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もうグラの進化に驚け無くなってきた件 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:06:26.89ID:uOtNdCPq0
スイッチくらいで十分っすわ
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:10:47.87ID:ASOm6lIL0
スイッチマルチでゴキッチオン♪
グラグラ火山でマウンティング♪
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:11:26.17ID:QlQ9F8ZUM
まだまだ全然足りん!
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:13:07.66ID:QX5/dd0S0
リアルに振るのはもう飽きたな
アニメ系を強化しよう
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:14:17.31ID:pk1xTdTQ0
8kで現実並だったっけ
そこまでは行くだろう
PSもxboxも最終的に任天堂ハードもね
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:15:13.68ID:5/1cVizI0
これ以上のグラフィックの進化は望めないだろうって記事があるゼルダは
GC版だっけかWii版だっけか
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:15:26.50ID:6YAWvIeW0
ここからはもろにデザイナーのセンスが売り上げに繋がる時代になるね
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:16:03.45ID:N3syFJ8x0
進化に驚かなくなったってのはあるけど、プレイしたらやっぱり綺麗だなって感動する

あとはナンバリングの作品とかは結構進化が垣間見えて良いなと思う
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:16:53.02ID:94akiyhEa
GTAが全ての建物爆破可能で全ての建物に入れるようになるのが理想像
そのためにはまだまだAIの進化とオブジェクトの進化が必要
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:23:50.13ID:R8xngQzW0
グラフィック綺麗でもカクカクやロード遅いと意味ないんだよ
快適性維持してグラフィック上げろ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:25:05.24ID:cslx2cGm0
>>19
なんだまたいつもの捏造なのか。
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:25:42.89ID:YV8YD2XV0
一枚絵だとまるで本物って感じに見えても
動きはじめるとマネキン感丸出しになるよな
モーションキャプチャーとかしてるはずなのになんでなのかねあれ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:25:47.83ID:UVAGCgxT0
あたたたみのあるグラってなんすか?
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:26:59.11ID:7rsvv/y90
グラが綺麗になれば感動するけど感動するほど綺麗なゲームが殆ど無い
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:28:56.53ID:Jpx/hgW90
FC→PCエンジン=すげー!
FC→スーファミ=すげー!!
スーファミ→PS=これはすげー!!!
PS→PS2=うわーすげー!!!!
PS2→PS3=す、すごい・・かな。
PS3→PS4=・・・。綺麗になったな!
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:29:51.31ID:RvZqgCB+0
PS4や箱の高画質路線がアメリカで受けて日本で受けないのはそれぞれの求める絵が違うってのもあるかも知れん
日本人はゲームのキャラはドラクエみたいに漫画の絵がジャギらずにきれいにかけていれば十分で
海外作品みたいに半裸マッチョやケバイアマゾネスとかが人間と見分けがつかないくらいリアルに再現されてもあまりうれしくない
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:30:21.45ID:WjVa2rAed
グラフィックが綺麗なのはすごい
でもすごい=おもしろいじゃないからな
ゲームはプレイ体験がおもしろいかどうかが全て
Minecraftがどうしてここまで売れて支持されてるのかって話
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:35:14.84ID:Pg7HEZdD0
>>46
画質はそこまでちがわなくねーか
せめて下は移動中でブラーなりかかってるとか言えばいいのに
まあそれ加味してもしょぼいとこはしょぼいけど
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:35:43.62ID:9Py/+7de0
グラフィックは現状Switchくらいで十分かも
フレームレートとかロードの速さとかそっち方面を頑張って欲しい
Switchの性能で十分とは思わないしPS4でも足りぬ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:38:33.47ID:uJgBoL0f0
へー、きれいだな じゃなくて驚きってまでなると、
各家庭に手頃な値段でVR普及しまくった後の超大作ゲームとかになるのかな
10年かかりそう
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:40:28.99ID:7rsvv/y90
switch版の方がPS4版よりショボいってのは分かるけど不等な比較でその差が大きく見えるのは頂けないな
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:40:57.74ID:9Py/+7de0
例えばゼルダブレワイももっと性能あれば60fpsロード爆速でオブジェクトが突如ポップすることもなくなる
人がもっとたくさんいるでかい街だって出せるようになる
そういう進化を期待している
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:41:35.31ID:R8xngQzW0
グラフィック綺麗になりました
じゃあロード30秒ですとかもうやめてくれ
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:41:44.67ID:5/1cVizI0
>>43
ギルティギアとかわざとフレームを飛ばしてアニメっぽくしてるらしいからな
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:42:27.04ID:+UXYivRS0
もうグラは行くところまで行ってるからな
あとは解像度上げて誤魔化すしかないが、そんなの光メディアのBDだろ
世間には需要が無いね
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:43:12.42ID:YV8YD2XV0
>>39
SFC→PSでポリゴンの一部導入
PS→PS2で全部ポリゴンで再現できるようになって
PS2→PS3でポリゴンとテクスチャだけの表現から色んなマッピング処理なんかが加わって
ここまでは表現できるグラフィックの性質自体が変わってるんだけど
PS3→PS4はほぼ量的な成長しかしてないんだよな
そこがこれまでとの大きな違い
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:49:41.03ID:cslx2cGm0
>>52
画質というか元画像の解像度が全然違うぞ。
スイッチの方は1280×720でPS4のほうは2016×1512
更にスイッチのほうは画像に対して写ってる範囲も小さいから
この条件なら同じ画面写してもかなり差が出るはず。

勿論性能の分スイッチのほうがPS4よりグラフィックが劣化するのは当然だが
同じ条件で比較しないのはフェアじゃないと思う。
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:50:19.95ID:GQEEm+QaM
グラのアドバンテージはどんどんなくなってるからな
PS3くらいから前よりちょっと綺麗になったレベルで
FC〜PS2ぐらいまでの世代変わると劇的にグラ良くなる感じはもうない
Switch2、PS5出ても前より少し綺麗かな?程度だよ
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:52:02.35ID:hhcLPG9ud
グラより他だな
グラに性能割く結果PS4Proですら30fps安定させるので限界だったり
XOXでも可変60fpsが限界だろ?
ロードもなるべく早いほうがいい
開発もより時間かかりコストも増える
軽視するようなものじゃないのにグラグラグラグラ馬鹿げてるってほんと
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:54:30.95ID:Pg7HEZdD0
>>71
解像度どうこうにこだわってるとこ悪いけどそんなの揃えようが揃えまいが>>3には明白な違いがあるんだけど
俺が最初に書いた事自体もうわかってないみたいだからいちいち絡んでこなくていいよ
両方共カム撮りなのに捏造とかいっちゃった馬鹿は
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:57:02.26ID:pltgXIyz0
>>77
解像度で勝てないと解って逃げたか
それくらい知ってるんだよアフィであれ拡散されるんだよ
お前が画質そこまでちがわないと言ったやつが
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:57:15.57ID:+UXYivRS0
>>70
進化するのは構わんが、最早サードが付いてこれてないからな
欧米のサードですらめっきり本数が減ってしまっている
1本辺りの開発費が膨大過ぎる
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:58:12.11ID:GhDe2h/md
任天堂ってグラが需要なゲームなくないか?
メジャータイトルはゼルダ、イカ、マリオ、マリカー、スマブラってかんじだけど
どれもトゥーン調のものでリアルにする必要がない
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:59:19.68ID:zj97Cat70
これから先も進化するとなるとそれなりのモニタやTVも必要なのかな
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:59:45.91ID:hhcLPG9ud
>>78
ハードの性能が進化しなければ他に力を回せないならわかるけど
グラ性能ってなんやねん
グラ落として他に回すことも可能だけどやってないのが現状
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:01:12.93ID:7rsvv/y90
>>77
条件を揃えないとその明確な違いが分かりにくくなるぞ
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:04:14.54ID:gpsRGmQ20
グラフィックがキレイ=リアルなグラフィックではないからなぁ
いくらグラフィックが良くなっても所詮CGの中から抜け出せない
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:04:17.70ID:Pg7HEZdD0
>>89
条件かえるってグラフィック設定のこと?
スイッチ版の描写距離やテクスチャ解像度やフィルタリングの設定似合わせろってこと
ばかじゃねーの
結局負けてるのわかってるからそうやって言い訳してるってだけだってわかったわ
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:06:26.51ID:YV8YD2XV0
>>82
重要なというかフォトリアル路線のソフト自体が存在しないんだよね任天堂
映画的なゲームってのも全く作ってないし
そういう意味でジャンル偏ってるっちゃ偏ってるのよね
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:07:23.36ID:cslx2cGm0
>>77
同じ条件でないとフェアじゃないし
実際の差より片方が不利になるように比較画像作って説明もなく貼付けるのは明らかに捏造だろ。

さっきの書き込みにも書いたけど別にスイッチの方がPS4に劣ってないとは思ってない。
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:08:39.61ID:u4BvxPjRM
いや全然
トランスフォーマーレベルのCGまで頑張ってもらわないと
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:09:11.26ID:Pg7HEZdD0
>>101
その同じ条件がカメラの解像度なんだろ
でそのカメラの解像度揃えようが差がでてるとこは俺が最初に書いたとおり明白なんだが
何度言えばわかるんだ?
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:12:46.41ID:RvZqgCB+0
>>98
凄いけど驚くほどではないしましてや欲しいとも思わない
しかしリアル路線を狙うと町がやたら汚れてるように描かれるな
町は現実より汚いくらいなのに車はピッカピカで違和感
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:13:17.75ID:7rsvv/y90
>>95
いや負けてるのは当然分かってるぞ
ゲーム画面部分の解像度とか揃えて両方なるべく同じように動いてる動画から画像を取り出したりすればいい
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:13:21.09ID:Pg7HEZdD0
カメラの解像度揃えたら描写距離やテクスチャの解像度が上がると思ってるのかねこのガイジどもは

>>108
悪質だと思ってるのはお前ら豚だけでしょ
元からショボイのわかってるんだから俺はなんもおもわないし
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:13:21.52ID:pVy+vE3r0
>>92
と言っても自分どちらも現在は所持しておりませんので参考にしているのは泥のレビューですが、ロードの早さやプレイする中でのかくつきが違うらしいので少しでも良いほうが良い、と言う事でproを検討しています
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:13:47.29ID:zeqDoeWO0
ゴキブリハードのグラは進化してるんじゃなくて不気味の谷を未だに越えられないままずっと停滞してるだけなんだよなあ
驚けなくなってるってのはそういうことなんだから当たり前
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:14:38.25ID:Pg7HEZdD0
下はカム撮りだから捏造っていってたのに
上もカム撮りだとわかったら今度はカメラの画質がー

結局負けを認めなくてああいえばこういうやってるだけの豚
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:15:06.45ID:7rsvv/y90
>>99
ピクミン
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:17:45.13ID:Pg7HEZdD0
元からしょぼいのわかってるなんて予防線張って擁護してるのがほんとなさけねーわ
しょぼいってわかってるならそれで終わりじゃんw
何でカメラ関係なくショボイって言ってる人(俺)にわざわざ突っかかってくるんだか
ほんと言動がめちゃくちゃ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:19:13.37ID:NnXPckPI0
もうすでに「これ実写? うわ、ゲーム画面だ!」というレベルには達してるからな。
後はもう、岩の凹凸がどうとか、草の質感が・・とかの領域だろ。
だったら、映像進化よりも街の建物を1つでも増やすとか、そっちに力を入れてほしいけどな。
映像が進化しても代わりになにか失われてしまったら、それは進化というよりトレードだし。
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:19:27.96ID:zekdL7d+0
もう本当の立体映像くらいにならんと驚けない気がする
実現するのはいつになるか分からんが
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:19:45.20ID:vNYBPKbGr
>>118
>表現できるグラフィックの性質自体が変わってる
いやだからPS3→PS4もこれに該当するレベルで変わってるんだって
特にPBRはPS3までずっと続いてたマテリアルのパラメータがガラっと変わってるから
採用してるタイトル見れば分かるけどPS3とPS4で全然違うよ
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:19:53.27ID:ycfC2lePd
>>1
どれも世代を超えた無理をしてるからな
開発工数がバカにならん
もう少し経てば今のハイエンドグラフィックスもお安い原価で作れるのに
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:20:09.75ID:Pg7HEZdD0
>>121
そうだとしてもスイッチ版の描写距離やテクスチャ解像度やフィルタリングの設定がしょぼいのは明白だからね
だからなに?で終わるレスはやめて
これ以上ガイジの相手はつかれっから
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:21:16.06ID:7pgr2FNl0
ネットで見るエロ動画も最近はダウンロードしてないし
直で見れるサイトで十分やわ
ゲームも同じやな
違うか?
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:21:19.25ID:Pg7HEZdD0
>>124
俺はカム撮り関係なくしょぼいところを最初に指摘したんだが
そっからああいえばこういうで突っかかってきてるのはお前らガイジ豚なんだが
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:21:47.70ID:sb5ussTCr
とりあえず、16Kが出るまで待つわ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:21:53.07ID:Erem7S1cd
デフォルメ系のゲームならSwitchでも十分だけどフォトリアル系のゲームもPS5世代で本当に十分になりそう

というかPSはHMDにAPU乗っけてTVもいらないHMDが本体でそれだけで完結できる方向へ行って欲しいわ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:24:05.89ID:n69sEu+n0
スイッチに対して毎回悪質な比較しかしてこないところを見るとゴッキー自身が一番PS4を信用してないというねw
純粋な据え置き機のPS4がベースはタブレットのスイッチにここまで迫られてるということがよっぽど脅威なんだとみえる
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:24:09.48ID:2SxyQNOT0
今世代でグラに驚いたのはアンチャ4ぐらいだな
正直そろそろもういいだろ感が個人的には出てきた
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:24:23.72ID:7pgr2FNl0
>>133
それインチキらしいぜ
そのクオリティでは絶対出てこないってなんか知らん奴が2ちゃんで言ってた
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:25:44.38ID:RvZqgCB+0
>>115
ありゃ本当だ
飛ばし見してたんで6分くらいのところの駐車場の車が遠景で光反射してるところみてテカテカしてる印象持っただけで
近づくとちゃんと汚れてるな
車ゲ−はテカリすぎという俺の先入観だったようだ
すまんね
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:26:25.24ID:YZftrImoM
VRだと4k120fpsはほしいからまじで
GPUの性能が100TFLOPSでも無理そうだけど
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:30:03.10ID:DLwgxBOWd
>>133
スコルピオならこのくらいいけるだろ
ただこれを見て、コントローラー渡すから誰か上手にやってみてという気持ちになる
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:31:37.33ID:ASOm6lIL0
>>99
映画的なゲームこそ偏ってるだろ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:33:57.95ID:BmY7exlE0
ゼルダとか無理してる感やばいよな
サードにグラ作って動くかどうか無理させること自体が罪

グラは好き勝手作ってハードの限界性能より落ちるくらいが1番だろ
ハードの限界超えないと最低レベルのグラにならないとか終わってるわ
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:34:30.24ID:1UNGKgfV0
グラは進化じゃなくただきれいになっていくだけの単純な進歩だからな
ゲームとしては作業量をグラに奪われてむしろ退化してるという
PS4の和ゲーでグラを無駄に頑張ったゲームはどれも中身スカスカ
もうウンザリです
グラは適量が一番
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:35:03.64ID:ta7OE9HV0
ゴキちゃん的にはSWBF2持ち上げたかったろうなグラ的に
まぁonexの劣化でしかないからもう無理だけど
ていうかこれからのマルチ全部だけどさ
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:35:56.65ID:RvZqgCB+0
>>149
本来「不気味の谷」ってこれの左側位の画質を言うと思うんだ
俺も右側の方が安心する
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:37:53.08ID:BmY7exlE0
クソグラでも楽しめる奴ってのはいいよな
俺なんかクソグラなら速攻で積むわ

スパロボなんかでもPS4のは面白かったけど3DSのは30分で積んだ
クソグラだとやるの辛いんだよ
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:38:55.92ID:BeDzUjNN0
グラがしょぼくてもいいけどその分値段の高さが目立つんだよな
これどこに金かかってえるんだよみたいな
国内メーカーは特にそういうのが怖い
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:39:09.59ID:SvDQLexd0
単に性能が低いだけの問題だろ
ポリゴン単位で物理演算できる性能がありゃもっとグラは進化可能だけど
そんなん今のスパコンでもリアルタイムじゃ無理だし
グラの進化で驚けないんじゃ無くて、単に性能の低さが問題でグラが進化してないだけってこった
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:43:28.29ID:h2zRU694p
ファミコン→ピコピコで、カクカクだー。感動★
スーファミ→色鮮やかで奥行きがでたな!感動★★
プレステ1→おおお!リアル!ポリゴンスゲー!感動★★★
プレステ2→おおお!クッキリ鮮やか!スゲー!感動★★★

ここまでがグラ進化の体感マックス。

プレステ3→ハイビジョン凄い高精細!感動★★
プレステ4→リアルだけど、進化は、、、感動★
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:48:29.68ID:HNhDVJ6H0
中小「ソニーはもうこれ以上高性能路線進めるの止めてくれメンス。開発費がかかりすぎて苦しいんよ」
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:49:39.09ID:ta7OE9HV0
グラショボい方が安心するならそれでいいんじゃね
proのボケボケエセ4kは誰得だが
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:51:10.28ID:LAH12+080
PS1が30点
PS2が60点
PS3が80点
PS4が90点
みたいな感じで世代間の差がどんどん少なくなってるからな
PS5が出ても95点、更にその次は97点くらいで今後は今まで以上にグラの差は無くなってくるよ
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:53:14.05ID:tmfFMr6u0
頭打ちとは言わないけど進化の速度が恐ろしく遅いよね
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:54:58.19ID:6bV+oZLvp
>>175
ながらプレイが出来ない、個人用になっちゃう時点でVR方面の進化は当分無いんじゃないかな
メガネくらい手軽で安価で複数人が楽しめるようにならないと、今のゲームハードレベルに普及はしないと思う
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:57:48.68ID:BmY7exlE0
スマホゲーやミニファミコンはウケてるというより
特殊事情のある奴の中だけでウケてるだけでゲームそのものが楽しいわけじゃないんだよね

昔はスマホゲーの代わりに電車の中で小説読んでる奴が多かったけど
あれだって小説が最高の娯楽ってわけじゃなくて電車の中でできるのがあれしかなかったからだし
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:05:33.95ID:LAH12+080
>>187
3Dテレビはメガネが面倒というより、モニタの正面から動けないから流行らなかったんだと思う
まぁぶっちゃけた話、視界を完全に占有するのが絶対条件の今のなんちゃってVRはまず確実に流行らんよ
一般に普及させたいならARとかホログラムを頑張ったほうがいい
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:05:59.08ID:LeKkIYwm0
ビデオテープからDVDはスゴかった
DVDからBDは違いがわからなかった
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:34:48.75ID:QeIFSBx8M
ゲームのジャンルにもよるけどグラはやっぱ大事だよ
FFやった後にゼルダをやったけどグラの面ではさすがにキツかったわ
ゲームとしてはゼルダのが完成度高いと思うがね
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:58:59.79ID:EHGTgcFN0
まぁ実際グラで差別化って一般人だと難しいレベルになってきてるよね
switchがウケたのも携帯も据え置きも出来るなんてすごーいってだけで実際の性能なんかよく分かってないのだろう
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:06:56.06ID:W5V2lHyS0
グラよりも音の進化ってPS2から止まってない?
せいぜい5.1chサラウンド対応や圧縮技術程度でフルボイスなんかとっくに実現出来てるし
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:35:32.03ID:zdvNi5Ri0
豚のいう一般人てどんだけ白痴なんだよw
スマホのカメラでもちょっと触ってりゃ解像度だのフレームレートだの理解できるだろw
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:04:15.22ID:N2NNHLc20
>>1
この時代に手抜きで出す聖剣伝説2は
即刻お蔵入りさせて欲しいわ
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:04:23.14ID:jC6Qh9C4r
正直PS4の時点で持て余してるくらいだよな
>>69
これとかもうどっちでもいいわ
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:12:36.75ID:jC6Qh9C4r
>>210
おれPS4持ってなくてswitchしかないけどこういう意見だわ
PVとか見る限り和ゲーのグラはPS4でも持て余してるっしょ
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:15:16.17ID:FlTfdssn0
グラフィックの技術はどんどん進化してるってのになにいってんだ?
何を見てんだか・・・
もはやプリレンダレベルのグラで高度な物理演算があるようなゲームも
出てきてるだろ?E3みたか?
知ろうともしてないくせに名に言ってんの?
ふざけんのも大概にしてほしい
むしろこれからだろ
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:26:32.21ID:mlljzcWI0
>>1からして対立煽り目的のクソアフィ臭しかしないだろ
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:36:11.55ID:63tRS/QP0
一般ユーザーにはPS2時代からもう差がわからないぞ
DVDとブルーレイの差もわからないらしい
一般ユーザーはずーっとゲームはPS2と同じ画質と思ってるし、家で見る映画はDVDと同じ画質だと思ってる

何故かはわからん、興味がないんだろうな
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:46:59.24ID:t9SuLMhs0
グラフィック向上してフレームレート30固定or可変なら
グラフィック抑えて60固定がいいです

なぜ企業はユーザーの考えを無視してグラフィックばかり注目するのか
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:52:04.06ID:mz1jcHz90
実写に近づけば近づくほど
現実で見た景色と似てきて既視感があって凄く感じなくなる
トゥーン系ももう変化があまり見られなくなってきた
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:53:19.60ID:vj1M7HHT0
スーファミレベルのグラフィックんもPCのインディゲーとかメチャクチャはやってるからなぁ
ここにリソースを投入するなら違う所に投入してほしい。開発費も下がっていいところづくめ。
ユーザーは様々な種類のゲームを多くやりたいのであって、グラが綺麗なゲームを1本やりたいわけじゃない
昔と比べても全然ゲーム発売されなくなったでしょ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:03:18.92ID:WM/Gfuoy0
時代に合わせてグラフィック綺麗にしていくべきだとは思うけど

PS3時代からもう驚かなくなったな
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:07:23.36ID:gLDEU6RN0
PS1世代からPS3世代までは1世代ごとの描画性能が50〜100倍位違ったけど
360→OneやPS3→PS4は10倍にも満たない位だからそりゃ当然かなと

例えばGCは64の主役級モデルをAIコリジョン含めて128体同時表示
その上で3割程度の負荷しかかかってません、みたいなデモ(Mario128デモ)を出してたけど
そんな差を今のハードで出すのは無理だしな
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:12:23.05ID:G09PEvnv0
今のゲームってもう表現に必要な性能を満たしていて
あとはテクスチャの細かさポリゴンの細かさ合戦しかないみたいなところがあるよなぁ
案外一番性能を必要としてるのがニンテンドーだったりして。
色々言われてるけどブレワイの崖のテクスチャとかは明らかにメモリ足りてない雰囲気だったし
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:15:19.58ID:WM/Gfuoy0
オマイラ最後に驚いたタイトルなに?
俺はギアーズだな
最近のは些細な違いしかない気がするね

高性能化で今後影響あるのはAIとかかね
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:19:22.20ID:TVrrikgOd
グラの進化より、おまえらの老化が進んでいる状況に気づかなきゃw
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:28:55.28ID:J7MuhUun0
グラでゲーム買う時代は終わったって感じやな
海外も落ち込んでるし
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:30:09.38ID:J7MuhUun0
グラでゲーム買う時代は終わったって感じやな
海外も落ち込んでるし
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:48:02.89ID:j2r1lLKsa
ホライゾンゼロは30FPSだがカクカクどころか60並でキャラが動くヌルヌル戦闘だったわ
やっぱメーカーの努力つうか技術次第だと思う
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:54:58.87ID:Y/pUj78B0
今後は60fpsは余裕で出せるよう進化してほしい
些細なグラフィックの向上はもう気づかなくなったけど
アクションで30は60に慣れると全然違う
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:55:32.26ID:EJ+Ktr1S0
俺なんかCODの新作フォトリアルすぎて敵目視で視認出来なかったわ。オーバーウォッチとかなら下手でも撃たれた気がするが。もう無理ー
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:11:55.76ID:jC6Qh9C4r
>>240
性能の範囲で工夫した方がいいゲームができる気がする
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:15:59.46ID:FunwlgNF0
ユーザー目線より
海外需要を見込めない国内中小サードが高画質・開発費高騰で死ぬのが問題でしょ?
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:17:22.58ID:s6xct1gJ0
>>3
低画質のストリーミング動画のスクショ貼ってドヤ顔するアホなんかいないと一瞬思うんだけど
わざわざ同じ場所まで探して来る執念はあるってことは本気なんだろうなぁ
マジで狂ってるわゴキブリって
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:48:10.63ID:Hgp5iEjB0
FF10、ドラクエ8、バイオ4ぐらいでグラは十分キレイだと思う
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 03:58:44.70ID:dXzC8ffm0
PS4がSwitchに普及台数抜かれてもゴキブリのネガキャン工作は続きそうだ
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:16:08.99ID:jjz0sOCSd
>>932,268,704,557,471,387,30,178,795,926,12,508,281,132,130,170,566,66,7,403,668,72,620,885,309,378
>>91,824,114,959,755,382,663,311,852,49,341,29,844,267,40,352,547,171,482,716,736,547,723,139,215
>>758,99,103,136,739,193,959,852,152,714,233,815,25,85,864,365,114,707,632,153,59,178,324,540,894
>>87,617,198,301,411,955,400,513,90,138,706,48,990,858,762,223,672,786,307,535,151,420,242,782,573
>>959,896,841,853,955,927,469,152,228,880,107,627,392,196,764,98
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:21:24.30ID:mz1jcHz90
進化してるなーとは思うんだが
もうすげー!とはならないな
さらに先はCG映画みたいなもんになるんだろうが
そうなった所で驚きは無いだろうな
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:33:45.48ID:NCsxDT5D0
>>34
この画像どこから拾ってきたんだ?
右上の白い線ってテレビの枠か?いや違うよな下と比べて全然平行じゃない
まさかと思うけどストリーミングの画像貼り付ける加工してないよな?
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:34:09.72ID:YhJs8JzZ0
>>1
去年、ギアーズオブウォー4(PC)をプレイした時、次世代グラと感じたけどな。お前が大人になっただけだ。
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:45:32.08ID:8ThfNN9n0
グラが行き着いたら次はAIと建物が壊れるとかの物理演算に
性能は使われるようになる

そうなったらその処理ができない低性能ハードはおしまい
グラ劣化させれば誤魔化せる今よりツライことになるから覚悟しておくように
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:52:25.06ID:MmZNBuOb0
でもグラの良いPS独占ゲームでゼルダより高評価なのないじゃん
メタスコアでもamazonレビューでも勝っているタイトルが一つもない
結局グラだけ向上させてもゲームが面白くないと意味がない
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:54:58.67ID:hONtCZKiM
確かにoneXが出るならグラ煽りは止めなければ!!!!
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:00:14.36ID:jC6Qh9C4r
マリオも任天堂がグラと高性能を追求した世界線ではリアル調のオッサンキャラに進化してたりしたんだろうか
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:03:03.80ID:MmZNBuOb0
>>259
ゼルダは満点獲得数も歴代一位で事実上過去最高のゲームだからね
レビュー数自体もかなり多いし
単純にPS4独占タイトルでゼルダクラスが一つもないだけだよ
グラだけなら勝っているタイトルはいくらでもあるのにね笑
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:14:30.07ID:QLbhnY6S0
ぶっちゃけゼルダBotWはPCで出してほしいと思ったソフトだわ
フレームレートやポップアップがちょいちょい気になったから

たいていの任天堂ソフトはそのときどきのハードでいいと思うんだけどね
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:15:31.83ID:EAZqOhON0
PS3ぐらいで、もうグラの進化には興味ないわ
あとはどうやってゲームを遊ばせるか、快適さとかそういうのを追及したほうがいい
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:29:53.51ID:crb2jzC70
今更すぎだろ
世間の一般人は何年も前からすでにそう思ってるよ
だからゲームとして面白いかどうかを見るようになってる
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:32:12.95ID:DuyUejlX0
>>266
その世間の一般人ってのが日本の上限400万人くらいなんだよね
世界で出る数字からしたらごく一部
自分たちが一般だと思ってるのが世界からしたら偏ったマニアなんだよ
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:44:23.31ID:MSwf1i340
こんなこと言ったらバカだと思われるだろうけどゲームにも学割が必要と思う
そして大人は割高な値段で買う
ゲームのクオリティが上がり過ぎてる
差も凄いけど
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:52:19.14ID:jBMRV+EC0
PS4のボケボケ画質に慣れすぎじゃないのか
ウィッチャー3なんかPS4でやってたら損するぞ
あれはPCでやるもんだし開発者もそっちが売上好調と言ってる
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:04:11.24ID:tYjNAWkzd
世界ではグラと言うより人気のあるジャンル(ゲーム)が、ハッキリ偏ってるんだよね
そこに廉価版PC的なPSが上手くハマってる感じ
とはいうものの日本的なゲームは売れないかと言えばそんなことは無い
任天堂ゲームはそれなりに売れてる
海外はグラにこだわってるってより人気ジャンルがグラが必要なゲーム
だから4kとかにこだわってはいないよ
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:28:23.76ID:qSc05Y4Cd
アニメだってけものフレンズが滅茶苦茶受けたからなぁ、アニメでさえ面白さに高ポリゴンは殆ど関与しない。
高ポリゴンが好きなオタクならディズニーも好きなはずなのにお前ら観に行かないだろ?
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:37:05.40ID:pppjPKoD0
綺麗なグラで馬鹿なAI相手にするのは疲れる
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:54:26.00ID:QgzadHJpH
>>274
アンチグラ派って決めつけがすごいよな
これで十分!
売れたのはグラのおかげじゃない!

全て自分に都合よくしか考えないからそりゃアンチグラの結論は動かんわ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:03:10.39ID:pppjPKoD0
>>276
決めつけがまた一つ増えたなあ
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:06:59.73ID:vj1M7HHT0
PCゲーのクオリティも上がってくるのは必然的だし、ハードの性能の向上は必要だが
いわゆるフォトリアルを追い求めるのはもうやめてほしいな
そこにリソースを投入するのではなく、快適さなどにマシンスペックを振って欲しい
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:07:47.84ID:0rr7nDpf0
PS3より低性能だった360で天下とれるわけないよな
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:12:46.64ID:JrQ7vbZV0
FC⇒SFCになった時 「背景が細かい。しかも多重スクロール?FCと全然違う。SUGEEEEEE」
初めてリッジレーサーを見た時 「マジで?これが家庭用で動くの?来るところまで来たな」
マリオ64が出た時  「完全3D空間を動き回れるの?とんでもねえ進化をしたな」
PS2が出た時  「3Dゲームがこんなに綺麗なの?まるで実写ですやん」

まあ、この辺りまでだな。グラフィック表現で驚いたのは
今まで出来なかったことが実現するって言うのは驚きがデカいけど
元々綺麗だったのが更に綺麗になります とかってのは、これまでの延長に過ぎないからあまり驚かないんだよな

この先いくらハードが進化してグラフィックが綺麗になっても多分驚く事はもう無いと思う
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:13:42.69ID:NR5IXpFr0
UE4の糞リアルなCGデモとかnVidiaが出してたどっちがリアルでどっちがCGでしょうのやつとか見るとあれくらになってからやっとこれ以上いらないって思うんだろうなって
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:16:30.61ID:mz1jcHz90
実写みたいだすげー!
から
実写みたいである事が当たり前の時代になった
比較対象は実写となり
むしろ完全に実写に見えない事が粗に見えてくる
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:20:18.11ID:98mMstYt0
>>69
まあ違うのは判る。けど静止画じゃ特に何の感慨もわかない違いだなw


これからは如何にモノがそこに在るか、って表現のコダワリの勝負になってくるんかねぇ
物体の振る舞いに関してはいつの時代も見た目の綺麗さに追いついてないのが常だが
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:20:30.80ID:vj1M7HHT0
グラフィックが良いねという感情よりも
ゲーマーはもっと沢山のゲームをやりたいんだよそれだけ
昔は挑戦的な悪く言えばわけのわからんような沢山あった
今は安牌のゲームや続編者ばっかりでしょ。
芸術をみたいわけじゃなくてゲームを沢山やりたいんだ
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:24:41.24ID:mz1jcHz90
トゥーン系もクレイメーションや手描きセル系に近くなる事でもう凄みを感じなくなった
リアルタイム3DCG萌芽期は確実に終わりつつある
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:26:13.13ID:wMA37cSua
>>287
実写に見えてても敵が変な行動とったりして違和感が凄いんだよね
グラフィック上げるよりやる事あると思うわ
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:34:17.58ID:pppjPKoD0
DQ11>>>>>>>>>>FF15な時点で説得力皆無
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:35:47.62ID:JrQ7vbZV0
>>291
簡単に登れそうな段差を登れない とかねw

グラフィックが大した事なかった時代は記号的だったからそんなもんかって思うけど
なまじリアルに描写されるとそんな段差すら越えられないのがシュールに見えてくる
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:43:17.96ID:JhDKwHeR0
子供はこのレベルから育つからな
それが当たり前として育つ
グラを売りに傾倒させられたサードが行き詰まってきたのも必然だろ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:47:25.05ID:JhDKwHeR0
おっさんが草の数を誇るのもおっさんならではなのよ
2Dに置き換えて考えりゃいい
背景の草の描写を増やしたら面白くなるのかって
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:06:30.81ID:tfZDK/E80
>>289
そういう挑戦的タイトルは今はインディーゲーがちゃんと担ってるだろ
お前さんが言う「昔」よりもはるかにたくさんそういうゲームはでている
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:24:26.63ID:j6dabyKhr
>>299
比較的大きな会社が挑戦的なタイトル出すのは結構難しくなったと思うよ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:26:58.30ID:tfZDK/E80
>>300
いやだから別に大きな会社がそんなの出さなくていいじゃん
単に会社がメジャーで、かつ大きかろうとそんな「挑戦的タイトル」なんか規模的には今でている挑戦的インディゲーとさしてかわらんよ
そういうタイトルってのは本質的に「アイデア勝負」なんだからね
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:35:13.07ID:PboYV0c80
驚きは薄くなってきたけど
PROと蠍の比較見ちゃうと蠍すげぇってなる

恐らくこれからもこんな感じだろ
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:39:37.23ID:j6dabyKhr
>>301
大きな会社こそ率先して挑戦してほしいと俺は思うがな
インディーなんて目に触れないし
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:45:58.26ID:vT7Muu9J0
ウィッチャーを超えるゲームやりたいなあ
http://i.imgur.com/H2HY3Qg.jpg
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:49:40.55ID:j6dabyKhr
シューティングや格ゲーでもなかったら60fpsとかどうでもいい
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:51:08.62ID:qjeMUIyP0
テレビの8kロードマップもそうなんだけど、
すげえ事であると頭で理解できる範疇の事でしかないんだよな、
この情報だけだと。
実際に見て驚きや感動があるかどうかは、クリエイターによるものであって、
機械の性能だけの話では、もう想像のついた陳腐な話でしかない。
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:51:56.56ID:Wn/FzWVXd
>>305
フレームレートにこだわるヤツの半分くらいが
実は分かってないらしいけどな

ランダムで60fPSの動画と30fpsの動画見せられて、30fpsの方当てるテストしたら
半分の被験者が偶然以上の成績を出せなかったらしい
5年くらい前の知識だから、今はもうちょい成績上かもだけど
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:12:46.59ID:QVQJcfnmd
FF15のほうがウィッチャーより心に響く景色だったな
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:48:38.09ID:uj7zEUBM0
性能というよりハリウッド映画のCGと同じように
どれだけ金をかけたかの問題になりつつある
これからは物理シミュレーションだろう
あらゆるポリゴンがめり込まず自然に接地する時代はまだまだ来ない
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:56:51.25ID:RGlb7oQk0
最後に驚いたのはウィッチャー3のグラフィックかな
その後はウィッチャー3レベルのゲームはいくつか出てるからこれ以上進化するってなるとどうなるんだろ
むしろ今のままでこれ以上を目指す必要ないのかもしれんが。

当時うおーすげーってなってたPS3のグラも今見返すとこんなに汚かったか?てなるんだよな
今PS4とかで出てる高品質のグラのゲームも10年後くらいにはPS4ってこんなにグラ低かったか?って感想になってるのかな
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:03:07.23ID:lpB0V6s8M
グラの進化はオマケでしかないが
グラの進化も出来ない所に中身の進化は出来ないという悲しい現実

wiiでBOTWを任天堂が作れなかった様に
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:04:20.46ID:ri0xpAPR0
今の路線の究極的な所は、片目8KのVRだろうか
もう今後驚くとすれば、ARが革命的な進歩を遂げるか、
それこそフルダイブ実現くらいだろう
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:07:16.12ID:9cuSthP5M
半世紀で行けると思うぞフルダイブ
そこまで人間はハードウェアとして優れてるわけじゃないし
その人間を騙せるのはそう遠い未来じゃない
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:09:05.65ID:g5cN/3fna
グラはあくまで手段の一つだわな
面白さの引き立て役にすぎない
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:16:49.78ID:743ZBXsD0
マリオのグラをこれ以上にした所で違和感しかないけど
個人的にオデッセイのフォトリアルになってしまってコレジャナイ感がある
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:28:52.16ID:vCCghdYSM
>>327
新しい王道を作るのが難しいから仕方ない
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:37:12.30ID:tg+GciYDM
別に驚く必要ってある?
面白ければ驚かなくていいよ
グラは驚きよりもあまりに酷くてがっかりさせないで欲しい
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:39:51.26ID:IIT3VChP0
グラフィックにこだわり有るやつは20年以上前からPCしか選択肢ないしなぁ
CSでやるって時点でグラフィックの優先度はどうあったって二の次になる

でもPS至上主義の人らは任天堂機のグラフィックを馬鹿にする一方でPCや箱Xは選ばないんだよね
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:40:05.43ID:Z3t+mYvE0
やっぱ軌跡が最高だよな
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:46:09.48ID:3F7IX8ptd
>>331
そう虐めてやるなよ
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:46:53.24ID:STlNtq8Y0
そうなん?4Kに浸ってるとフルHDがぼやけて見えるんだけど
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:47:48.68ID:STlNtq8Y0
動画みるとなんだこの滲んだワイルドランドは??
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:51:59.84ID:E4+8rFnhH
個人的にはスプラトゥーンの処理落ちがゼロになって常時60fpsを保った時点で性能はもうこれでいいかなって感じたわ
なんだかんだでwiiuのスプラトゥーンはボムラッシュすると処理落ちしたりして
性能不足を感じさせた
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:56:05.69ID:IIT3VChP0
PCの話題を出すと「PCは値段が高いからグラフィックよくて当たり前」みたいに言ったりするけど、
ゴキちゃんはPS3の時代に価格が半分くらいのWiiのグラフィックを散々馬鹿にしていたんだよね
その一方でPS3の2倍くらいの価格のPCは高い高いと叩いていたから不思議だよね
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:59:13.53ID:Xdc41yQdM
>>341
任天堂はいつも前世代と区別が付き辛い世代交代するから困る
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:00:22.50ID:7OGtwFOD0
PCも持ってるけどw
PS4ユーザーはゲームPC持ってない前提なのは何故なのか
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:05:28.49ID:Xdc41yQdM
>>343
Ti二枚刺しとかロマン全開の奴は据置CSなんてイラネと言って不思議はないと思う
任天堂ハードは任天堂ソフトが出るから例外ってな

俺はそれなら任天堂ソフトもPCや現行CS機に出して欲しいと思ってるが
どうもそういう考えは異端らしい
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:06:22.27ID:IIT3VChP0
>>343
俺が言ってるのはPSユーザーじゃなくてPS至上主義のゴキちゃんのことだよ
俺もだけどPC含む全機種持ちはゴキちゃんの異常さをだいたい似たように考えてるでしょ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:08:43.55ID:Xdc41yQdM
>>345
ソレは貴方の妄想の産物ではないでしょうか?
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:13:16.59ID:MJVNiuu50
>>3
上の画像なんかすごい違和感感じてたんだけど、俺が近眼だからだった
遠景の木や離れたところにある石までハッキリくっきりしてて、すごい違和感あった
普段ちょっと離れたところにあるものはぼやけて見えてるからな
ゲーム内画像で離れた所にある物がクッキリハッキリってのは全ての人にとってリアルに見えるとも言い難い
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:15:55.14ID:MJVNiuu50
>>39
俺の感覚に近い
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:19:34.18ID:3ucDOhhb0
>>80
むしろパソコン1台あればゲーム作れるくらい良質で安価なツールが増えてるんだよなあ
トップが膨大な金をかけて競争してる事で生まれたツールの恩恵は計り知れない
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:21:17.23ID:Xdc41yQdM
>>350
改造ツクール2000で色々やってるやばい勢も確かに居るが
普通はツールの進化も大事だよな
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:34:18.02ID:j6dabyKhr
相変わらずPCゲーマー様は恐ろしく上から目線で空気の読めないレスをするな
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:35:43.15ID:/iU5dMqFM
>>346
お前みたいな自称中立派(笑)が一番気持ち悪くて異常なのを自覚しような
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:36:53.38ID:Xdc41yQdM
>>352
空気読んでロマン突っ走れないから仕方ない
PCゲーマーというのはそういうもの
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:46:29.22ID:j6dabyKhr
>>354
ロマンなら1人でシコシコしてるかPCゲー板に引きこもっていていただきたいなあ
わざわざ見下しにくるとかどんだけ余裕ないのよ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:46:35.96ID:/iU5dMqFM
>>355
いやお前が自覚できてないから教えてあげたんだが?
やっぱ異常で気持ち悪い奴だな・・・
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:48:26.51ID:Xdc41yQdM
>>356
俺もそう思うわ
ゲハに来てまで自作のロマン押し付けとか何やってんの感

だから宗教上の理由で現行機買えない人達の成り済ましだと思ってる
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:49:49.29ID:/iU5dMqFM
>>356
>>346みたいなのもいるし、PCゲーマー様(笑)とかって異常に性格悪いよね
なんでわざわざゲハなんか見てるのか理解に苦しむ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:50:03.42ID:PTkcyveb0
switchは720pでも違和感ない
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:52:29.11ID:+jkH/eN00
>>357
ガンギレしてて草生える
>>359
俺別にPCゲーマーって訳じゃないぞw
PC持ってるしゲームやるけど、PS4も持ってるし、残念ながらswitchは持ってないけど
ゴキブリと豚みたいなそれぞれの信者が異常なのは事実だろうにw
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:52:42.42ID:98mMstYt0
>>348
視線送ってピント合わせて、ってのは
きっちり入力して処理しようとなると何世代後まで待つ必要あんだろうかな
VRの方の進化待ちになるんだろうか
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:55:45.87ID:SA0yGlJd0
グラの進化に驚けないけどしょぼいグラにも戻れない
ある程度生活水準が高くなるともう落とせない
毎日フランス料理食ってると感動もなくなるけど牛丼食いたいとも思わない
ウォシュレット使ってるとウォシュレットのない生活に戻れない
みたいな感じか
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:00:37.16ID:IfwcI3q4d
スレタイを別観点で言い換えるのなら、リスク掛けるほどグラに注力する利点はもうない
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:02:19.77ID:Xdc41yQdM
リスク掛けずに基礎研究放棄して生き残り図っても詰むってwiids→wiiu3DSでハッキリしたばかりじゃん
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:07:09.94ID:2wHkdFaI0
今のグラって実写のように見える映像を目指してるわけだけど
その実写にたどり着いた後はどうなるんだろうな
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:16:54.76ID:s+SClzzG0
でもまぁ良いことじゃね
グラのコモディティ化が進んだというか、
エンジンの進化と半無料化でドコでもそれなりのグラ出せるようになって、
グラが凄いじゃウリにならないからゲーム性で勝負するようになるっていう
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:22:59.36ID:nMwRnKWJ0
性能向上の効果が発揮されるのはぱっと見のグラだけじゃ無いのよ
性能上がれば同じグラでもfpsは向上・安定するし
物理エンジンとかやれる事が増える
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:24:02.13ID:ZRRKl4VF0
客がやれる事は増えねえから物理エンジンとか複雑なモン増やしてもクソゲー扱いされて海外に追放される奴が増えるだけなんじゃねっすか
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:24:39.72ID:BEbSxjS1M
でも1番進化を感じるのはぱっと見のグラだよね
60fpsとかなんて言われなきゃ気にしない部分だし
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:27:03.44ID:nMwRnKWJ0
やれる事は増えてるでしょ
任天堂の信者さん達も化学エンジン!とか言って
遅まきながらはしゃいでたしぃ

昔はよく見かけたSD充分!とか言ってる人も今はもう居ない
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:38:42.33ID:IfwcI3q4d
これまではグラの進化は必要だったが今は必ずしも必要ではなくなった
全てのハードが基準を満たし始めてきたので

これからは必要に応じてゆっくり進化し、リソースをゲームプレイの質へ転換する
この対応に遅れるまたは対応できる能力のないところが淘汰されていく時代
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:42:01.43ID:J468uxiM0
グラ戦争で採算取れなくなり衰退するんでしょ
知ってる
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:58:51.45ID:7+jY5ZiCp
>>39
3DS→スイッチ=画面おっきくなったな!1画面になっちゃったけど
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:04:21.03ID:4yQfWzB90
任天堂やったあとにPSゲーやるとすごいスッキリした視界になって気分がいい
ありがとう任天堂
クソグラも必要だと思う
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:13:55.18ID:3Rqm83yh0
そう?これくらい当然じゃね 任天堂とか論外だけど
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:15:28.10ID:YKu4gx3Sa
たまに思うのよドラクエカジノとかゲームの金がリアルで使えたらって
まーそうなったら紙幣の価値が無くなって超インフレ状態になるから
考え物だけどね
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:40:05.36ID:Q60MlNJ6d
PCは仕事に感じて生理的に無理なんだよ
って人も少なくないだろう
余程のゲーム好きなコア層以外はそこまでしてという結論になる
ましてやPS4のユーザー層を考えれば無茶な話だよ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:40:09.64ID:5USm6zdWM
>>382
やるけどw
購入はオンの日本人の多さや発売時期の兼ね合いで検討だな
CODWW2やMHWがswitchマルチだったとしても買う理由がない
PUBGならCS版を待つ理由もない
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:47:15.13ID:alLf3ylwd
任天堂はモテすぎだからな
クールに気取っていつも持っていきやがる
嫌なヤローってとこだ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:11:59.58ID:eWj0FfI0a
箱は超高性能路線、switchはハイブリッド路線へと進んでしまったことにより、
相対的に「最も前世代から進化してないハード」となってしまったPS4
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:17:21.44ID:nUF8cz0ga
殆どの人は「BD見た後じゃ、もうDVDに戻れない」なんて思わないんだよ。
BDプレイヤーと大画面テレビ持ってても、
ポータブルDVDやタブレットの動画で満足出来ちゃう。
つまり画質に関しては既に求めるレベルを超えちゃって、
現在は利便性等の付加価値の勝負に突入した。
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:23:13.80ID:Izw0mLeEM
>>388
switchの事言ってんのなら
ハリウッドの大作や多くのアニメも殆ど見られず、殆どがファミリー向けの健全アニメだけ
これでは利便性以前の問題だわ
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:30:15.12ID:lUCu0lpu0
チェコ産Kingdom Come: Deliverance(CRYENGINE)の森林は驚いたな
https://www.youtube.com/watch?v=lSvtsxfpKr8&;t=264
https://i.imgur.com/zxaFpqZ.jpg
https://i.imgur.com/zxaFpqZ.jpg
ここまでいくと草をかき分ける音や物理演算がないのが違和感感じた

そーす
Kingdom Come: Deliverance is easily one of the most beautiful games to date, new 4K screenshots | DSOGaming | The Dark Side Of Gaming
http://www.dsogaming.com/screenshot-news/kingdom-come-deliverance-most-beautiful-game-new-4k-screenshots/


そういやUbiと同様にEAもAIを研究してるらしいね
AI in Games Is Horrible, Admits EA's Patrick Soderlund, But It Will Get Much Better Soon
http://wccftech.com/ai-games-horrible-admits-ea-executive/

EA:サブスクリプション型ストリーミングがゲームにおける「破壊者」になるだろう - GamesIndustry.biz Japan Edition
http://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17080301/
↑の過去45年間よりこの先5年間の方が変化が大きいだろうって下りの続き

ゲハやOne Xとか業界的にもグラばっかであんま他のテクノロジーに話が及ばないのがなんだかなという感じ
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:34:02.50ID:TM0Cp00Id
まぁグラが一番才能に左右されずに片付けられるからな
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:39:05.29ID:Izw0mLeEM
>>392
子供がいる家庭かそういうのが好きな人だったらね
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:47:05.41ID:8zSmpKgod
同じタイトルならswitchで遊びたいってことだろ
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:49:14.89ID:SZGQcMwx0
ハードの高性能化による恩恵がグラしなかいとか思ってるバカいるけど
いずれ出るであろうPS5と同じグラをPS3でも作ることはできるだろうよ
ただしPS3は処理が遅くなりまくりでガックガクでロードもくそ遅く
PS5は100人キャラ表示できるところをPS3じゃ2,3人程度とかだろう
これがゲームで重要なハード性能の差なんだが
当然誰でも手軽に買える値段的なコスパも重要な
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:51:20.74ID:s+SClzzG0
>>390
これで開発費1000万ドル以下ってのが凄いよな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17082403/
AAA開発にビビってモバイルや小中規模開発に留めてるトコ多いが、競合が万単位でいるモバゲーより、
20タイトルちょいしかないAAAのが勝負しやすいまであるからビビらずもっと作ろうぜ的な面白いこと書かれてたわ
開発費高騰が懸念されてたが、進化したツールを最適活用すれば開発費自体はそこまで掛からない
マーケティング費用はバカ高いがっていう
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:53:09.10ID:dFEtmgRea
>>388
BDとDVDの違いは解像度だけだが
ゲームだと世代違うと光源処理とかまで違ってくるから
現行世代じゃなくてもPS2で十分と思う人はほとんど居ないかと
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:54:20.31ID:Z0sTJPBQ0
俺は安く出来るのなら、開発期間が短いのなら グラをどんどんあげてくれと
思う
AIかなにかでオートで風景や町やNPCやら作れないの?
ツクールみたいな感じでシナリオや壁のイメージなどを指定してぽぽぽんと町や外など
作れないのかな

今のままだとひとついやなのが1万超えるわ 今定価が9000円台普通になりつつあるだろ
日本では

コーエーとか14800円になりそう……
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:02:03.93ID:nUF8cz0ga
>>397
でも実際、国内じゃPS3以降は据え置がパッとしないで、
大部分は携帯機やスマホに流れちゃったじゃない。
日本人は特に画質<利便性が顕著で面倒なのを嫌うし。
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:03:14.42ID:Y6otAK4Ha
ゴキの、グラがいいのがやりたいならPC使えよって言われた時の言い訳がひどいなww
PCは仕事に感じるから〜とかwww

単なるスペックマシンなら最高はPCなのに
何で最高のスペック気取ってるんだろうね
グラガ族ならなんでPS4選ぶのって話になる
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:11:14.89ID:8zSmpKgod
コンシューマーは利便性有利やね
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:12:13.75ID:neocurXnM
>>394
同じタイトルって夜の国とかアトリエとか?
そりゃswitchで十分だわw
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:16:56.67ID:Z0sTJPBQ0
>>403
馬鹿だなあ 君は

ボライゾンとかアンセムとか出るわけが無いだろ
もともと、Switchはそういう路線で勝負するのを止めたんだよ
軽いやつでSwitchでも動くやつ

PS4もちが劣化劣化とかスイッチングハブとか言ってるのが訳分からない
PCでも箱でも劣化版とか言われてもPS4で遊んでるときには気にならないだろうに
俺はならない PS4で楽しく遊んでる

ただPS4プロ+SSDだと読み込みがすごく早いよ!って勧められたからちょっと考えてるけど
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:18:04.06ID:s+SClzzG0
>>398
町はまだ難しいんだろうな。リアル世界取り込み技術に期待って感じなのかな

森林とか自然はかなり自動化出来るみたい
だから最近のオープンワールドって舞台が広大な大自然ばっかなんだろうよw
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:20:38.70ID:Z0sTJPBQ0
>>406
(苦笑)なるほどそういうことか

毎月2万ソフトを買ってるけど今は二本以上買えてるけどそのうち一本しか買えないが
怖くてね
二ヶ月で三本になる日が来るんだろうな
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:23:41.74ID:yE5hQbw+M
>>405
そんな馬鹿っぽい文章を書く奴に馬鹿と言われましてもw
もう少し整理してから書き込め
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:52:00.70ID:J468uxiM0
>>401
PCでやるよりゲーム機でやったほうが楽しく感じる理由それだったのかも
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:53:21.06ID:0ISzUE2H0
PS1→PS2で9割のゲーマーはグラの進化に感動したが、
PS2→PS3で感動したのはコアゲーマーだけだからな
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:54:31.23ID:dawXVQJXM
デスクワークなら10時間位PCの前に居るからね
帰ってまで同じってのはネタじゃなくマジきついw
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:59:50.06ID:B1YuYnMb0
むしろ、PS2までやってきた奴はWiiのグラに驚愕しただろ
は?なんで次世代機じゃないの?って

リモコン使ったアクションも80年代のゲーセンレベルだったしな
マリオギャラクシーのアクションなんかも初めてやった時は新鮮なんだけど
やっぱ、速攻で飽きる
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:00:39.24ID:0ISzUE2H0
>>413
良くわからんが、お前がコアゲーマーだからそう思うんじゃないか?
9割のゲーマーはライトゲーマーだろ?
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:04:35.00ID:B1YuYnMb0
>>414
いや、PS2のあとにPS2買いたくないだろ

企業が儲けるためにああいう風になっただけで
wiiとか前世代機にセンサーバーとリモコン、ヌンチャクの付属機器付けるだけでいいレベルだし
それを活かせたソフトって任天堂のほんの少しのゲームだけじゃん

その昔、ファミコンにバンダイが出したデータックっていうバーコード読み取る付属機器あったけどな
そのレベルよ
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:07:51.95ID:ZVpEz04bp
>>411
ps3で感動しない奴はアホだよw
ps3買うと同時に47インチ2 kテレビに変えたからマジで感動したわ!
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:21:35.97ID:y7IPSW5G0
PS2からPS3は一番グラの進化実感したよ
ただゲーム自体はそんなに面白くないなぁってのも
実感が多かったのもPS3
むしろあの頃はWiiのシンプルなゲームのほうが
面白さ感じた
ただ、ずっとやってるとさすがに飽きた
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:41:39.67ID:YHAiKc5gd
実写に近づくほど遊びたくないという人も多いわな現実
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:08:20.74ID:vjLEH4aQ0
グラっつうか光源がしつこい
DQ11の光源なんか眩し過ぎて、目が痛いしキラキラ見えないし、世界崩壊までガチクソだった
世界崩壊してもDQXレベルの見やすさになっただけだけど
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:34:14.05ID:tfZDK/E80
>>400
日本では完全にそういう流れになったね
今週のソフト売り上げの発表みたらPS4とVitaでマルチのソフト、深夜廻、ザ・ロストチャイルドのふたつともVitaのが売れてるっていうね…
正直日本ではもう完全に据え置き機というものは終わったとみていいと思う
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:39:26.51ID:BHqNPgih0
今までで一番驚いたグラの進化はDS→3DS
でも解像度の違いには気づかなかった
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:17:05.11ID:XRwUrpOcp
>>14
レッドファクションゲリラあるじゃん
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:24:12.99ID:OtpvUrDv0
フォトリアルを突き詰めると写真やビデオと変わらんからな
NORIKOとかと変わらん
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:29:21.91ID:OgR6pEAgr
絵画もただ写実的に描かれたものはいくら綺麗でも見てて面白くないからな
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:33:47.90ID:oyNSgxlX0
>>1
もう綺麗で当たり前であって
switchみたいな汚いグラ見るとほんとビックリするよな
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:58:06.39ID:uj7zEUBM0
アンリアルエンジンでインディーが作った
フォトリアルなゲームとか見ると
本当にグラフィックってどうでもよくなるよね
結局はセンスとかどれだけ情熱をかけて作ったかってことに感動するわけで
ありもののアセットを並べたものがいくらきれいでも感動するわけがない
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:21:11.96ID:qjeMUIyP0
トロンのいろんなデザインは∀ガンダムやったシドミードだったか。
結局クリエイターの個性の話になってくるんだよな。
ハードのグラ性能の話だけしてても、もはやどうにもならん未来が見えてきたわ。
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 00:16:14.48ID:3I6jggC70
switchのグラフィックで汚いって感じるのはある意味で気の毒でもあるな。
音感よすぎてほんの少し雑音にも敏感になっちゃうみたいなもんか。


嫌味だよ。念のため
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 04:05:17.76ID:B5OdYxqP0
映画もCG取り入れ初めのころはどんどん変わって行くのが分かって感動したけど
ここ数年は素人の俺からしたら何が違うのか分からんくなってきた
ゲームもこれからそういう領域に入りそうだな
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 05:59:11.16ID:YRbD7eiS0
綺麗なグラは、ドラクエ11 レベルで十分

それよりロード時間を限界まで短くしろ
あと面白いゲームを作れ

それが世間の大多数の消費者の意見だよ

フォトリアルなんて世間は求めていない
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:04:29.41ID:gCuMSupV0
フォトリアルはもういいな
俺は大津波とか大地震みたいなのをリアルで体験したい
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:35:40.14ID:Kgx2KTU10
スイッチでマリカ8DXを動かした時
「ついに携帯機サイズで据置並のグラがだせるようになったのか、技術の進歩ってスゲーな」
と思ったのが最近一番の驚き

PS4の方は全く驚きは無い
スイッチよりグラが凄いとか言ってるけど、本体が糞デカいし消費電力馬鹿食いなんだから当たり前
っていうか消費電力の割にPS4は性能低いよね
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:46:47.25ID:vJVsJTp4M
>>447
いつの時代の人間やねん
据え置き並みは10年以上前にPSPで経験してるだろw
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 07:56:03.96ID:7+kw8sgJd
>>447
マリオカート綺麗だよねえ
技術的に大したことしてないとしてもインパクトは凄いわ
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 09:40:41.13ID:XrLg7F3WM
そもそもグラで驚く必要がない
何れ外見も音声も知能も人間と全く区別が付かなくなるだろうが段階を経てなので驚きはしないだろう
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 09:42:36.01ID:Zaik0bVx0
Xbox One Xは素直に良いハードだと思うけど
ソフトがね
アンセムの動画見たけど素晴らしかった
日本の和メーカーがフル協力なら欲しい人も
結構いると思う
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 10:02:11.77ID:PwxwCLASM
>>459
ソフトもだけど購入者数もね
10万じゃ国内でオンが成立しないわ
和ゲーも集まって100万台程売れるなら欲しい
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:22:56.82ID:RMV5+l7M0
360の初期は驚いたな
今は驚きないな
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:25:13.79ID:BvHp31kp0
逆に言えばいろんなメーカーが揃った状態でどう表現してくれるのか?
って期待する流れになった状態とも言える。
料理といっしょで材料あっても作り手によって全然違うからな
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:30:32.58ID:l0f/D+FM0
今他スレでFF10がグラ酷くてやれないって言ってる奴居たんだけど
信じられねえなあ。そう言う時代がもう来てるんだな

それだけ今の時代はグラフィック過剰になってる証明かもしれんな
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:46:09.40ID:BkZ9Z++H0NIKU
>>25
これ
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:50:07.36ID:tm5bGfdDdNIKU
PS4はゲーム中は100超えてる
うちはProなのでもう少し高めだわ
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:51:33.02ID:oYlH0W8d0NIKU
>>366
実写をボタン操作するのは違和感が大きくなるな
入力デバイスも進化させないと
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:00:47.54ID:tm5bGfdDdNIKU
実写に限りなく近い映像をコントローラーで動かすと、リアルなモーションのせいでアクション実行までラグが発生する
これを取り除くと実写レベルから遠退くので違和感が発生する
結局操作性が悪くゲームとしても極論クソゲーとなる

詰んでる未来が見えてるのにそこへ向かわせる人たちがいる
その心理を紐解くと人間としての頭の悪さが露呈するけど壁に当たるまで進まないと止めない体質なので誰も止めなくなった
ビジネス的にはその壁に当たるまでの間でも利益が出るので
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:04:38.65ID:0UmXpn7v0NIKU
一般人がグラに驚かなくなったから
お手軽なスマホゲーとか言うコミュるためのクソゲーを選んだよな
ドラクエもPS4より3DSの方が売れると言う始末
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:08:38.71ID:znbww5TndNIKU
>>387
「テレビの前に座ってコントローラで操作」ってファミコンスーファミの頃から変えてないからな
タッチやモーションコントロール入れたり持ち出して人と遊べたり進化はいつも任天堂
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:11:18.71ID:znbww5TndNIKU
>>371
グラは 進化を感じられる ではない
「売り手が安易に宣伝に利用できる」のがグラだよ
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:16:08.33ID:9/XhtwUN0NIKU
グラの進歩とキャラの動きはセットだからな。
グラだけ進歩してもキャラの動きが変なら逆に違和感出るしね。
その辺りのバランスが難しい。
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 18:37:29.40ID:l0f/D+FM0NIKU
>>482
PS⇒PS2だと思われる
PS1はマジで当時としてもどうかと思うようなポリゴンしか無かったからな
メタルギアソリッドの直後に同2をやってみるとあまりのグラフィックの差にビビるレベル(内容の好みはさておき)

まあ64のポリゴンはPSよりは見栄えが良かった。特に後期に出た時オカ辺りは当時としては相当綺麗だったしね
間に64を挟んだ人はPS2のインパクトが薄れたかもしれない。が、当時はやっぱPSから直接PS2ってパターンが多かっただろう
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 18:47:12.05ID:jYgFPMQc0NIKU
シェンムーの造形もそうなんだが
当時はインターレースとい概念を知らなくて
あのジラジラした独特の表示が
the次世代機って感じだった
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 19:07:03.17ID:ikfTnrZtdNIKU
ファミコン→PCエンジンが一番かな
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 19:16:45.17ID:u5uI3IrQMNIKU
その時の最新技術を使ったゲームが出てるのに
型落ちの絵を見て進化がスゲーとかアホなの?

PS発売と同時期にVF2が出てるんだからな
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 19:23:46.41ID:jYgFPMQc0NIKU
当時はネット環境もなかったから、VF2がいかにすごいグラだったとしても大衆の目に必ずしも触れるとは限らなかったのでは
あの時代になんだかんだいって一般人がゲームのグラを目にするのって家庭用ゲームのCMとか次世代機発表のニュースとかじゃないの
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:42:37.90ID:yCF4W/VU0NIKU
先に360見ちゃってたからPS3はむしろ劣化なイメージ
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:10:52.62ID:NNTurrQA0
>>449
パワースマッシュは驚くほど綺麗だったな
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:32:32.73ID:YDkeLdk60
PS4の最新のスパイダーマンはすげえと思ったけど
冷静に考えるとあれは映像の作り方が迫力あっただけだな
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:11:08.43ID:k72QJVGJM
>>116
不気味の谷がなにかをわかってないんだな
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:36:56.04ID:M3pWfpmnr
ゲームも限界だな
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:54:54.03ID:bUynT+ELd
前から言われては来たがついに進化の必要性が止まった
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:12:36.45ID:M3pWfpmnr
8K以上は人に見分けがつかない
科学的に限界が見えてきた
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:56:05.18ID:ASCM8gBQ0
こんな路面状態も場所も違うようなものはなんの比較にもならん
PS2時代のneed for シリーズなんて後期作品は路面が濡れていなくて前作品のアンダーグラウンドのほうがきれいに見えたくらいだ
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 05:04:24.93ID:ASCM8gBQ0
せめてUIも背景もボケボケのアレじゃないのじゃなくて
まともなスクショ貼ろうよ…
テクスチャがボケボケになったソニックフォースとかがあるだろ
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 05:29:08.86ID:4+VNhdj7d
>>511
路面が濡れてるとかそういう次元じゃないレベルでクオリティー違うわな
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:51:27.92ID:/sejfOiA0
FCからPS3までは進化を感じられたけど、この10年は駄目だね
特に和ゲーはメインストリームがスマホに移ってグラ的には退化してるし
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:26:29.34ID:eNBrXtOEd
>>500
ど迫力(ただしQTE)はLDゲーム時代の技法だしな
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:26:54.59ID:eNBrXtOEd
>>503
ゼルダが破るまで本当に停滞期そのものだったからな
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:05:50.44ID:7crUVpZ50
>>503
グラの進化が止まったというより、その進化が
予測できる陳腐な未来像でしかないんだよ。

より美麗になるだろう。はあそうですか。それだけ。

まあだから、ハード性能で競い合う話が好きな奴は
まだそこに夢があると思えるのかもしれんけどさ。
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:07:08.32ID:/NQq+278d
グラに金掛けたソフトが売れなくなってるから本当に頭打ちだと思うぞ
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:16:35.38ID:QOSzTpJdM
どこぞの詐欺会社がバーチャルリアリティだとか、鼻からPS9だとか
髪の毛一本がどうたら言ってるときはまだ夢があったな
夢でしか無かったが
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:00:54.81ID:cO0GUgZSM
グラに期待しすぎw
グラなんて綺麗で当たり前
見苦しい程の手抜きグラ、著しく時代遅れのグラじゃなければ良いんだよ
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:03:07.04ID:7crUVpZ50
>>538
いやそれすらクソどうでもいいんだよな、もはや。
そらオタゲーはそうなるのかもだが。
別にアーティスティックでもないただの産業グラと化したゲームのグラなんかどうでもいい。
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:05:54.03ID:O1uPWyfU0
クソグラゲーで満足な奴は勝手にクソグラゲーやってればいいじゃん
企業としたらクソグラよりグラ上げた方がユーザーのためになるし
売れるからグラを頑張ってるだけ

100万円くれるのに要らないというなら10万円受け取っておけ
ってことだろ
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:08:03.79ID:7crUVpZ50
>>542
同じ事そっくりそのまま、お前に言えるわけだが。
グラ綺麗グラが綺麗、あれはクソグラこれはクソグラと
言い続けてれば良かろうよ。
あ、今まさにやってるか。
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:12:31.14ID:7crUVpZ50
100万円の意味が全く分からんが、
一人で喚いてれば良かろうよ。
スレタイとも逆の、お前の魂の叫びなんだろうから。
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:17:12.48ID:7crUVpZ50
>>548
宗教なんだろう。

>>549
もちろんその通りだが、このスレタイに
一人で場違いな説教垂れ流してるプリーチャーはお前な?
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:25:20.93ID:xinkr8hK0
きれいになってるんだけどコントラストがきつすぎて全然「リアル」に見えない…
映画っぽくはなってきてるけどさ

まぁ欧米人の目にはあぁ見えてるらしいからしょうがないのだけど
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:30:56.94ID:niOM5xvMd
国民的ゲームのドラクエも3DS版が選ばれてるくらいだからグラ厨と世の中の間には相当な乖離がある
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:44:03.02ID:8sXFDaGx0
そもそも超美麗グラを自由に動かせるという事が無駄
映画などでプリレンダリングの超リアルグラを使って、「これは実写としか思えない凄い映像だ!」
これが本来のフォトリアルであって、ゲームはクソグラでいいんだよ
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:20:50.51ID:3ZYp388A0
グラグラ言ってもPS4で一番売れたのがドラクエ
そして絶賛
所詮、こんなもんよ
グラをホントに重視する人はPCに行ってる
CSにいるほとんどは綺麗だから嬉しいね、凄いね
その程度の認識
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:34:04.75ID:ERRxYbr0d
もう飽和してる
昔みたいに1キャラ4色までとか制限ないし
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:04:49.77ID:F3j6IDCVM
>>555
PS4版のドラクエのグラは美麗だろw
アニメ調のグラとしては最高レベルの出来
フォトリアルじゃなきゃダメなのか?
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:10:02.63ID:ERRxYbr0d
ブルードラゴン
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:06:44.67ID:Bp9NF+xH0
アサクリオリジンズ見ても何の感動も無かったわ
ふーんって流しちゃう
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:20:32.05ID:HHviHff3a
プロゴキ「一度このグラに慣れるともう過去には戻れない、フッ」

箱X発売後〜

プロゴキ「もうグラで驚く時代ではない。これからは世界でどれだけトータルで売れたかが重要(キリッ」
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:25:16.50ID:8v/mmEg00
PSまで…「もっとグラ良くしないとキツい!」

PS2以降…「グラは良いに越したことはないが、
        それよりもっと面白くしてくれ」
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:11:20.60ID:zx9GF1UXd
switch毎週売れまくってんじゃんー
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:26:07.32ID:BwgcChv8a
FF15は、フォトリアルで作り込む為に
シナリオ犠牲にしたのかよ感が
ハッキリわかるからつれーわ

あれで後半がちゃんと出来てるとか
前半だけで回収して締めてれば、
すげえなとなったわ

ニーアとかは絵としての美しさが
生きてるからあれが正解なんだろな

ドラクエ11はドラクエとしては
十二分にやりきって
あれ以上いったら鳥山絵でなくなるわ
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:45:29.45ID:M3pWfpmnr
任豚のご都合主義

グラで負けた=ゲーム性が高い
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:08:18.61ID:9wqWI/Pm0
いや、レス見てみ。
ゴキはPS4は高グラ、PC箱一×は見ないふり
で、スイッチ叩いてるからww
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:51:54.37ID:ZjuPcYSvM
アラフィフだけど洋ゲーもドラクエも楽しいけどね
只、格ゲーは出来なくなった
反応速度の衰えはどうしようもないな
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:52:29.40ID:mLxZnR0S0
>>14
>GTAが全ての建物爆破可能で全ての建物に入れるようになるのが理想像
>そのためにはまだまだAIの進化とオブジェクトの進化が必要
グラはGTAくらいでいい。

さらに建物の作成 リフォーム
鉄骨から設計して家を組み立てる
強度計算もされていてリアルに壊れる
壊れたオブジェクトは他のオブジェクトに干渉する
ここまでだな
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:49:02.20ID:esbynPuCd
グラが一定品質越えてきたのでみんな他に目が行くようになったね
ある意味ようやくスタートライン
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:00:26.95ID:35+EurYk0
格ゲーは歳取るときついな
シューターはイケる
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:02:42.83ID:CAmwEGFL0
一番驚いたのはPS2
PS1は汚いポリゴンってイメージがあって嫌だったがPS2には飛びついた
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:04:04.71ID:jlFwCeVP0
グラ最強の洋ゲーが馬鹿売れする一方で、グラしょっぼい和ゲーが売れてない件

例:スカイリム3000万本 VS 和ゲーRPG数百万本

まさに桁違いの完敗
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:08:27.39ID:aJUKo+8C0
TESは戦闘が単調で糞なのと世界観が古臭いのがちょっと・・・
女がブス過ぎるしMOD入れて自分好みに〜とか言われても
それ作品としてゲーム評価する意味なくね?って感じ
RPGシミュレーターが海外でウケるのは分かるけどね
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:12:27.61ID:35+EurYk0
左手で回復しながら右手で殴るだけでクリアできるもんね
メモリ節約なのか自由度もオブリより劣化してるし
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:14:05.17ID:jlFwCeVP0
そもそもグラフィックレベルが低い=スペックが低いハードてのは
表現の幅が狭くなる=出せるゲームも限定的となる
たとえば↓

【絶望】シャドウオブモルドール続編となる超大作RPG『ミドルアース:シャドウオブウォー』
PC版の最低動作スペック情報が公開されるがニンテンドースイッチに移植は不可能だと判明・・
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/18628945.html

『エースコンバット7』河野プロデューサー「ニンテンドースイッチではエースコンバット7のテクノロジーを扱えない」
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/24735279.html

海外ゲーム開発者「ニンテンドースイッチ向けの計画はない。
スイッチ上でゲームを十分に動かすことはとてもとても難しい。
グラフィックに関しては格下げしなければならない」
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/24750280.html


このハブられっぷりw
かつてここまでハブられたハードがあるだろうか
その理由は全てスペック不足にあるというね
PS5では↓のレベル以上のグラフィック水準になるだろう

https://www.youtube.com/watch?v=-p1MxuWOW6U

ここまでくると相当凄いし、現実との境目がなくなって
どんなゲームをやっていても完全にその世界に入り込めるだろう
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:27:09.09ID:jlFwCeVP0
PS5については貼るべきはこちらだったな

https://www.youtube.com/watch?v=Sk9SPaVJs_Q

スコルピオの動画だけど、スコルピオは6TFLOPSにすぎない
一方PS5は10TFLPOSとも噂されていてスコルピオを圧倒
となれば上記の動画をはるかに超えるグラフィックとなるだろう
ここまでの高スペックともなればどのようなゲームでも動かせるから
世界中のサードが土下座してでもPS5で出させてくれってお願いしてくるよ
それはユーザーにとって、世界中のあらゆるゲームをプレイできることを意味する
ハブられまくりのスイッチとかドブ金ですわ
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:29:02.17ID:odx0ytxI0
映像よくしただけで面白くなるはずがないと信じてたけど
マイクラに影MOD入れたらそれなりに楽しいンゴねぇ
単調作業の苦痛が映像に目が行くから軽減されてるのかしらん
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:32:45.56ID:rvCHZgun0
>>583
現実で働きもせず飯も食わず糞もせずゲーム内で寿命まっとうできる技術と社会が成立してから「完全にその世界に入り込める」って言ってくれ
労働義務や将来のそれに向けた勉強を放棄してゲームに入り込むとかただのガキ未満のクソニート
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:33:42.23ID:yBfNuMi60
そーいや、モデリング綺麗にしたHD版の零式の戦闘シーンは自分には充分きれーに見えたなあ
元々のゲームがPSPだからアクティブスキル2つしかつけられなとかの
内容自体は前世代だったけど(´・ω・`)
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:43:41.58ID:v+O/DXFp0
グラが良いゲームを楽しむにはそれなりに投資が必要だからな
ゲーミングPC+4kモニターは趣味にしては安いがまあまあハードル高い
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:44:15.78ID:jlFwCeVP0
>>586
その糞理論に基づくと
映画を見たり小説を読んでその世界に入り込むのって
ガキ未満の糞ニートってことなんだね
へぇ勉強になった
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:45:52.30ID:yBfNuMi60
ps1世代は3Dはアレだったけど
前世代とくらべて緻密な2D絵とか細かいサイズの字が出るのが印象的だった
小さいテレビだとけっこーつらかった気が。

前世代はHDMI接続で字が滲まないで読めるのが新鮮だった

今世代は字が小さすぎる(´・ω・`)
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:57:09.47ID:9wqWI/Pm0
>>591
お前もペリーローダン地獄送りにしてやる!
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:04:54.89ID:jlFwCeVP0
2時間の映画を1000本見たって人なら腐るほどいると思うけどな

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1173977134

因みにヤクザ映画を見た後に肩で風切って歩く説からもわかるように
映画も完全にその世界に入り込む
そんな人は世界中に何億人もいると思うけど
>>586に言わせれば人類はクソガキ以下のクソニートw
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:22:39.04ID:qpsMOcov0
グラフィックの描画性能はそりゃ高いほどいいに決まってる
でもそれだけ突出しても馬鹿みたいになるだけだからバランスを取る

ようはそれだけの問題で、どこにどんなバランスでコストを配分するのかは千差万別、ハードやソフトによっていろいろあっていい

この件に上下や良悪などないし、自慢にもならないし他社批判にもならない何でもないことにすぎない
グラガー様たちが馬鹿なのはこうした無意味なことを騒いでいるから

グラフィック論争したいのならは描画性能ではなくて美術の問題として存分に
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:24:44.64ID:rvCHZgun0
ああ、「完全」って言葉をそんだけ低俗なニュアンスとして扱ってんのか、気付かなくてすまんね
社会的活動を何も変えない範疇で表面なぞるだけの気分的ゴッコ遊び程度の事を言ってんなら、
別にガキ未満クソニートでも何でもないよ、ちょっと一時的に童心に返ってみたくらいの事でしかない

つまり「完全にその世界に入り込める」ってのも「ちょっと子供の遊びに興じてみる」って意味なんだよね
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:40:11.82ID:ulYrAg2sM
>>588
そこまでは求めていない
ドラクエ11くらいで充分
もっと言えば3DSは糞グラ過ぎだけどswitchくらいなら充分
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:51:02.23ID:paWHmvqi0
アンチャ4はニシくんでもグラすげぇと言ってしまうと思う
まあそれだけかもしれんが
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:59:24.87ID:iViRRAnF0
アンチャはキャラの表情の方が凄いと思うんだが、エレナと喧嘩してた時とかこっちまでヒヤヒヤしたわ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:05:40.16ID:u+SB/Gke0
ぶっちゃけ日本でのグラ市場主義はPS1後期で終わってるんだよね
グラが面白さに直結しない事がばれてしまったの
まあその影響かアーケードは一気に廃れてしまったけど
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:53:08.40ID:kEyIDRqH0
昔はゲーセンのゲームが家庭できるっていうのがバリューだったけど
いつからか逆転したもんだ。
バーチャファイターなんて最初ゲーセンで見たときはブッタマゲタもんやで
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:36:55.89ID:sUYfLBZnr
なんか、もう終わったな
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:46:42.61ID:Fg/vGP7q0
ホライゾンは本当に綺麗
森林のザワザワ感とか迫力のある天候にはビビった
あとは個人的にバットマンアーカムナイトとか感動したな
CG技術がこなれてきた今でも手ぬいてないのは本当に凄い
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 05:35:21.38ID:L3EZDHUj0
衝撃度はどんどん低まっているな
昔は超テンション上がってた
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 05:44:58.03ID:wkmZseVo0
DQ11が結果で示したろ
マジレスでMHWを3DSで出した方がPS4版より売れたのは間違いない
まあ海外で売るためらしいからしゃあない
DQ11もこれからは海外って言ってたけどね
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:32:07.78ID:xHsz2vtI0
PCの方がグラは良いしCSのローレンジレベルのグラフィックで驚くなんてあり得ない
数年ぶりのモデルチェンジで随分マシになったね程度だ
7年ぶり位にPC新調した感覚
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:02:10.71ID:4H3maYzc0
モデルチェンジに一番わかりやすい部分だし
ゲームの販売面でも売りになる以上ジリジリあがってくだろうこれは変えられん。
たしかにシリーズ作が新ハードになってもやってることは変わらんな…っておもうことはあるけど(´・ω・`)
まあおまえら、ぐらばっか言ってるけどたまにはぐりもおもいだしてやれよ(´・ω・`)
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:05:58.25ID:xHsz2vtI0
>>612
ほぼシームレスに性能向上してるからグラフィックで驚かないって意味
まして廉価ゲームPCのCSのグラ見て驚くわけないよw
だけど10年20年前を振り返って見ると大きく進化してるのがよく分かる
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:08:17.08ID:4H3maYzc0
10年前のゲームとかグラもなんだけど
いまは何処もあたりも前のスキル降り直しできるの少なかったと思うし
ステ振り間違えたら取りかえしが付かないとか今やってられんよな(´・ω・`)
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:17:01.90ID:4H3maYzc0
自分の感想としては以前は「自然」をリアルに描いたゲームってすごいんだろうなと思ってたら
島まるごととか、緑地や荒れ地が舞台のゲームって大味だし、どこいっても変わらんみたいなのがむしろ多くて
てめ、工夫して面白いランドマークつくれやって思いでいっぱいです。
あ、GTA5やfallout3は好き(´・ω・`)
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:19:58.31ID:UW+hMrL20
>>608
もちろんグラが良いに越したことはないし、悪い方が良いなんて事は無いよ
でもグラフィックが良く無かったからって別にゲームが面白くなったりはせんのよな
お子様ランチの旗ばっかり豪華にしてもしょうがねえだろって言う。料理自体を美味しくしないとね
力の入れ所を間違ってはいけない
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:23:07.56ID:UW+hMrL20
>>618
いくら島一個、街一個用意してもそこに遊び場がなかったらあんまり意味ないからね

マリオシリーズの人気が続いて来てるのは
ちゃんとそういう「アトラクション」を作る事に拘ってるからだと思う
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:34:15.13ID:Hp3YjfvHd
リアルなほど操作しづらい
制約も増える
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:44:00.61ID:whOXHhfnM
映画みたいなゲームやアクションも良いけどもう少し頭を使うゲームが増えて欲しいなぁ
作業ゲームや無双ゲームやってるよりスマホで将棋やってる方が楽しい
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:48:55.18ID:JLDfYDKI0
ドラクエヒーローズの体験版やったら操作性はかなり良かったが
操作自体がグチャグチャで
とても覚える気になれなかった
ベヨネッタとかも大概で、やたら覚えるのが面倒くさい
近頃のゲームはどっちも酷いと思う
wiiuでcodやったことあるが、まず操作を覚えるところからって感じ
面倒くさいゲーム多いんだよ
スプラトゥーンが受けたのも納得
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:01:04.47ID:m+cjgyxl0
>>627
同意

そもそも「ゲームにおける操作性の重要性」わかってないのは和ゲーのほうが圧倒的に多いだろうにな
昨今の洋ゲーのほうが全然よくできてるよ
カメラの視点操作にしても和ゲーはただ一定速度で回すだけだったりが多いが、洋ゲーはちゃんと感覚的に快適になるように加速度の調整とかあったりするし

プリンスオブペルシャやアンチャーテッド、アサシンクリードをやった後に和ゲーやったら、様々なアクションにちゃんとさりげなく補正が効いているか否かで快適性が全然ちがってくるんだなぁって痛感する
(もちろん、前者の洋ゲー群がそういった調整ができている)
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:27:18.66ID:e30v229nM
>>628
普段ゲームやってる人は普通の操作なんだけどねw
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:36:32.99ID:JLDfYDKI0
んでユーザーもその頃よりがくんと減ってる
3DSが人気なのも携帯性の他には
もしかしたら操作がそれほど煩雑じゃないのが一因じゃねーの
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:36:36.86ID:b9fBEV5/0
広告が静止画だからごまかせてるけど
動いたとたんにに不気味の谷に突き落とされるからな
グラの進化は必要だとは思うが
リアル方面で工数つかっちゃうより
ディフォルメや誇張で表現幅を増やす方にリソースつかってほしいわ
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:41:13.35ID:gtrJKXxEH
最低でもAAAタイトル移植できるくらいは性能欲しいよね
switch は低性能のせいでAAAタイトルはマルチハブられまくりだけど
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:41:59.17ID:Hp3YjfvHd
まず女子供はリアルなゲームってだけでプレイしたがらない
コントローラー渡しても、いいよ、やってみてよ、と言われるのが大抵
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:47:24.05ID:e30v229nM
>>631
普段FPSやってる人なら定番操作だよ
十年以上前から大差ない
今頃FPS始める日本人が遅れてる
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:49:20.46ID:LwGppAgPd
比較すりゃ分かるんだろうけど、ps4 スイッチのグラで十分綺麗だから不満ないや。
といってもさすがに3DSはどんなに面白くても2017年のグラじゃないだろ
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:59:46.65ID:e30v229nM
>>637
それは安易にJRPGばかり作りFPSを作って来なかった日本メーカーが悪いね
今でもゲームと言えばJRPGかマリオと考えてる人が多い
それで海外に比べCSが衰退しちゃった
日本も遅ればせながらシューター作っていかななきゃならんね
スプラはその先鋒でしょ
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:04:11.62ID:JLDfYDKI0
だからハード数が減ったのは操作が複雑になってユーザーが振り落とされた結果じゃないの
同時押しや長押し、L3R3まで使わせてFPSなんてユーザーが振り落とされないほうがおかしい
ゲームがああいう面倒なのばっかりになってみんなケータイ機やらスマホに逃げて、アレに適応できる少数のユーザーが残った結果が今の惨状だろ
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:04:17.83ID:pjTfaIE40
PSに関しては進化が頭打ちになるまでは
「任天堂のよりすごいグラなんだよなあ ソニーの技術に驚くんだよなあ」
でしのげるんじゃね?
PCはとくにかくガン無視で
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:09:18.81ID:QJ+lnq1a0
2001年にHALOが出た時 同年代のPS2ゲーム一覧見たら糞ゲーばかりで逆に驚いた
今とまったく変わってないって HALOの隣にバイオのガンサバ2とかやで
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:10:31.49ID:xHsz2vtI0
>>640
振り落として良いんじゃないの?
わざわざ3万も出してゲーム専用機を買いスマホのようなゲームをしたいと思わない
単純なゲームならスマホでいいよ
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:11:10.20ID:Aw4BSX6F0
>>639
順番が逆
日本人が元々リアルタイム操作ゲームに不向きでそういうゲームを嫌い続けてきたからこそJRPGが好まれシューターが腐ってた
今もJRPGと同様に操作技術が要らないスマホゲーがウケていて、そのスマホゲーがJRPGの事実上上位互換だからJRPGが落ちただけで、
国民のスペック本質による向き不向き、好むゲーム嫌うゲームの傾向は変わってない

トップメタが物理型のガブリアスだからってフーディンにAやB振ったって無駄だし、テテフがトップメタに替わったとしてもカイリキーにCD振るのも無駄
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 09:14:37.73ID:e30v229nM
>>645
そんなこたあないw
日本人もシューティングや格ゲーや横スクアクションが大好きだった
しかしFFドラクエの大ヒットで猫も杓子もJRPGになりすっかり日本人は調教されてしまった
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 09:27:01.59ID:m+cjgyxl0
シューターがどうこうってのは単にPCでゲームをやる文化が育ってたか否かの違いだと思うね
日本はほんとある意味であまりに特殊なんだよ、ゲームに関しては他の国とは進化の系譜が違ってるというか…
それはやっぱり任天堂、セガという家庭用ゲーム機を圧倒的に一般化させた会社がある国というのが大きいだろうね

アメリカはそもそもがPC関連の元祖の国だし、当然 ファミコンやメガドライブなどと同時にPCでゲームっていうのも同じように大きくなっていったし、
その他の国は家庭用ゲーム機の潮流が遅かったし…

世界的に見て本当に日本”だけ”が、PCでゲームっていう文化がまったく育っていかなかった
故にもともとPCでの操作性に特化していたシューター関連が人気になることもなかったね
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 11:51:04.51ID:L3EZDHUj0
ポリゴンの粗さがまだあった頃は
進化するごとに目に見えて粗さがなくなる事が分かりやすかった
出来の悪い人形がどんどん良くなっていく過程が面白かった
今は行くとこまで行っちゃってよく出来た美しい完成品の人形見せられてる感じでつまらない
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:57:16.04ID:B4ZQ+H6AHEQ
アンチャとか、
ゲームによっては背景も顔もほぼ実写並になってる時点で
もう先は見えている
これからどれだけグラを詰めようともアンチャと実写の間をノロノロと移動するだけ
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:37:20.95ID:XJZtQRY7d
>>652
あのデザインでアクションでコマ飛びしたりすると違和感覚えちゃうから難しいよな
壁も好きに上れないのとか予定してない仕様を実装する羽目になる
グラありきで進めるとおかしな事になりそう
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:46:21.63ID:C1bHjvoSd
ここ1、2年はぱっと見のグラよりフレームレートに注目されるようになるんじゃね?
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:58:46.74ID:D/gdyJqLM
リアルも良いけど実写ドラマよりアニメが好きなんだよねw
RPGならドラクエ並11に並に作り込んでくれたら充分
出来ればアニメ調でストーリーもあるソウルライクやりたい
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 23:45:45.25ID:Z63qpDtra
>>628
> まず操作を覚えるところからって感じ
PCのFPSだとWASDってお決まりの操作があるけど
CSのコントローラだとキーアサインがめちゃくちゃでホント操作覚えるのめんどい
逆に直感的に操作出来るように作ってるメーカーは凄い
0659ゲハ ◆GhXkFJ1Xak @無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 07:21:29.12ID:Hb6vYgd60
おやじのフェイスを作りこむフェチ業界なのはいいけどさ
どうせゲーム中にみるのは背中じゃん?もっと背中の毛を1ほん1ほんていねいに植毛したりとか
そういうのがいいよね
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:02:10.61ID:YjjNnkmBd
作り込んだ顔なんて実際まじまじと感心して見るのはゲーム買うまでだったりするからな
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:24:02.15ID:EeHyCjd00
DCやPS2で顔を拡大して見ると、「ん〜もうちょっと必要だな〜」と思うけど
普通にプレイする分には気にならないのと逆の意味で同じか
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:44:33.83ID:3/Tq978J0
初代箱やゲームキューブの方が流石にグラはきれいだと感じたが
それでもPS2程度のリアルではないけどプレステ1や64みたく見苦しくないグラなら全然O.K.だった当時の俺
元々リアルを求めてるわけでは無いので今でも流石に今のゲーム機との違いは一目両全だがPS2程度で全然受け入れられる
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 18:48:36.12ID:mL+OKW/Dr
グラ目当てに買おうと思えたのは一般的にPS2までだろうな
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 18:53:41.94ID:99VBevir0
龍が如く6とかホントグラフィックの進化はすげえなと思う
最初に出た1や2とは完全に別次元だもんな。単に綺麗と言うだけじゃなく描き込みの細かさも一々スゲエ

まあその6は評価散々だったんですけどねw 結局ゲームの評価ってそう言う部分じゃ決まらんって事よ
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 18:57:43.63ID:116aewgp0
3DSとか、どのサードも、任天堂もだがグラを適当にやりすぎだ
バイオハザードリベレーションズやってみろ。据え置き機並みだぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=RmJvtPDCjOY
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:50:12.23ID:PJ9V4UTCd
ドラクエ最新作はPS4より3DS版が売れ、
PS4より4年後に出たswitchのほうがもてはやされ、
完全にゲームにおけるグラの優位性はなくなったと言える
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:29:41.42ID:7GceJMSvr
グラ
グララ
グラガー
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:36:53.48ID:p6tuSGaG0
グラスゲーはDCまでだったな
同世代のPS2ぐらいからふーんになってきた
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 22:42:44.00ID:ZvlfDAPwM
最近のFPS対戦モノはいろいろごちゃごちゃしすぎて設定落として索敵とかしやすいようにしたい。
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