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ドラクエ11の船やクジラって決められた数ヶ所にしか上陸できないのになんで絶賛されてるの?©2ch.net
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2017/08/30(水) 00:51:20.55ID:j85KlBb60
FF15
「マップの端まで行くと見えない壁があって先に進めないし
道路にしか着陸できないからクソ!」


ドラクエ11
「やっぱりワールドマップを移動できないと駄目だな。ドラクエ最高」
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:52:23.76ID:j85KlBb60
ドラクエ11のクジラって10ヶ所ぐらいしか着陸できる場所無いよね
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:53:28.92ID:j85KlBb60
FF15はとりあえず道路なら
どこでも着陸できるはずなのだが
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:57:03.36ID:j85KlBb60
マップの端まで行くともう片方の端に出てくる事って
そんなにも重要な事なのかね?

日本人はそういうつまんない事にこだわるから
先に海外でスカイリム出されたのに
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:57:22.38ID:L46Z84CD0
クローズワールド
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:59:25.63ID:g/u5Xk9i0
街も洞窟も海上もシームレス飛行できるゼノクロが
「離着陸できる場所が決まってる」「エリア間に暗転ロードを挟む」「飛べるのは飛行専用ミニチュアマップ」
なんて捏造で叩かれてたのを思い出した
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:01:35.65ID:JJMNx34C0
3DSの3Dモードだと
クソグラ過ぎてどこに着陸できるのかわからない
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:03:59.62ID:yIJtuE5e0
>>15
ドラクエのお決まりパターンやな
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:04:01.14ID:Wbbhr43oa
世間ではまともにゲームやった事ないにわか信者から大絶賛の神ゲー
ゲーム好きが大勢集まるゲハではフルボッコのクソゲー
それがドラクエ11だ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:04:24.94ID:E5BpZPVK0
船も飛行機もない世界だと町も文化の違いも少なくてつまらんし
とは言えFF15とかもうちっとサービスエリア以外の集落あっても良かろうに
どこから来てるんだNPC…全員レスタルム在住とかありえんだろ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:06:26.52ID:fjQ0t7C90
ド ラ ク エ だ か ら

はい論破
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:16:27.28ID:flwNha4x0
まあ、エアプには分からないだろうな
ドラクエ11は怪しいところには全てなにかしらのアイテムが配置されてるってことが。

探索しがいがあるのはアイテムがあるからであってなにもないところに行きたくねーんだよ
世界全部どこでも降りられたら、重要ポイント探すのが大変だろうが。
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:22:18.21ID:Ds8ehusD0
PS4版は数ヵ所にしか降りられねえのか
進化してるのか劣化してるのかわからねえな
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:23:07.83ID:Wbbhr43oa
FF15も発売後3ヶ月ぐらいは絶賛する馬鹿信者湧いたなぁ……ドラクエ11と全く同じ状況
面白いゲームとクソゲー見抜けない馬鹿が偉そうにしてるの本当に不快だわ
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:24:10.59ID:E5BpZPVK0
探索に関しちゃクエストアイテムと鍵付き宝箱、
後はそこにしか出ないモンスターがいるだけの離島行くのが凄まじくダルかったが…
つーか外海から行けるマトモな拠点ほとんど無いのにナギムナー以外は
マップ北西付近に全部固まってるってのが
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:25:12.07ID:ZGFVUWUq0
>>25
FF15は発売日から既に後悔するほどのゴミ糞ゲーだった
ドラクエ11は、FF15の件でもうとっくに期待されていなかったがあれこれおもしれーぞ
ってなって評判良くて、一瞬で国内でミリオン超えた神ゲー

一緒にすんな
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:45:46.41ID:flwNha4x0
>>26
すさまじくダルいのに量が多いほうがいいって矛盾してね?
つーか、クエストとか全部やったらダルいの当たり前じゃん

離島とか全部行かなくてもいいし、行ったらなにか良いアイテムあるかな?くらいでやるのが1番だろ
ゲーム楽しむのが下手すぎるんだよ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:03:19.13ID:y3ggOGuN0
ドラクエの飛空挺はちょうどいいわ
FF15はそれ以前の問題
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:08:19.45ID:mpx83W0p0
極上のオープンワールド!
どこまでも行ける!歩き回れる!
車で空を飛べます!

実際↓

地獄のロード時間
世界中どこ行ってもオオカミとウルフラマイターしかいない
離陸・着陸が酷すぎる上にゲームオーバーになる
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:28:32.88ID:FglqcNkv0
3DSはわりとどこでも降りれる
PS4版は島にすら降りられないからわざわざ船を出すはめにw
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:30:20.69ID:PZEuljLH0
別にクジラや船が評価されてるわけじゃないと思うが・・・w
降りれたほうがそりゃいいけど、クジラや船以外の手段でも普通に行けるところにおりるならルーラがあるしなー
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:32:03.84ID:mpx83W0p0
クジラに乗ってるとき岩に当たったら墜落してゲームオーバー
このレベルまで堕ちないと神ゲードラクエ11と糞ゲーFF15は比較もできんで
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:50:26.13ID:fLs/iaqM0
>>2
ps4と3ds両方やってるんだが着陸地点が決まってるのはpsの方
3dsはどこでも着地できる
だもんでたとえば名も無き島(南西の孤島)へpsだと白の入り江に飛んでから船で行くが3dsはケトスで直接行ける
まあそのあとpsなら放置狩りできるんで何かと都合良いのはpsの方だけどねw
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:03:15.04ID:cDYDV6W2d
ローディング問題とかも直前になって色々解消されたから井戸ルーラがそのまま実装されなくて良かったな
穴を簀子で塞いだ残骸は至る所に残ってはいるけど
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:14:28.85ID:flwNha4x0
>>38
フリーランとかのことなら明らかに相撲なんて入れる予定のゲームじゃなかったけどな
ゲーム性が壊れまくるし、フリーラン自体はたまに視点を変えて見たい時にけっこう使える。
せっかく、作りこまれたモンスター見れるんだしな

つーか、11やると固定カメラモードがいかにつまらなくて飽きるか分かる
11には固定モードもあるから
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:17:48.63ID:S81wONMK0
RPGってのは観光ゲーでもあるからな。
世界を俯瞰で見ながら、あそこにはどうやっていくんだろう、とか
降りたいところに降りてみて、なにがあるかなとかワクワクすんのよ。
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:58:55.77ID:3oAxirAs0
絶賛されてるのか?
クソゲではないけどBGMも戦闘もシナリオもモーションもグラフィックもUIもどれも平均以下の駄作じゃないか
0043リンク+ ◆BotWjDdBWA @無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:05:19.78ID:55TgvlQz0
AAAヴンダーはあまりにも巨大すぎるので、入港できる港は限られている。
喫水が深すぎるので、マラッカ海峡では無理だ。
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 06:16:37.09ID:4PkPY5llr
鯨呼ぶの億劫だぜ
こういうのはワンボタンでないと
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 06:19:22.75ID:EpX9ZOd7a
>>7
黄金の太陽もループせずに
世界の端まで行くと滝になってていけなくなってたな
中世ヨーロッパの時に信じられてた平面世界のマップになってた
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:05:01.46ID:KzfuTYL1d
マップを無理矢理3Dにした弊害
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:10:28.30ID:ARUhHpDQr
いちいち笛の音を聞かないと乗れないのめんどくせえよケトちゃん
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:18:04.23ID:T79QIXI90
船で降りられる場所にアイコンついてるのもクソすぎる
冒険もへったくれもねえよ
せめて近づいたら表示されるとかできなかったんか
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:28:19.06ID:xsdSpm080
フィールドは普通に8の方が良かったね
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:30:22.94ID:lYm9s9Gq0
8はどこでも降りられるけどなんもねえしな
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:31:34.72ID:5GvTFDkXp
昔開発車の人が空と地上がそのままオープンワールドにシームレスで出来てるゲームはGTAだけつってた
そんなに難しいのかな
FFはギリいけてたけどあれ実現できたのも奇跡なレベルらしい
グラビティデイズもできてるけど
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:31:35.08ID:h228gcJcd
フィールド駆け抜けてる感が全然ないんだよな
塗り潰させられてる感しかない
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:37:46.85ID:E5BpZPVK0
8の方がチーズおじさんの家的な意味のある施設は多かった様な
11はダンジョンも塔とかエレベーターで敵もいない空間ちょろっと進む例のヤツしか無いのよね
(8は2本建ってる)
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:38:14.75ID:AhA3LAVW0
>>1
FF15はどのルートでも見えるところへは行けるという
ミスリーディング誘導を意図的に行ってたのだから、批判されてもスクの自業自得

エニはそういうPRしてない 謳ってないことを落胆する人は少ないだろ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:40:35.49ID:M8KcsjJ6d
なぜ?それはスクエニ社員が絶賛してるからだよw
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:54:02.16ID:ipppaTN7d
触ってて窮屈なんだよな
いつの時代のゲームだよと思う
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:12:55.89ID:6RtENg720
牡蠣豚(プロデューサー)が酷すぎ
DQXに11で釣れた300万人近くを引き寄せたいのか引き戻したのか
11終わらせちゃったありきの10推しCMしてる
センス最悪 11の足引っ張るなよ。。。

矢次ばやに11関連のイベントを終わらせてる
スクエニカフェは11コラボで連日満員 予約必須(もう予約受付てないけどなw)
なのに9/1をもって11コラボ終了です。現地行ったことあれば商機のがしすぎで
ビジネスとしてありえねーってのが分かる。
11のサントラはいつ出るのか、出るのかすらわからん。

社長さんは明らかにFF寄り。ビジネス的見地でDQ11>FF15を受け入れようぜ・・・
11ヒットでFF15が再評価されることなんてないのに、当たり前だがw
FF15スマホ版だのPC版だのをこのタイミングで発表 そのセンスに笑うw

とまぁ11は売れたのに、内部的扱いが酷いね。11自体が悪魔の子かよ。その裏にうごめく人間の思惑が酷い
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:48:18.14ID:E5BpZPVK0
スクエニ本体極力何もしないで
ジャストコーズに関わったアイドスの連中にでもやらせりゃシームレス化も可能なんでね
まあ実際やったら海外の客とかそんなんに人員割くなとキレそうな気がするが
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:15:13.25ID:8DwtmGDYd
>>68
大陸は新旧レンダーシアだけだけど、その範囲なら何処でも降りられるね。
その飛竜がVer3の竜族の世界のストーリーに全く絡まなかったのが、凄くがっかりした。
一番身近な竜なのに。
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:28:44.90ID:Fg2eohHG0
>>74
モービルとロボが子供向け玩具みたいで
せっかくフィールドが良くできてるのに白けるわ
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:32:16.80ID:RhHLW+qLa
>>32
降りられんの?それはちょっとだるいな
そうは言っても海でもトヘロスかけてたらそんなにだるくはないが
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:59:28.75ID:flwNha4x0
>>80
ジャストコーズ2とかもっと前から乗り物大量でどこでも行けたからな

こういうフォトリアルに近いグラで物語のスケールを表現しないゲームなら
こんなのはいくらでもある

ジャストコーズ3なんてさらに戦車でも大砲でも飛行機でも建物破壊もできまくるし
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:18:41.13ID:flwNha4x0
アクションゲームに特化してるのなら
パラシュート、バイク、車、ヘリ、飛行機、戦車くらいは最低でも出して
さらにこの中でも機種によって操作性やスピードに違いが出て
完全オープンワールドで広さがあってそれらを使って人を吹っ飛ばしたり
オブジェや建物を破壊したり、空から空爆くらいできんと時代遅れに感じるだろ

作るのは島1個のスケールでいいんだし、オープンワールドで表現できる物語の限界が島1個レベルだね
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:26:00.66ID:a8ncYtsk0
3DSはどこでも降りられるのか…マジでここ見るまで知らんかった
つか、まぁそもそも空飛ぶ乗り物がクジラってのがなんか奇を衒っているようでいて在り来たり過ぎてどうしようもない凡センスだよな
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:12:17.07ID:V+9J/W73d
フィールドまわりは2010年前後の前世代初期のRPGくらいだよね、正直
白騎士とかインアンとかあの頃を思い出すわ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:17:23.36ID:flwNha4x0
ゲームの作り方がまず表現したいスケールとストーリーから決まって
ドラクエは絶対に徒歩→船→飛行および世界全体の物語の文法は崩さない

これを崩せば自由に降りるオープンワールドは簡単に作れるが物語の規模が島1個レベルになる

FFは馬鹿がコスト意識もなくできること、できないことの取捨選択もせずに妄想ばっか始めちゃったから
ああなっちゃったわけさ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:24:07.29ID:1iSUzXp+0
>>92
そろそろ3DS版おわるからPS4版始めようと思ってんだけどそれマジか?
一応3DS版は地方でも影の位置で町の近くだったりダンジョンの前だったりエリアの中央だったり調節きいたけど
飛び立つ位置ってのはワールドマップの開始地点がどこから飛んでも同じって意味か?
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:34:54.55ID:uEPPsyp1a
もう、二ノ国2とゼノブレ2に期待するしかない
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:34:58.48ID:pOX1hJel0
空飛ぶ乗り物が巨大になると、技術力のないところだと別マップを用意する必要があったり、
そうでなくても空中高く上がったときの地上マップのスケール感や作り込み具合がモロに見えてくる

だから空を飛ばすならできるだけプレイヤーキャラそのものか、それにに近い大きさの乗り物がいい
キャラに翼を生やすとか、天馬とか、馬車とか、ゼルダのパラセールみたいなのとか

https://youtu.be/cXMlXSDwzU8?t=109
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:39:00.96ID:uEPPsyp1a
>>97
細切れマップのDQ11には絶対に無理な話だよね
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:47:13.59ID:1iSUzXp+0
>>99
なるほど まぁ大して広くないしそこは良いとして乗り降り固定場所が不安でならねぇ
気になって動画見てきたけど毎回遺跡で笛吹いてんね…
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:51:07.43ID:flwNha4x0
しかし、ほんとPS4版エアプで馬鹿が話してんだなw
ロードが入るのに目的の場所も指定されずに頻繁に降りたりするゲームじゃねえっつーの
なんのために目的地がはっきり示されてる作りになってると思ってんだ

ストーリー劣化版の3DSと違ってPS4版はストーリーを最大限楽しむことを想定した作りだし
3DS版で馬鹿みたいにネタバレ踏んだあとにPS4版なんてアホのすること

普通はPS4版 → 省略版の2Dだろ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:16:44.65ID:jcj5ofO/a
まあキャンプルーラがあるからそうクジラに乗ることはない。どこでも降りるるのが無理だったからキャンプルーラを入れざるえなくなったんだろうが
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:08:23.54ID:/urJEvjGd
>>40
当初マップの読み込みで今より膨大な時間が掛かってたから
データを読み込み中はプレイヤーにツタなり登らせて井戸伝いをエリアジャンプ手段にしようとしてた
使われてない井戸あちこちにあるでしょ

PS4版に天井の衝突設定が設けられてなかったのは発注間に合わなかったのかなとか思ったり
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:28:24.45ID:g/u5Xk9i0
2015年にゼノクロが「ジャスコと比べて技術遅れ」言われてたなんて
今のゲハからは信じられないな

「技術技術!海外に置いてかれる!」連呼してた人達はどこ行ったんだ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:19:24.90ID:FiXxcuBr0
>>1
見てこれ。全然違うのにこれを3DSでやるなんてもったいない
同じシーンでもここまで違う↓↓
https://i.imgur.com/PZovlfl.png
https://i.imgur.com/ZBcvznh.png
https://i.imgur.com/D4iYKLs.png
https://i.imgur.com/jJKRqwk.png
https://i.imgur.com/NGGRLHn.png
https://i.imgur.com/55FGEfI.png
https://i.imgur.com/4RS9r6S.png
https://i.imgur.com/1tXQl2O.png
https://i.imgur.com/FMfVHg0.png
https://i.imgur.com/R0t0zNS.png
https://i.imgur.com/aPcARPP.png
https://i.imgur.com/SC2rpGa.png
https://i.imgur.com/aKv3s9f.png
この場面は3DS版には無し
https://i.imgur.com/J6HlqHf.png
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:34:43.33ID:qECSR2NL0
従来のドラクエの様にピンポイントでそのマスに降りることが難しいにしても、
せめて10の飛竜程度には降りる地域を選ばせてくれればいいのにな。

あらかじめ設定された数か所から選択して移動するだけなんだから、
PS4版だと実際やってることはルーラと変わらないんだよ。
すさまじく演出が煩わしくなったルーラだな
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:02:25.93ID:e/7H3GcZd
>>1
マジかよPS4版はクソだな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:24:25.72ID:CDa8tV2wd
共に触ると演出はPS4版主導、ゲームデザインは3DS版主導なように感じられる
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:27:34.04ID:VBnr2DJK0
ストーリーを楽しむならPS4!っていうけどさ
その肝心のストーリーが古臭すぎて全く良くないよね
勇者!魔王!仲間!愛!友情!希望!← お、おう…www
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:40:34.64ID:C2KbxnGn0
海に沈めるとなったら三ヶ所でたりねえ。
まあ、楽だからいいけど。
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:57:33.77ID:NhJOlU1Tp
なんかショックだったのであげ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:07:33.75ID:gSISeCmJa
広大さなら8のがまだ広く感じられたな
11は狭いというか窮屈なフィールドだわ
フィールドというか、広い通路の連続だわありゃ
どっちの機種がって話じゃなくて11そのものの話ね
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:17:31.92ID:5K4JQG+yd
冒険してるというよりマップ埋めさせられてる感が強くて楽しくなかった
そして気付いたら地図上では世界のほとんどをまわったことになっていて驚いた
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:30:33.07ID:uP51vJhf0
11は8と比べて
キャンプがあるからとトロデーンの隅、船の上陸地点、砂漠と各所にあった教会や
バトルロードやゲルダの家、ラパンハウスみたいな一戸建ての施設が大幅に削られてるのがな…
フィールドの内容自体かなり薄いと思う
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 13:41:09.41ID:XJ7ohuE/0
>>25
FF15はGOTYいくつかとってるだろ死ねアホニワカ

>>27
GOTYと無縁のドラクエ()FFイカだわ死ね糞信者
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 15:38:07.89ID:5K4JQG+yd
降りる場所制限はがっかりだけどまあ難しかったんだろうと理解はできるんだ
どこから乗っても同じとこスタートはもうただの手抜きだよね
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:17:05.31ID:iViRRAnF0
>>17
にわか信者だろうと売れれば正義、ゲハのルールじゃん
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