてた
クリアする頃にはすっかり慣れてたけどね >>139
真っ先に3Dアクションを作ったからこそ欠点も感じてたんだろう
出来は絶賛されてるのに、売上は2Dマリオの方が多かったのもあるし エレクトーン演奏できる人は凄いと思う
両手と足が全部バラバラ >>122
遅レスだが交差点の事故は男性が有意に多い
実は視野は女性の方が広い アーマードコア初めてやったときは操作苦労したなあ
移動して、カメラ操作して、ようやく攻撃
同時にはできんかった デュアルショックみたいにシンメトリーなのに、操作はアシンメトリーだからやり辛く感じるんじゃないかな リアル生活で普通に出来るのにコントローラ操作で何故出来ないのかってやると
問題を混同しがちなんだよね
指先操作の問題だから EDF始めたての頃はこれで死にそうになってたが慣れた 兄貴も親父もスプラトゥーンは「未来のゲーム」すぎて俺にはできないっていってやらないんだよな
やればできると思うんだけど >>153
我慢してまでやる価値ねーもん
「楽しい」しか提供しない、かつその「楽しい」を打ち消す不快要素が濃厚かつ不可避な時点で >>154
出来たことないのにやる価値ないとかwwwww カーソルキーやテンキー8426の操作はできるのに
WASDは全く対応できない俺 マジレスすると発達障害の一種「協調性運動障害」だと思う
身体の別々の部位をコーディネーションするのに支障を来す障害ね
ラジオ体操すら出来ないとか靴紐が結べないとかいう人たちがこれ
多分コントローラ左右同時操作ができないのもこれ 移動操作が左で視点操作が右なだけで
んな難しいもんでも無い
更にFPSやTPSなると、ほとんどのゲームで構えてトリガー引く動作は一緒
簡単だから世界中で楽しまれてる うちの妹もこれ出来ないわ
小さい頃からピアノ弾いてて両手で別々のこと出来ないって事はないんだけどな >>1
スプラのジャイロカメラはそういう層に刺さったんじゃないかな TrialsやI am a Breadとかやれば
指先で思うように操作することのむずかしさが多分わかる ドラクエ11 のCスティックやっと慣れたけどまあいらん操作だわな このスレで一番ショックだったのは
らん豚に彼女がいたこと(´・ω・`) 俺も一旦止まってからカメラ回してる
fpsなんてムリでボタン押すと敵の方を向いてくれる奴しか遊べない 和ゲーだと地球防衛軍が初代から今の操作できたからすんなりと移行できた 和ゲーだとジオニックフロントで初体験したわ、右スティックカメラ アクションRPGで
左スティックと左十字キーに別の機能が
割当てられてるのには慣れなかった アーマードコア初期の操作を味わうと彼らの気持ちが理解できるかもしれない >>47
違うだろ?
方向キー前後で前後移動、方向キー左右で視点移動
LR1で左右移動、LR2で上下の視点移動だよ これは難なくできるけど、むしろイカとかのジャイロエイムが全く出来ない
基本エイムはコントローラーオンリーだわ
直感的?感覚的?なエイムってのが全く出来ん >>176
デフォルトは、むしろ下に向けとくんだ
最初から上にむけとくと、さらに上には出来ないからな スティックがない時代はキングスフィールドの操作がわかりやすかった 単に慣れてないだけ
ゲームを全く知らない年配にコントローラ握らせると
左右パッド云々以前に十字キーの移動すら覚束ないからな 格ゲーの同時押しは敷居が高いだの初心者お断りだの文句言われるのに
2スティック操作はできて当たり前みたいな感じなのはなんで? 初期バイオハザードの方がかなり複雑だよな
方向を自分で補完しながら操作が必要 中年以上のオバサンなら仕方ないけど若いうちからそれなら心配 そもそも左手だけで移動と視点変更が同時にできないコントローラって完全に欠陥品だよな
なんでデュアルショック以外はスティックと十字キーの位置が間違っているんだ むしろどのゲームでも同時に動かそうとしてしまう
視点が限られてるとイラッとするわ 親指を離さなきゃ操作できないってもうねアホかと
付いてるからって全部使おうとしなくていいのにな
おかしいのはそういうゲーム設計よ >>182
格ゲーの同時押しが死ねるのは、極端に言えばA+BとA+CとA+DとB+CとB+DとC+Dが混在して、それぞれの目的と操作を関連付けしにくいからだよ
同時押しがA+Bしか存在しないゲームなら別に何も難しくない
2スティックも関連付けが難しい気はするけどね >>176
基本的に下向きに持って左右の調整はスティックで上下をジャイロでやるようにしてたらすぐ馴れると思う
設定からカメラの速度を変えておくのも必要かな 俺もジャイロ苦手
スポットでジャイロ機能を使わされてもイラッとする できない人間が居るのは当然だが
できない人間が居るからと言って操作系の幅を狭めてはならない
GCコン、オメーの事だよ。64はパイオニアだから許す ドラクエ11のオートで走らせている時カーブを上手く曲がれなかったけど曲がりたい方向に右と左のスティックを一緒に向けたら思い通りに進めると最近気づいた >>192
GCコンはスティックでカメラ操作できるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています