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小島カントク秀夫さん、MGSシリーズの版権が欲しくてたまらない模様 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:42:29.51ID:It2wQFRE0
――これまでは映画、アニメ、ゲームなどの権利は会社や組織に帰属していましたが、この構造は変わっていきますか。

変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人(組織)、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。

http://toyokeizai.net/articles/-/184404
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:44:36.13ID:drZzhLMZ0
自称クリエイター様の殆どに言えることだが大勢の人間が関わって完成したものを自分一人の力で作り上げたと勘違いする奴多いよな
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:44:57.97ID:gg4Zfmpa0
コジカンは2の頃からMGSのディレクターやめたがってたよ
形はどうあれメタルギアから離れられてホッとしてんじゃないかな
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:45:46.89ID:oMZr05Ww0
作って成功したら版権は自分
作って失敗したらその赤字が何億、何十億になろうとコナミ

つうじるわけねーべ

最初からゼロの状況から資金も含めて自分がやるなら著作権をずっと自分だとコナミと契約してるなら
話は別だ ←堀井さんがこれだろ
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:47:13.48ID:T27fwcRz0
だったら今の会社育てまくって買い取ればええねんw
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:48:02.39ID:2ueEHkl+0
SIEにシャツ売り扱いされてる小島さん
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:48:31.55ID:ltfxBEUF0
コナミの株買うしかないよな
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:48:31.65ID:EOknai0+a
コジマ・エイガカントクニ・ナレナカッタンデス
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:49:12.91ID:KhfQ2fZcp
映画でさえ監督のものじゃないんだから無理無理
会社作って製作として金とスタッフキャスト集めて、
そして監督して初めて自分の著作権だと主張するべき
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:49:54.05ID:x5bR8P2tM
>>3
ほんこれ
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:50:16.85ID:rdJT6EJg0
シェンムーとメタルギアの違いは何だろうな

メタルギアもファミコン版とかポータブルOPSアシッドゴーストバベルとかどうすんの
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:50:18.96ID:iR7p9rb50
これって映画だったらその権利は監督だけのもの?出演者は権利の主張が出来ないの??色々無茶がある考えだと思う。
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:51:41.57ID:mPxDP9rT0
>>1
自分の金で作れば良いw
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:14.41ID:V0nct8K30
こんな考えだから追放されるんたぞ?
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:51.61ID:Ac+N/FQL0
結局、これしか頼るものが無いんだな
新しく何か作ればいいだけなのに
無理だけどw
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:55.61ID:4LoM1B1v0
五十嵐や内Pが退社した時にドラキュラやラブプラスの
IPを贈与してれば一定の理解はするがな
自分が放逐される立場になったからって言い出すのはちょっと
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:53:20.95ID:C6zcQuIZa
コジマ・ホケンニ・ハイレナカッタンデス
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:55:54.77ID:C+w+XJk5p
この記事後編のコメ欄、マジ酷いんだけど
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:29.28ID:6HkBBEByM
自称監督気取りのキモオタ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:32.43ID:WsxPqgxpa
小島の規模じゃもうMGSクラスのゲームは一生作れんだろ
日本の雇用体系じゃ特にな
良くも悪くもKONAMIという企業に携わっていたからこそ実現できたわけで
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:40.03ID:sKtmoqed0
MGSって一応4で完結しとるんでしょ
よくしらんけど
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:57:54.63ID:8tnb8gR1p
>>17
契約によって色々あるけどな
ルーカスは映画本編ではなくSWキャラの版権を手に入れてグッズで大儲けした

初手が全てなんだよなぁ
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:00:13.16ID:9JVxV62op
ゲーム開発のリスクの大きさを考えるとな
クリエイターだけの成果として版権を独占するまではおかしいわな
ただ会社の所有物として取り上げてしまうのも不幸な気はする
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:01:04.28ID:VbzYWrOy0
まるで自分一人で作り上げたかの様な言い草だな。大カントク様は
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:02:37.75ID:pXj6IwNE0
>>34
雇用形態というか会社員でありながら50歳過ぎても「現場監督としてゲームを作りたい!」ってワガママ言われても困るんだよな
さっさと経営側に専念してもらうか独立してゲーム制作会社を立ち上げるしか道はないハズなんだけどさ・・・
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:02:53.85ID:Ac+N/FQL0
小島版権でも作れないだろ金無いし
金かけまくって延期
そして大して売れなくて失敗のリスクもあるのに協力してくれる所すら無いだろ
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:03:37.05ID:IZYncAeN0
昔はスナッチャーやらポリスノーツやら色々作ってたんだから
初心に戻って新規タイトル作ってくれればいいのに
そうすりゃ自分の版権になるお
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:03:43.01ID:BHOVBarcd
コナミが版権手放すはずない
しかもコナミの最悪なところは版権持つだけ持って全く活かそうとしないとこ
ゴエモンやドラキュラはパチでたまに出てくるけど
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:05:03.78ID:9JVxV62op
まあ百歩譲って意図を汲み取るとして
版権持ったまま飼い殺しにしがちな
コナミを懸念する気持ちは分からんではない
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:05:20.35ID:AjU2p3Cw0
コイツの言ってることはつまりゲーム内の素材全てに著作権が適応されるべきになるが?
エンジンプログラマー、各デザイナー、3Dモデリング、サウンド。
だからこそ出資者(発売元)に著作権が帰属されるようになってるわけだが?

外部の個人クリエイターとしてメンバーを揃え制作したのなら著作権を主張するのは分かるが、
コナミの一社員として制作しておいて会社じゃ無く個人に著作権を帰属すべきなんて横暴にも程がある。
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:06:00.61ID:stWfh1A10
1位 MHP3
2位 DQ7
3位 DQ8
4位 FF8
5位 FF7
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:06:21.03ID:IZYncAeN0
ポリスノーツ的な路線が進化すると、ヘビィレインみたいな感じになると思う

折角それだけ技術が進歩してるんだから、ああいう感じのゲーム作ってくれないかなあ
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:07:35.23ID:61inO2u50
自分の金で作ればいい
あるいは一緒にリスクを負う仕組みでも作ればいい
リスクを負わずに権利だけ欲しいとかそんな道理は通らない
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:07:53.18ID:nTGB9Voqd
庵野監督は自分(パチンコ)で稼いだ金でエバの版権をガイナックスから買い取ったからな
カントクも同じように儲けて買い取ればいい
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:40.14ID:m9JWn3QG0
商業ゲームは漫画とは違う、完全な集団作業だからこの理屈は無理だよなー
会社が金だけ出して個人に放り投げてるわけじゃないし
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:47.89ID:fAmiOR88d
小島「これだけリスク負って?」
コナミ「わかった」
小島「もっとリスク負って?」
コナミ「ダメだ」

こんな単純な話ではないだろうがMGS5も結局はこういうこと
クリエイター主義と言えば聞こえはいいがガキの駄々と何が違う
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:10:51.40ID:Ac+N/FQL0
監督と呼べなんて人間だから俺一人で作ったと思ってるんだろうな
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:32.45ID:eGD3qFJp0
コジマは今、何をしてんの?
今のままだと、まともにゲームを作ろうともしないただの金食い虫・ごくつぶしだよ?
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:15:14.53ID:jXMJQSiGd
>>68
E3で新情報を一切出せないくらいは
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:20:50.79ID:1BUBtyj20
普通クリエイターって
人気シリーズの続編を作り続けることに抵抗あるもんだけどなあ

「もうメタルギアはいいです。あれはあげます。自分はもっと新しい事がしたいから独立したんです」

っていうのが本来クリエイターの気概だと思うんだけど
この言い分はクリエイターっていうよりも、
クリエイターって言葉を都合よく使う単なる経営者の視点だわ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:21:56.88ID:CW5PJngV0
結局新しいものは作れないって事ですねw
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:25:58.57ID:FFCLL6Vw0
アメリカの豪華スタジオ画像を見て考えが変わった
他人の金を湯水のように使える人間はどこか狂ってる
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:26:14.87ID:JiE7VfC50
>>12
コジマカブナンデス
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:26:38.75ID:Ac+N/FQL0
お世話になった会社だから版権欲しいとは考えていません
僕は、まだ色々作りたいゲームがあるのでそれに向けて結果を出したい

なんて言ったら評価もしたし付いていったのに
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:27:12.05ID:2EZrOLa90
FFは坂口博信が居なくても存続できたけど(質は落ちたけど)、メタルギアなんて
小島秀夫抜きで存続できるわけないじゃん。

最初のプロジェクトがゾンビなんだから、論外だ。頭パーが代わりにシリーズを動かしてる。
こんなもの即死だから、過去コンテンツの著作権はともかく新作の権利をコナミが
持っている意味も価値もない。それならソニーが大金払ってコナミから
権利を買い取り、それをコジプロに譲渡してメタルギアを復活させた方がいい。

そのための費用は、メタルギアの新作2作くらいをソニーハード独占供給の確約で
発売させれば回収できる。でもコナミは嫌がらせで、それをしないだろうな。
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:28:52.35ID:txF5tECEr
かんとくさんか?
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:29:06.10ID:NufM1d350
あらゆる商標をとりまくりのコナミが版権手放すわけないじゃん
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:29:57.08ID:JiE7VfC50
>>88
くっせーぞコジマ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:31:31.51ID:It2wQFRE0
>>74
小島は移植版も認めないんだよな
かつてスナッチャーやポリスノーツが様々なハードに移植されていたが、それらに対して、自分は関わっていないからそんなんやらなくていいとか言ってたりするし
仲間の仕事を信用しない性格なのかな
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:33:25.52ID:nRhCxZyd0
企業に入って作ったんだから、コナミのものでしょうね
会社に入らずに、自宅で作ればよかったのに
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:33:26.71ID:6TIamL/fM
映画コンプなのは知ってたけど、実際のハリウッド俳優に声あてさせたり、新作で本人の風貌まるまる一緒にして
登場させたりはさすがにこじらせすぎだろうとは思う
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:35:08.87ID:8BCVLB0pp
>>94
そもそもコナミが超大作ゲー制作から離れたくてその兼ね合いで小島が出ていったのにコナミが金出すとは思えん
セガみたいにライセンスだけ貸してライセンス収入得ればいいと思うんだけどな、サヴァイヴの立場なくなるからやらないと思うけど
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:36:02.53ID:F+mdC5Rm0
MGSは長年英語版でスネーク役やってきた人を差し置いてキーファー・サザーランドにキャスト変更したんだっけ?
それで「2度と小島と仕事をしたくない」みたいなことを言われていたのを覚えているわ
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:36:38.93ID:CW5PJngV0
>>102
才能ないから仕方ないねw
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:36:56.18ID:Cjfn98Mea
小島さんは正直で好感が持てるね
自分もそう思う
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:37:48.54ID:JiE7VfC50
ただの自己愛野郎だろ
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:35.68ID:CW5PJngV0
PS3以降発売されたMGSシリーズは全てゴミだよねw
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:42.61ID:QfNlSVcu0
>>65
毎作自身が納得出来るレベルでリリース(マスター3日前に修正させるなど)
コケたが映画作る
引退してからハワイで趣味のサーフィン
旧スク社員から未だに慕われてる話や一緒に飲んだ話やゲームの相談した話が出る
暇潰しにニコ生

これだけ好きな事してたら未練も無いだろうな
スクウェア自体坂口が田中や植松連れてこなきゃ存在してないだろうし
そもそも小島みたいな小物とは格が違い過ぎるというか
小島が慕われてるって話聞かないし
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:46.23ID:x1yJps6S0
メタルギアの権利よこせとか
大縄跳びゲーム作ってはみたけどつまんなかったのか
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:40:58.26ID:vtlK/5oMM
MGSのブランドは凄いからな
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:41:56.88ID:eGD3qFJp0
>>115
自分をマトモだと思い込む精神異常者
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:42:17.09ID:8Y/q2/pE0
オリジナルのクリエイターが不在の場合
いくら金使ってもファンが望むものは作れない場合がある
そういう意味で小島の意見に賛成

MGSについてはコナミがもっててもIP腐らせるだけなの明らかやし
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:42:23.92ID:4Qrj/ADb0
会社の金と機材と人を使って開発しゲームの権利がクリエイターのものに帰属するようになったら
会社はリスクだけ背負って何の益も得られないだろw
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:42:56.93ID:5Y48PbFF0
さすがにコナミが何十億も使って作ったIPの版権を自分が持つべきだはおかしいだろ
リスクは全部会社に背負わせて、成功したら版権は自分とかありえない考え方だ
そもそも納期もろくに守れないのに、あの規模で作品作れたのコナミのおかげでしょうに
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:43:36.38ID:JiE7VfC50
>>118
コジマだけ例外じゃなきゃやだやだやだー
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:43:37.79ID:Cjfn98Mea
他のクリエイタも思っているけど言わない事を堂々と発言
小島さんはスゴイ。
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:44:27.27ID:CW5PJngV0
新作作れなくてMGSにすがってると思うと笑えるw
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:45:15.71ID:5Y48PbFF0
デスストランディングだっけ?
あのクッソつまらなそうな新作でこいつの化けの皮が完全に剥がれそうだな
そもそも完成するのかどうかすら知らんが
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:45:49.29ID:JiE7VfC50
映画パクリのコジマのクリエイティビティとか頭湧いてんのか信者わ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:48:41.43ID:1NFmKcUm0
メタルギアやめてーわー
でも会社がなぁーっ作れってなぁーっ
かぁーっ もうメタルギアやりたくねーわ〜

じゃなかったでしたっけステマ大監督様
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:49:02.15ID:8Y/q2/pE0
個人的に小島のゲームで一番面白かったのはポリスノーツ
次点でスナッチャー
MGSは2しかクリアまでいけんかった

またADVつくってほしいなぁ

>>129
結局産み出すのはクリエイターやからね
創作物って金は必要だけど金だけで生み出せるもんじゃない
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:49:04.64ID:ROdtvrb4p
新しい飼い主に100億くらい出してもらって版権買い取れば?
新作を世界で1000万本売れば取り返せるし、それくらい出してくれるよきっと
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:49:19.85ID:zeWfBwk4d
企業からしたら
開発費や宣伝費は出さないから個人レベルでやってくれ
権利関係の管理も自分でやってね
自分は続編作ってるけど別の人も続編作ってるけど問題ないよ

クリエイターに権利が与えられると自分の首を締めるだけになるだけ
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:49:21.10ID:jlijn4ll0
無給で作ってたらな
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:50:03.13ID:3xEHSBqtM
誰が資金や人材や設備、あるいはその作品をブランド化するために広告打ったの?
そもそも作った人に帰属すべきっていうけどお前一人で作ったの?
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:54:50.93ID:LBasSFOrd
ロックマンでどん判が同じ事言いそう
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:54:51.30ID:zeWfBwk4d
権利が欲しかったらDQみたいに
最初からMGSの権利を主張しとけば良かったんじゃね
売れるブランドに育ててもらって、自分から離れたのに後から権利主張するとかみっともない

加賀を思い出すわ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:55:49.05ID:TfeThoz/0
というか集団創作で小島一人で作ったわけじゃないのに
版権を独り占めできるわけないだろ
結果的に資本家が版権を握ることになる
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:55:57.45ID:8Y/q2/pE0
>>143
二次創作はどこまでいっても二次ですよ
オリジナルを超える新規ファンを獲得できるなら、そのIPのクリエイターは評価されるだろうけど
新規に受けいれられるクリエイターほオリジナルにこだわるんじゃないだろうか

たとえばMGSのゾンビは従来のMGS以上にファンを獲得できるか?
MGSゾンビのクリエイターは従来MGS以上に真剣に仕事できるだろうか?
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:57:04.51ID:N4YWrlWrd
1人の作者じゃねーんだから
監督とか言われて勘違いするな
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:57:25.87ID:IZYncAeN0
ポリスノーツは良いゲームでしたね
ポリスノーツもそうだしメタルギアもソリッド1辺りまではそうだったけど
B級感が良かったんだよな
メタルギアソリッド2辺りからスタッフも予算も急激に増えた「大作」になって
それから変な方向に行き始めたような

小島にはB級作品の方が合ってるんだよな。バカにしてるんじゃなくていい意味でね
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:58:00.93ID:OZbQOWIQ0
作る金を出すのはコナミ
失敗した場合赤字被るのもコナミ
成功したら権利俺にならないとおかしくね?


こんなアホなこと言ったら誰だろうが叩かれるだろ・・・
そもそもコジマ1人で作ってきたもんじゃねーだろMGS
ゲハはコジマ憎しとか言ってる奴はこれが正常な要求に見えるのか
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:58:36.78ID:IZYncAeN0
そもそもメタルギアっぽい作品作りたければ別にメタルギアにこだわる必要ねえしな
キャラを全とっかえしたってああいうステルスゲーは作れるし
世界観だって一から作れば良いだけ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:00:38.63ID:8Y/q2/pE0
>>156
そんな簡単に二番煎じできるんだったら
どこのクリエイターも苦労しないよ

ゲームシステムは二番煎じでつくれるかもしれんが
スネークは二番煎じできんだろうよ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:05:23.95ID:73fHMOUAd
個人と会社半々で持つべきだと思う
仲違いしたらどっちも勝手にはその作品を出せない
つまりコナミはゾンビメタルギア出しちゃダメ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:05:29.98ID:AjU2p3Cw0
マップデザイナー「このマップ俺が考案したから、著作権は俺の物。」
モデラー「このキャラクターの3Dモデル作ったの俺だから。著作権は僕にあるんだ。」
コンポーザー「この曲俺の作った曲だから。著作権は俺にある。」
……

全員「著作権料払えよ小島ー!!」

こういうことだよな?
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:07:56.29ID:74C400hp0
>>163
新川洋司なんかは独立してフリーで仕事してれば
いまごろ結構いいポジションの絵描きになってたと思うんだけどなぁ
(ガッツリ洗脳されてるっぽいから無理だろうけど)
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:08:11.17ID:nHBilMZT0
何を勘違いしたらここまで増長出来るんだ
ただのサラリーマンだったくせに神とでも思っていたのか
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:09:22.04ID:Cjfn98Mea
>>163
モデラーの一人称一致させて。
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:10:35.75ID:wF5zQiTNd
カントクが作った表現物って、どれもどこかで見たようなもんばっかじゃんw
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:11:31.61ID:XsrtKB9EM
>>128
小島抜けた後もゲーム出ないならともかく
小島が抜けてメタルギア以外のIPが復活してきてるからね
みんな目が覚めたんだよ
まあ最初から変だとは思ったんだよ
なんでメタルギアにはこんなに開発予算があって他の作品にはないのかって、
結局小島とメタルギアがストッパーだったんだってね
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:12:59.26ID:m9JWn3QG0
外部開発会社を立ち上げててコナミから請け負った場合のみだよな
権利をある程度主張できるのは
自分の物としてやっていきたいのだったらもっと早くに会社と話し合ってそういう体制を作る努力をしなきゃいけなかった
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:13:43.03ID:/CIimTtaM
>>150
ほんそれ
MGS3作った後に無線担当してた人やめてMGS4以降めちゃくちゃ無線がショボくなってビックリしたわ
ああ、メタルギアは小島1人で作られたていたわけじゃないんだなと思ったよ
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:14:31.10ID:CW5PJngV0
>>169
できないからこんな事言うんだろうなw

実際デスストも何の進展もないようだし
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:14:33.28ID:CG3Woey10
MGS作るときに他社に移籍して作ればよかったのにねぇ。
スクエニとかナムコとかソニーとか引き抜き凄かったしな。

コナミみたいにエグい縛りはないで。
ゼノとかダクソとかさ。
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:16:23.64ID:74C400hp0
↓このコメントに全面同意なんだけど、ディスライクが沢山付いてるのが不思議でならん

NO NAMEdac5c41f5192
海外ウケを意識してどうこうという必要は無いと思いますけどね
海外で作れる物は海外で作れば良いです

日本人と外国人の感性が違うことが悪い事の様に書かれる事がありますが
日本人にしかない感性で物を作ってこそアイデンティティになるんです
他と違うからこそ日本人にしか作れない物があり、価値がある。
そこは見誤ってはいけないです

もちろん今のゲームやアニメがワンパターンになっているというのはその通りですが
他を意識するのではなく日本人の感性をそのまま進化させていって欲しいです
その先に世界に胸を張れる、日本人にしか作れない素晴らしい作品があるのではないでしょうか
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:19:05.82ID:w6UoK/u0a
80年代 90年代 00年代 10年代「今のアニメ・ゲームはワンパターン」
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:20:16.31ID:61inO2u50
会社とリードクリエイターとで作品への権利の共有が進んだら両者の合意が成立しないことによるIPの死蔵が増えるだけだとは思うがな
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:20:24.65ID:Ja4A4w1Jd
コナミには感謝してる…からのMGS版権クレクレとか
図々しいにも程がある
これまで10割コナミの金で作られて小島の貢献度なんて0.1も無いだろうに
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:21:54.73ID:w6UoK/u0a
>>183
ボンバーマンと桃鉄復活はコジカンやわ更迭しKONAMIから消えてなくなったからこそだよなぁ
ゲーマーにとってカーペットにこびりついて取れない精液のような存在だったから本当に辛かった
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:22:28.03ID:kcrwSzoF0
メタルギアの版権は自分のものだという主張かね
なんというか痛い人になっているな
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:23:40.63ID:oMZr05Ww0
>>20
知らないけどおそらく開発費を面倒見るから版権 半分よこせという話かな
それならドラクエも半分エニックスだけどそういうことじゃなくて?
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:23:51.10ID:fKmxcCiBM
小島がメタルギアのために生贄に捧げたゲームシリーズwww
・パワポケ
・ゴエモン
・幻想水滸伝
・ときメモ
・ラブプラス
・悪魔城ドラキュラ
・ダンスダンスレボリューション
・グラディウス
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:25:22.24ID:cbHIkeDSr
別にMGSのこといってるとは限らんやん?
これからのIPのことかもしれんし

以下俺への安価大漁
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:29:17.36ID:VzxZ92jy0
もしコンマイから権利を買い取る気があるとしても
他者の力は借りない方がいいと思う

今の会社を成功させて自力でやって欲しいなぁ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:31:00.15ID:nX1VfE4n0
REZとかシェンムーは元社員で開発の中心人物が
ライセンスを許可されたのか好きにやってるよな
ああいう関係が一番良いんだろう
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:37:13.46ID:oMZr05Ww0
あと、このおじさん、自分からネタを生み出してくれるからね

コストをもったところではなく0から1にした人に版権よこせというのは
大笑いだわ
0から1にするのにコナミの何十億の金が必要だったでしょうに
ものすごい大量のスタッフの協力必要だったでしょうに

映像、音楽、プログラミング、声優、とにかくいろいろなスペシャリストが
あってひとつの作品が生まれる
その人たちにも版権が与えられるのならともかくね……

だから皆、版権をよそで稼いだ金で買えば?って言ってる
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:38:31.76ID:908bYk+10
小島が作る新作よりもメタルギアの新作のがやりたいからなぁ結局
クリエイターが誰とか俺にとったら大した問題ではないな
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:39:23.44ID:Ja4A4w1Jd
これから小島が作るソニー出資ゲーの著作権は俺のもの!って遠回りな主張かもしれんぞ?w
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:39:31.08ID:WZXM9qLD0
>>17
アニメだと庵野監督がガイナックスからエヴァの版権を引き取っていたな
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:40:41.81ID:WZXM9qLD0
>>216
じゃあ俺がメタルギアの新作作っていい?
ゲーム作ったことないけど楽しみにしてくれ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:42:01.18ID:cgIeVUeJ0
クリエイター主義だと進捗が糞遅くなるからその時代は終わった
とか言われてなかったっけ。クリエイター主義というより
還元の話だと思うけど会社は権利を全て囲い込みたいから
開発にいちいち口を出す堀井みたいなのは例外だよな
権利欲しいなら買えって話だけどコナミは売らないぞ
あそこは塩漬け大好きだから
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:47:52.85ID:JS36MsZUM
湯水のように会社の資産使ってた奴が言うことか?
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:00:55.85ID:0HNWhC7i0
>>107
ゼルダBotwを出したことで青沼の方がずっと上だわ
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:01:16.12ID:3PAviie+a
ストーリーや構想やゲームデザインを考えてる奴と金もらって言われるがまま仕事をするやつ、著作権が前者にあるのは当たり前だと思うが。
会社に帰属するのはまぁ日本だし仕方ないと思うが…
ただメタルギアはコナミに置いとくのは勿体なさすぎるしユーザーも小島に作らせた方がいいと思ってるだろ。任豚以外は
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:01:49.69ID:uWYEGMtR0
小島がこんな世間知らずのガキだとは思わなかった
その理屈で言うなら新川洋司とかが権利主張し始めたらどうすんだよ
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:02:27.40ID:Oupz7kyz0
まぁタダで権利よこせは通らんだろ
コナミが納得できる額で交渉して権利買い取るのが筋だろ?SONYに頼めばいいやん
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:02:35.43ID:0HNWhC7i0
>>162
それなら小島も開発資金の半分を出すべき
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:05:07.26ID:U9mi108B0
そもそもMGSを過大評価しすぎ、ヒットマンやスプセルに比べりゃ
全然劣ってるぞ、ただ日本ではステルスゲーはこれしか知らないっていう
ライトがすげーって騒いでるだけ
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:05:47.34ID:oBM03COEd
MGSから小島がいなくなっても別になぁ

バイオは三上がいなくなっても面白いし
モンハンは船水がいなくなっても面白いし
FEは加賀がいなくなっても面白いし
FFは坂口がいなくなっても面白いし

シリーズの立役者がいなくてもシリーズの存続は可能っすよ
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:05:58.13ID:uWYEGMtR0
>>238
じゃあディズニーランドいますぐ閉鎖しろよ
ミッキーの著作権は天国にいるクリエイターのものだからな
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:06:24.76ID:SKkfKM2z0
そもそもメタルギアは、コナミが給料払って雇った社員が、コナミが投資した機材を使って作った商品なんだぞ
いち開発統括者にすぎない元社員が版権よこせとかむちゃくちゃ言ってんな
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:09:29.54ID:Cjfn98Mea
ごちゃごちゃいわないで小島に権利渡せよ、
アホ
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:10:09.75ID:T8vbJtLI0
haloなんかは開発会社と版元が離れてイマイチになったタイプ。
クラッシュバンディクーなんかもそうだな。

逆に分離して成功した例もある。
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:10:34.99ID:fSiagwrq0
なんか結構な歳だろうにずいぶん青臭いな…

ソニーにゲームクリエイターとしてプッシュされて
変なプライドだけ肥大化させてそうだな
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:11:38.49ID:IvsCoh2V0
これLEDの特許騒動でも思ったけど、お前はクリエイターの前に会社員だろ
コナミの金で作り上げたものはコナミのもんだ
それが嫌なら自分の金で作れ
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:14:15.25ID:908bYk+10
>>249
結局一人のクリエイターの力よりも
大きな会社が大金を使って全力を出したゲームのが面白いんだよな
FFの坂口の新作とか大半がどうでもいいと思ってるだろうし
メタルギアファンは小島の新作よりもメタルギアの新作のが絶対に楽しみだろ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:14:20.29ID:uWYEGMtR0
>>248
スト2も船水だろ?この人すごすぎる
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:14:24.16ID:i1fWaCbJ0
そもそもスネークの設定は見た目も名前も映画のパクり
ジョン・カーペンターが作ったもので小島はなんも作ってないのに
堂々と著作権とか言える立場じゃないだろ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:14:57.04ID:tctshZ+F0
小島が出るって決めた時点で懸念してた通りの展開になってる

スナッチャー、ポリスノーツ、スネークと
小島は面白い映画のあからさまな模倣で一世を風靡してきた作家だけど
今はさすがにそういう時代じゃないからな

実際、新作のキャラってまるでキャッチーじゃないし
MGSから離れた小島に何が出来るのか興味はあるけど、失敗しそうだなとも思ってるわ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:15:53.53ID:oBM03COEd
>>270
10.11.12は坂口イズムよりもそれぞれのプロデューサー&ディレクターの個性が強く感じるから坂口FFって感じとはちと違う気持ち
最後の坂口FFは9じゃないかなと
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:17:23.81ID:8U1llKtD0
大手から飛び出したクリエイターがさらなる飛躍をした例って少ないからな
三上のサイコブレイク
板垣のデビルズサード
鈴Qのシェンムー3
どれもヤバイ

まあサイコブレイクは嫌いになれないけど
0282sage@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:18:21.89ID:moJf0zpy0
もしかしてこれが出来てるのってドラクエだけ?
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:18:29.41ID:a12NVYv1d
>>2が全てのスレ
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:21:00.89ID:T8vbJtLI0
>>250
新しいルールを作ってクリエーター本意にしたほうが結果的にユーザーも幸せになるのではないか?
って話であってルールを捻じ曲げて権利よこせなんては言ってないよw
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:22:44.05ID:qed5rxZv0
クリエイターそれぞれに著作権渡すと
何かをするときに作品にかかわった誰か1人でもそれ嫌ですって言った時点でかなり面倒なことになるけどいいのかな?
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:23:07.15ID:8U1llKtD0
超大作が超面白いのは
一人のクリエイターの力だけではありえないんだよね
結局はチームの、会社の組織の総合力

大手を飛び出した坂口、稲船、板垣、三上、鈴Qのその後を見ればわかる

小島監督はどうなるかな
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:23:34.42ID:0HNWhC7i0
>>289
ウィザードリィの件があるしな
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:25:39.51ID:6mR3eryT0
コジマ信者面白いなコジマメタルギアを絶対の神のように崇めてるなんて
コンマイからすると色々と苦い思いしたIPだろうに
儲け出なかったらしまっちゃうだけだろうな
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:28:42.69ID:IvsCoh2V0
まぁスロットも大コケしてサバイブは前評判最悪と
コナミももうMGS版権に大して期待はしとらんだろう
どっか適当な所に売っぱらうのが賢明だな
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:04.27ID:tctshZ+F0
>>306
むしろ新しい息吹が吹き込まれて面白くなるかもよ
もちろん後を引き継ぐクリエイター次第だが、小島って後進育ててる感じ皆無だったのがなあ
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:25.75ID:JiE7VfC50
>>291
まあそうだよね
縁の下の力持ちがたいていいるねん
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:49.86ID:0HNWhC7i0
>>306
金食い虫のメタルギアというIPはもう要らないだろう
再開するのなら低予算のダウンロード専用ゲームから出直した方が良い
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:33:05.03ID:ndP3WZCGd
>>298
色々って何?具体的に言ってみろよ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:33:35.06ID:uWYEGMtR0
>>299
ミッキー作った人がディズニーランドの現状に口出せない状態で運営されてるけど大丈夫か?
白雪姫の監督が現状に口出せない状態のまま運営されてるけど大丈夫か?

小島みたいな雑魚よりもはるかに歴史において重要なクリエイターたちの意思がないがしろにされてるぞ?
はやく閉鎖しないとやばいんじゃない?
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:33:35.12ID:MzIC8d040
>コストを支払った人(組織)、つまりリスクを負った人が著作権を持っている

コストも支払わずリスクも負わないけど
美味しいところは俺のモノがいい

は?
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:34:47.94ID:ETsL9amw0
この少し下の
『これからのゲームはユーザーによる改変も普通になると考えられるので、著作権の考えも変わらざるをえないでしょう。』
のくだりも酷い

著作権者の同一性保持権が認められないとか
そういう部類の話になってるからな
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:35:05.87ID:rGzZBE+a0
>>291
坂口のラストストーリーと三上のサイコブレイクは好きだよ
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:35:08.55ID:oMZr05Ww0
>>284
カプコンのスタッフのちからあってこそだろうし

というかカプコンのスタッフに最後の最後にCMの撮影の現場にやってきてああだこうだと
今まで開発に顔すらださなかったのに何様だと言われてなかった?

あの人、本当に才能あるの?
当時の金集めはたやすくても 資金を集めるのが多くなったいまだと金集められないのでは
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:43:41.07ID:ktwC0Z8p0
>>28
何それ?
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:44:50.93ID:0vUW+UWyd
>>70
ソニーから金を引っ張る仕事
これによってコナミを出てついてきた羊達を養える
なお完成は未定
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:46:46.00ID:uWYEGMtR0
小島さん大好きのアメコミ映画だって若手映画監督の実験場になってるだろ
最初にキャラ考えた人なんてほとんど死んでるだろうし
メタルギアだって数十年経てば若手VRクリエイターの登竜門になってるかもしれない
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:47:14.60ID:6KHmRAg2a
小島世代はFF失った坂口とか見てるしな
バイオの三上もそう

MGS無くなった自分がどうなるか
今になって不安になってきたんだと思う
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:52:08.19ID:aSul1LaM0
相応の金払って版権買い戻せばいいんじゃない
それやってる人結構いるよね
タダでくれるってのは、ないわけじゃないけど、一般的に無理があるでしょ
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:52:10.68ID:CW5PJngV0
>>329
>>なんやったねん

お前は何語喋ってるつもりなんだ?
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:56:39.04ID:8U1llKtD0
会社が権利を持ちIP活用して利益を上げる事で
所属してる開発者全員の給料として返って来るわけで
現状既にクリエイターが権利の恩恵受けてるわけだがな
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:57:20.63ID:0vUW+UWyd
>>211
他のは知らんけど、ニコ生で「音ゲー嫌いだからビートマニアは出させない」みたいな発言はしていたらしいよ
あとWii Uは締め出す発言
たぶんこの辺から、他のIPにも手を回してるんじゃないかって思われてるんじゃね
もしかしたら他にも確定的な発言していたのかもしれんし
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:58:29.43ID:NrCuAnq50
>>338
富野はガンダムの権利を二束三文でサンライズに売ったんだよ
再放送まで不人気だったからね
社会現象になったあとにイデオンで再挑戦したけど大爆死
ガンダム以外では評価されない事に気付いて病んだ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:59:39.77ID:8U1llKtD0
今作ってるゲーム
SIEの金でスタジオ作って
SIEのセカンド会社が開発してて
SIEが開発費出してるんだけど
失敗したときのリスクは負わないけど、成功したら俺に全て権利渡せって
控えめにいって狂ってない?
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:02:27.82ID:8U1llKtD0
ライトユーザーは死ね発言とかな
3DS初期に未完成バグゲー数本出して、その後1本も出さなくなった
久しぶりに出したウイイレ移植が売れたのに結局それっきりとかね
精鋭はコジプロに集めてたって話だし他が回らなくなったのかもな
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:04:49.66ID:uWYEGMtR0
>>332
くっさいくっさいソシャゲしか作れない状態にまで落ちぶれた坂口と
世界最高峰のベセスダに認められ今も大作を出し続けてる三上を同列にすんなよ
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:09:43.07ID:8U1llKtD0
そもそも大作は1000人規模関ってるのも珍しくないのに
クリエイター1000人に権利渡したら各分野の人が退職したり権利売却したりで即効販売停止なるわ
数社関ってるだけで再販や移植出来ないゲームがどんだけ溢れてると思ってんだか
まあ監督の事だから大勢で作ってる認識なんて無さそうだけど
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:13:08.82ID:K6GaZMl4M
古くからコナミファンだった奴ほど小島が憎いだろうな
小島のせいで潰された作品が沢山あるから
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:15:43.45ID:yfKycP8ud
>>351
仕事で作った制作物については、その作成の時における契約勤務規則その他に別段の定めがない限り
権利はその法人とするっていう「職務著作」の規定がある(著作権法第15条「職務上作成する著作物の著作者」)
まぁ無理でしょうな
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:17:22.01ID:q9rRnDz3d
SORAのサークライみたいにコナミ側から仕事振ってこないってことはカントクさん人徳はないんやろなあ
事実関係はどうあれ小島の力が弱くなってからボンバーマンと桃鉄が出てきたことから小島が出ていって良かったと思う
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:20:18.78ID:NqRbeDUMM
>>2
金を払った奴に版権が有るのは資本主義なら仕方ないな。
しかしその結果、クリエイターが代わって名前だけのゴミが映画やゲームでどれだけ有ると思ってんだ?w
消費者スタンスなら著作権がクリエイターに無いとかリスクでしか無い
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:22:07.39ID:NqRbeDUMM
>>3
バーカw
コジマ以外が指揮してMGSV超えられるなら超えてみろw
坂口以外が指揮してFFは死んだし、堀井が離れたらDQも死ぬ
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:23:38.11ID:GEeVq5Xj0
だったら自分の金でなんか新しいの作れば?
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:24:48.85ID:NqRbeDUMM
>>7
その通り。
もしくはSIEやソニーが買えば良い
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:27:30.67ID:tctshZ+F0
まあ小島は「コナミ悪、小島被害者」という世論にのっかって気持ちよくなってた節があるから
コナミとしてははらわた煮えくり返ってるだろうし、意地でもMGSの版権は手渡さんかな
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:27:58.34ID:CG3Woey10
>220
アレは借金名目の版権移行。
エヴァ(旧)の版権は債権としては大きいからね。
1億の借金程度の売り物じゃない。

ガイナックス畳む前のスキームだと思うよ。
ほとんどカラーが版権持っていくと思われる。
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:29:39.80ID:ffU1ivAm0
映画ファンなのにジョージルーカスのようにギャラ要らないから権利寄越せという契約しなかったチョントクのせいだろwww
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:29:42.76ID:JWG6i6BR0
この記事のコメント欄、
小島擁護コメントに不自然にいいねがつきまくってるな。
こりゃ職業GKさんが出動してきましたわ
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:30:08.99ID:NqRbeDUMM
>>47
SIEは金出してるよ
コナミや他と違ってな
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:30:17.37ID:SKkfKM2z0
最初から製作総指揮者にも著作権があるという契約なら兎も角。
後付けで権利を認めるなんて事になったら、ゲームや映画に投資する会社なんて存在しなくなる。
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:31:11.11ID:NqRbeDUMM
>>48
作ってよ今まさに
任天堂原理主義豚のだいすきな低性能ハードをハブってるけどなw
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:31:12.86ID:0Izpn0mRd
クリエイターは好きな人と好きなようにの好きにゲーム作るべき
インディーでもリスク負ってくれる支援者がいればAAAタイトルだって作れる
作ったゲームの権利はもちろんクリエイターが持つべき

小島の主張はこれな
この実現には大前提として面白いゲーム作って利益出さないといけないって点が1つ
コナミがこいつ切るのは当然って点が1つ
そして50代のおっさんが何アホなこと言ってんだって点が1つ
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:32:51.34ID:GEeVq5Xj0
そのクリエイター主義になると
お金を払った人はどうやって回収したらいいんだ?
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:35:42.67ID:NqRbeDUMM
>>52
横暴ねw
その結果コナミはMGSを活かせずに無駄死にさせるとw
愚かなのは出資までしたコナミだなw
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:35:44.07ID:ildyHcZQ0
ゲームって制作に物凄く多くの人間が関わってるけどこいつのいう「作った人」ってのはどこまでを含めるんだろう
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:37:24.85ID:NqRbeDUMM
>>57
偉そうにw
その結果コナミが活かせずに死んだipどれだけ有ると思ってんだよw
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:40:12.77ID:P8np5mKqd
>>356
じゃあ逆にクリエイター(小島)が本当にまともなら、タイトルが代わってもMGSV並みのレベルの物作れるんじゃないですかねぇ?
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:40:32.14ID:NqRbeDUMM
>>62
ゲームは結果が全て
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:42:53.74ID:P8np5mKqd
結局さ。
独立しましたこれで好きな物作れる!!

思ったよりスポンサーつきませんでした〜〜

MGSって俺のだよなぁ?←イマココ

って事だろ?恥を知れとしか...
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:44:18.92ID:+mrcQzZD0
著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:13.37ID:NqRbeDUMM
>>88
全く同意する。
ipは活かせない無能に持たせても一円の価値も無い
活かせる人間が動かして初めて価値が有る
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:36.45ID:sDDxWiuy0
>>383
小島監督おもろい人だな
とりあえず一本ぐらいゲーム作ってほしいわ
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:51.47ID:3Hn6SC890
将来こいつがどうなるか知らんが、部下が作ったゲームの権利を部下にあげてから言え。
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:47:28.68ID:NqRbeDUMM
>>383
アホかw
既にSIEがスポンサードして新規ip作成中
無知ならシャシャリ出てくんなよ雑魚がw
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:47:34.46ID:n3vyXoJT0
>>384
1人で作ってたんなら小島の考えに同意できるんだがな
大勢の人間が関わったもんなんだから会社に帰属させるのが一番無難だろ
ってか一緒になって作った会社の人間に対して失礼な物言いとしか思えないがな小島w
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:49:02.55ID:JiE7VfC50
なんでコジマ信者は
コジマがip殺した側だった事スルーするん
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:49:37.96ID:P8np5mKqd
>>384
著作権は著作権を取得した人(や企業)のものやで?
こんなことは数十年前に子門真人がおよげたいやきくんでやってる事。
商売の「し」の字も知らないクリエイターが権利だけ主張してんなって話。
ひこにゃん人気でたから権利主張してる作家と同レベル。
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:53:24.74ID:P8np5mKqd
>>389
でも知名度が今一つだから権利主張してあわよくばタイトル使いたいだけだろ?
つーかミヤホンじゃあるまいし、MGSだけの男が簡単に発想転換出来るとは思えんからなぁ
考えること考えること全てMGSの延長線でしかないんだろうなぁ可哀想......
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:59:51.13ID:lcxlmcDy0
どういうつもりで言ってるんだろうか、
たぶん、メタルギアにおいては俺が一番偉いんだから俺に版権くれと言いたいんだろうが
ゲームみたいに大量に人が関わっているもので
そんなことをやったらたった1人がNOを突き付けたら続編ですら出せなくなるぞ
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:00:39.39ID:P8np5mKqd
>>399
がんばれGOEMONにすれば売れそう?
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:02:59.44ID:tt2kd8w90
こいつMGS4の頃には若手に次いでもらいたいだの007みたいに作り手を変えて色々作って欲しいとか毎回最終作って言ってたし今は自由に新しいゲームを作ってるからMGSなんていらないんじゃねーの って信者が「MGSを返せ!」と言う度に思ってたが
泣言言ってるし不安になってるのかな まあ本人は重度のナルだしMGS末期では滑りまくりだったからそれはないか...?
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:03:36.62ID:P8np5mKqd
>>406
KONAMIで取得した著作権をどうこう言える権限も小島にはないのよ?
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:03:50.47ID:NNVDcnn40
どんな作品を作っても追い出し部屋に入れられ、退社させられたクリエイターの手には何も残らない
名誉も権利も金も全て持っていくのが今のコナミ
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:04:29.87ID:A20lENL1a
>>357
現実見ろよゴキブリw
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:05:13.66ID:irvRVcXja
まあでもゲームも漫画や音楽みたいに少人数で作れる時代になってきたし
流通させる方法も宣伝する場所もネットがあるし
資金もクラウドファンディングで調達できるし
この流れがさらに加速すれば実力ある人が企業でリーマンする必要は薄いよな

アンリアルエンジンも無料、豊富なアセットもある
3d作成モーション作成もblenderで無料
アンチャでも使われたテクスチャペイントソフトも月額数千円
プロシージャル技術で何でも個人で物量こなせると思うわ
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:06:30.65ID:m1qMOmne0
こいつほんまクズだなこんなに評価覆ることってそうそうないだろゲーム業界では間違いなく最下層の人格
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:07:12.28ID:m1qMOmne0
>>415
AAAタイトルの開発費知ってる?
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:09:18.87ID:/CeGdEZhd
クリエイター主義てw
バカだろ
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:09:29.28ID:m7uus6z60
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)


僕は今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
マスコミ宣伝を大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行っています。
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:09:51.74ID:qed5rxZv0
作った作品が自分一人の物って思ってなきゃこんなこと言えないだろ
もしくは自分の下にいる奴は無条件に自分の言うことを聞くと思っていなきゃ
仮に今作ってるゲームの著作権をそれ作ったクリエイターに渡して誰か一人でも小島に反発したり他人に権利売ったらどうするんだよ
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:12:02.89ID:/CeGdEZhd
クリエイターてのは
どういった形で成果物に関わった人間を指すんでしょうか?
委員会形式で作れば?
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:13:41.25ID:fJ6zUuG4d
クリエイティビティの危機だ!クリエイター主義であるべきだ!←まあわかる
だから企業はパトロンになって!←あガガイのガイ
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:16:21.06ID:m1qMOmne0
>>428
あらゆる業界のソフトは技術が進歩するたびに大規模になるんだぞiOS ,windowsなんかもそうだ結局最高級のもの作ろうとしたらとにかく頭数がいるんだぜテクノロジーは一人じゃ不可能だからな覚えとけ
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:16:45.13ID:fJ6zUuG4d
同じような理由で独立する人は多いけど
独立してなお企業に寄生しようとするのはこいつくらいだし
こういう思想持ってる時点で自分に酔いすぎ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:16:58.76ID:sDDxWiuy0
去年の何かのイベントで今コナミはメタルギアのゾンビげー作ってるんですよね
って馬鹿にしてたことなかったっけ?
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:18:13.17ID:W2ki6QXq0
宮本茂がナンボ過去の実績を讃えられても
自分一人の力じゃないチームの功績だって言うのとは対極だなあ
この人の場合実際シナリオ一から自力で生み出してるから
まあ気持ちは分からんでもないが
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:18:22.41ID:m1qMOmne0
驕り高ぶり言語道断地獄に落ちろ
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:21:04.80ID:pouP5rRN0
任天堂がコナミに版権料払って小島に作らせるベヨネッタスタイルだったら
小島オファー受けるかしら?

当然Swich独占になるが・・・・・w
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:21:47.71ID:n/z/TQSr0
買い取ればいいんじゃね?
あの成金スタジオに金かけるよりは有意義だろ
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:21:48.07ID:IvsCoh2V0
>>437
ファンにサバイブはコナミ時代の最後の仕事かと聞かれて
全然知らない、自分が考えるメタルギアにゾンビなんて出るわけないみたいな事は言ってたな
これはごもっともだろう
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:21:48.53ID:DGkVyCmnp
新規開発してみて才能枯れてることに気がついたんか
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:21:57.46ID:m1qMOmne0
>>441
どうやったらそんなに甘い考えになるの?
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:22:19.93ID:lcxlmcDy0
>>417
こんなことを言い出すって新しく生み出す才能が枯れたんだろうな

普通の考えは元に関わったIPは自分がいなくなっても成功して欲しいが、
ぶっちゃけ関係ない
俺は作りたいものがあるから独立したんだ だろうに
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:22:33.23ID:/CeGdEZhd
ゼロを1にした人とか書いてあって
あ、こいつ
やっぱ
バカ

だww
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:22:34.88ID:PYSsreZx0
デベロッパーとして持ち込んでそういう契約にすればいいだけで
今まさにその環境になってんでしょ
MGSの版権欲しいとは言ってないわけで下種の勘繰りだわ
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:22:57.39ID:1grd8AkpM
>>437
そこまでバカにしてなかったよ。『サバイブは無関係だし、MGSとゾンビは合わないと思ってる』くらい。ただこれでコナミがキレたらしい。

というかMGS5のイベントでゾンビ出てきたんだよなあ
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:24:06.41ID:n/z/TQSr0
>>439
シナリオ考えてたのって伊藤計劃って人じゃないの?
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:26:31.75ID:/CeGdEZhd
演出脚本音楽
最低でもこれくらいの要素がある表現に対して
監督なる立場が存在する
監督=クリエイティブ
という思考も、実は正しくない
と自分でも言ってるのがね
もう、あほやろwこいつ
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:27:31.99ID:pouP5rRN0
>>444
コナミがそんな簡単にメタルギアの版権を手放すわけないだろ。

他所の版権物に出てくるメカのホワイトベースとかアルカディア号まで
自分の商標にしちゃうような会社だし。
百億とか積んでも売ってくれるかどうか・・・・・。
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:27:52.40ID:MzIC8d040
独立した途端、現実が見えてきて老後が心配になってきたんだろうな
新作もいつ出せるんだか
PV垂れ流して退職までいけるノムティスとはもはや立場が違うからな
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:28:23.79ID:dM54dFnMd
将来的にはPC独占タイトル出してくれそうだね
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:29:02.73ID:/CeGdEZhd
記事読んで、やっぱこいつアホやなぁと思っただけだった
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:31:31.47ID:m1qMOmne0
>>459
基本的に一人でなんでも出来るってのは大反対だからねそんなのは哲学的分野にのみ一部適用できるだけだから小島はなるべく叩かれてほしいこんなのに振り回されてたコナミも可哀想だしね
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:31:33.71ID:4xJbjLWf0
小島の最高傑作はMSXの夢大陸アドベンチャーだと思っていたが、実は殆ど関わっていなかったと聞いてがっかりした
まぁメタルギアもMSX2のメタルギア2が最上であって後はハードが進化とともにゲームが退化していく無能だけどな
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:32:36.36ID:fuGdeH7F0
>>20
さくまと堀井は「作家」待遇なんだよね
社員だった坂口と小島は身一つで追い出されちゃった
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:33:54.90ID:IZYncAeN0
実際MGS1のスタッフロール見ると小島無双だよ
如何に少ないスタッフで作ってたのかが解る

2はすでにMGSが人気作だったからか、スタッフの数が1と比べ圧倒的に増えている
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:34:35.71ID:/CeGdEZhd
小品でも短編でもいいから
ひとりで作った伝説もってるならなあww
社員やん?
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:36:17.11ID:tt2kd8w90
今宣言通りIP復活に力入れてるっぽいし帰ってこれる場所はないだろうな
それにしてもそこまで金を持ってるわけでもないのにそれなりに優秀なIPを複数持ってるのは可哀想とも言えるな
MGSに力を入れたらコナミファンに叩かれてるし手を緩めたらクソみたいな叩き方をされてる
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:40:49.66ID:GxWH1zOQa
小島が正論を言うたびに炎上する
いや、炎上というほどでもないか
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:42:04.63ID:n4P+ApWCa
>>462
寄生虫で身体能力強化・不老・外部から栄養無しで生存できるし
寄生虫に脳やられて知性無くした怪物や命令だけ聞く兵器用人間にする技術はあるけどゾンビ都は違うらしいな
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:43:29.45ID:yvEU75FK0
>>13
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:43:32.18ID:m7uus6z60
海外で露出増やた分、こいつの本性もばれそうだな
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:43:36.04ID:ETsL9amw0
「2次創作は現状の著作権法では、著作権者の許可なしに販売は行えませんが、コミケのように現実にはグレーゾーンにあります。
一方で、著作者と2次創作者が利益を按分するというスキームも存在します。
これからのゲームはユーザーによる改変も普通になると考えられるので、著作権の考えも変わらざるをえないでしょう。」


この辺バカ丸出しだよなー
著作権者の対応じゃなくて
法律なりその解釈が変わると言っている辺りが特に
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:43:41.79ID:P8np5mKqd
>>469
それだけがめついから無理じゃね?って話だろ。

上の方で青色発光ダイオードの話出してたけど世界に対しての貢献度が月とすっぽん以下だから話にならんだろw
コンビニの企業の年収とかってムックで読んだけどスクエニ社員の平均年収が1100万位って考えれば小島はそれ以上に貰ってるだろ?
それは仕事に対しての対価としては充分、下手したら青色発光ダイオードの開発者はその半分も年収ないかも知れんからなで、ボーナスに色付けられただけだから不満が出たのと一緒にしてはいかんわ。
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:45:28.30ID:Qa1klzWE0
あのさー、小島ちゃんさー
構想だけなら大作家、大監督なんてくさるほどいるんだわー
それを実現するには、エネルギーが必要なのよ
エネルギーがあってこそ、ゼロがイチになるという劇的な変化が訪れるわけね
そこんとこ、ちゃんとわからないまま大人になったらたいへんだよ?
あ、会社の金がいつの間にか自分の金、エネルギーみたいに勘違いしちゃってた?
あるあるw
横領とかしないで良かったね、ほんと
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:47:33.02ID:tt2kd8w90
>>486
音楽の契約が切れたから動画を消したら「小島憎しで動画を消しまくってる!!」って言い出す奴とその発言を支持する連中がいるくらいだぞ
コジステは全然消してなかったのにな
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:47:53.78ID:mdmCBrg00
だっさ
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:48:26.69ID:lcxlmcDy0
せめて小島が作品の権利を個人で保持してるとかなら
これに対しては少し語って良かったんだけどね
それをやってない奴がこんなことを言っても、
お前当時はコナミ社員として給料もらってただろ、馬鹿となる
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:48:29.78ID:irvRVcXja
>>483
自分のレス遡ればわかるけど
この流れが加速する前提だからね
現時点でも音楽、ダンジョン、景観、3dモデル、ストーリー、アニメーション
全部ソフトで自動生成できる
これらがさらに進化していけばゲーム開発のハードルは下がってくるんじゃないのか
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:49:36.39ID:DOqNQ5f90
金と人と技術があってもクソゲーが産まれていることを考えると
結局大本の世界観を創造して造り込めるクリエイターがいないとダメなんだろうな
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:50:52.99ID:dPc3PhD60
>>497
作る事は昔から出来てたしジャンルによっちゃ商用よりすごいソフトもあった
ネックは広告と流通なんだから開発環境のハードルなんて意味ねーがな
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:53:40.34ID:lcxlmcDy0
>>478
それに関してはどこのメーカーも苦労してるね
どこも要望は分かるがそれをやるためにはライン増やさなきゃいけん、
それが経営的にできんから仕方ないだろ臭が漂ってる

セガなんてアトラスを手に入れた時
アトラスで過去IPの復活?
向こうがやってくれるなら是非お願いしたいと言ったくらいだし
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:55:04.54ID:irvRVcXja
>>500
いやいや、開発環境のハードルが下がればコストをおさえられる
流通もスチームがあるし宣伝だってsnsがある
アンダーテイルも今やPS4で発売される
クラウドファンディングでシェンムーやドラキュラの人が何億か集めたし
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:57:14.75ID:pouP5rRN0
小島抜きでメタルギア本編作れないかな・・・・?
福井晴敏とかにストーリーと脚本書かせるとかしてw

まぁ明夫は出てくれないと思うけど。
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:57:42.06ID:Qa1klzWE0
ゲームはなんで、開発っていう単語を使うんだろう
それはやっぱりプログラムっていうものがあるからだよね
ゲームにおけるクリエイティビティの所在はどこだろう
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:57:59.29ID:CCJWQjDR0
そうしたかったら自分で個人の会社作ってやるしかねーんだよねえ

企業にリスクだけ背負わせて権利だけくれってのは身勝手な話
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:58:02.04ID:dPc3PhD60
>>503
DL専売なら格段にハードルは下がったと言っていいだろ
そりゃ開発環境じゃ無く流通広告コストが下がったって話だ
開発環境関係ねーやろw
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:01:00.39ID:UeTQKtpG0
>>499
>世界観を創造して造り込める
それでも糞ゲーや糞作品になるのがあるので一概には
物語や娯楽作りの難しいところだろう
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:02:17.66ID:CG3han+H0
作品は実際考えた人に帰属すべきだと思うよ俺も
そこから他の会社で作る際には一定のギャランティをコナミに支払うとかでもいいわけだし
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:05:19.54ID:3Hn6SC890
>>511
じゃあそのゲームの音楽作った人にも権利やれよ。
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:05:30.77ID:BfTC7vED0
>>506
企画からプログラムやパッケージまで全て含めてゲームはクリエイティビティの塊だと思う
ただそれを作るための様々な管理やもっというと会社があるからこそ出来るものであって作った人に著作権とかありえない
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:07:31.47ID:bv2ejladd
こいつが独立してやったことは
事務所自慢と事務所グッズ製作と自販機ラッピングという
コナミは追い出して正解だわ
気付くのが遅すぎたけど
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:07:53.96ID:gglZoU6O0
>>508
ノーティドッグのアーティストがが
テクスチャを作るのにPhotoshopを使っていたんだけど
サブスタンスデザイナーで自動生成したり
非破壊のワークフローを導入したことで
格段に作業効率がアップしたという記事があったけど
作業効率が上がればそれはコストダウンだよ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:09:22.24ID:Qa1klzWE0
いやまあ、映画と同じで総合芸術、総合表現的なものとしてゲームをとらえる人間が
こういうことを言うってのがほんと頭大丈夫なのかなあと思うのよね
で、カントク言うてゲーム作ってた時に会社に対して権利関係の話してたわけでもないんでしょ
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:10:16.80ID:GxWH1zOQa
一人に全部権限任せると鳥山みたく暴走した
時大変だ
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:10:25.52ID:lcxlmcDy0
>>499
そもそも企画がいるから他が動けるからな
ただ企画はそれで自分を他より偉いと思ったらいけなく
他が動いてくれるからそれに見合った企画が出せると思わないといけない

そして双方ともに認め合ったら初めてそれまで無かったものすごいゲームが生まれる
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:11:43.59ID:Qa1klzWE0
完全に個人にまではいかなくても、ゲームもかなりの少人数で
ものすごいものが生まれる環境は整ってきてると思うよ
あとは、超大作顔負けな度肝を抜くモノが出てくるのがいつになるかだけでしょ
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:12:00.81ID:P8np5mKqd
>>505
大塚さん拒否されたらユーチューバーの弟者使えばええねん。
そのままYouTubeでプレイ動画もあげさせればええねん。
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:14:30.09ID:DOqNQ5f90
>>524
でもさー
このプログラム処理がすげーんだよ!とかこの音楽が泣けるんだよ!とかこのキャラデザが!!とか
個別の完成度だけじゃ買ってくれないのがお客さんでしょ
まあマニアはそれで買うかもだけど
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:16:44.88ID:XfldLKYSa
少人数イコール自己資金ってことじゃね?
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:17:04.76ID:dqmgtE0f0
リスクは会社が負って著作権は作った人にって会社側おいしいとこなさずぎじゃん。
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:19:05.08ID:CG3han+H0
>>512
音楽とかは大本のコンセプトがあってそこから作られるものであって
コンセプトを考えた人、つまり小島だが権利はそういう人に帰属すべきだという意見よ
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:19:38.16ID:dPc3PhD60
資本のでかい所がもっとすごいゲーム作って
時間が過ぎたらsteamでセールしちゃうから
インディーもあんまり・・・ってな話はあるよな
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:21:29.21ID:dPc3PhD60
>>537
それ小島にだけ著作権やれよって話やんw
小島しか得しないし
何より音楽やプログラム組んだ人は自分の作品勝手に小島に使われるだけっておかしいやろw
頭小島かよ
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:22:45.40ID:zeWfBwk4d
>>537
プロなんだから依頼されたコンセプトに作曲家が考えて作曲するの当たり前だろ
テーマのコンセプトで権利没取されてたら芸術業界たまったもんじゃねーよ
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:23:19.71ID:dqmgtE0f0
鈴木裕にシェンムー3の権利譲ったり
サクラ大戦をゲームボーイで出すの許可したり
ベヨネッタを任天堂から出すの許可したり
セガはそのへんかなり柔軟だよな。

他の埋もれてるシリーズもどんどん他社から出すの許可してほしいわ。
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:23:50.89ID:gglZoU6O0
>>522
あ、そういうことね、ごめんごめん
それでも開発のハードルが下がるということは
自分の創造できる幅が広がる一面もあるんじゃないのか
作ることが昔から出来ていた人もそりゃいるだろうけど
そういう人たちばかりじゃない
開発のハードルが下がったからこそ
自分のやりたいことが出来るようになった人もいるのでは?
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:24:48.56ID:CG3han+H0
>>541
ゲーム音楽てのはゲームデザインがはじめにあって
そこから色々作って削除されて採用されてるんじゃないか
プログラムもそうだろ
ゲームデザインを誰が考えたのかって話だよ

音楽が作品なら監督にほとんど削除された許せない!て訴え起こせよ
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:30:22.41ID:GxWH1zOQa
小島監督ってクリエイターの代弁者だね
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:31:58.11ID:P8np5mKqd
>>546
ん?
じゃあ曲だの歌詞だのは提供する歌い手有っての作曲なり作詞って事になるが、権利は歌い手なりそのPに全て権利が有るとでも言うのかお前はw
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:33:22.19ID:QywbS2Ii0
>>544
柔軟ていうかセガはそこまでしないといけないほど
経営状態良くないだけ
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:34:27.78ID:n3vyXoJT0
という事は小島の部下が独立する為に会社辞める時に
「以前製作指揮して作ったアレの版権ください」
って言えばくれるってことだよな?
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:35:07.51ID:QywbS2Ii0
どうやったのか知らんが、さくまあきらはコナミから桃鉄の権利奪い取って
任天堂から3DSで出したよなw

小島も見習えwww
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:35:44.91ID:Qa1klzWE0
制作者がいる場合であっても、それはツール使用者
さらに言えば道具と同等に考えてしまってよいのである
そこに創造性が与えられて初めて作品となる

っていう、この部分がまだゲームってものは微妙なんじゃないだろうかと思ってるけどなあ
ただ、ツールの側が進歩しすぎて、そちらこそが創造性を生んでいるのではないだろうか?
となる日も遠くないと思うよw
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:37:39.67ID:Qa1klzWE0
てかまあ、小島監督のこの記事は、おまえはどの立ち位置にいたと思ってるんだろう
そして今、自分はどこに立ってるか理解できてるんだろうかっていうだけなんだよね
要するに、小島はバカ
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:39:36.21ID:P8np5mKqd
いっそのこと小島は新海見習って映像の世界に行けばどうだろ?
新海ももとはファルコム社員で自費制作のアニメ映画作って一躍時の人になったワケだからさ?
明らかに少ない制作費でMGSVに遠く及ばないゲーム作るよりワンちゃん有るかもよ?w
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:45:14.40ID:y2KblZNCa
>>556
さくまあきらや堀井雄二は社員じゃないから、
コナミから給料貰って作ってた小島じゃ無理だよ。

それに桃鉄は奪い取ったわけじゃなくて、
最初からさくまあきらが権利の半分を持っていて、
任天堂がコナミのライセンス受けて開発しただけ。
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:47:07.95ID:CG3han+H0
>>552
それはミュージシャンの話でしょ。ゲームの音楽てのはゲームコンセプトの上で作られるものであって
作ってる人はコナミの社員だし権利は当然その会社になるでしょ。
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:47:28.63ID:CCJWQjDR0
また新海オタがわいてる・・・きしょいなあ
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:49:55.58ID:6GaBDYrb0
>>559
小島が一クリエイターにすぎず
他のクリエイターと同じ立場であったなら言うこともわかるんだが
副社長だからな
そしてこいつの責任じゃないかもしれんが副社長の間にいろんなタイトルが消えていった
副社長の時に辞めたクリエイターから○○は私のものだから版権よこせって言っても聞くわけ無かっただろうし
こういうこと言うならこれから小島の会社でゲームつくった時に部下が独立したらそいつが作ってたゲームの版権渡さなきゃいけなくなるよな
ほんとバカとしか言いようがない
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:50:41.95ID:c7ahQIN60
>>41
コナミもだし周囲も勘違いさせちゃったんだろうな
MGSをPSで発売した事で夢だった映画監督のごとく扱い受けてすっかり舞い上がってしまった感じ
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:53:51.95ID:lcxlmcDy0
>>531
それに関しては別だよ
ただ、あえて言うと、あんま言いたくないが客は他よりすげーもんなんて求めてない
あくまで欲しいものが発売されて満足さえできればそれで良い

俺が言ってるのはそれより前の話
基本的にゲーム製作って企画がいてプログラマーがおk任せろと動く
じゃあプログラマーができなかったらどんなにすごい案でもその企画はできんのよ
これを逆にプログラマー目線で見た場合が岩田が言ってたプログラマーはNOを言ったらいけないだね
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:55:41.71ID:n4P+ApWCa
>>570
今思えばでっかいゲーム会社の副社長が(過去の汚点や失敗作を自虐的にいうんじゃなくて)
これから発売していく自社のゲームを遊ばないでくださいあれはクソですって公式に発言するってとんでもないな
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:56:30.22ID:n3vyXoJT0
会社の商売するための商品をクリエイター()とか言ってお高く留まって作品とか言うからおかしなことになる
よくも悪くもただの商品でそれ以上でもそれ以下でもないのに
そんなに権利だけ欲しがるなら個人で作って展示会でもすりゃいいのに
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:57:13.73ID:D64AOnC80
>>556
さくまあきらの場合はハドソン時代、脳内出血で入院中
スタッフが勝手にシリーズ最新作(桃太郎道中記)を作って販売した事に怒り
さくまが関わらない桃太郎シリーズを作ってはいけないと言う契約を取ったからな

コナミ合併後も契約変わってないから勝手に出せない状態になってたし
このまま死蔵させるよりは…って感じになったんじゃね
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:59:18.40ID:GO3PpvB90
そもそもこの人コナミのCS部門トップだったんだから
自分が在職中にこういう発言なり行動してれば、まだ筋が通ってるけど
辞めさせられてから言っても未練がましいとしか見えない
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:03:03.53ID:Ua01WgDH0
これ著作権の考え方を変えて帰属を変えるって話だからおかしいんだ。
変えるなら契約の方だ、

コナミと結ぶ雇用契約に「監督が関わった作品の権利は全て監督が有するモノとする」とか
自分のスタジオで作るため金調達するときに「完成した作品の権利は全て監督が有するモノとする」とか
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:06:10.12ID:JiE7VfC50
おーれーはこじかんーがきだいしょー
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:09:45.10ID:JtPFkYFtM
てかコイツって映画の趣味とか凄い浅いよな
ゲームへの影響のされ方も浅いし
人間性全てが浅いのが最高!
こんな浅い薄っぺらな人間を神の如く崇拝する信者とかの審美眼の無さが愛おし過ぎて大好き!
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:13:39.67ID:FQ3jl+b2a
こいつが関わってないOPSとライジングのストーリー好きだったからいなくなっても平気でしょ
ラノベ以下のくっさいストーリーはもう懲り懲りだよ
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:14:29.21ID:Ned8yXco0
>>356
消費者スタンスだと会社が権利を持ってないほうがリスクが大きいんだよ
メタルギアにしたって小島一人でゲームを作ってる訳じゃないだろ
何百人という単位でゲームを作ってるだろ
その数百人全員が権利を主張しだしたらそれこそリメイクや続編は作れん
会社辞めてる、業界から去って音信不通の人にどうやって許可を取るんだ
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:20:38.21ID:JiE7VfC50
自我の肥大化したコジマには無いだろ
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:21:08.31ID:1zh7vjLNM
仕事で品川シーズンテラスにたまに行くけど、あそこの別階に小島プロダクションが入ってる
昼休憩時にはそれっぽい連中も見かける
でもコジプロって開発中で今別に何も出してもいないのによくあんな上等なフロアの金払えるよね
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:25:03.73ID:4zhwpI+9r
「クリエイター」であるならば、
過去に創ったものなどに執着せず、
常に新しいものを創り出し続ける存在であるべきだろう
過去作を自らの手で陳腐化、無価値化していくようでなければダメだ
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:42:58.22ID:wYjJp/yb0
小島さんだけこれからそうすりゃいいんじゃねーの。
人と会社がついてくるかは知らねーけどさ。
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:45:27.90ID:pCbVC3PXa
>>568
>作ってる人はコナミの社員だし権利は当然その会社になるでしょ。

お前言ってる事が矛盾してるって理解してる?
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:48:50.19ID:SyNSHiY0a
>>338
富野は散々バンダイとサンライズの悪口を言い回って
ついに折れて今ではガンダムの版権収入の何%だか貰えるようになってるよ
まあ版権売っぱらった富野が完全に悪いのに
ただのごね得だからどうかと思うが
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:55:25.87ID:8HAM1exk0
小島「ヒトモノカネ、全部ワイが用意したる」
   「お前が失敗してとんでもない負債抱えても全部ワイがケツふいちゃる」
   「成功したら版権を全部お前にくれてやる、お前の自己実現の為に
    むしろコジプロを踏み台にしてくれ」

率先してこうすればきっと野心にあふれる人材を集めることが出来るぞ、小島
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:06:14.14ID:KbdZX90F0
「スナッチャー幻のACT5」とか称してシベリアの工場でスナッチャーをガンガン撃つFPSでも出せば海外で売れるのでは
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:11:20.22ID:3Hn6SC890
A社担当=弊社の○○というIPのゲーム化をお願いしたいのですが。
コジ=わかりました。

コジ=ゲームできましたよ。
A社担当=ありがとうございます!
コジ=それでは○○のIPの権利はもらいますね。
A社担当=???????
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:17:32.04ID:fe6PLhX+r
みんな叩いてるけどダイオード事件の時に技術者擁護してなかったっけ?
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:23:20.27ID:VdqN2Mol0
いや、それやりたかったら同人やクラウドファンディングやればいいだけじゃん
会社に人材や資金依存しておいて権利は寄越せはむしが良すぎだろ
売れなかったらその負債はお前が背負うのかって話になる
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:29:13.56ID:3OR2u+iw0
ダイオードは発明賞みたいな小金やって終わったからハゲがブチ切れたんで
これとは全然違う
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:29:19.64ID:JiE7VfC50
ダイオードの人は、
機材は会社の使ったけど、
研究は単独で、基本時間外に進めたからな
コジマとは比較にならねー
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:31:33.24ID:0IYCrtOo0
だからこいつはクズだと言ってるだろ
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:32:03.86ID:ARXZkdyM0
MGS5のために他のタイトルがかなり犠牲になったからねえ。
しかもMGS5は未完成だったし、MGRも完成できずにプラチナへ委託。
まあFOXエンジンはおおむね完成していたようだし、これからこのエンジンで挽回ってところだったのだろうけど、リスク高すぎでコナミがNG出したってところか。
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:32:40.28ID:CqzAQ1d0M
結局こいつMGSは全部自分の手柄と思ってんだろうな
下で働いている奴なんてロボットくらいの認識だろ
こんな思い上がったカス切って正解だわ
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:36:12.12ID:PmMN3c3u0
>>613
それ嘘だって裁判でバレてるで
部下が中村に黙って成果を上げてそれの報告を受けた中村が自分の論文として発表しちゃった
こいつ個人の実績がほとんどないのは既に裁判所認定済み
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:36:39.11ID:BOyWVCT70
小島「成功した名声はクリエイターのもの、失敗した責任は企業のもの」
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:38:37.39ID:nB0RMKjXr
>>613
その機材、2億円で会社に買わせたんですけど…
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:41:12.56ID:BTYSpTSS0
>>602
サッパリしてるというかそれが普通なのであって
会社の業務で作った商品の著作権を俺個人に寄越せって言ってるこいつが基地外すぎるだけ
まともな人間が聞いたらまず自分の耳を疑って次に相手の正気を疑う発言だけどね
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:44:29.94ID:8HAM1exk0
著作権の話ではないがバンダイの鵜ノ澤の話

彼はハード事業の総大将だったが、ハード撤退に伴い多額の負債を
会社にもたらした(勿論彼のみが全責任を負わなければならない訳ではない)
ただ当然、会社に守られている立場なので個人で負債を返済する義務
はない

リーマンって最悪の状況に陥った場合でも、そら左遷なり降格
なりはあっても人生を借金で狂わすこともない
都合のいい時だけ俺に権利をよこせはリーマンであるならば通用せんよ
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:54:58.62ID:3Hn6SC890
>>627
メタルギアを越えるIPが作れないんだろ
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:58:23.40ID:0qMUD0y2d
え、まじレスすると別に過去作の著作権寄越せとは言ってないけど
資金の集め方も〜とか言ってるから著作権を持つ会社を全否定してるわけではない
してたらそりゃ相当なもんだけど
お前らも相当脳筋反応だな
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:04:00.18ID:4xJbjLWf0
>>599
なにいってんだよ
監督大好きだよ
信者の見る目の無さも大好きだし
最高だよね監督
映画も作ってないしそんな才能もないのに自ら監督とか言っちゃうメンタルの強さも最高
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:05:09.16ID:Ja4A4w1Jd
ナチュラルに自分以外のMGS製作における功労者無視してる辺りもバ監督呼ばれる所以
製作者=著作権者が成り立つ少ない例を小島が自分に当てはめてる辺りも痛い
ゲームクリエーターヅラはそろそろやめたらどうか
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:09:42.46ID:3Hn6SC890
>>632
むしろ新しい案考えてもどこかメタルギアっぽいのしかできないんじゃね。
あ!このアイデアは!?…。そう言えばメタルギアで同じよう設定だったな…。クソ…。メタルギアが作れればな…。
まさにファントムペイン。
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:11:22.05ID:0HNWhC7i0
>>439
小島なんて すぐに HIDEO KOJIMA Presents なんか出して出しゃばっていたからね
宮本茂がゲーム画面に Shigeru Miyamoto Presents なんかやらないからねゲームソフトなんてチームで作っているんだから当然なのに
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:20:04.70ID:BTYSpTSS0
>>633
気にせず作ればいいじゃない
伝説の傭兵グレートカイザーに育てられたウォーターアナコンダさんが
劣性遺伝子を押し付けられたお兄ちゃんであるアイスアナコンダさんと
決戦人型核搭載兵器の上で殴り合うゲームとか
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:28:46.26ID:AMbUdkyv0
山内組長だったかな、
「思い付いた事やって良い。成功しても給料は上がらんが、
失敗しても会社が守ってやる」って言ったの。
これが正しい組織じゃねぇ?
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:32:15.34ID:90Un4xkv0
将来コジプロで若手に作らせたゲームが大ヒットして、
そいつが独立するときに「お前の作ったIPだから権利全部持っていけ」って言ったら認めてあげる
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:35:45.39ID:sAxT1SKX0
アヌビスもコジマ全然関わってないのに
クレジットに名前入れさせて我が物顔で製作者ヅラしたんだっけ?
うろ覚えだから間違ってたらすまん
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:39:32.29ID:lcxlmcDy0
>>649
それ以前に給料をもっと欲しいと言ったら渡すってクリエイター系だとあることらしいね
ただそんなの知らん奴が大半だから普通に違う会社に行くほうが大半らしいけど
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:41:01.66ID:xfYLv+Tpa
>>485
シナリオの構成要素の一つとしてゾンビを出す分には良いと思うが
ゾンビありきの世界観にメタルギアのキャラをぶち込むのはいかんよ
サバイブがどんなゲームなのか知らないけど…
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:44:42.88ID:0qMUD0y2M
>>644
組長は『成功しても給料はあげない。ただし会社の金で好きなもん買ってやる。失敗したらワシの責任』だったかな。
実際本給料は上がらず、ボーナスが増えたらしいが
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:46:39.71ID:yzpPmllN0
どこに行ってもメタルギアの新作やりたいですとか
もうメタルギア作らないんですかって言われまくられて
ようやっと求められていたのは俺じゃなくて
メタルギアだったのかって気付いたのかね
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:47:57.89ID:sAxT1SKX0
最近のメタルギアは知らんが
ゾンビに該当するキャラはすでに出てたっていう話を聞いたような
それ以前に現実の政治絡めてきて
真面目なストーリーなのかと思ってたら
虫で空飛ぶ変態出してきたり
幽霊出してきたり超能力者出したり、もとから世界観メチャクチャなんだから
今更ゾンビが出ても別に世界観崩壊しないだろって感じはするが
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:56:48.64ID:lcxlmcDy0
>>645
つか人数かけて作ってる以上
小島がどんなにすごくても、プログラマーが製作に関して右も左も分からんゲハ民なら
大半の案は実行すらできないという当たり前のことすら考えてないのだと思う

もしできると思うなら小島はゲハ民を雇ったほうが良いわ
今のところなんも能力はないけどゲーム開発ができるならやりたいと思ってる
ゲーム製作を仕事にできてノウハウ得られるんなら石にしがみついてでもやりたい、それに関しては自信がある
と言う意欲だけはある奴は大量にいるだろ
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:10:27.88ID:6p7EF38k0
ジャイアンかよこいつ
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:18:34.17ID:AMbUdkyv0
>>658
実際、会社員にとって一番重要なのは安定した給料だから正しいよな。
一攫千金狙いたいならフリーで仕事するなり、
契約を年俸+出来高制にするなりすれば良いんだし。
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:25:29.18ID:7Rcqpt0na
>>297
フラグシップ出向でゼルダ作ってたけど、
フラグシップ清算で本社に戻らず任天堂に移籍だったな
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:31:49.33ID:v50sgRHH0
ビートたけしは映画取りたいからプロモーションしたいからテレビにたくさんでてるって言ってるぞ
サラリーマンで会社の役員までなっておいてこの言い分はどうなんだ?
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:35:07.45ID:ug54BaG/K
大手から出ていったクリエイターの行方を見守ると
やっぱレベル5日野さんは上手くやってるな
元リバーヒルソフトの人だったんだっけ
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:44:46.59ID:FpBWiEFK0
とりあえずカントクのコナミ入社から退社までを描いた映画を作って
版権買取の資金を稼ごう
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:47:41.00ID:pouP5rRN0
>>664
MGS4もE3のPVからの劣化が酷かったが、
MGRなんかE3で大ぼら噴いた挙句に開発を投げ出しプラチナに丸投げ。
で、他人に押し付けて置いて出来上がったもんにグチグチ文句言うような奴だからな。
MGS5も出来上がるまで何年かかったんだ?
体験版金盗って売るというGTとか白騎士のマネまでやらかすし。

会計資料が非公開だし赤字かどうかはおれらには知る由もないけど
いろんな意味で無駄が多い男だよな。
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:58:38.87ID:ARXZkdyM0
大赤字ってのはないんじゃないのか?
大赤字のプロジェクトがあったらそれを理由にしてコナミからもっと早く切られてそうだし。
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:59:30.73ID:DOqNQ5f90
>>641
なんで?お客が反応するのはまず企画でしょ
企画が良くてプログラムがマズイのと
企画がマズくてプログラムが良いだったらどっちがゴーサイン出る?

まあ今のプログラマー個々人がそれぞれ唯一無二の個性があるくらいに先鋭化されてるんならゴメンだけど
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:01:13.47ID:14EUS07va
>>1
ああこれあの引き抜きリーク当たってたな
ソニーがコナミからメタルギア版権買収して独立する予定だったが、無理だったのでワールドワイドスタジオ入りは出来なかったという話
実際ワールドワイドスタジオのゲリラのエンジン使ってるし発表タイミングもリーク通りだった
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:11:04.95ID:h2kJyq5Wa
>>617
帰るもなにもKONAMIにあるのが本来の在り処なんだが?
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:21:43.57ID:0HNWhC7i0
この人はゲーム業界に悪い風習を入れた人の一人だわ
ゲームメーカーも余裕が無くてこういう人間の排除が始まったんだろうけど
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:26:09.75ID:eJFbaSC+0
プログラムがマズくなるような環境じゃ俺の考えた最強の企画は虚しい空論なんだよ
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:26:42.59ID:lcxlmcDy0
>>680
だってプログラムが悪けりゃ完成しないでしょ
どんなに企画が良くても収入が無いんだから開発スタートしたら赤字
後者は儲け以内に開発費を留めりゃ黒字なのよ
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:30:42.58ID:77HCPp4s0
>>107
100万倍ぐらい青沼のがゲームデザイナーとして上のレベルだわ

青沼はあの時オカのダンジョン設計を一人でやった変態級の天才
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:35:11.70ID:xE1dP0kn0
>>1
会社は金だけだしてハイリスクで
製作者は金もらって安定した環境で作ってヒット作が作れたらそれと共に独立して
自社で丸儲けでウハウハってか?
中二思考かよw
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:55:18.11ID:0jh7HgYB0
>>3
制作規模のデカさによりけりかな
小規模のモノで個人が10年かけて作って出来るモノに大して
人間が大勢関わっていなければーというのは通用しないしね
今のクオリティのMGSは小島一人の力じゃ絶対無理でしょ
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:57:42.60ID:AOLmc85A0
投資に対して責任負わず結果が出た場合に利益は自分のものになるべきってどこまで傲慢なんだろう
自分でチーム作って自分で投資する人間集めてソフト出せばそりゃお前のものになるから勝手に頑張れよ
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:05:59.28ID:2G1C3kXw0
金だけ出してハイリスク気分。金だけ出すしか以外何もできない無能が語れる語録とはそんなものか。
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:20:44.06ID:wOuxhYRL0
全部自分の力で作り上げたと思うんなら
独立した今もう一回作り上げればいいだけじゃん
なんで過去の栄光にすがってんの
無能の自覚でもあるの?
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:41:27.58ID:2G1C3kXw0
>>699
MGSのゲーム面白そうだなって思っていながら今日までやる暇なかったから事情をよく知らないけど。
版権握られてるんだろ? もう一回作り上げるとか無理やしw
MGSのゲームタイトルやゲームシステムを小島が提案したのなら、それを別の形で踏襲しろって、
版権で訴えられたらどうするんだよ?という話なのではないのか
スーパーマリオをウルトラソニックで売っても中身がマリオなら訴えられるんだろ
よくてマリオみたいなゲームしか作れないんじゃね
みたいなゲームっていうのがヒットするのは数少ない例だしブランドものに比べて価値が低い
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:47:04.01ID:V/xObBiS0
>>702
MGSを一人で作り上げられるだけの有能なクリエイターなら
新しく作るゲームだって過去の作品に頼らなくてもそれくらい世界で絶賛される物にできるだろってことじゃね
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:52:35.14ID:6G4ola6q0
まあシステムどころかキャラ設定までどっかのFEで見たような物作っても
続編であるかのように臭わせた宣伝手法以外は問題ない、って判例あるんだから
中身まんまMGSの物作ってもなんとかなるんでないの
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:56:26.38ID:Vr40EqXfa
>>706
それは否定しないけど好評も悪評も何もかも「MGSライクなゲーム」って頭に付けられて語られるぞ
原作に携わったものであってもな
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:59:06.92ID:2G1C3kXw0
>>704
有能なクリエイターならって簡単に言ってくれるけど
全体数からしたら僅少だし、実際心血を注ぐような工程であってそれだけに納得いかないんだろうなとは思う。
創造の泉のごとく湧き出る力に漲っていてもあっさり諦めたりできないもんさ。

それにそうやってタイトル違いの同じようなゲームを増やされるのも困るんですよね。
障害者なら同じ作業続けて苦にならないって聞くからそれでいいのかもしれないんだけど。
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:07:19.42ID:tWodF0Wed
>>605
すまんな
ニコ生はアドレス貼られていたのを見たけどかなり昔のことだからもう覚えてないんだ
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:11:11.06ID:ULyhps1l0
>>677
開発会議とか参加した事無い?
普通は技術担当者と責任者が同席して、
企画案が実現可能か、可能ならば工数と期間はどれくらいかを見積もって、
それがコスト内なら初めてゴーサインが出される。
つまり最終決定は技術部門次第。
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:14:55.09ID:puY78gXr0
最近、スプリンターセルの新作がでなくて悲しいのでUBIには小島監督を
ゼネラルエクゼクティブプロデューサーに起用して続編を作ってほしいんですが・・・。
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:16:09.50ID:lhmh6KXPM
>>714
メタルギアってスネークありきのゲームだからな
現実に実在するノーマンリーダスがスニーキングしてても「コイツ何してんの?」としか思わないよ
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:25:34.35ID:2G1C3kXw0
会社組織に属さないで本当に良かったなって思えるスレだわー
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:25:55.34ID:V/xObBiS0
野村や小島の信者って上手くいくと小島や野村のおかげ
上手くいかないと会社や他のスタッフのせいって言うよな

そんでその信者と同じような発言を平気でするのが小島でそうそうしないのが野村
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:34:12.40ID:QkY+mTpf0
>>1
メタルギアの名前がないと売れるゲーム作れる自信が無いのな

まー出してない内は名クリエーター扱いだから安心しろ
出してないうちはな
出てないうちは神
なんかFFに通づる物がある
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:43:43.25ID:WTC7N8Wi0
小島はコナミ社員として企画制作し給料やボーナスをを受け取った

堀井はエニックスコンテスト入賞者のチーム制作にフリーランスで参加し
一定の権利を自身のアーマープロジェクトに持たせた

>>556
さくまあきらはフリーランスとしてハドソンと契約して桃鉄を制作した
ハドソンはコナミに買収されたが契約はそのまま移行したんじゃね
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:48:16.23ID:duuBErdm0
癒着してる旧SCEの幹部連が飛ぶか引退したら報復人事に巻き込まれて酷い事になると思うわ
小島が子分だと思ってるはちま達に捏造スキャンダルで社会的に抹殺せよと暗殺指令下りそう
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 02:06:17.95ID:HlXgca5a0
ソニーはコナミ追い出された小島を即拾ったけど、内心は息のかかったクリエイターだからコナミに置いておきたかっただろうな
売れてないハードに大作を用意させる事が出来た立場だったからな
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 02:10:17.01ID:twJWoNMa0
自分は頑張ってる
だけど周りの人の働きのお陰でもある
こういう気持ちが微塵でもあればサバイブの時
「僕は関わってない」の後に「一緒に仕事してきた人の作品なんできっと良い作品になる」くらい付け足せたはずだ
社内に残った今まで一緒に働いてた人達の事は何も考えない発言だったぞあれは
せめてノーコメントで通すべきだった
0738トウキョウシティボーイ ◆/1982/lMK. @無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 02:25:17.45ID:fP19m7si0
p.t.作り直してからならほざいていいぞ
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:20:15.37ID:Sa756AK10
TOも著作権が松野本人ではなくて会社側にあったから
続編望まれながらも結局賞味期限切れしちゃって消えたな

ユーザーに支持されるゲームなんてそう簡単に生まれるもんじゃないし
メタルギアとかもったいないよな
ファンの間ではもうメタルギア終わったという認識だし
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:22:07.77ID:2G1C3kXw0
>>735
後から考える時間なんてお前にはいくらでもあるから
台本なしの即レスでお前は同じセリフを即答できたのかよ?とw
俺だったらそんな聖人君子のような発言反吐が出るから口が裂けても言いたくない


しかしあれだな、他人の提案に賛同しといて小童が上から目線になれるとか、
非常識な奴が健在しているのは相変わらずだな
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:26:34.82ID:ZdqTOOpm0
リスクを負ってるコナミが権利を持つのは当然だと言うのは分かるし
コジマ擁護派が間違ってるのも分かるし
コジマだけが作ったものでは無いのは分かるんだが
本人に取ったら人生の大半を費やしてきたコンテンツだし
たとえ理屈の上では自分が間違っていることが分かってたとしても
そうそう割り切れないよなぁ…とは思う
俺がコジマの立場だったとして、コンテンツは会社のモノであるべきと断言できる自信はないわ
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:28:13.54ID:OC6AGUd60
数年前に小島と松野がツイッターで絡んでてコラボとか期待したけど結局なにもなかったな
もう一度どこか松野にも大作制作のチャンスを与えてほしいよ
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:41:22.99ID:uJqRjRGjp
>>746
エニックスと対等な立場だから
コナミに所属してる社員の1人とは違う

まあテレビゲーム黎明期のクリエイターの特権だと思う
システムの整った今じゃ無理だろ
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 03:50:18.34ID:2G1C3kXw0
俺は小島じゃないし、どういう経緯でスネーク殺す発言したのか知らないが
自分が創造したアイディアや心血注いで育てたキャラクターを会社の利益のためだけに
延命させられたのなら不快な気分だ
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 04:00:39.46ID:gJLjPsM00
コジマ一人で作ったわけじゃあるまいに

関わったからおkというなら絵描いてた人にも
メタルギアの版権くれって主張する権利はあるわけか
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 04:05:15.04ID:z/EmCpcI0
>>746
もともとライターでエニックスのゲームコンテストの参加者の一人でしかないからw

>>747
最初のポートピアとか一人でプログラムを組んでたそうだから、
当時の堀井とエニックスは作家と出版者の関係に近いのかもね
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 04:08:59.89ID:2G1C3kXw0
>>751
そんな書き込みやってて恥ずかしくないのかね?
お前、話を歪曲したがる害人だな
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 04:09:39.91ID:aln+tbBg0
>「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。

さんざん自分は社内他IPから予算とリソースかっぱらっておいてこの主張
カスだわ
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 05:10:27.90ID:g7bgypJV0
>>746
堀井はあくまでフリーであり、堀井は権利を放棄しなかったから
だからエニックスからすれば最重要なお得意様だね

個人が権利を持つのは珍しいけど、
外注会社が権利を放棄しないパターンは今でもけっこうあるでしょ
あれの個人版と思えば良い
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 05:18:31.73ID:WTC7N8Wi0
ドラクエの著作表記は
 堀井のアーマープロジェクト
 鳥山のバードスタジオ
 すぎやまこういち
 スクウェアエニックス
だからね 状況によって+されることもある
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:05:36.73ID:5cdIN/mVH
MGSって2までしかやったことないけど、それ以降のシリーズはムービーやらストーリーは置いといて
ゲーム的にはどうなん
面白いん?2から何かゲーム性変わった?
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:13:49.48ID:4oLOD3NH0
>>772
2と3は圧倒的に変わったと言っても良い

まずソリトンレーダーが廃止された。自分で周囲を索敵し敵の位置を把握しないといけない
次に野外のマップが追加された。必然的にフィールドが広くなったが今までの様に解りやすく隠れる場所は減った
そしてCQCという格闘術の追加。スネークが接近戦に強くなった。前者のレーダーの廃止で隠れにくくなった分見つかっても闘いやすくなってる
サプレッサーなども多用すると壊れるようになった。使いどころを考える必要がある
基本、敵の感覚も鋭くなったので、あまり隙を見せられなくなった

あと3は通常バージョンとサブシスタンスバージョンがあるが、後者では3D視点が追加された。従来の俯瞰視点とはプレイ感覚自体が異なってくる
4以降は3D視点がデフォになり俯瞰視点は廃止された
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:17:59.30ID:4XDPnzbeK
>>772
俺も3までしか知らんが3は面白かったよ
3はサバイバル要素あっていろんな食料あるし武器もCQCと呼ばれる格闘術も洗練されててボスもシナリオも魅力的で面白かったよ
それだけに今の小島を見たら残念だわ
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:44:55.32ID:smR+e9bD0
>>613
大学時代の電気工学概論の教授が「だいたいの人が特許取れそうなのは会社に黙って隠れて研究する」
って言ってたなあ
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:55:44.68ID:OC6AGUd60
>>776
当時のラジオの内容は解像度アップしたVita版と操作系改善、独自要素追加した3ds版の特徴と説明だった
それを小島が3dsの画質を煽ってるとか歪曲され、拡散されてしまった
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:56:25.70ID:ujNvMVC6p
>>778
でも3も当時はPS2の型番によっては無線ノイズとか色々ケチがついてたけどな
あと発売されたあと直ぐにバイオ4が出たんじゃなかったかな?
その影響もうけて直ぐに話題にならなくなったな
とにかく当時はバイオ4の高評価に埋れたって印象
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:57:11.27ID:ZdqTOOpm0
実際メタルギアの版権ってどれくらいなんだろ
買い取るのはともかく、ニンテンドーが桃鉄借りて作ったみたいに
借りるだけなら現実的な値段で可能な気がするんだがな。裏にクソニーもついてる事だし
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 06:59:11.39ID:4oLOD3NH0
>>783
サブシスタンスバージョンだと無線の不備は直ってるんだよな
まあ初期バージョン買った人にとってはもう一回買わないといけないからふざけんなって感じだろうがw

MGS3のグラフィックもPS2とは思えないぐらい綺麗だったけど
バイオ4はGCだけあってそれすらも更に一段階超えた綺麗さだったな。あの時期にあれが出るとは
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:06:28.33ID:wlvpfauVp
>>784
クソニーは小島を「タダで大作用意してくれてた人」って認識だろ
コナミに置いておけばMGSをPS4やPS3の発売初期に出してくれるんだからな
コナミ抜ける時の受け皿としてソニーに入れてもらったが、いずれ干されるだろうよ
MGS作れない立場じゃ価値が無いからな
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:13:04.06ID:udKwIgfQ0
これ聞いてた記者の方も、何言ってんだコイツ?(プって思っただろうな
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:16:24.48ID:uz9S84JU0
>>748
コジマ一人が作ったわけじゃないんだからそう言われてもな
仮にコジマが権利を有してて独立してから作ったとして
他の携わってた開発の人はやるせないだろうね

って話になるのでそれになんの意味もない
あとシリーズ潰れるよりはユーザーとしては続けてくれて方が嬉しいわけで
それが例えコジマがいないとしてもな
それで駄作になるなら見限るなりすりゃいい話だよ
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:22:32.80ID:uz9S84JU0
>>784
それが可能かはコジマがコナミと円満かって話になる
トラブルもなく円満に退社できてれば難しくはないのかもしれない

某開発者はその気だったようだけど独立後にアホやらかして自分でその芽を摘み取ってたな
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:28:57.38ID:4oLOD3NH0
>>748
坂口「なんで女をパーティに入れないの?男に回復してもらっても嬉しくないだろ」
発言にしてもそうだし、やっぱ元祖製作者としては、色々思う所はあるんだろうな

他の人は思ってても言わないだけでね
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:33:00.00ID:aXLkiM0OM
>>763
日経のリークは監督止めたあとだよ。早川体制になってから。
多分任天堂とコナミとさくまが一度話し合いましょうか、みたいにやったところを日経が嗅ぎつけたんだと思うよ
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:33:06.17ID:sfK0TRdMM
小島プロダクションw
自己顕示欲を肥大化させきったモンスターのような奴だな
でもこんな気持ち悪い奴でもソニーハード信者的には崇拝対象の一人なんだよね
ソニーを選んで良かったね監督さん
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:53:11.33ID:nqS4SKan0
>>786
タダなわけないじゃん
六本木のクラブに連れて行って女当てがって接待してるよ
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:54:24.28ID:mo7RPyTK0
デスストランディングはPS5で出して欲しい
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 07:58:08.46ID:LVdZmN+va
>>1
お前が金出して1から10まで全部自分だけで作ったなら著作権は得られるだろ
作った奴に各々著作権が発生したら脚本や各種デザインや音楽等々バラバラになってリメイクや再発さえまともに出来なくなるわ

>>544
別にセガが権利放棄したわけじゃねぇぞ
他が金を出して作りたいって言うからOK出しただけ到って普通の商売だ
仮にチョニーが金出して>>1に作らせたいって頼めばコナミだってOK出すだろ
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:07:47.52ID:+v8CQIqx0
>>759
ソースは小島がゲーム開発部門トップの時(執行役員副社長時代)、メタルギア以外の作品が冷遇されていた事実だけで十分だろ
小島が役員になったあたりとMGS以外のタイトルが死にまくった時期がほぼ一致してるからな
小島は一開発者ではなく執行役員副社長という立場で予算や人員を独占し続け、
いつまでも新作完成させなかったから他のシリーズがどんどん縮小・打ち切りになってしまった事
小島がいなくなった後、メタルギア以外のゲームが復活してきたのは事実
そもそも執行役員副社長でありCS部門の責任者であった小島は
コナミの意志決定にも深く関わっていたはず
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:08:49.18ID:CJVDX8Mj0
>>661
小島は専門じゃないだけでプログラミングもそこそこできるよ
なにゆってんだこいつ
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:09:29.18ID:atxVQEae0
尾田がサンデーやマガジンでワンピ描いたら集英社に訴えられる
尾田以外がワンピかいたらそれが集英社でも尾田に訴えられる
コンセプトから実物製作までほぼ1人でやってる漫画ですらそう
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:13:00.17ID:Eumr+vBV0
朝っぱらからキムチ吹いたわw
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:13:41.34ID:CJVDX8Mj0
>>807
映画は原作者に金入るでしょ
ゲームもさくまや堀井みたいに作家なら入る
社員だから実質坂口や小島の作品であるFFやメタルギアになんの権利もロイヤリティ配分も与えられない
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:17:42.15ID:rehDv3rS0
そもそもコイツ、企業でモノをつくるってこがどういう事かわかってなさすぎ
青色ダイオードの中村某を思い出す、糞さ

>ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人(組織)、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。

リスクを負った人がうまみを持たなかったらそれこそ大問題だろ、本当にキチガイだわコジマ…
なんのための「リスク」だと思ってんだよ
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:26:23.30ID:CJVDX8Mj0
>>810
なに寝言ゆってんの?
堀井とさくまは企画をメーカーに持ち込んだだけで雇用関係にないから職務著作ではない=著作権を盗まれてない
「共同著作」扱いでメーカーと共同で持ってる業界では異例の存在
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:27:18.60ID:+v8CQIqx0
>>814
『MGS4が終わったあと数年やってた』
↑だからこの時期にメタルギア以外のゲームがたち消えていったって言ってんだろ
どんだけ小島が好きで頭が悪いんだよコイツ●ねよ
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:27:28.27ID:8jGoaDHV0
小島が監督してヒットしたゲームって他社の作品をパクってんだろ。
スナッチャーもメタルギアも完全オリジナルとは言えないんだが。
↓こいつ、メタルギアのパクリ元作品の主役「スネーク」さんやぞ。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/5e6/1864267/20101008_621414.jpg
風貌も名前もパクるとかプライド無いやろ。
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:35:50.37ID:CJVDX8Mj0
>>818
知恵遅れがなにニヤニヤしてんの?気色悪いよ
ググれば?
0823名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:40:45.23ID:rehDv3rS0
>>819
ググっても出てこないから、知ってる人に出してくれって言ってるんだわ
「ドラゴンクエスト 堀井雄二 共有 著作権」とかでググっても見つからん
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:42:33.16ID:mo7RPyTK0
HALO詐欺師宮本が師匠の時点でろくな奴じゃないよな。
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:42:39.29ID:nHfUiG7kp
堀井のドラクエ版権はエニックスが堀井にドラクエに専念してもらう為に有利にしたんじゃなかったっけ?
まあ、異例だろうね
それもエニックスが製作ノウハウを持ってない外注メインの会社だったからでしょうな
つうかDQ4とかかなり権利関係がごちゃごちゃしてたと思うが違ったっけ?
0827名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:47:26.09ID:LRsH24iXM
悪魔城は小島城によって完全に小島に殺されたよね
これだけで小島は俺にとって悪だわ
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:49:41.85ID:CJVDX8Mj0
>>823
普通にドラクエの製品ページみりゃいいでしょ、アーマープロジェクトは堀井の会社ね
さくまの方は普通に連名、それすら調べないで著作権持ってない!とかデマ流してた知恵遅れがいたから当たり前のことを指摘されただけでしょ
そこまで頭悪いと実生活に支障来すんじゃないの??
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:49:44.69ID:nHfUiG7kp
>>823
堀井はジャンプのコネがあったのと
エニックスはもう堀井抜きでドラクエ製作は不可能だと判断したから有利な条件で契約したんだろ
DQ4とかそれが条件で製作に入ったんじゃなかったか?確かDQ3まではそんな有利な条件じゃなかったはずだぞ
ハッキリ権利が堀井の物になったのはDQ3発売後でDQ4製作にかかる前だったと記憶してるが
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:51:06.87ID:OC6AGUd60
>>816
一人の子会社の執行役員に過ぎなかった小島がどうして予算と人員を独占できたのか、具体的かつ実証的に証明できるなら納得するんだがね
そもそも消えていったタイトルってなにさ
当時ラブプラスも2Dの悪魔城とかも出てたじゃん
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 08:53:12.59ID:twJWoNMa0
なんでもいいけどまずはモノを作れ
メタルギアが無くてもここまで出来るってのを提示すれば
周りだってここまで出来るんだから作らんならMG版権寄こせと後押ししやすいだろ
あ、ムービーじゃなくな
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:00:46.62ID:CJVDX8Mj0
>>829
いや最初からチュンソフトと堀井にあったでしょ
https://youtu.be/0kHlujeEXfs?t=135
そもそも著作権法上「発意」が第三者の堀井に基づいててエニックスの社員ではない以上、職務著作には出来ないんだよ
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:06:39.89ID:Sa756AK10
>>798
連載は1人じゃ確実に無理だから誰でもお手伝いいるし
原稿を渡す編集者もいる。一人で漫画ができてるわけじゃない
小説だってかならずに編集に関わる人間いる
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:07:54.15ID:DrgkCr0nM
IPの絞り込みしたかったのは小島監督じゃなくて社長でしょ。んで監督はMGSだけを死守した。
監督は被害者でも主犯でもなく、共犯者
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2017/08/19(土) 09:08:36.72ID:nHfUiG7kp
>>834
だから最初から権利あってもそんな有利な条件じゃなかったって言ってるやん
DQ3まではそんな有利な条件じゃなかったはずだぞ
DQ4は相当権利関係がごちゃごちゃしてたと思うが
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:10:34.69ID:rehDv3rS0
>>837
この話にかこつけて例を出してくるから、てっきり堀井雄二とかさくまあきらってコナミ時のコジマと同じ立場の人なのかと思ったら違うんだなw

なら例に出すの不適当じゃねーか…
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:10:44.51ID:CJVDX8Mj0
>>840
は?契約条件と権利の有無って別の話だよね
「ハッキリ権利が堀井の物になったのは」っていうのは嘘じゃん
著作権を譲渡するなら連名にはならないんだから
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:11:54.67ID:QUuAr15Kd
>>838
漫画、小説は一人で絵もかけて話も作れるよ
その気になれば自分で金出して本も作れる
大々的に売ろうとしたら他者の手も必要だけどね

でもゲームは無理
プログラムから音楽、グラフィック、キャラデザイン等とか一人で出来るものじゃない
例外でフリーソフト使ってフリー素材多用するなら無理でないけど
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:13:26.87ID:CJVDX8Mj0
>>842
>>809
>さくまや堀井みたいに作家なら入る
>坂口や小島は社員だからなんの権利も与えられない

と書かれて「小島と同じだと思った!!」←白痴面晒して楽しいか???
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:14:16.17ID:LD/WCxwY0
ライジングとopsつまらなかった
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:16:34.07ID:rehDv3rS0
>>845
ごめんごめん、そこまでちゃんと読んでなかったわ
わざわざこの話で反論として出してくるんだから、コジマと同じ立場の人でそういうのがいるのか、と早とちりした
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:20:54.75ID:CJVDX8Mj0
>>849
単なる原作者・企画者にとどまらず全体の監修をしてる生みの親という意味では堀井も坂口も小島も同じでしょ
別に反論()なんてしてないけどついたレスが全部敵に見えちゃう人?
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:29:16.00ID:CJVDX8Mj0
>>851
それはお前というガイジがそう思ってるだけでやってることはほぼ同じどころか小島の方が苦労してるだろうかんね
著作権を盗まれたか守ったかの違いでしかない
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:32:08.79ID:WTC7N8Wi0
もうわざとだなw
会社の保険、福利厚生その他いろいろ給与の数倍は金掛かってんだぞ

小島が個人で企画して持ち込むか資金集めしていない以上ねえよ
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:35:26.91ID:CJVDX8Mj0
>>854
そりゃ研究開発してる会社が当たり前に負ってるリスクで居丈高になれるようなもんじゃないでしょ
発明はその上で発明者に「相応の対価」が認められるからね
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:41:26.29ID:CJVDX8Mj0
>>858
万が一、開発にせこい嫌がらせして追い出すようなコナミから
メタルギアの成果に相応しい対価もらってたら小島は今頃億万長者でゲーム開発なんてやめてるだろうね
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:48:10.27ID:wC2ib2+90
メタルギアソリッドの小島と同じような立場と言ったら
マリオ・ゼルダの宮本とかFFの坂口かな
で、
マリオ・ゼルダのコピーライトは任天堂だけ
FFはスクウェアエニックスだけ
そしてメタルギアソリッドはコナミだけ
社員で会社に守られてる立場なんだから、著作権に関してはこれが当然だわな

デスストランディングはソニーと小島で著作権を持ってんじゃない多分
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:48:20.12ID:CJVDX8Mj0
ご苦労なのは鼻息荒くファビョってるコナミ擁護だと思うが・・・w
企業がクリエイターから著作権を盗むのはIPビジネスシーン全体で起こっている話だしね
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:54:31.15ID:CJVDX8Mj0
>>867
著作権は特許とかと違ってなにもしないでも著作者に自然発生するものだよ
小島個人が創作した部分は小島本人に帰属する
小島に限らず大抵は業務著作という抜け道で盗まれてるだけ
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:55:34.87ID:Sa756AK10
FFの坂口は版権なくてもそれなりの対価もらってるでしょ
ハワイに住んで適当なミニゲー作って優雅に暮らしてるわけだし
小島はそのへんどうなのか疑問なんだよな
サバイブ批判したらコナミから退職金支払わないと一方的に通告されたようだし
対価とかゼロなんじゃね
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:59:09.49ID:CJVDX8Mj0
坂口は退職金3億とかだっけ?
ハワイで会社の金ばらまきまくって名誉市民になったらしいし和田が毛嫌いしてたのもわからんでもない
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:00:10.98ID:hGKDb9el0
>>863
ちゃんと社員として給与をずっと貰いつつ、功績のたま出世して役員にまでしてもらった(当然給与は上がってるわけで)のに相応の対価もらってないとでも?
少なすぎる? どこが?
企業のほうは当たるか当たらないかわからないものにまでずっと投資してるんだよ?
当たらなかったリスクをかぶってるんだから、当たった時の巨額の利益をとるのは当然企業でしかるべき
間違っても小島が大量にとっていい類のものではない

>>869
「著作者」と「著作権者」は別だってことくらい理解しようぜ、ガイジ
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:03:32.41ID:65PUT6wg0
>>869
法人著作の事知ってんじゃん、ならそれがすべてだよ

法人著作になる4つの要項

1. その著作物の「企画」を法人等が立てる、もしくは承認されたものであること
2. 法人等の「業務に従事する者」が創作すること
3.「職務上」著作物を創作すること
4. その著作物を「公表」する際に「法人等の名義」で公表すること

メタルギアはそのすべてを満たしてる
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:06:17.62ID:CJVDX8Mj0
>>874
業務をこなしてるんだから給与昇格があるのは当たり前でしょ
そのビジネスの成功とは別に個人のクリエイティブな発意によって生まれた著作権は著作者に帰すのが道理だ
巨額の利益を吸い取るのはまだしもコナミは盗んだ上でそれをもてあまして腐らせてるからねぇ

当然しかるべきって頭悪そう
ガイジ言われてファビョってるのはわかったから落ち着け
通常は著作者=著作権者、著作権は譲渡できるってだけの話だけどそれがどうかしたの?
理解してないのは自分じゃん
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:06:50.72ID:WTC7N8Wi0
もう小島擁護君の意見を最大限尊重して小島もプログラミングの苦労を盗んでるだけだな
創作的なイメージの実現はゲームの場合実際のところプログラマの能力にかかってるからな
小島に岩田の1億分の1でもプログラマとしての才能があれば別だが
>>871
デザインは委託が多かったりするからじゃね
社員として描いて独立後も同じものを描ける場合はあるが社員のときに描いたものはおそらく企業の権利になるよ
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:07:36.95ID:CJVDX8Mj0
>>875
知ってんじゃんじゃなくて最初からそう言ってるのにお前みたいなアホが勝手にファビョってきてるだけ
ドヤ顔で講釈たれる前に少しは流れ読んでね
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:10:33.26ID:ErYmVKEZ0
その待遇に不満があったのならもっと早くに退社なり独立なりしてろよって思う
結局、それをしなかったのは小島自身コナミの社員でいることにメリットを見出してたからでしょ?

小島とコナミの関係が歪で微妙だったのは見えてる情報からも窺えるけど、
でも断じて小島が一方的に不遇な立場だったということはないと思う
最終的に切られたとはいえ、数年単位の時間をかけてMGSを作ることは許されてたわけだし、
退社前から既にデル・トロ呼んで企画やるとか派手なこともできてたわけで
小島に相当の裁量権は与えられてたと見るべき
少なくとも、会社からがんじがらめにされていた人間にできることじゃない
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:12:24.77ID:CJVDX8Mj0
>>878
岩田ってどこの岩田?アセンブラ時代の武勇伝しかない任天堂のイワッチではないよな
アセンブラの暗記型プログラミングと今の抽象APIでどう叩くかっていう違いもわからないんなら流石に失笑、門外漢じゃね
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:13:29.04ID:65PUT6wg0
>>879
法人著作という企業として当然の権利を"抜け道"とかまるで不当な事のように言ったから指摘したまでだ
企業が社員に給料を支払ってさせた業務も個人に権利を認めてたら、ゲームだけじゃなく、報道、出版、建築等あらゆる業界がひっくりかえるぞ
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:14:40.17ID:rZCrDg2G0
>>865
例えばマリオとゼルダのミヤホンはデザイナーやディレクターは勿論やってるんだけど、TENTENこと手塚卓志もディレクターを担当してるんだが
なんでミヤホン一人の功績みたいになってるの?
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:19:53.55ID:CJVDX8Mj0
>>884
残念ながら当然の権利でも何でもない不当な搾取だからこうして問題になるわけでしょ
企業が社員に給料を支払ってさせた業務を、その期間を超えて使用させろというなら当然その分のライセンス料を支払うのが適正だからね
出版はむしろ法的整備が整ってるから作家が守られてる、ゲームではそれが守られてないから容易に盗まれるって話なんだけど・・・盗っ人猛々しいな
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:22:26.33ID:CJVDX8Mj0
>>883
お前というガイジがファビョってきてるだけでこっちはスクエニハイスコア騒動の時に散々やりあって知識あるので・・・w
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:27:15.37ID:CJVDX8Mj0
>>889
ベルヌ条約で「著作権」の自動発生は保証されてるので
無いとか喚いてるのはベルヌ条約非加盟国の土人かコナミ正当化の強弁でしょ
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:27:59.03ID:twJWoNMa0
理想繰り広げてる中アレだが企業の雇用契約書にあるでその辺の契約内容はな
普通の企業であればね
ゲーム会社に限らず基本的な考え方は何度も出てるように会社の助力があって得た云々と同じ
それに納得がいかなければ裁判なり起こして個々で交渉してるわけだ
ゲーム業界は特別だとでも?
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:31:08.65ID:C5m+sUFia
映画なんてシリーズ毎に監督変わるなんてザラなのに
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:31:41.71ID:gEr9Q5A8M
ただの開発者が会社の役員までなるのって破格の高待遇なんだが
あのコナミの役員って相当凄いんだぞ
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:34:42.30ID:CJVDX8Mj0
>>890
どう言ったも糞も「社会通念上」様態を鑑みれば当然のことだけど
法律はまず目的に照らして運用されるもので、著作権法は「文化を発展させること」が目的なので
企業が個人からIPを盗み取り上げてまたは囲い込んでまともに出させないというのは根本から反してるわけよ

聞きかじりの池沼にありがちだけどなぜかそういう抜け道条文が絶対的に通じると思い込んでるんだよね
それは実際裁判になったときに総合的に判断されるだけでブラックに近いグレーでしかない
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:36:43.75ID:Sa756AK10
名越との対談で役員になると会議とかでなくちゃいけなくて本当に大変とか言ってたね
実際名越もゲームの制作にあまり関わらなくなってるようだし
役員なんて辞めて正解
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:42:20.32ID:kGtvM/yf0
ステ監信者って本当にアレなのが良く解った
ここまでキてたのな
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:45:29.31ID:lskMDEqF0
>>897
「メタルギアは俺の作品だ!!!! 俺が作って何が悪い!!!」

と、カントクが勝手にメタルギアを作っても、問題はないってことなんスか?
それとも問題はないはずなのに、なぜか問題になるってことなんスか?

あんたの文、条例がどうとかそれらしい言い回しが多いけどその実、何書いてるんだか、何を伝えたいんだかさっぱりわかんねえw
0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:45:46.36ID:65PUT6wg0
>>897
社会通念上と来ましたか。
法律に明記されている法人著作を否定するにはあまりにも不明瞭な根拠ですね。
著作権法は文化を発展させる為に存在するのは事実ですが、それは文化を発展させるために一定期間は著作権者へと保護されるべきという意味合いも含まれます。
あなたのいう通り明確でない根拠により著作権が簡単にあっちこっちへと移動してしまったら、著作物に対して投資しようという会社は存在しなくなるでしょうね。
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:45:55.14ID:rZCrDg2G0
>>897
だからさ、メタルギアにしても小島一人で作ってないよね
ドラキュラシリーズの赤田や福井も深い所まで開発に関わってるというかメインスタッフの一人だよね
スネークの生みの親も新川みたいに言われてるけど新川はポリスノーツから参加したんであって
MSX時代のスネークのデザインを担当したのは女性スタッフなんだけど、著作権が発生するんであれば全員平等に発生しないといけないって理解出来る?
新川はメタルギアシリーズ新作に関わるたびにスネークの生みの親である女性スタッフに毎回許可を取れるの?
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:45:58.51ID:pfP7bqTE0
漫画だと著作権って作者にあるんだろ
ゲーム作る前にメタルギアを小説かなんかの形にしとけば著作権貰えたんじゃないか?
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:46:10.75ID:0Jg0Fo5HC
>>692
つまり、MGSシリーズはゴミ屑だと言いたい訳か。
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:48:53.79ID:hVvFOhhu0
小島が悔しがるようにコナミはメタルギアシリーズを沢山作れば良い
ピンボールから始まりRPGやSLGや果ては脱衣麻雀とか
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:50:48.65ID:9RS3YzUxM
自分が役員時代にラブプラスやら幻水やらの版権を譲渡しているか少なくとも譲渡しても良いと発言していれば少しは説得力が有ったのに
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:51:23.25ID:rZCrDg2G0
>>905
それはそういう契約をするからで、それをゲームで通したいんなら入社時の契約書にサインする時に
この会社で自分が作ったものの著作権は全て自分が貰うと交渉すればいい
交渉で揉めて内定取消しになっても自己責任だが

漫画だって権利は出版社がもらう。スピンオフとか続編を他社で出してはダメと契約書に書いてる出版社はあるし
そこで揉めて連載取りやめになったり再交渉になったりって話もある
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:52:01.21ID:CJVDX8Mj0
>>902
問題はない
コナミの経営がキチガイだから法や立場を悪用し
小島やさくまみたいなクリエイターの足を引っ張っているだけ
https://twitter.com/isetta_23/status/605629649461243904
それはお前の頭の問題だからこっちに責任転嫁されても困る〜
0911名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:52:07.78ID:WU38VtTiM
この発言本当にしたなら勘違いも甚だしいな…
1人で自分の金で作ったなら言っていいけど、メタルギアに関してはコンマイから買い取れよ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:57:21.59ID:Sa756AK10
メタルギアにゾンビなんか出るわけ無いと発言しただけで
コナミから我が社の作品を不当に貶めた発言であり契約通り退職金は支払らないとか
通告してくる会社だからなコナミ
これ完全に言論弾圧だよな
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:59:02.67ID:pfP7bqTE0
>>909
揉めることができるってことは少なくとも出版社と戦える権利があるってことだろ
小島の言い分はこれからそうなるべきだって意味なんだから現行の会社との契約内容を言っても仕方ない
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:01:25.21ID:lskMDEqF0
>>910
ん?
このツイートからは、さくまあきらが交渉したいという意思が見えるんだけど、問題ないのなら勝手に桃鉄でも作ったらよかったんちゃうの?

それから君、自らの説明下手を相手の頭が悪いからとか責任転嫁すんのやめたほうがいいと思うで
だって、自分がバカなのを誤魔化しているようにしか見えないからさぁ
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:03:20.02ID:Lo4vjXy90
コナミの新作MGSがみんなの予想に反してまさかの神ゲーだった場合、大炎上するんだろうなw
良作なのに大炎上してしまう珍現象を見たいんだけどなぁ・・・万に一つの可能性を信じる
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:04:45.54ID:rZCrDg2G0
>>917
入社する時なり面接する時なりにそこを主張して会社に認めさせろよw
それで落とされても自己責任。それは漫画家だって一緒
つーかこれってコジプロで小島がほとんど関わらず若手スタッフが1から立てた企画が特大ヒットしたら
コジプロは著作権を一切持ちません。若手スタッフが全て持ちますってなるんだがそれでも良いの?
デスストもコジプロやソニーは一切権利を持たない。小島が個人的に全部持つことになるわけ?
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:05:28.52ID:C4fes+0Hp
>>913
無理でしょ?
>>910はコナミの企業コンプライアンスについて言ってるけどこれって別に何処の企業も同じだと思うわ
例えば、任天堂のファイアーエムブレムの開発者が独立後に制作したゲームのティアリングサーガが巻き起こした事件
ファイアーエムブレムキャラの続投やゲームシステムの類似などが盗作だとして任天堂から訴えられた
でもこの裁判を訴えたことで任天堂の企業コンプライアンスが批判されたなんて聞いたことがないわ
因みにこの裁判では任天堂側の著作権侵害は認められなかったはずだぞ
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:05:29.29ID:CJVDX8Mj0
>>903
明記()じゃなくて条文は教典ではないので言うまでも無いことは書いていないんだよね
司法で運用されるときは「こう考えるのが妥当だろう」ということは裁判所が社会通念で決めること
これ常識ね、不明瞭な根拠とか言っちゃってる時点でお前はアウトだよ
お前みたいな知恵遅れが知識もないしょうもない付け焼き刃の詭弁に申し訳程度に説得力を持たせられると思うのか、
「途中から胡散臭い丁寧語」使いだしてますます胡散臭くなるのはテンプレで何の新鮮みもない

>>904
だからお前が屁理屈を喚いてみんなのものだぁと喚いたところで「なんにでも」著作権が発生するわけではないので
俺が教えてやる義理もないけど一つ厚意で教えてやれば「デザイン自体」は登録制の意匠権で保護されるもので絵そのものとは区別されるよ
MSX時代の「スネークのそのイラスト」をライセンス契約の範囲を超えて利用しようとするなら当然許可とらなきゃならないよ、当たり前でしょ
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:06:39.29ID:7T5p5azd0
現在あるもんを流用してそれっぽくやれば一定数の数はでるから
今のなんちゃってチーニンのようにシリーズ自体は残るだろ
小島の名前が書いてあるから買うやつなんてほぼいない
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:09:59.05ID:C4fes+0Hp
ティアリングサーガの裁判では任天堂側の訴えた著作権侵害は認められなかったから、ゲームシステムやキャラクターが似ててもモデルデーターやプログラムを一から作れば裁判では勝てるかもしれん
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:10:07.85ID:pfP7bqTE0
>>922
だから会社個々じゃなくクリエイターの扱いの話だろうが
お前の人生経験は面接しかないのか
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:10:47.97ID:CJVDX8Mj0
>>919
上でも書いてる通りだけど白痴面で指摘してくる前にまず読んでくるという発想はないわけ???
責任転嫁じゃなくて事実をゆってるだけだよ〜

>>923
じゃあ無理じゃないじゃんw
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:11:37.76ID:aYXjbCly0
漫画家と同じになりたいならデベロッパーとパブリッシャーの関係かつパブリッシャーは販売だけ担当する契約すればええだけや
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:15:19.87ID:CJVDX8Mj0
>>928
そのパターンとやらが多発したところでこの話には関係ないって理解できないの?
それは運用上の問題でむしろそれがために便宜的に業務著作とすることも許されてるだけで
著作権の譲渡が適切か有効かどうかは民法の契約の話でしかないよ
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:15:39.85ID:+vu3JqdM0
メタルギアがNGなんだから、なんちゃらギアとでもつけて商売すればよかったんだよ。
モノリスのゼノシリーズが、問題ないようにね。
ゼノ・「ギアス」or「サーガ」だけはNGだけどね
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:16:05.40ID:rPyRDr1R0
>>2
ボンゴレ
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:17:10.73ID:pfP7bqTE0
>>931
お前は平社員をなんだと思ってるんだ
小島が裁判も起こさず遠まからぐちぐち言ってるのは戦う前から負けてるからだろうが
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:19:27.55ID:65PUT6wg0
>>924
法律で保護されている権利を守らず、社会通念()を優先させる裁判所ですか、ひどい裁判所もあったものだw
ぜひとも小島さんにはコナミを訴えて貰いたいものですが、まぁあなたと違って無駄だと分っているからそれをしないんでしょうね
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:22:14.02ID:pfP7bqTE0
>>939
だからそれを保証するのが権利だろうが
バカかお前は
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:22:26.51ID:aC09NPnV0
乞食監督はそれができないの分かってるからこんなこと愚痴愚痴言ってるわけで
マジでやれると思ってるなら作ればいいわなw拾ったソニーだって乞食監督のブランドで拾ったけど出せるもんならメタルギアの続編作らせたほうが何倍もリスクが低い
ただそんなこと不可能だってみんな理解してるわけだよここにいる一部阿呆を除いてね
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:26:03.92ID:0yZZAFry0
つーかリスクを負った人が著作権所有するのはおかしいってのは笑うわw
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:26:35.41ID:pfP7bqTE0
まあ小島が新しいIp作ればいい話なんだよな自由になったんだし
クリエイター主義の流れになるとすればそこから
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:28:47.97ID:CJVDX8Mj0
>>942
社会通念に()つけるアホ面で自分は無知ですと恥の上塗りしてるとこ悪いけどひどい裁判所なんていくらでもあるよ
お前の脳内法律と違ってそもそもの大前提として信義誠実の原則ってのがあるからね
権利の濫用は認められないし、条文じゃ無くて訴訟に至るまでの現実の、全体の様態をみて、「社会通念」上妥当な審判をするだけだよ
へ?脱法ルール使って著作権盗まれたんだからその盗品の権利を主張して訴えてくるのはコナミ側でしょ
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:30:23.40ID:+vu3JqdM0
カプコンの未だ稼ぐIP生み出したクリエイターで、カプコン在籍以上に成功したの、
紆余曲折地獄見た今はピンの岡ちゃんだけ。
モンスト無ければ、641本ネタで終わっていた。

ここ20年で独立して成功した国内クリエイターなんて、10人いないよね。
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:37:56.16ID:65PUT6wg0
>>949
何でコナミが訴えるのw
現状メタルギアの権利は言うまでもなくコナミのものなのだから訴えるとしたらメタルギアの権利を持ってない小島側でしょう
いや小島側も訴えてもメタルギアの権利が手に入らない事くらい分かっているからこそ>>1みたいに愚痴る事しかできないんだけど
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:10:05.15ID:cT+yLxnA0
株式会社コジマ監督をつくろう!(セガ
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:17:31.89ID:V/xObBiS0
小島が変えなきゃいけないって言ってるのって
まさにリスクを払うことで著作権を持って商売してるソニピクっていうグループ会社があるソニーにもあてはまるんだけど
拾ってもらってよくこんなこと言えたよなあ
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:36:52.07ID:bjIev+zS0
>>898
これ結局、小島が注力したVITA版よりも部下が作った3DS版の方が売れちゃってて笑える
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:38:44.28ID:Me0lFcdcd
こんな常識の無いヤツがゲームの権利もってなくて本当に良かったわ
まだコナミがもってる方がMGSには未来がある

"まだ"なのが辛いところではあるが
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:45:50.80ID:KrOQwToYM
失ってはじめて気づいたか
穏便に話をすませてコナミに滞在していればよかったものをソニーに誑かされて辞めちゃったんだなきっと
後の末路は悲惨そう
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:55:18.19ID:AQDO1q+kM
今作ろうとしているものがどうやっても過去作ったメタルギア以下なのがわかってきたから過去の手柄のすがりたいんだろ
追い詰められてきたって証拠だな
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:59:36.73ID:cT+yLxnA0
どっちかつーと
コナミに対してソフトな発言もしてるし
サバイブ不評だし
作ってるデスストもファン向けに微妙だし

ファン向けに、メタルギア作る可能性はまだあるつー
見捨てないで、忘れ去らないで
つー発信だと思うよ
他者評価が喉から手が出るほど欲しい自己愛野郎ならではのメンタル
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:01:05.41ID:HViPn9lG0
ソニーとしてもハッタリプロモーション終わったからあとは作るふりしてシャツ売りしてて下さいみたいなところだろ
PS5出る頃にもう一回ハッタリかましてその数年後に開発中止コースだと思う
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:04:23.73ID:9CVN1ib40
>>967
PS5が本当に出るなら発表の時期に「さらなるクオリティアップのためにPS5に変更」って言っておけば
出る出る詐欺でソニーから金を引き出せそうだもんな
実際に完成するかどうかなんてどうでもよくてPVだけこしらえておけば
しばらくはデカい顔もできるだろうし
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:22:51.14ID:GH3vrw0O0
この人Twitterのプロフィールからしてゲームに愛着あるのか疑問なんだが。
ttp://i.imgur.com/tjTZtB8.png
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:27:47.53ID:dhmMoEjE0
小島「これからはクリエイター主義に変わるべき」

バカA「MGSはコナミの物だ!何言ってるんだ!」
バカB「いや小島にないのはおかしい」
バカA「(以下略)」
バカB「(以下略)」

デスストの権利を持っている小島、高みの見物
ぶっちゃけこれだろ
企画:小島秀夫
開発:コジマプロダクション
販売:SIE
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:32:29.17ID:+vu3JqdM0
>>971
そのデスストの著作をパトロンである、SIEが盗るって考えられないの?
フロムとデモンズのIP諸々で揉めて、SCEが折れる形でブラッドソウルは
共同IPで手を打った過去ある。
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:50:18.86ID:cT+yLxnA0
>>618
まじかよ、じゃあダイオードの人への評価は変えざるおえんな
とはいえ、もたらした利益に対して報酬が安すぎたのも事実だし

副社に取り上げてもらったコジマとは別問題だな
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:53:50.60ID:vk1DMFzKM
今までコナミで働いていてある程度地位がある奴で小島についていった奴は真性の馬鹿だろ
10年後コジプロが存在してる未来が全く見えない
家族を持ってる奴ならなおさら
自分のことしか考えてない小島はコジプロが潰れて部下とその家族が露頭に迷う人生になろうとも屁にも思わないだろうけどな
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:54:58.36ID:cT+yLxnA0
コジマは坂口コースだと思うよ
この人ゲームづくりに情熱ないっしょ
0980名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:00:17.20ID:rL5SMxkm0
著作権法の制度に「職務著作」というのがあってだな。
会社の従業員が会社の業務として著作物を創作し、その著作物を会社の成果として発表した場合、その著作者は会社となり、著作権は原始的に会社に帰属することになる。
勤務規則や雇用契約書に「職務著作に該当する場合でも著作者は従業員にある」とか規定を設けるのは自由だが、基本的にそんな会社無い。

MGSシリーズを制作する前に著作権は小島秀夫、または制作スタッフ個人に帰属する旨を会社へ申請→会社が了承しゴーサインを出す。
上のような関係ならば各クリエイターに著作権は渡されるが、そんなことはしていないので、いくら喚こうが無理。
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:37:32.87ID:Od5FAEhN0
>>980
「会社」が「社員」に作らせてる以上著作権は会社に帰属するわな

個人に帰属させるかどうかも契約形態如何で現状でも可能で
ただ版権管理が煩雑になるようなことを会社の方からはまずやらないし
そしてすでにそうなってない以上グチグチ言ってもはじまらない

もしそれが不当だと言うなら出るとこ出りゃいいだけだしそれ以前に
さっさとメタルギア新作作ればいい
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:09:02.57ID:d+z1i97Y0
50過ぎで現場に立とうという気概はすごいとは思う
同年代の開発者はほとんどプロデュース業に引いてるからな
逆に言うとこの歳になると創作活動キツくなるって事でもあるが
小島にまだ搾り出せる才能はあるのかね
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:18:29.80ID:CJVDX8Mj0
>>980
だから白痴面で講釈たれる前に「職務著作」でスレ内検索しなよ
紋切り型の思い込みで喚いてるのは自分だよね?
職務著作の要件は「発意」であって、社員であっても様態が勘案されるので「原始的に」帰属するなんてことはない
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:32:00.74ID:+vu3JqdM0
>>979
坂口馬鹿にしすぎ。
坂口は、旧スク株売却と退職金で2桁億以上資産あるので働く必要は0。
一人では寂しいので、趣味でゲーム作ってますって人だぞw
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:04:43.03ID:QpQOHBw+0
20億ぐらい出せば買えるんじゃね? 買えばいいじゃんね
10011001
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