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和ゲーメーカーはなぜシューターゲーを避けるのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:30:25.01ID:M6b6gTsJ0
世界でもっとも人気のあるジャンルに手を出さない異様さ・・・

そりゃ凋落するよね
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:42:40.09ID:9JFlt0xd0
盛り上がってるジャンルだからこそおこぼれもでかいのにな
国内は可愛い萌えキャラじゃないとダメで必然血は出せないって縛りが海外の需要とずれるんだろ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:42:49.93ID:cmuz6xzY0
スプラなんて売れない要素だらけだったのにあの売上は
ニンテンドーのちからを持ってしても奇跡みたいなものだからな
あんなのを引き合いに出しちゃいけない
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:44:34.78ID:M6b6gTsJ0
ここの書き込み見ても日本が存在感無くした理由がよくわかるわな

オープンワールドだって日本は無理だって言われてたけどゼルダ出てきただろう
作らなきゃノウハウ得られないし勝てるわけねーのにほんとアホばっかだな
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:44:50.09ID:MicxBBoU0
オーバーウォッチを初めて見たとき和メーカーがFPS作るならこの路線かなと思ったけどよく考えたら作れそうなメーカーがなかった
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:47:52.84ID:0Awh6GR5H
ニンテンドーを標準的な日本企業に含めんなよ
あんなの他の企業は無理
海外ですらゼルダと同じ予算でああいうオープンワールド作れと言われたらボロボロになりそう
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:48:16.01ID:z00ACrMh0
キャラで売るのが主な和ゲーメーカーに
姿が見えないFPSなんて絶対流行らんと思う
TPSはスプラと言うデカい壁ができたしもう無理じゃろ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:49:55.99ID:NBPURzLi0
>>12
チャレンジするためには莫大な開発費と期間が必要になる
そんなの国内でやれるの任天堂くらいだろう
そこらのサードじゃ発売待たずに資金ショートすんだろ
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:52:17.29ID:7o5FvER60
売れないから作らない
作らないから売れない
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:54:51.75ID:+S1Ebt/q0
ロスプラとかあったよね
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:55:38.38ID:cmuz6xzY0
ニンテンドーはむしろ最後発だろ…
オープンワールドにしろTPSにしろ
和メーカーは全く作らなかったってわけじゃないし
FF15だってオープンワールドだろ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:58:11.59ID:dqm0cX660
技術力が無いからだよ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:58:22.00ID:M6b6gTsJ0
>>18
は?
シナチョン企業なんて日本以下の資本の企業ばかりなんだが
普通にチャレンジしてるだろ

PUBG作ったとこが日本の大手以上に金持ちだったと思うか?
シナチョンですらやれてることができていない
目先の決算の事だけ考えて先への投資をしてないだけだよ日本の企業は

凋落した家電メーカーと同じ末路辿りそうだな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:01:34.83ID:pk1xTdTQ0
>>26
最後発でも割り込めるだけすごいと思う
席が埋まってる状態から割り込むんだし
でも枯れた技術の水平思考からすると
最後発なのは納得できる
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:02:28.31ID:sL/Z890BM
和メーカーはCSハードとパッドが前提だから
PCありきマウスありきのシューターとは相性が最悪
そこをクリアしてジャイロを絡めたニンテンドーは目の付け所が良い
そしてCSでのシューターに対してジャイロ使用という模範解答を見せてくれたにも関わらず
どこもそれに習おうとしないのは愚かというか、脳みそ腐ってるだろとしか言いようがない
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:06:42.89ID:hQAWYk700
>>1
零あるじゃん
FPSはサバイバルでないといけないなんていう決まりはないよね?
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:11:30.17ID:NBPURzLi0
>>26
確かに発売したのは最後発だけど、
それまではずーっと長いこと研究をやってたんだよね

研究ってのは基本的に未来への投資であって
直近の売上や利益にはならない
だから資金に余裕がなければ研究はできない
だから1の言う「和ゲーメーカー」は保守的になる
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:12:06.71ID:aYt1W5vc0
避けてないよ

クォンタムセオリーとかバイナリードメインとかロスプラとか色々出してたでしょ
海外市場狙いでほとんど失敗して投資打ち切られて消えた

技術的に蓄積もなく嗜好もズレてる日本人が本場のそれとガチで競り合おうというのがおかしくて
独自性のあるゲームを作り殴り込みをする勇気を持つべきだった
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:15:24.73ID:4L2E7fmS0
>>36
そういうのは日本産ギャルゲー好きな少数派が作ってる事が多くて割と日本のそれに近くなるっぽい
たまにとんでもない突然変異の邪神ゲーがあったりするらしいけど
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:15:24.75ID:SClYGDsza
けっこう昔からずーっと出てたけどな
ガンシューやらTPSやらたくさんあったよ
結構長く続いたバイオ ガンサバイバーとか
SIREN2の自衛隊編はかなりTPSに近いし
地球防衛軍なんかは今でも続いてる

ロスプラみたいに初期は売れてたのに
続編でクソゲー出してくたばったのとか
ヴァンキッシュみたいにマルチ無しの尖ったのとか
売れなくて死んだバイナリードメインとか
クソゲー扱いされた龍が如く-THE END-とか
何故出たのか分からんエクストルーパーズとか
ギアーズのパチモン扱いされたクォンタムセオリーとか

出なくなったのにはそれなりに理由があるのさ
0041有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:16:00.53ID:QtpYXguG0
>>33
これ思ったんだけど、ユーザーに新しい常識を啓蒙できる位に強烈なヒット作を作れるのも任天堂くらいしかないのよ。国内では。
グラビティデイズとか、これのジャイロエイムを凄く上手に真似てたのにプレステ界隈では誰もそれに続かない。
パパパパッドでFPSとかユーザーが叩く始末。
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:16:51.62ID:zRUjI+FJ0
龍が如くの名越が、海外市場を意識してシューターのバイナリードメイン作って大爆死。
プラチナが開発したベヨネッタは任天堂が2の開発費を出したが、シューターのヴァンキュッシュは1作で捨てられた。

和ゲーメーカーは作ったけど爆死したんで切り捨てたが正解。
海外で評価されてた板垣も、シューターに手を出した結果が、海外でウンコ呼ばわりされて大爆死したデビルズサードだからなあ。 
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:17:58.87ID:MPjfAhTBa
そもそも任天堂位しかもうまともなソフトメーカーがねえんだよ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:19:01.36ID:O/YetDY70
>>34
割り込めるも何も
少なくとも国内じゃシューター枠は誰も狙ってもいなかったけどな
10年以上くらいあのジャンル無理だから…とか日本では流行らない…とか言われて
何回か大手が大失敗して完全に意気消沈してたところを
誰も取らないならウチが貰いますわとばかりに横から一発で美味しいところを全部頂いて行った感じ
他の全てのメーカーはそんな市場が存在すると思ってもみなかったところを指くわえて眺めてただけ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:19:21.79ID:aN8Bj3s70
一時期TPS出してた時期はあったんだがね
全部滑ったもんだから
もうやらないんじゃないか
デモで死んでたロスプラ2
クォンタムセオリー
マインドジャック
バイナリードメイン
まぁどれも酷いのなんの
まともなのはヴァンキッシュだけだった
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:19:55.00ID:SClYGDsza
バイナリードメインもヴァンキッシュも
出来が悪い訳じゃねえんだよな・・

ロスプラも初期は好評だったし
バイオもリベ1なんかは
そんなに評価は悪くなかった

最初に出したのが売れなかったり
続編でクソぶつけて出さなくなった
というのが正解だな、なあカプコンよ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:21:31.93ID:O/YetDY70
>>47
どれもこれも海外FPSの真似事して
海外でも国内でもソッポ向かれて終わった感じだよな
スプラ見た後だと益々そう思う
スプラの見たかこれが日本のゲームじゃ感はすげえと思うよ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:22:14.15ID:croXGFT5M
当初は劣化パクリだのどじょコンなんて言われて馬鹿にされてたPS3コンにすげー可能性があったのに
実際にどじょコンを活かせたのはニンテンドーだけだったという
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:23:07.80ID:QLucy0cE0
PS3時代にカイガイカイガイ言って会社の精鋭とリソース注ぎ込んで
全く売れなかったからトラウマなってんだよ
日本でシューターゲー作ってんの今は任天堂だけ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:23:46.90ID:NBPURzLi0
>>30
インディーと和ゲーメーカーを比べちゃいかん
和ゲーメーカーは企業の維持継続を第一とする
インディーとフットワークを比べればそりゃあ劣る
それが日本企業の衰退の原因だというのはその通りかもしれん
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:25:57.85ID:IRVGLf9a0
>>6
シューターがカジュアルになってからイカが出るまで相当時間があったのに日本人向けシューターどこも
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:26:06.79ID:O/YetDY70
>>51
スプラトゥーンに関しては
日本のメーカーは誰一人として文句言えないと思うし言っちゃいかんと思うわ
国内FPS市場ってのが厳然と存在してたのに
和ゲーメーカー全てが大失敗か放棄して何年も経った後に最後発で大ヒットだからな
全てのメーカーはチャンスが存在してたのに取れなかったし取らなかった
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:27:13.63ID:IRVGLf9a0
>>55
作らなかった
このての話題になるとedfが出てくるくらい少ない
あっても海外狙いとか

途中送信
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:28:35.20ID:kKbA6Th30
ネトゲはどうしても中韓が開発強いからな
パケが海賊版のせいで市場が全滅した代わりに
外貨獲得のためにネトゲ開発が支援されてきたから日本とは真逆。
韓国の場合は外に出て行くしかなかったので洋ゲーを
基準に開発するしかなかったってだけ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:28:59.85ID:zRUjI+FJ0
>>50
ニンジャガ3で酷評食らったときのチーニン早矢仕の反省の弁。
「我々は、日本風のハンバーガーを作ってしまったのかもしれない。
日本のデベロッパーに求められているのは、優れた日本食を作ることなのかもしれない。
ロサンゼルスにも日本食、日本レストランがある。それが我々だ。」
PS3/Xbox360時代に、海外市場目指してやらかした和ゲーメーカーは、この言葉が身に染みるだろうなあ。
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:31:43.16ID:O/YetDY70
任天堂とスプラトゥーンに文句言っていいのは
スプラトゥーン以前に小学生児童と女性層で
シューターのクリーンヒット出せたメーカーのみだと思う
そしてそんなゲームもそんなメーカーも存在しないので
誰も文句言ってはダメだ
0065有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:31:56.56ID:QtpYXguG0
誰も言及してないから付け加えておくけど、任天堂も全く失敗してない訳じゃないからな。
wiiのリモコンとDSのタッチパネルも、シューターの質的変化を期待された媒体だったにも関わらず結局淘汰された。
本来スプラトゥーンは、wiiが出た時点で出るべきゲームでもあったんだよ。それが出来なかったのは、そもそもリモコンもタッチパネルも根本的にシューターに向いてなかったから。
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:32:38.90ID:IRVGLf9a0
>>50
Edfとか言う日本向けシューター
なんだかんだ言ってサンドって挑戦的な会社だったんだなって思う
最も今はedf専門になっちゃったが
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:34:01.15ID:zRUjI+FJ0
>>65
Wiiでメトロイド出した時、任天堂はWiiリモコンはFPSに最適化されたコントローラーだとか言ってたもんな。
けど、Wiiはあんだけ売れたにも関わらず、Wii独占のFPSが大ヒットしてはいないもんな。
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:36:21.15ID:SClYGDsza
まあ3割ぐらいはカプコンのせいだよ
ここだけ続編でクソぶつけた回数が多すぎる
そんなにシリーズを終了させたいのか?と
疑いを持つレベルのクソっぷり

ロスプラやバイオでクソぶつけまくって
ロックマンDASH3中止してリマスター量産
他社なんかより頭一つ抜けてひでえ

しかもそのリマスターも手抜きでDMC HDや
ストV3rdオンラインみたいな糞を作る徹底っぷり
いったい何なのか、この会社は
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:38:55.01ID:IRVGLf9a0
>>65
とりあえずパルテナがそこまで売れなかった
ただそこで終わらなかった
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:39:55.83ID:RN8L7qq7M
FPSの面白さは開発規模やグラやモーションだけじゃないけどね
サドンやCSのグラなんて褒められたものじゃないけど人気
日本メーカーはまずチョンに大きく出遅れてサドン並みを作る所からだね
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:41:04.98ID:IRVGLf9a0
昔のナムコなら売れたかはともかく作った気がするこの系列
太鼓や塊魂作った頃くらいまでのナムコなら
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:42:01.64ID:7rsvv/y90
むしろ海外のジャンルが偏ってる気がする
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:42:55.60ID:zRUjI+FJ0
レールシューティングは、ゲーセン行けば必ず一台は置いてあるぐらいに、日本では人気ジャンルのはずなんだがなあ。
なんで、FPS・TPSになったとたんに、日本では受け入れられなくなるかねえ。
まあ、レールシューティングも、以前ほどには人気ないのかもしれんが。

ハウス・オブ・ザ・デッドは、3作もシリーズ作り、タイピングゲームとかにもスピンオフしたのに、
結局今はシリーズ続いてないもんなあ。
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:45:49.46ID:NBPURzLi0
リモコンはバイオ4みたいに撃つときは自分が立ち止まる方式
要は的あてゲームには良かったんだけど
自分も動きまわる方式だと狙いが定まらない

タッチパネルはタッチしてる棒で視線が遮られる
パルテナみたいに画面とタッチパネルを分離すると狙いが定まらない

どちらもFPSやTPS向きではなかったね
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:48:10.59ID:hTVYTrbh0
ロストプラネット
ヴァンキッシュ
バイナリードメイン
デビルズサード
アンブレラコア

シューターの最大の敵はCODやBFのクローンしか認めない保守的なユーザーだろ
日本がシューター作るならトリッキーなアクションを活かすのが正解
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:48:31.79ID:cmuz6xzY0
明らかにシューター向きだと思われてたwiiコンより
それを安易にパクったようなPS3コントローラーのほうが
実はシューター向きだったというのは皮肉な話だな
そしてそれだけシューター向きでありながら誰も満足に使えず
wiiコンの真似をして振って遊ぶだけのおもちゃになっていたことも皮肉
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:48:35.06ID:oEbaBXIL0
任天堂のシューティングならWiiで480万の
リンクのボウガントレーニングがあったじゃん
あれはトワプリの素材を流用して短期間で出したソフトだが
0086有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:49:01.01ID:QtpYXguG0
>>82
その過ちに気づくのが遅すぎたのも日本のゲームの凋落の一因かもしらんね。リーディングカンパニーの任天堂が道を誤って国内メーカーが軒並み引きずられたと。
プレステ3とVITAが正解のカードを引いてたのに誰も気付かなかったってのがまた皮肉だよなぁ。
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:52:04.23ID:O/YetDY70
>>86
>vitaが正解のカード

お前にはいったい何が見えているのだろうか…
ちょっと人間には理解しがたい理論ですな
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:52:38.25ID:xj+dwz2GM
SAOに期待
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:59:35.60ID:XMt/YoK/0
日本で売るなら水鉄砲のスター作れってゲハでも結構見かけたけど
全年齢向けシューターなんで任天堂以外は思いついても商売上無理でしょ
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:01:38.80ID:cmuz6xzY0
wiiで水鉄砲のシューターとか戦車のシューターがあったような
PCでも昔ペーパーマンとかいうシューターがあったし
日本が全くカジュアルシューターを作ってなかったわけではないんだが
遠い昔にはPS1とかPS2でそれぞれ攻殻機動隊のシューターもあったような
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:08:30.90ID:86arnlax0
>>96
書かれてた
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:19:44.89ID:HCDQnCV60
めちゃくちゃ金かかるわりに、
「日本のわりには頑張ってる」程度の評価のゲームしか作れなかったからなあ。
普通の企業判断ならもう作らないよ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:36:22.65ID:IRVGLf9a0
>>102
二回書くけどあくまで海外かぶれじゃない日本のシューターならばと思う
任天堂よりはるか以前に全く海外意識せずこれでもかってくらい日本のノリで
超低予算で2000円でバカゲーで出してきたサンドロットって今思うと挑戦的だったんだなって二回書くけど
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:43:13.77ID:gpsRGmQ20
日本人ってそもそも対戦ゲームに向いてない
俺強えーが出来ないゲームはすぐ投げる
だから人口増えない
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:48:46.21ID:5VNqTw+AM
>>106
無双とか俺つえーゲーム嫌い
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:56:37.02ID:4L2E7fmS0
「スプラのローラーは機能で言えば他シューターのショットガン相当の役割」って説を聞いた時、
「シューターゲー作ろう」という動機で作ったらああいうの作れねえんだろうな、って思った
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:04:42.89ID:xNEGWg6c0
てめーいくつ同じスレ立ててんだバカが
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:09:35.08ID:Q2jW4wp00
イカステマくっさ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:09:47.50ID:TzENCIkb0
>>112
白人ジャップ猿スレを先に使いきって欲しかったよな
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:20:27.92ID:HCDQnCV60
日本人が勝ち負けがハッキリしたのを好まないのは実感として分かる。
スプラトゥーンはそのへんボンヤリしてるし。
格ゲーブームの頃はなあ・・・
新しさ>好みって感じだったんではないかな。
ブームってそういうもんだし。
0128有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:37:41.83ID:bfzh1N2f0
タイトルはしらんけど、昔PCかなんかで、女の子同士がカメラかかえて盗撮合戦するFPSってなかったっけ?
ヘッドショットじゃなくてパンツショットで即死みたいな奴。
こう言うMODみたいなバカFPSが色々出てれば、そのうちのひとつがカウンターストライクとかPUBGになったかもな。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:38:46.96ID:O8UR/Zs30
ダージュオブケルベロスとか出してたじゃん
まぁFPS売れねーしつまんねーから別に出さなくていいだろ
好きなヤツらは海外製のをやっとけばよい
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:39:28.18ID:SzwqVfrOr
シュタゲがあるじゃん
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:42:47.70ID:TzENCIkb0
>>126
プラチナとswitchに向かって祈れ
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:45:27.36ID:z0biE0sv0
ロストプラネットってけっこう話題になって売れてたと思うんだけど
なんで死んだん?
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:45:35.19ID:OCTl3BV00
対人系だとバランス取るのに長期のアプデいるしそんな体力残ってないし使う気もないんじゃね
オーバーウォッチの会社とかほんと凄いと思うわ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:46:05.08ID:z0biE0sv0
>>126
ヴァルハラのナルトってそれっぽい?ぽくない?
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:47:03.02ID:edmDNLWo0
キチガイ反日パヨクが戦争反対とかで暴れるから作れないんだろ
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:53:32.70ID:mwyDcZ0id
>>135
シューティングゲームがいつ終わったの?
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:57:47.87ID:TzENCIkb0
>>139
縦シュー横シュー斜めシューのことだろ
0143有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:03:18.91ID:bfzh1N2f0
>>141
ポケモンスナップも念頭に置いてたけど、そもそもあれは写真の評価判定をプログラムで数値化できないかってのが着想らしいから自分の主張とは違う。
RTSからタワーディフェンスが生まれたように、FPSを気軽に好き勝手にいじくり回したほうが正解に近かったんじゃないかと言いたかった。
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:06:37.49ID:TzENCIkb0
>>143
まぁそもそもポケモンスナップはプレイヤー動けないし筋違いだな
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:06:54.77ID:PQ6rVpSd0
海外製だけどwiiのゴールデンアイはすげー楽しかったよ
海外のパッドエイム勢にリモコンエイムで挑むのが良かった。図書館とか狭いステージではショットガンで無双できたし
どこか研究して国産のfps出せてれば商機はあったと思うんだが
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:12:25.38ID:DgGtu2Qg0
>>142
もう10年も前からSTGオワコンの戦犯をCAVEと東方で押し付け合ってるからな。その頃にはもうとっくにアケからSTGどころか筐体自体死滅しかかってたのにさ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:29:27.94ID:jC6Qh9C4r
パルテナ最高におもしれーわ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:07:18.06ID:C2uwE74Q0
結局サードは任天堂より技術力も行動力も無いってことか
HD開発に数年以上も遅れて取り組んだ技術力の無かった任天堂に負けるくらいだからそりゃ和ゲーは遅れていくに決まってるよな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:23:55.28ID:K9e5BkQ/0
和シューターは作られてなかったことは無いがカジュアル向け要素が足りず売れなかった
まあやっぱこれまでの和シューターは洋シューターが好きな人が作ったゲームだったな、と
洋シューターが育んできたお決まりが散りばめられ、洋シューター好きのツボをおさえたオタク感涙の出来
それはこれまで洋シューターをプレイしてきた人には手に取ってもらいやすいけどそうでない人には魅力が伝わらなくて売れんよね
そんで日本にはシューターオタクは殆どいない なぜならカジュアル向けで成功した和シューターが無かったから
人がどうしてカジュアルを経ずににいきなりオタクになることができようか
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:24:12.91ID:BYM7UfEi0
ガンダム系で唯一、シューターに分類されるゲームはトロイだけだったと思う。
vsはシューターじゃないw
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:26:21.79ID:K9e5BkQ/0
スプラトゥーンの成功で多くの和ゲーマーがシューターに目覚めるよ
そして洋シューターを手に取るようになる
スプラトゥーンの成功で最終的に一番美味しい思いするのは洋シューターが豊富なプラットフォームの陣営だよ
感謝しなきゃだね
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:32:36.70ID:BYM7UfEi0
>>157
wiiのは知らん。すまんかった。
タイトル名知りたい。
ちなみにトロイはシステムやバランス破綻で商品としては最低だが、長く遊んでる連中の中で自然に出来たローカルルールに沿って遊ぶとマジで面白かった。
ガンダムってちゃんとシューターとして成り立つんだな、って感心したよ。

もっとも、ローカルルールありきなので欠陥商品と罵りを受ける事に異論はないw
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:33:05.16ID:G09PEvnv0
むしろ今飽きられてないジャンルなんてあるのかっていう
どのジャンルも2匹目のドジョウ狙いをしてるフォロワーで溢れかえってるやん
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:35:10.76ID:BYM7UfEi0
そもそも、国内のサードにまともなシューターを作る技術も経験もあるわけない。
いつまでもいつまでも格ゲーやムービーが売りのアニメ脳RPG作ってきた奴らだぜ。
和サードなんて、世界の市場から見たら全く価値が無い。
ps4で国産ゲーム遊んでる奴らってマジで足りないと思うよw
0166グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:36:03.13ID:or/w3vzV0
シューターを作るには絶対にAIが必要
これが日本メーカーは大の苦手
シューターのAIはまずゲーム世界があって「その世界の中にAIを放り込んだら
どう動くか?」という価値観で作られる
つまり世界がどうだろうとAIはある程度自立して動く
一方日本のゲーム作りは「この地形の時はキャラはこう動く」と職人芸で
作り込んでいく
このやり方だとキャラは自律して動きない
マップが変われば全部作り直し
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:38:15.45ID:BIQ4qZHEM
AIなんていらんだろ
近頃のシューターは対人戦ばっかり受けてて
キャンペーンのクリア率が悲惨なのでキャンペーンは手を抜くやら作らないやら発言してるところがなかったか
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:38:58.02ID:AZ9NY4m3M
海外で死んでるけど日本人の中の馬鹿には若干人気有る奴あるだろアレ、糞ゲーのさぁ
あっ、カラーウオーズのパクリのあれ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:39:04.57ID:n+2RBr1P0
>>47
バイナリードメインは出来が悪かった

ヴァンキッシュは神ゲー
リプレイバリューとかいうクソ要素で点数下げた海外のレビューワーはマジでクソ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:39:08.44ID:BYM7UfEi0
>>166
bfシリーズのAIってマジで大した事ないが、確かに和サードでシューター作ったらbf以下だろうな。
それ以前にグラもスケールも参加人数もアイデアもギミックも足りないゲームしか作れねーよ。和サードはゴミw
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:39:58.36ID:LTz0JqSr0
つかそもそもシューター以前によく考えたら和ゲーやさんビデオゲームの新作なにも作ってなくね?

せいぜい「牝」を売るための容器としてゲームフォーマット使ったコンテンツいくつか出してるくらいで
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:41:29.11ID:n+2RBr1P0
CSしか基本的に見てないゲハだと知ってる人が少ないけど
セガのボーダーブレイクは神ゲーだった

ボーダーブレイク、ヴァンキッシュは傑作だし
もっと陽の目を浴びて良かったタイトル
(ボーダーブレイクは稼働中だが)
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:43:58.69ID:vj1M7HHT0
随分むか〜しだけど元カノが人の頭撃ち抜いて楽しんでるとかきもいとか言ってたな
隠れてエロビデオ見てる方がまだ可愛いとか
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:45:44.42ID:LTz0JqSr0
>>167
まぁ洋ゲなんかはそっちに邁進するだろうけど
個人的にはシングルプレイ時の敵AIなんて
魂斗羅やグリーンベレーあたりの

「ただひたすら突っ込んでくるザコ」
「しゃがんでてたまに立ち上がり撃ってくる拳銃君」
「ダッシュで寄って来てジャンプキック野郎」
「定点で撃ってくる砲台。ただし硬い。」

みたいなので十分だと思うんだけどな。
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:47:31.48ID:BYM7UfEi0
>>171
FF15のおにぎりが、とか頭のおかしい事を言って何ら恥じ入らない奴らが日本の開発者なんだし、もう和サードにまともな水準のゲームなんて作れない。
仁王とか酷いぞwドラクエだって、結局国内だけだと思うし、そもそも、今更テキストのコマンド選択式とか、ちょっとあり得ない。
ドラクエは好きだったけど、ありゃ昔のゲームだよ。しかもあれがRPGの最先端だった時代なんて、ドラクエ1の頃から存在しない。
それでも未だにまともに進化させる気が無いんだから、懐メロ有り難がるような日本人だけの為のタイトルだよw

とは言え、今年のps4も海外含めてなんか目玉が無い感じではあるが。
でも、俺は暫くシージとTF2でまだまだ遊べるし、別にいいかな〜って。

もしかしたら世界的にシューター含めてCSやばいかもねw
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:51:58.97ID:Hfps+4hc0
外人が量産してるジャンルのゲームなんかいらねえしやりたくもねえ
ソウルシリーズみたいに新しいものを生み出していくべき
底辺は猿のように同じタイプのゲームやるから困るわ
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:20:25.24ID:k2pTb+yJ0
今のシューターはe-sports前提の対人戦シューターに移行しつつあるから和ゲーメーカーにはチャンスなんだけどな

苦手なPCキャラのAIとかいらないし純粋にアイデア勝負が出来るタイミングなのにいちいち動き遅くてホント勿体無いわ

とりあえず日本企業は家庭用から入るんじゃなくてPCからユーザー巻き込みながら作る事を覚えないと

日本メーカーは話題作りが下手すぎる
チョンのほうがそのへんよっぽど上手くやってるわ
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:22:35.86ID:WM/Gfuoy0
Wiiのガンダムはよく出来立てよ
オンライン対戦とか有ったら良かったんだがなー
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:24:15.17ID:3IoM08y/0
対人ゲーはゲーセンの方が元気良いからな、格ゲは言うに及ばずシューターやMOBAもゲーセン行っちまった。
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:03:49.31ID:M9olluQC0
ガンダムワンピース北斗の名前つけとけばどんなゲームでも何十万本も売れるんだから営利企業は楽な方に走るわな
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:04:47.59ID:J7MuhUun0
>>158
そりゃないなーw
スマブラーが格ゲーにノーを叩きつけてるのと一緒
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:10:32.59ID:IoPIte8Pa
>>176
ソウルが新しいw
フロムは国内じゃかなり組める方だが、世界的な平均水準で見たら別にw

和サードでは生き残って欲しいメーカーだが、別にフロムが最先端とか、既にps3の頃から一切無いよw
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:11:27.90ID:54pJK96F0
ロマンがないからゲームに向かない
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:13:24.96ID:QLbhnY6S0
作るなら萌えとかちょいエロを目玉にしたほうがいいのかなぁ
それでいてゲームとしての作りはガチな感じかつ、初心者も参入しやすければ

洋ゲーシューターの後追いをしても売れるとは思えないけど、研究はしたほうがいいよね
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:51:46.28ID:k2pTb+yJ0
>>186
海外でソウルシリーズみたいなのはそんなにないだろ
海外メーカーはアクション下手だし

アクションは日本の方が上だから
シューターも頑張ればできそうな気がするけどなあ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:51:25.75ID:JnPQmkEY0
シューターは面白い。
それもわりと普遍的な面白さがある。
もはや花形のオンラインとの相性も良い。
これに代わる人気ジャンルは当面出てこないと思うな。
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:24:52.82ID:qaDaSAbBK
>>168
スプラの原型は豆腐とウサギ
それ以前にマリサンもある
海外は前作国内2倍以上売ってる
国内FFはその若干すら売れてないらしい
クソゴキはほんと適当だな
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:37:45.02ID:VkKMe0q/a
昔からガンダムとかは
TPS FPS形式のゲーム多かったし
探せば結構あるよ
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:41:20.60ID:v42NYpH30
ヴァンキッシュ「せやな」
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:23:05.88ID:zHy74tWL0
今時売り切りで8kも金を出す人はいないし
キャンペーン自体求められてないし
仮にFPSTPSを作ったとしても既にPCゲーで遊んでる層は
まぁ日本産にしては良くやった方かもねと金は出さないし
批判しかしないのは火を見るよりも明らかなので作る意味あるの?って感じ
文句を言ってる連中が買い支える気が無いんだからどうしようもない
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:41:29.32ID:VkKMe0q/a
スケベトゥーンがあるじゃマイカ
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:44:21.14ID:aNETfpcg0
>>197
宮地死んだから無いです
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:05:31.51ID:7WTxBLyqM
先陣切っていたセガが居なくなったから
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:29:25.64ID:Hfps+4hc0
小島監督に期待しよう
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:32:56.52ID:Hfps+4hc0
日本までそっちの方向に行ったらゲーム業界なんも個性なくなってつまらんな
サッカーじゃないんだからみんなで同じボール転がさなくてもさ
ロボットとかホラーものでやるならいいけど
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:55:22.98ID:fP5ZZoV3M
>>62
度々こういう気づきがあるけど、見習わないで失敗するメーカー多いよね。だから

海外「あなたの国にそれは求めてないから」

って反応になる。

それでいて海外に寄せていった作りのものは日本人にも受けが悪く消えていく…
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:30:51.82ID:SA0yGlJd0
リアル系だと日本で売れないからポップなトゥーン調にする
スプラは内容パクリでもビジュアルとキャラクターで本当に成功してると思う
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:54:16.77ID:qhgz+vtFd
>>171,471,709,452,179,57,636,493,610,908,582,806,366,571,259,698,939,32,351,108,909,909,896,660,795
>>74,730,997,581,705,167,52,413,618,231,470,254,723,80,162,304,885,527,875,143,225,813,175,576,921
>>484,816,743,279,704,816,8,700,397,713,867,449,126,485,679,595,738,402,674,900,706,558,426,580,701
>>393,875,227,314,958,711,129,701,989,833,516,996,532,913,708,399,361,833,883,39,428,621,441,102
>>146,660,946,725,360,596,118,235,823,431,193,533,560,893,521,392
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:58:16.69ID:PboYV0c80
クソゲー連発の和ゲーメーカーがまともなFPS作れるわけないだろ...

フロムプラチナとか頑張ってるところしか無理だろ

日本舞台でノスタルジックで観光もできるFPSとかあったらいいな
真面目に日本舞台ってなくね?
あと日本人が作ると妙に面倒くさいシステムいれたりするからなシンプルにいってくれよ

TPSのバンキッシュとかあれうけたっけ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:38:51.14ID:mXgySCFcM
「売れないから」

理由なんてそれしかないだろう。やりたい奴は既にPCで楽しんでるしな。日本のコンシューマーじゃニッチ過ぎて商売にならんレベル。
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:19:49.34ID:UcMFKZaGr
>>203
スプラトゥーン難民というかSwitch買えない難民じゃなくて、期待して買ったらあまりに酷い出来でまともなシューターしたくなった難民はいるね

ポップな世界観のシューター需要は確実にある
プラゾン2もそんな感じだったけど、あれも2作目糞ゲーで息してないし
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:38:42.58ID:6HR8Pjn4p
任天堂にハードメーカー降りろって言うスレ見かけるけど
ハードメーカーを降りたら今の開発規模は維持できんよね
自社ハードという土台があるから大きな投資が出来る
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:45:44.83ID:CrjgIkJhd
>>166
arma民ワイ同意
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:47:29.83ID:zHy74tWL0
日本が舞台で徹底的なフォトリアル追及でFPSTPS路線となると
GANTZかぼく夏か20世紀少年の駄菓子屋でシューターくらいかな
アニメ系だとPCゲーマーは多分納得はしないだろう
現実の銃器を使うとなるとWW1かWW2路線だが極左が
妨害してくるだろうし自衛隊+現代モノとなると漫画のゲートか
攻殻だが攻殻は韓国に任せて1年でサービス終了してる
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:50:41.89ID:6HR8Pjn4p
そういやそうだったな
海外だと自国をテーマにした戦争物がいけるのか
日本だと架空戦記か海外テーマか艦これみたいなのになるな
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:59:43.76ID:k2pTb+yJ0
>>222
なんでPC除外すんですかね?
日本企業もスチームあたりにPCゲー作ればえーやんw
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:48:49.26ID:rHPSuRjR0
まともに作れるとこがまず無いだろ
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:57:40.38ID:3ffFoqT90
片手間に作ってもクソゲーにしかならん

龍が如くスタジオ
バイナリードメイン
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:30:38.79ID:rHPSuRjR0
ゲームアーツは、シルフィードやゼリアードとか楽しませて貰った
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:31:32.58ID:YEEb+Bbq0
ロスプラ少し流行ってたの思い出した
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:01:22.38ID:zHy74tWL0
ゲーム作っても実況向けじゃないと人気出ないし
配信者へのお布施や配信環境を考えると
steam前提で中国向けに価格も安くないといけない
でも日本は安定のおま値になるのは濃厚
結局のところローリスクハイリターン狙うなら馬鹿向けに
重課金ゲー作るからシューターイラネが本音だな
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:12:49.50ID:w+9A8eMu0
ガンダムオンラインとか、フィギュアヘッズとか、サイバーダイバーとか、ボーダーブレイクとか、ガンスリンガーストラトスとか
アーケードやPCゲーム含めれば結構あるぞ
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:18:37.68ID:vg96cu190
>>239
既存のやつは見ないふりで煽るためにスレ立ててる>>1には言うだけ無駄よ
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:26:53.30ID:k2pTb+yJ0
日本のアニメっぽいオタクシューターをシューターにカウントしないで欲しいね

ガンダムとかキャラゲーとかの部類だろ

そんなもんでシューターも出てるとか言い訳してるから日本はどんどん遅れていくんだ
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:35:16.22ID:O/cCTX3Ip
>>241
それは君の好み
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:15:45.77ID:8XL8RBg00
ゲームってだけでもキモッって扱いなのに、
洋ゲー、FPSってなるとキモオタ超えちゃうからな。
見てくれがキモオタ向けじゃなく、かつ可愛い、じゃないと
一般受けはしない。
イカが良い例だろ。
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:36:47.57ID:tjZDzakl0
>>230
んなもん既にある海外の名作群に技術、アイディア、予算等々で競り勝てるモノを作れる見込みがないからだろ。
スチームに出すにしたって、数あるタイトルの中からフルプライスでユーザーに選んでもらえる魅力ある作品となると結構敷居が高いと思うがね?
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:15:20.69ID:YRbD7eiS0
>>245
イカが日本で流行ったのは、見た目のせいってだけじゃない
エイムが下手でも塗れば戦力になれるという救済措置があるから
なので、エイムのできないライトユーザーにも受けた

あと、武器もシューター系だけじゃなく、色々あるのも良い
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:27:27.43ID:DG6OcxfM0
>>1
ん、おねだりか?洋ゲーのシューターも外人に飽きられてるのかな?
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 07:56:07.93ID:D6RcFJQH0
キャラクターもなぁ
現実の延長線上として表すかどうかだからなぁ
地味に見えても良くよく掘り下げられてたりもあるだろう
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 08:05:07.57ID:KOrIicgg0
対戦型シューターっぽいのは、TPSならそこそこあるよね
アーマードコアとかフィギュアヘッズとかメタルギアオンラインとかデビルズサードとか
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 09:48:16.52ID:dfWk3G2E0
気づきにくいけど洋FPSの照準の動き(加速度とか)ってかなり作り込まれてて、タイタンフォール2ではその制御をOFF出来るんだけど、まあ使いものにならない酷い操作性になる
でもそのカメラの動きって日本のTPS そのものなんだよな
アンブレラコアとかフリーダムウォーズとか···
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