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伊集院光氏「もう俺がやれるゲームは無くなった」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:28:20.03ID:xAqg4fvB0
ドラクエ11もふーんくらいの感想。。

最近で俺を満足させたのはゼルダくらい

ゲーム飽きたってさ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:31:20.38ID:hZ/5wxxU0
俺も時代に付いていけなくなってきた
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:33:35.66ID:WBNZHmIrr
RPGだけの時点で大してゲーマーじゃねーだろ、
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:34:36.79ID:s5X4gF3h0
謎のジジイ化自慢なんなの
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:35:41.01ID:HO0rGUema
俺もついて行ってないが特についていかなくてもいいかなって感じ
デブはスタンプラリーとかバッティングセンター巡りで忙しいのによくゲームなんかやる時間あるよなあと感心する
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:36:16.76ID:WqMZ43TT0
むしろ満足したからやめ時で
満足できない(もっとあそびたい)からゲームまだやるんじゃないの?
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:36:26.33ID:2fLLaJog0
年取るとアクションとか結構辛くなる
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:37:06.21ID:fHyFZybB0
>>11
今はどうか知らんが、前は移動時間に携帯機で良くゲームやってたみたい
パワプロ君ポケットを普段やってたんだけど、パワプロ君ポケット持ってくるの忘れて
思わずもう一個買ってしまった って話を大分前にしてたw
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:37:18.78ID:9gfy4yJT0
インディーゲー遊んでないにわかかよ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:38:38.86ID:oCvLYmOCa
>>12
トップビューのゲームよ
蘇れよみがえれ…
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:43:02.15ID:fHyFZybB0
>>23
「ふーん」ってくらいって事はとりあえず悪いとは思ってないようだしね
伊集院は悪いと思った時はもっとストレートに言うよ
確かFF13の時だったと思うがボロクソだったもんw
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:43:30.26ID:uFYrrOPkd
>>12
俺も昔から遊んでるけど今でも銃撃つゲームばかりじゃ無いと思うが
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:44:34.64ID:hZ/5wxxU0
PS2だけ持ってりゃよかった時代が懐かしいな…
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:45:54.62ID:9gfy4yJT0
新しいタイプのゲームが受け入れられない老害にはなりたくないものだ
脳にファミコン時代の記憶が強くこびりついてるからドラクエだのゼルダだのしか遊ばないんだろう
こういう奴が洋ゲーを大して遊びもせずに叩いてるんだろうな
あー嫌だ嫌だ
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:46:39.62ID:MU3fQC8X0
ゼルダで満足して飽きたと言う程度ではまだ経験が足りんなw
ドラクエ11は同意
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:46:49.26ID:p8SZ9PAMd
>>10
据置ってだけで「やれないゲーム」になってるのかもね
ソフトタイトル数をどれだけ頑張ってもプレイ可能時間は同じ(オメデトウゴザイマスー)な訳だし
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:48:19.17ID:svdjXzlTd
やっぱり日本のゲームってRPGだと思うよ。ガキの頃はゲーム自体が高くて長く遊べるのが欲しかった。だからRPGが最適だったし、スクウェアかエニックスと書いてあれば必ずそこそこは楽しめた。
ドラクエFFなんかはハズレなかったしな。
昨今あまり質のいいRPGを見ないしそもそも新規RPGを見なくなってしまった。中古屋に行ってもドキドキしなくなった。前はあれやこれやと迷ったもんなのに。
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:49:12.62ID:fJhNRuz50
>>30
でもお前も叩いてたじゃん?
PS3時代に箱の洋ゲーをwwwww
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:51:27.24ID:se1u2pi1M
>>38
さすがの伊集院もゲハにいる奴にそんなこと言われたくないだろうな
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:52:18.07ID:laze8PLxd
この人たまにこういうこと言うよね
パワプロに熱くなれなくなった自分
ドラクエに熱くなれなくなった自分
みたいなこと
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:52:20.66ID:bkUwUwJsp
パッケージやゲーム紹介で見てこれ面白そう買おうかなって思うんだが
youtubeのプレイ動画見たり自分がプレイするのを想像してるうちに
面倒くせえやっぱ買うのやめようってなる
PS4やswitchの本体買ったは良いけど全然やってない
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:54:14.26ID:fJhNRuz50
>>35
ぶっちゃけRPGよりシミュレーションゲームのが長く遊べる
だから俺はSDガンダムのガシャポン戦記とかファミコンウォーズを延々とやってた
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:55:18.21ID:/aJADXc70
もうお爺ちゃん
BotWが特別なのであってアレを基準にしてしまうと
今後他のゲームを素直に楽しめなくなるぞってあれほど言ったでしょ
あのレベルは何なら任天堂にも今後10年は出せないと思うよ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:55:54.60ID:hZ/5wxxU0
「配信」が癌なんだよ
これのせいでユーザー囲い込み戦争になってる
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:56:21.65ID:laWkKIN+0
ソースはラジオ?ファミ通?
ああでもファミ通では絶対に言えないセリフだな
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:57:54.57ID:hZ/5wxxU0
昔はもっとマイナーなゲームも楽しんでたし、
多様な価値観が尊重されたもんだよ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:59:02.00ID:Z+/KRTi00
伊集院は結局パワプロが一番好きなんやろ
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:59:06.61ID:DWU1oEOW0
最近は一人でシコシコやるゲームが減ったからね
マルチメインのゲームは勝てなきゃ面白くないし雑魚は淘汰されて選別されていく
だからといってこういう老害はソシャゲも見下してて遊ぼうとしないから面倒くさい
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:00:15.22ID:6cVncf/+0
ファイナルファイトみたいな
ベルトスクロールで敵殴るだけのアクションゲームって最近なんか無い?
二人同時プレイで。同人アプリみたいのじゃなく

最近無性にやりたいんだ あんなので十分
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:00:33.08ID:eSoonjqo0
テレビもたまに出てるテレ朝のQさまと
NHK教育のくらいしか出てないよね、タレントとしてもやる気ないよね
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:00:41.15ID:WTC7iAk00
ジジイがゲームから得られるものって全く無いもんな
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:07:07.20ID:MU3fQC8X0
>>61
この人からゲーム取ったらクイズ雑学しかないし
それもカズレーザーなんかと比べたらパッとしないから黙ることはないだろうね・・・
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:11:32.42ID:fHyFZybB0
>>58
無双や龍が如くが一応その路線の後継だと思うが・・・
しかし正直爽快感はファイナルファイトに劣ってると思う。ハードが進化してもそう言う部分は中々ね

個人的にはキングダムハーツ2はあれに通じる爽快感があると思う。あんまり新しくないけどねw
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:13:57.86ID:mlytJnOM0
ドラクエ11だってストーリーが褒められてるんであって
ゲーム自体は一本道の作業ゲーだから、そこ気に入らないとはまりはせんわな

ゼルダはストーリーはおまけみたいなもので、道中自体が能動的なゲームだったから
そこにハマれるならクリアまでずっと楽しいからな
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:14:34.66ID:WTC7iAk00
シヴィライゼーションやらせてみたい
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:14:58.16ID:ZGFVUWUq0
アクションゲーもしんどいし、銃打つゲームは大嫌いな俺は
ドラクエ11は今年一番ハマった
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:15:41.79ID:/aJADXc70
見るもの全てが新しかった少年時代と同じワクワク感を
見るもの大体既視感のあるオッサンが求めようとする事にまず無理がある
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:17:28.01ID:9gfy4yJT0
>>67
インディーゲーが訳のわからんとかw
まあそうやっていつまでも新しいものを叩いているといい
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:19:51.99ID:ciaXymxx0
IGNJのJRPG議論の会でもJRPGはストーリーがメインという結論が出たけどドラクエ11の反響見てるとそれを立証してるなと思う

海外と日本ではゲームに求めるもの体験するものが全く違うんだなと
ストーリーよりもゼルダだったりTESやFOみたいに自分がやった事に感動するタイプのゲームが好きだからこの辺の話はずっと平行線だな
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:21:35.05ID:mnYaQlp0a
歴代ドラクエ遊んでれば今作の凡作っぷりは明らか
もちろん悪くは無いが
お子ちゃまが絶賛してるくらいで、歴代ドラクエユーザーにとっては普通としか言えない
ゼルダは明らかにそういう次元を超えてた
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:24:45.30ID:d8UGpgsy0
メジャーな大作ゲームに感動を感じられなくなった身にこそインディーゲームがオススメなんだけどな
プレイ時間は短めだけど個性的で尖った作品が多いから刺激は強い
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:25:15.48ID:iG+urQU+d
伊集院はラジオでアンティルドーンの例の暗転ををネタに語りだしたとき
笑いに持ってくのかと思ったらむしろ真剣に業界の今後を不安視する
真面目なコメントをされてなんかすいませんって気持ちになった
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:28:10.79ID:/aJADXc70
ドラクエ11まあ面白いっちゃ面白いんだけど
これどちらかと言えば従来のFFファンに受けるヤツかもしれんね
次はここに行きますよ、今このキャラはこういう心境ですよと
一から十まで全て分かりやすく説明してくれて
プレイヤーの想像力はまるで必要としないタイプのゲーム
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:28:35.49ID:SKOW94Iu0
甘えんな!糞デブ。ゲーマー失格だな。
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:31:39.15ID:ciaXymxx0
ドラクエ11はトロコンしたけどストーリーやサブイベントに所々過去作のオマージュがあったりエンディングでこの道わが旅とそして伝説へが流れて1〜10までのダイジェストが流れる所には感動したしカットシーンの演出も絵コンテ切った人が優秀なお陰で魅せ方が良かった

でもゲームとしての面白さはドラクエの中でも凡作だし正直2017年のものではないけどJRPGとしては間違ってないのがややこしい
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:31:53.67ID:dW7BLCf/0
>>80
ストーリーが凄い洋ゲーでも中堅程度な売れ方しかしない辺り、どうなんだかなあ
どっか論理性っつーか、別の論理式を探す努力を欠いてる気がしてならない
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:33:02.49ID:ybSW+rQs0
疲れるならアプリゲーの脱出ゲーがおすすめだぞ
アホみたいに理不尽なものからほのぼの系バカゲー系まで揃っとる
そこそこ頭使うし追い立てられないし伊集院それやれや
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:34:55.71ID:7RPkDh7ap
俺もDQ11まだ全然で人魚終わってオーブ探しで止まっちゃった。
なのに昨日からはいはいゼルダゼルダのマスターモード始めちゃったよ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:35:38.90ID:uwU5kb43M
DQ11は安定はしてるけど、それ以上でもそれ以下でもない
悪く言えば変化がない
ゼルダは大幅に変わったから、そりゃ印象はゼルダの方がいいだろう
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:43:15.17ID:ercRcsEC0
伊集院にはコナミの凋落がキツかったんだろ。アイツ異常なパワプロマニアじゃなかったっけか?
それがコナミが完全にコンシューマー撤退してスマフォゲー会社になっちまった
そらーゲーム卒業も考えるしかないさ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:43:24.37ID:5bq12wR+r
絶賛されてるからゼルダやったら糞つまらなくて俺ももうゲーム趣味は終わりかと思ったけどドラクエは楽しめてるわ
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:47:04.34ID:FBelLl1p0
steamとかやってんの?
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:47:51.95ID:FBelLl1p0
CSなんか洋ゲーだってドンパチばっかりでマンネリだろう
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:49:37.27ID:FBelLl1p0
>>27
今のCSなんかドンパチばっかりじゃん
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:51:37.53ID:P1dMtzzRa
シレンも新作出さないしサカつくは糞ゲー化待ったなし
ドラクエはまだ遊べた方だけどそれでも過去作未満の出来
目の肥えたゲーマーを満足させるのって結局ゼルダだけなんだよなぁ
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:52:18.53ID:a0rM4RLr0
そもそもこのデブがゲームやってようがどうでもいいだろ?
芸能人がゲームやってると偉いのか?
別に珍しい事をやってるわけじゃないじゃん
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:58:41.11ID:P1dMtzzRa
>>124
ガンヴォルトも一応インディーズ枠なんだろうか
ああいうクリアするだけなら簡単だけどやり込もうとすると途端に難しくなるみたいなのあんまりないな
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:59:46.20ID:a0rM4RLr0
有名人がゲームやってます!
有名人が食パン食べてます!
有名人がだれだれと不倫してます!

全く同じレベルのどうでもいい情報である事に気付こう
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:00:23.26ID:HetvpNBD0
そもそも伊集院がゲーム好き芸能人面してるのに違和感がある
ほんとに好きな人は一つのソフトにディープにはまりこんでるよ
二宮とか
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:01:52.88ID:gdflHZrl0
お前らみたいなしょうもないレビューより有名人のゲームの感想のほうがおもしろいし
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:02:48.07ID:Fl78kVNFd
ゼルダ、最近だろ。
0136有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU @無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:04:07.86ID:Z3TZHZDga
てか、これ解るわ。ゲーム提供する側がこの手の古参ゲーマーの方に向いてないもの。単純に儲からないから。
大昔のゲームって、上達すればするほど長く遊べて、若しくは優越感に浸れるようになってたけど、今は逆に金払いの良い客に快適なプレイ環境や優越感を提供するように変質したから。
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:05:17.78ID:WXVAWCvHa
ff12がどうにも合わないって話の時に「ゲームが悪いわけじゃなく、俺のような捻くれたのに向けてこのゲームは作られてない」というようなことを言ってた覚えがある
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:06:37.16ID:GUtWdphx0
このデブはゲームを遊ぶ人じゃなくゲームで遊ぶ人だから
自分がある程度介入できないとクソゲーってタイプ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:08:39.58ID:KCn3jFaha
>>107
幸せな頭してるな
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:08:51.18ID:B45QKvSr0
伊集院は完全なゲーム好きだろ馬鹿w
中学だか高校のときは引きこもりで一日中ゲーム三昧で
あの年までずーーっとゲームやってんだから

これを違うって言うのは良くあるオタクの嫉妬
オタクは直ぐにランク付けして自分以下だとにわかとか直ぐ自慢したがるw
お前の上にもたくさんいるだろ
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:09:16.35ID:bgc6L0Qz0
ゲームは若ければ若いほど楽しめるよやっぱり
だから少子高齢化の日本ではゲーム市場が縮小し続けて当然なんだけどな
だからこそ国内市場がどんどん重要じゃなくなっていく
だからこそPSがどんどん有利になり任天堂がどんどん不利になる
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:09:17.04ID:cTaD3oBe0
FF15もキャラがイケメン過ぎて豚の俺では感情移入できない
みたいな事言ってたしな。
途中から話しなくなったから多分クリアしてないのかな?
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:14:46.18ID:itQjPVeQ0
ラジオでいってるじゃん。
ブラックオニキスが凄く好きだったので、ドラクエが出たときRPGをはじめて作りましたって空気が嫌いだったって。
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:14:49.24ID:qp+U2e8Dp
おっさんだけどFF15龍6ゼルダスプラ2をそこそこ楽しめてるな
ただ有名どころしかやらなくなった
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:16:05.71ID:7RPkDh7ap
DQ11もFF12ほどでなくとも細かい指示ができたらよかったのにな
そこはイオラだろうの場面でメラミ
もうトドメというときにスリープダガー
ボス戦延々と分身→シャドステ
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:16:40.45ID:bgc6L0Qz0
>>153
そこそこ楽しくても
やっぱ子供の頃に比べると楽しさ度はかなり落ちてるでしょ
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:17:38.34ID:laWkKIN+0
今回のDQ、ストーリー展開の面白さは流石と思ったけど、謎解きみたいなの一切なかったな
DQってこんなに一本道のストーリー追うだけのゲームだったっけ?
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:18:49.60ID:WXVAWCvHa
タンクトップのムキムキ兄さん(しんいち)が、「君のためにすごいムービーを作ってたやったぞ!でも簡単には見せられない、まずはこの課題をクリアしよう!」

っていうのが伊集院にとってのff12
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:19:38.36ID:CuwQCJ6Z0
FF12はシナリオを理解して楽しめるタイプがやると糞ゴミで吐き気がするレベル
そういうのに鈍感で共感力のないシナリオどうでもいいってタイプは評価するゲーム
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:21:37.62ID:CLalxQ+G0
ここまでソース確認しないで池沼どもが語ってて本人は苦笑いだろうな
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:22:00.88ID:hbrMp17va
ドラクエ11をほめてるやつって、必ずと言っていいほどに他のドラクエと比べての話してるよな
ドラクエ自体がもう時代遅れな物だと見切った人間には何も響かないんだわ
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:25:51.31ID:jEcCNMHzM
伊集院はドラクエビルダーズにどハマりしてたな

Switchでドラクエビルダーズ2やるだろう、俺もVITAで1やったから、Switchでドラクエビルダーズ2やるわ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:26:42.65ID:KlW/ulD/0
年齢的にそら飽きるだろ
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:27:09.85ID:jHueD28P0
>>156
元からそういうゲームだよ
そうじゃないように見せるのが上手いか下手かの違いでしょ
今回は下手だしお前は気づける脳みそを持っていたってだけ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:27:13.90ID:W5JslehQ0
>>160
新たなエリアに踏み込んだ時や未知の敵と初めて対峙した時
全然緊迫感がないのよなDQ11
橋一つ越えたら桁違いの強さの敵が出てくるDQはもうない
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:28:19.70ID:jEcCNMHzM
>>30
むしろドラクエ11やらFF15みたいな一本道のコマンド式RPG喜ぶのはは懐古厨だろ

ゼルダは完全に新しい時代のゲーム、今後のスタンダードやんけ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:28:20.00ID:FBelLl1p0
CSに出てるゲームなんか似たようなもんばっかりなんだからそれこそオッサン向けだろw
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:29:40.76ID:M4Y6rU93d
>>162
シリーズ物を過去の作品と比べて語るのが何が悪いの?馬鹿なの?
響かない?それはお前個人のゴミみたいな感想だよね?
この世の統べての人間に響くゲームを挙げてみせて
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:30:03.61ID:ciaXymxx0
>>158
FF12ってシナリオ云々じゃなくてガンビットを突き詰めて行くゲームだしそこが評価されてるところなんだけどシナリオ云々でゲーム語るの浅いからいい加減止めた方がいいよ


そもそもゲームでシナリオを語る事に疑問を感じろよw
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:30:51.83ID:N78NJRrDd
>>167
単純にレベルデザインがまっとうになっただけにも思えるが
なだらかに敵が強くなっていくからレベル上げ怠らなければ勝てるっていいバランスじゃん
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:31:22.81ID:B45QKvSr0
スレタイ詐欺だけどな飽きたとか言って無いし俺がやれるゲームが無くなったとか断定してないし
全てドラクエプレイして来てる伊集院だけど今回のグラ進化のドラクエにおもったほどってだけだった感じだな
そりゃゼルダの後やっちゃうと
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:31:27.68ID:P9+5qsHO0
>>161
ソース確認もクソも無い板だしな
叩けりゃ何でもいいんだよ
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:31:59.75ID:DBNjg41o0
最近洋ゲーっぽいゲームばっかりでつらいわ
昔は洋ゲーみたいなゲームは日本で売れなくて人気なかったのに
なのになんで洋ゲーゲーばっかりになってしまったのか
そりゃ売れなくなるわ
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:33:58.58ID:FBelLl1p0
変な遊び方アピールするくせにCSに出てくるようなゲームしかやってないのもね😓
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:35:19.43ID:s5X4gF3h0
FF12HDトロコンしたけど先の展開知ってたら何気ないセリフの一つ一つも伏線になってて感動したわ
アンチは何が気に入らなかったんだ?
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:35:23.23ID:yIJtuE5e0
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 2,932,722(4週)
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 699,056


ゼルダっても所詮マイナーゲームの域出ないしな。
大半の人間はつまんなそうで手を出さない。
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:40:25.30ID:gdflHZrl0
>>184
ノーマルFF12やれば答えが出るよ
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:41:27.88ID:VjXS706q0
ファミコン以前のPCからゲームやってる人をにわかゲーマー扱いって流石ゲハだなぁ
ゲーム知らない、買わない、ソースも調べない
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:41:50.58ID:QwxcBnD90
今は和ゲーも洋ゲーも売れるであろうというものしか開発されなくなっているので、
何作か同じ傾向のものを遊べばそりゃやるものは無くなるからな。
そうなってしまった人は、もうsteamでマイナーゲームを漁るぐらいしか方法は無い。
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:43:22.99ID:/aJADXc70
タクト→夢幻のような例外もあるが
基本ゼルダに他のシリーズプレイしてないと入れない要素なんてないよ
つかゲーム好きなのにBotWやらずに終わるってすげー勿体無いと思うわ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:44:21.03ID:FBelLl1p0
>>189
今は😓
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:48:43.15ID:GwCli+sma
>>1
伊集院の不幸はゼルダBotWに触れてしまった事
これを基準にしてしまったら大抵のソフトは退屈になってしまう
退屈なゲームライフを続けながら、BotWを越えるソフトが出てくる日を待つしかない
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:50:38.81ID:N78NJRrDd
>>189
ゲーム知識のアップデートが途中で止まってたらにわかゲーマーと変わらんよ
遊ぶジャンルもタイトルも片寄ってるしゲハの連中のがゲームに詳しいんでないの?
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:59:18.80ID:KuEiBHM+M
ゼルダも遊んで楽しかったから最後までできたけど
ドラクエ11も仲間キャラ全員レベル99まで上げて装備の鍛治も最強にしてラスボスに挑むくらいハマったけどな3DS版だったけど
switch版出たらもう1回買って遊ぼうと思ってるぐらいよかったよ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:00:08.23ID:ciaXymxx0
>>205
アスペはお前だろ?
シナリオに満足したいなら映画、小説、舞台などゲームよりも優れた物があるから俺はゲームでしか体験出来ない物を求めてるしそれはシナリオではない

まあJRPGで満足出来る低次元の住人には一生理解出来ないし辿り着けない領域だけどな
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:02:41.02ID:CuwQCJ6Z0
>>210
FF12がシナリオまったくないゲームとして作られてたら問題ないよ
カレーにうんこのっけてうんこ無視すれば美味しいとかいうお前の理論にはまったく賛同できないだけでw
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:08:47.95ID:fNPj7z/5d
12が合わない人は自分が世界を救うわかりやすい話を求めてるんだろう
それは好みの問題だからそれはそれでいいし12的な話の作りが好きな人もいるだろうな
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:15:17.57ID:017M6g/r0
ゲームのシナリオって単純でも良いよね?
色々やってる最中でのストーリーなので単純な方が分かりやすくて良い事も多いし
こいつ因縁のやつじゃん負けられないくらいでも楽しい
ストーリーと言うかゲームを盛り上げる演出
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:23:17.85ID:Ds8ehusD0
数少ないおっさん向けゲームの信長の野望とかやればいいんじゃね
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:29:16.52ID:HPZbiFT10
ドラクエ11はそういう出来だから仕方ないw
ゲーム性しょぼいまま
リアルになった割に登場人物から意思を感じない
シナリオは王道に見えてテイルズみたいに変に捻くれている
そして無理矢理過去作に繋げられて
本当にふーん…ってなるw
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:32:06.70ID:HO4pkvq8M
年とともに合うゲームって絶対変わっていく。
俺の場合短時間でサクッとできるシンプルなゲームが一番合うようになった。
アソビ大全のおはじきとかなぜか無性に楽しいわ
ぼうずめくりとかも。
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:37:16.92ID:eYjxSfsa0
ゲームの究極の体験って常に対人戦だとおもう
対人戦が一番新鮮で、頭も使うし、向上心も続く

対人戦で「うまくなりてえ!」っていう気持ち
これがある限りゲームに飽きはない

対CPUとか、一本道のシナリオを追っていくゲームばっかりやってると
絶対どこかで行き詰る
新鮮も薄れるし、向上心なんていらない

対人戦やってて、たまにADVとかRPGやると新鮮
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:41:57.14ID:smTU2nqD0
こいつが言ってたマリオカートでどこぞの知らん奴のTAで萎える
ってのは激しく賛同したわ、ああいうのは身内できそうのが楽しい
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:43:12.47ID:yFHATahI0
スプラやれ
そして俺の養分になれ
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:44:26.35ID:s17RT3Bp0
>>185
現時点で世界で500万本以上売れてるゼルダ
これからもSwitchが売れるごとに売れていく
ドラクエなんて世界累計500万本なんて絶対売れないじゃん
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:46:07.31ID:+WydoQur0
DQ11は凡ゲーだから当たり前だよな
スクエニの絶賛ステマ部隊が工作しまくってただけに過ぎんしw
その辺はクリア率が異様に低いことで明らか
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:46:31.90ID:E7EVq5qd0
古臭さが魅力のドラクエ11はふーんでいいよ。
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:52:49.62ID:eYjxSfsa0
>>237
ゲームを自分から楽しもう、という能動的な姿勢のプレイヤーが大幅に減った
ゲームに遊ばせてもらおう、という受動的な人が多くなった

おれはシナリオ偏重の一本道ゲームも好きだが
そればっかやってると思考停止しちゃうんやね
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:55:52.05ID:eYjxSfsa0
PSのアンチャーテッド4は間違いなく名作だとおもうが
プレイしたときに一つ驚いたことがある

それは完璧なエイムアシストがオプションで選べることだ
つまりゲームはTPSなんだが、エイムしなくても遊べる
しかも最高難易度でもそれが有効にできる

おれはもちろんオフにして遊んだが
こういうオプションができちゃうのが今のゲームユーザーレベルの低さを表してる
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:56:37.74ID:yIJtuE5e0
>>231
世界出荷数なんてゴミのような数字じゃなく
日本の実売数に向き合わないと
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:06:15.85ID:T79QIXI90
そういえばBotWのレビューで
「ゲームが楽しめなくなったのは自分が老いたからだと思ってたけど、
全然そんなことはなかった。サンキューゼルダ」
みたいな話があったな
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:08:41.47ID:L5tto8SCp
ユーザーファイルのメモリー空間掻き混ぜて不思議な体験ができるならなんでも来いって思うけれど、
最近のゲームって伝統的なおもちゃのデジタル版とでも表現できるくらい遊びの本質が地味。
高額なチェスセットの雰囲気。
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:09:44.53ID:yIJtuE5e0
>>244
アホ
出荷だよ
海外に出荷数以外を測るメディクリのようなものはない
世界出荷なんてあのゴミワゴンと名高いFF15でも650万いくからなあ
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:15:35.14ID:bgc6L0Qz0
>>250
淡路恵子は50代後半から亡くなる80歳までドラクエやFFをやり続けたけど
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:15:42.60ID:VhoIKyNI0
>>240
ここでこうしなかったらどうなるだろうと考えてしまうから
フリーシナリオやマルチエンディング華やかりし頃が懐かしい
ホント一本道しかないよね
逆にオープンワールドはゼルダくらいしかやる気しないし
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:16:09.15ID:0fqLZoMpx
ドラクエ11は良くも悪くもいつも通りのドラクエを出しただけだからな
それが出来ないシリーズが増えてるから相対的に評価されてる
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:25:46.60ID:VhoIKyNI0
>>257
それなのに世代が一回りした今、ジャンルが狭くなってるんだよなぁ
遊びから文化に変わって定着するかどうかはSwitchが最後のチャンスかもね
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:29:45.09ID:s17RT3Bp0
>>248
まあお前みたいなカスはそう返してくると思ったわ
装着率50%軽く超えてるゼルダbotw
6月の段階で500万本〜600万本出荷してて、常識的に考えれば現在500万本実売で超えてるのなんて明らか
値崩れしまくりのFF15なんて出して比べてるアホ

お前みたいなカスは揚げ足取りばかりで現実を見ようともしないなぁw
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:29:49.23ID:3olk+A+ep
リアルさを求めない層にとってはムービーもモーションも無駄な時間だからな
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:32:36.22ID:QBcKfsY3a
ワイ、ゼルダもドラクエ11も楽しめんかった
スプラ2とビルダーズは面白かったけど
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:37:43.52ID:L5tto8SCp
>>250
インベーダーゲームのテーブルに100円玉積み上げて占拠してたのは、当時のおっさん達でしたよ。
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:38:27.70ID:YoKu1kr20
>>58
あれ系ただでさえニッチだからなぁ
最近だったら3D復刻のベアナックル(ただし立体視リメイク)かくにおくんとあと1人プレイしかできんけど3DSの戦乱カグラ
しか思いつかん

>>125
っソニック
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:41:55.76ID:EuQoeBrLa
ゼルダに関しては海外のクリエイターの方がことあるごとにゼルダゼルダうるせぇわ
「今、未発表だが自分が開発してるタイトル....もちろんタイトルは言えないよwwwその息抜きにBotwを遊ぶこのゲームはなぜ上昇気流が発生しないのか?なぜ雷を金属に落とせないのか?なぜなぜなぜ?の連続で自信がなくなるんだww」
とかは
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:42:36.86ID:KuEiBHM+M
じいさんなってもゲームしてていいじゃん
ゲームやらない大人はパチンコとか競馬麻雀ゴルフとかやってればいいってのは旧世代的な思想だわ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:15:25.85ID:q2XFdPbE0
ほんとドラクエ11は普通
ふーんくらいだったのに持ち上げすぎじゃない?
売れてる理由の8割はドラクエブランドの力でしょ

やっぱまたスクエニ社員が動いてんの?
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:16:53.03ID:T49z02H+d
>>279
お前任豚でPS4版の3DS版評価高いからイライラしてるだけだろ
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:18:49.08ID:1zHNWWgl0
DQは作りが王道すぎて興味沸かなかったな
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:27:59.94ID:yIJtuE5e0
>>262
装着率はただのお前の妄想って事ねw
国内でドラクエの5分の1も売れないゼルダ
何言っても負け惜しみw
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:32:51.63ID:bHNAktPT0
ゲームやりすぎてると
システムや触り心地でその後の体験みたいなのが想像出来てしまうってのは有るかもね
洋ゲーもそうだけど開発費が膨大になりすぎて大手程挑戦出来なくなった
案外インディーとかのが嵌るんじゃないか
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:49:54.77ID:aZIwfX8JF
>>1
俺と似たり寄ったりで草も生えない
civ4の方が最新ゲームより面白い
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:52:55.12ID:TDjDd8h0d
>>288
そしてパソニシへ定期
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:52:58.17ID:lrmgvOci0
パワプロおじさん最近のゲームやってたんだな
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:56:15.95ID:k4Nd7BeD0
>>279
大作RPGシリーズのネームブランドあっても国内ミリオン売れないゲームがあるんですよ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:02:56.07ID:TDjDd8h0d
>>287
初期は結構選択させてるようで誘導がうまかった
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:05:35.37ID:z3JNQX8F0
だったらもっと難しいゲームに挑戦してみれば
それをクリアしたらさらに難しいゲームをやってみる
その先に何があるのかは自分で体験してみればわかるよ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:09:46.10ID:U/odcF110
割とFPSとかもやってるんだよな伊集院
タイタンフォールやったらなかなかマッチングしなくて
やっと一回プレイしたらランキング上位に入ったとか言ってたなw
あとディスティニーで強部屋入っちゃって寄生とばれない様に立ち回る演技の話とか
モンハンも始めたとか言ってたけどどうなったんだろ
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:13:23.78ID:z3JNQX8F0
登山だって同じような標高の山ばかり登っていたらもっと高い山に登ってみたいって思うよね
自分が登れるとわかってる山ばかり登っても面白くないのは当たり前
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:23:09.96ID:Q/38YM3U0
>>58
厳密にはベストスクロールではないけどスコットピルグリム面白かったな

スーマリ・くにおくん世代におおっと思わせるオマージュがたっぷりだった
https://i.ytimg.com/vi/yoNrL3mQQBQ/maxresdefault.jpg
https://i.pinimg.com/originals/56/dc/22/56dc22c00124a1efb830ea5f342bfe3c.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/i/n/sinplelove/IMG_0994.jpg
https://pokehface.files.wordpress.com/2010/11/scott-pilgrim-vs-the-world-06.jpg
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:41:15.85ID:PXcTpKFd0
ドラクエ11程度で満足出来るゲハ民のレベルの低さに驚いたよな
こんな連中がライトだのコアだのキッズだの大人だの言ってたのかよって
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:42:40.60ID:4U3ZjPiW0
ゲームの感想で適当なこと言うとエアプだとか言われるけど
ラジオで言ったことを直接聞かずにまとめサイトとかで誰かが抜き出した文だけを読んで俺のこと批判してる奴も一緒じゃないか
って前言ってた気がする
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:54:59.84ID:eNBrXtOEd
>>279
シリーズ物に求められる「昔のまんま」すらこなせないクソ開発者が多すぎるからな田端
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:59:11.67ID:w2yFx/zv0
もう良いじゃんやめれば
仕事も全部降りなよ。やりたくない物を無理やっても誰の得にもなんっしょ
シレンがオワコン化したのがこの人にとっちゃ一番キツかろうな

そもそもコイツの趣味は異様に尖っていて一般人離れしているし
元からずっとね。共感できたのは唯一シレンだけだったな
シレンのコラムを書いていた時だけは輝いていたね
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:06:17.56ID:emzQUWBP0
去年から今年にかけて、やたらシリーズモノの最新作の
やらかしが話題になってた気がする
俺はどれも遊んでないので実際の評価は分からんけどね
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:37:29.17ID:Q894iK6b0
王道やマンネリって大事な要素だろ
紅白も24時間テレビも大みそかガキ使も
飽きたといわれても毎年結果出してる
ドラクエとはそういうもの
挑戦して終わったのがFF
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:39:49.54ID:RmxxbDNA0
秋田というより歳食ったんだろうな
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:42:29.76ID:LuuxA66B0
>>1
「楽しい」が「辛い」になるんだよな。
今でも現役で作ってるおじさまは大したもんだと思うよ。

でも、アリスのTADAさんが老眼で最近、ディスプレイの字を読むのも辛くて
って言ってたときは少し笑った。
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:49:42.21ID:mb2gYr3I0
伊集院くん
もうシレンすら楽しめなくなってたら
もしかすると脳細胞がドンドン死滅してってるのかも
自分もそうなるのが本当に怖い
ここ最近車庫入れも時間かかってるわorz
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:52:11.33ID:kO0O9v3Id
今の親切なゲームも昔の不親切なゲームももうやれない
でもこの前のゼルダは奇跡的に面白かった
たまにこういうのがあるからゲームがやめられないって話だったのに
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:17:03.27ID:/aJADXc70
あれこれ奇をてらい過ぎて滑り続けてるのがFF
全盛期JRPGのお約束を詰め込んで無難にまとめ上げて好評価得てるのがドラクエ11
目新しさこそないがストーリーが大きく破綻してない、キャラがイタくない
ってだけでも今や貴重だもんね
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:34:38.35ID:i7M2VBYJp
新しいものに反応する頻度が落ちるのは老化では
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:39:56.39ID:JsruqoQop
スプラトゥーン2 はやったのかな?
俺も流行りで買ってめちゃくちゃハマってる
ゲーム機はwii以来の購入
誰か伊集院にスプラトゥーン2 は面白いですよ、オススメですってツイッターで教えてやれば?
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:40:28.20ID:T79QIXI90
>>314
押井守が今になってFO4どハマりしてるの見ると、
やっぱ波長の合うゲームさえあればいくつになってもハマれるもんだと思う
ただ伊集院はそのへんはさすがにもう触ってそう
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:41:44.34ID:i7M2VBYJp
スプラでもPUBGでも何でもあるけどな
シレンもパワプロも当時としては新しかったわけで
もしシューター系をスルーしてんなら
感度落ちたから引退ってことだな
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:44:41.01ID:JsruqoQop
俺はドラクエ11はスプラトゥーン2 にハマって全くやれてないすれ違い通信、過去に行けるオバケの村の所で止まってる
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:19:39.70ID:YzDajuRH0
こういう自分に合わないものを徹底的に排除していって詰むやつおるよなw
俺も近いけどw
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:26:49.87ID:RWmLdHHw0
うわあまじであのラクガキみたいなスマホ版ドラクエに金出すやついるんだな
さすが速報
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:27:41.70ID:RWmLdHHw0
>>185
これで任天堂をあおれると思ってるのが間違い
どっちも任天堂ハードのソフトだよ
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:41:30.77ID:TDjDd8h0d
>>312
波長のあうゲームが死んだ俺はもう行き場なし

キッズ時代は波長が合うゲームがわからなかったから探すのが楽しかった
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:05:39.23ID:q2XFdPbE0
>>344
ほんとそれ
ドラクエ11レベルの普通に面白いゲームが全くない
ただあれを神ゲー言われてもな…
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:15:21.64ID:rWDxGsYc0
伊集院最近スタンプラリーを電車に乗らず徒歩か自転車でコンプリートする苦行にはまってたからな
テレビゲームする時間ほとんどないだろ
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:22:23.46ID:5AsEm1fo0
>>346
ゲーム歴が長いほどマンネリ感が出るのは当たり前
それを打破出来るのは本当に進化した名作か全く新しい意欲作だけ
ゼルダbotwのハードルを業界全体に課すなんて無茶言うなって思うわ
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:29:23.13ID:VhoIKyNI0
>>344
ここ10年のRPGだとブレイブリーデフォルトは佳作だったよ
違和感を感じたポイントが在ったのは否定しないし
機能追加されたFtS(ベスト版)の方だったから倍速レベリング使ったけど(´・ω・`)

そもそもゲームやゲームの話題に触れる機会が激減してるからかな
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:30:34.14ID:lZVelw8D0
伊集院ってビルダーズでもクリアそっちのけで
全部無くす事に夢中になったりと変なハマりかたするからなぁ
ゼルダも長く楽しむためにクリア重視ではなく
探索重視で進めてたら強くなりすぎてラスボスが
めっちゃ弱かったって愚痴こぼしてたし
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:40:53.39ID:VhoIKyNI0
>>351
そういう遊び方が出来るのが良いゲーム
ゼルダは探索ばかりしてたけど、最後までシールドバッシュの操作を覚えられなくて
ラスボスも焼きリンゴ連打しながら英傑再チャージ待って倒した
多分下手な人用のハマり救済設定だと思う
それでも真エンドは観れたから満足してる
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:56:44.47ID:wssu4nNx0
つか伊集院も50だしな‥ヘイローが好きだったみたいだけど
流石に今はFPSのマルチとかはもう周りについて行けないだろ
ソロゲーでマイペースに楽しむのをおすすめする
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:14:45.12ID:j9gILEN40
一人ゲームでゼルダ超えるの難しくね実際
PUBGばっかしてるわ
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:52:01.79ID:nLhL/uad0
面白いゲームがない訳じゃないんだが
PS1以前の時代の、大手メーカーから中小メーカーまで色んなとこから
毎月たくさんのゲームが発売されてた頃のようなワクワク感はもう一切ないな
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:55:56.72ID:pdKukkai0
ゴキッチオン!!!!!!
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:59:15.68ID:hZ/5wxxU0
>>361
ほんとこれ
決まったところが大作出すだけだもんな
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:06:33.37ID:R9we2cV80
>>26
「どうもPS2のメモリーのバグのせいで俺の大事なパワプロのデータが消えたらしいのに仕事でいやいややってるFFのデータが残ってやがった」
とか言ってたから多分FF10の時点で3Dの女受けを狙ったイケメンが主人公になって嫌になってたんじゃないのかな
15も「つまらなくはないけどキャラがイケメンだらけのせいでリア充のたびに不細工が嫌々付き合ってるみたいでのめりこめない」
みたいなこと言ってたし
ゼルダは絵柄が童話とかの絵本や挿絵風だからいけるんでは
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:30:32.28ID:B1EbaqdBa
>>363
いろいろな変わったのやりたいならPCでインディゲーやるしかないからな今は
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:35:36.40ID:bPiWq6490
もうPSは洋ゲーかオタクが揃えるアニメグッズしかないからな
面白い洋ゲーに限ると一握りだし
任天堂は粒はいいけど数が揃わないから
昔ならその時々にあった話題作が減ってるからゲームに触れる時間も減っていくんだろうな
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:01:31.18ID:R9we2cV80
まあ、随分前に
「最近少年ジャンプがつまらないと思っていたがそもそも自分が少年じゃないんだから俺にとって面白いもの載せないのが当たり前」
って言ってたんだから別に今のゲームを批判してるわけじゃないんじゃないの?
どこで言った発言か知らんが
「深夜の馬鹿力」では言ってないと思うがいつも半分寝ぼけて聞いてて夏休みに7月頃の聞きなおしたらフリートークの内容ほとんど覚えていなかったので確証はない
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:10:19.72ID:vrPC248I0
マリオカートとかの時に
ネット対戦系のゲームは人間が操作してる感じがしない
超うまいCPUが操作してるようにしか感じないと言ってたから
正直熱帯が無理なら今の任天堂のゲームはほとんど勧められないかなーと思ってる
熱帯のマリカで1位を走ってる時にCPUで感じない殺気を背中からビンビン感じるアレを伊集院は感じられないんだなーと
ちょっと気の毒に思った
だって2位がアイテム取った瞬間に緑甲羅3つブンブンブン!って何の躊躇もなく飛んでくるんだぜ
自分の防御なんかどうでもいい!とにかくお前をぶっ殺す!って感じでw
CPUがあんな人間臭い行動取るわけねーだろって
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:11:22.67ID:J19JDwfq0
クソゴミアフィのラジオ転載&恣意的な編集のせいでラジオがどんどんつまらなくなるな
ゲハブログからのお客様凸のせいでゲームの話めっきりしなくなったし
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:17:22.26ID:y6Jh4aoT0
>>373
流石に熱帯でそれは節穴すぎるなあ
PSOなんかで初めてマルチやった時は一体感凄くてNPCだとか全く思わなかったし
格闘ゲーなんかもたまに対戦すりゃ夢にもそんな事思わん
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:19:14.08ID:gP0K+ss2p
こいつ老害らしくくだらない作業ゲー好きだよなw
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:24:12.48ID:2zSalLE80
ていうかドラクエって無性にふーんしたくなったときにサクッとふーんできるのが魅力なんじゃないの?
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:24:41.76ID:vrPC248I0
>>375
 その中で、伊集院はまず『マリオカート8』にハマっているとしながら、PlayStation系ハードで展開している『みんなのゴルフ』など、
ネットワークを介してスコアを競争するゲームも含めた“ダメな点”に言及。
いわく、「俺の周りにWii Uを持っている人がいないから、【中略】いろんな人とつながっちゃっても、俺に想像もつかないようなヤツが、
想像もつかないようなスコアを出されてるのを見ても、なんとも思わないわけなんですよ。
すごいスコアを出してたとしても、ある程度その人のパーソナルなことをわかってないと、ネットワークでつながる意味がない」としていた。

「(みんなが持っていた)Wiiの時は、【中略】みんなとタイムアタックの記録をやるのがすごく楽しかった。
【中略】何時間もかけて1000分の1秒を削ったのに、その15分後には抜かれてしまう。
その抜いたヤツにイタズラ電話をかけるまでが『マリオカート』だったのに、その楽しさがなくなった」と、
Wii Uの普及率の低さもあって、“伊集院流”の楽しみ方ができないことを嘆いていた。
その後も若手芸人に対して、「Wii Uを買い与えたくてしょうがない」と発言するほど、一人でのプレイに寂しさを感じているよう。

 そのほか、「みんなで、家族でやりましょうっていうのは俺の中で全然興味がない。
(マリオカートは)ある程度強くなってくると、結局アイテムの引きの勝負でしょ。【中略】対戦は全然俺の中ではどうでもいい。タイムアタックなんですよ」と、
対戦モードでのゲーム性にも言及していた。


あった。引用する。マリカ8の時みたい
マリカ8は熱帯メチャクチャ面白いゲームなのにそれが全然ダメとなると
任天堂系の熱帯ゲーはほとんど全部同じ感想になるだろうなと思った
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:36:06.81ID:R9we2cV80
>>371
それは君自身が自分の好きなゲームのジャンルに何らかの劣等感を感じてるだけじゃないか
伊集院はそんなにゲーム上手い自慢はしないし単に好き嫌いで語ってるだけだと思うぞ
>>373>>375
俺はネット対戦はしない人間だが多分伊集院よりゲーム下手そうな気がするから
実際に自分でやってからそんなこと言われても「ああそうですか」としか思わない気がする
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:48:53.09ID:Qt00oVqVd
今の時代ゲーム好きテレビタレントがゲーム語らなくてもyoutuberゲーム実況者がいくらでも語ってるからな
もうゲーム好き芸能人の役目は終わったんだよ、なのでもうゲーム語るな
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:13:55.71ID:/uElXQLfM
DSみたいなメジャーハードではダウンロードゲー含めて得体の知れないゲームが山ほど出てて実はあまり語られることもない。これほど情報化社会と言われる時代でもだ。そういうのを発掘するのとか宝探しみたいでワクワクするよ。
もちろんハードの対象を昔のPCやアーケードまで広げればさらに底なしのディープな世界が待っている
ゲーマーはそうやって能動的に楽しみを見つけていくものだ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:05:05.75ID:R9we2cV80
>>385
ゲームにはレースゲームとかパズルとかRPG以外にもいろんなジャンルがあるんだよ
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:20:48.05ID:R9we2cV80
>>389
そう思うんなら君はやらない方がいい
俺はクソゲーの話題とか好きで本とかも買っているので別にそういう人は嫌いじゃない
勿論宗教で無理やり悪口言ってるだけで全然話が面白くない場合は別だが
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:38:00.04ID:M3pWfpmnr
ただの任豚じゃん
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:57:09.13ID:6ENpExF/0
アンティルドーンとかドグマとかビルダーズとかFF15とかVRやってる頃はゴキと呼ばれ
マリカゼルダやったら任豚と呼ばれ
伊集院ってのはとんだコウモリ野郎だな
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:14:47.59ID:nML0lH8B0
>>398
いやぁ?何か変な思い込み入ってんじゃないの
VRは初期もバイオもすげぇすげぇ言ってたし
ビルダーズはドハマリして変な遊び方し始めて
ドクマオンラインだって何回も話題に出してたじゃん
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:52:00.34ID:wI44C0Pd0
有野も嫌々ゲームやってるもんな
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:58:47.39ID:JJhdvPWc0
>>1
わかる
俺もブレワイクリアしてから他のゲームやる気になれない
もう満足してしまって
いろんなゲームをやってみたけど、ブレワイと比べると何かが足りない
ブレワイの冬のアップデートに合わせて2周目ハードモードでクリアしたらゲーム卒業できるかも
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 01:01:32.68ID:L8qQRNpL0
売れ線タイトルがFPSに代表されるように全部海外ユーザー基準になってるし
それ以外の多様なジャンルも面白いゲームは全部海外製で英語なんだもん
英語の壁乗り越えてもバタ臭いグラフィックの壁はあるし
洋ゲーがマイナーだった頃はそれも味わい深かったけど
洋ゲーしかない今は胸やけする
和ゲーは露骨に金掛かってないのが増えたしDQ11なんか全然金掛けてないだろ

伊集院の気持ちはよくわかるわ
アーケード含めて日本のゲームが世界中で無双してた頃があったのは奇跡だし本当に天国だった
伊集院が任天堂のゲーム絶賛するのもよくわかる
任天堂のタイトルだけがその当時の日本のゲームらしさをいまだに残している
ただ伊集院と違って俺はグラフィックの進化をとめた任天堂のタイトルは全肯定できないが
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 01:52:03.17ID:ysqXY7Oz0
基本どの世代のゲーム機も全機種持ちだからな
ゲハの住人よりよっぽどゲーマー
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 02:55:21.67ID:SyCQKJS80
ゼルダ自体はそんな長時間ハマるわけじゃなないんだが
あれを体験してしまうとその後の悪影響がでかいんだな
ゼルダはゲーム業界の敵だよ
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 03:16:15.11ID:3sH2NtPHM
あっそう
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 03:25:51.03ID:LqVQny9s0
>>1
ふーん
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 03:38:44.25ID:tignvWeha
>>414
アイツのコラムなんで説教臭いの?薄っぺらいうえにつまんないし
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 04:51:51.35ID:vvkeHuce0
俺もゲーム大好きだったんだけどな、、、やっぱり年とるとやらなくなるもんなんかね
今でもやりたいって思うやつあるんだけどついつい後回しにしちゃうわ
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 06:18:55.88ID:wI44C0Pd0
当たり引くまで惰性でゲームやってんのか
仕事なきゃやめてるな
あいつは野球バカだし
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 06:23:23.41ID:s9yNBzG20
こういう話で着眼点として抜けやすいのは
最近のゲームは昔よりはるかに長時間遊べる、もしくは
遊ばないと終わらないって点。
そりゃ、億劫になるときもある。
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:07:11.29ID:vT87bfUx0
>>422
龍が如く0を初見でやった人がクリア後、ミニゲームとして入ってる「アウトラン」にやたらハマってた
シンプルな操作で短時間で気軽にやれるのが良いのだとか

最近のゲームが忘れてる部分なのかもな・・・
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:54:05.41ID:oWd1Svn60
>>409
キャラクターの名前とかもう覚えてないってのがすごく共感できたわ
キャラクターの文字を記号としてとらえてるから若手にDQ11のキャラ名を声に出して言われてもわからないっていう

どうでもいいけど伊集院がコピーしたRPGで一本橋が無限に続くのってもっと序盤でやればいいのにな
違法コピーガードなのになんでラストまで進めないと意味がないのを仕込むんだろう
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:57:53.54ID:oWd1Svn60
>>307
伊集院が「ネットニュースで一部だけ切り取って話の流れを無視した記事にする」っていつもいってるもんな

「このゲームのめんどくささが逆にゲームらしくてその手間が楽しい」って発言も「このゲームはめんどくさい」で記事にされるし
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:24:38.86ID:w/t63Rwgd
>>425
本当の理由は当時のスタッフじゃないとわからないけど
「ここまで来たんだから最後が気になる」
と思うだろうってことかもね
パソ通もない時代の話
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:17:37.04ID:rbYcLrPGd
>>405
もう引退した
久々現状が知りたくてここにいる

>>404
これ
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:30:39.23ID:rbYcLrPGd
>>422
俺がciv押しなのは中毒性が高いはいじんゲーだが1プレイの時間はこっちで調整できること、飽きたら切れるし
JRPGみたいなのは飽きてきたのにまだ前半かよダンジョンなげええええ大杉
俺がDQ嫌いな理由も2割りくらいそれ
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:11:59.09ID:1JUK9Osja
つーか伊集院てゲーム業界のご意見番みたいに見てる人いるけどそれもう10年前とかの話だよな
最近ご意見番ぶれるほどゲームやってないだろこの人
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:39:45.94ID:z7yUBTred
ゼルダやって目が肥えすぎたせいじゃないかな
基準点がゼルダになったら大抵のゲームはふーんになってしまう
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:50:39.15ID:g8df2y4q0
DQ11は悪い言い方するとやらされてる感があるからな
プレイスタイルは大体皆と同じになるし、創意工夫しなくても進めてしまう
そもそも、プレイできる映画系ゲームは伊集院向けじゃない
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:03:16.48ID:UFgbB0Rw0
むしろ、シナリオのないゲームのほうが先に進める意欲が湧かないからやる気起こすの大変だわ
ハマッたら面白いがハマるまでがきつい

ドラクエは最新のドラクエってだけでどういうのか興味持つし
それに興味持たないんなら最初からやるべきじゃないでしょ
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:16:15.62ID:r3nzJVUBp
>プレイスタイルは大体皆と同じになるし、創意工夫しなくても進めてしまう

むかしロマサガ2で友達同士全然違う進み方してて驚いたの思い出した。
最近こういうゲームってある?
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:27:55.94ID:UFgbB0Rw0
そもそも、創意工夫するゲーム自体、流行らないからな
どうせ攻略サイト見るだけなんで

ドラクエ11は意図的に迷わないようにしてるだけで迷わせる作りにするのは簡単だよ
特に2Dなら
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:42:52.79ID:z7yUBTred
迷わせる作りをするのは簡単だけどバランスを取ったり飽きさせないようにするのはかなり難しくなるけどな
ドラクエみたいなレベルが全てなゲームは後半まで自由度を無くすで正解かと
ゼノクロもオープンワールドだけど基本的には道筋たててるし
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:43:10.13ID:r3nzJVUBp
>>443
ブスザワはプレイ済。てか絶賛マスターモード中だよ
DQ11そっちのけでな
あまりオープンゲーって経験なくてゼノブレイドくらいかなぁ
では、オープン以外で思いつくのありますかね?
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:32:07.73ID:aZ5cikmG0
>>339
俺は伊集院じゃないからわからんが一応俺の場合
オタとしてはシナリオとかキャラゲーには惹かれるのに
ゲーマーとしてはその手のゲームと相性が最悪でどうしようもない
ゲーマーとしてみるとむしろ洋ゲー厨っぽいのに、オタとしては相性悪い
困った

>>361
これは同意
キッズならむしろ問題なく、おっさんほど
このゲームは合わないとかがハッキリしてるせいで
これは前やってダメだったとかそもそも好みじゃないタイプってのが積み重なって
実質やるものなし

俺はおっさんじゃないが、すでにやるものなし
ネバカンつぶれてから1年間避難所探して見つけられずついに辞めたわ
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:42:17.39ID:aZ5cikmG0
俺が思う勝ちハードって「明らかに売れ筋じゃないゲームが出てくる上にそれなりには売れてしまう」
(売れ筋勘違い系もありだが、勘違い系だけなのはダメ)
ってことだと思うのよ

WIIはその辺WIIでの売れ筋or勘違い系ばっかりだったイメージ
DSはいい意味で酷いゲームが結構あったというか任天堂すら数本出してた

現行機はps4→海外では売れてるので海外の売れ筋ばかり
3ds→売れ筋が多い、VITA→売れ筋オンリー(お前ら突っ込んでくるから補足すると、あくまでVITA市場での売れ筋)
switchはそもそも出たばっかり

今の勝ちハードはPCだと思うマジで
PCは明らかに売れ筋じゃないゲームがかなり多い
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:51:00.95ID:UFgbB0Rw0
ドラクエ11やってキャラの名前覚えてないとかありえないからな
こいつは最初からシナリオに興味なくて全部イベントシーン読んでないだろ

ドラゴンボール見た後に超サイヤ人なんていたっけ?って言ってるレベルだぞ
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:54:10.64ID:aZ5cikmG0
>>446
むしろマイクラみたいに攻略サイトの情報を書き込むやつにすげーって言うゲームが
今のはやりな気もする

あと2dは迷わせるのに向いてて、DQに限らず和ゲーは3dになって迷わせるのが下手になった
洋ゲーは程よく迷わせるためにOWを採用してる印象、OWならマップの広さ次第で程よく迷わせられる
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:01:15.10ID:r3nzJVUBp
>>452
シナリオは王道で悪く言えばありきたりだから、発生と結末が想像つくでしょ
俺も幼馴染の子の名前とかもう覚えてないw
育ての母親の顔名前もあやしい
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:10:59.00ID:ykR5eu7QH
>>452
へぇそれはすごいね(棒
自分ができるからって他の人もそうだとは思わない方がいいよ

オネェ、ジジィ、ロリ姉、妹、泥棒程度の認識で別にいいじゃん
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:18:07.54ID:UFgbB0Rw0
普通にやってりゃ、ベロニカが大人で途中で死んでその後、生き返るとか分からん
グレイグが仲間になるのも分からんし

なんせ、FF5,FF7,ドラクエ7みたいに永久離脱するゲームなんていっぱいあるからな
グレイグにしてもドラクエは重要な仲間は伝統的に隠さない仕組みだからね

ホメロスのほうは最後まで敵だったし
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:20:34.31ID:UFgbB0Rw0
>>455
クリアまで40時間、コマンドで操作するゲームで仲間の名前覚えられない奴がいるとか
さすがにそんな馬鹿がいるなんて想像できなかったわwww

俺は漫画とか読む時でも読み終わった直後に主要人物の名前覚えてないとかありえないし
馬鹿の脳ミソってすごい仕組みなんだなw
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:30:15.31ID:UFgbB0Rw0
>>458
じゃあ、どこが間違ってるのか教えてくれや

コマンドのゲームで仲間の名前を覚えてないってことは

戦闘は全部オート、イベントシーンは読み飛ばしのクソプレイなのはすぐに分かるんだが
コマンドで操作して仲間の名前を把握してなかったらゲームにならねえだろ
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:41:35.40ID:vNeXhdIS0
ラジオのネタで話すために話を盛ってるか
3DS版で適当にプレイしてるかだろうな
そうでないなら道中で死亡するキャラを
「魔法使いという記号としか見られない」とかサイコパスかと
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:47:21.56ID:5Go5Y4RFd
バイキルトとか補助系かけるときは名前しか表示されないからそれこそ覚えてないと魔法使いにバイキルトかけるはめになるわな
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:54:22.90ID:CqUaigcQa
>>80
それ本当に思う
海外のRPGだって色んなタイプはあれど、基本的にはその世界での冒険を楽しむものという感じ
ストーリーを重視してたUltimaシリーズてさえ
JRPGみたいに人形劇を長々と見せてきたりはせずに、自分が世界を歩いて人々と会話したりする事で
ストーリーが繋がっていくという感じだった

日本のRPGも昔はこんなじゃなかったよなあ
DQ3に人形劇のドラマなんかあったか?
ギアガの大穴に落ちてアレフガルドに着いても長々とイベントシーンなんかない
プレイヤー自身がそこで何かを感じてストーリーを体験するような作りだった
あの頃のDQはまさに日本人向けに簡略化したUltimaだったのに
今じゃRPGと言えるのかも怪しいわ
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:58.52ID:vT87bfUx0
>>463
RPGって(疑似)体験を売るものだったと思うんだよな
FFはシリーズを重ねるごとにどんどんイベントの数は増えて行ったけど
FF3の時浮遊大陸を出た時のインパクトに勝るものって無いと思う
派手な演出やイベントでキャラたちが演技すると言うのは確かに盛り上がりはするんだが
どうしてもプレイヤーの手を離れて「観てる」って感覚が強くなるんだよね、どうしても
今になってイベントを無くせとは言わないけど、もうちょっと体験重視ってのに回帰した方が良いかもね

思えばゼルダのブレザワが売れたのはそうした部分が出来てたからか?
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:46:05.53ID:UFgbB0Rw0
>>463
それが飽きられたから進化したんだけどな
昔の総当りゲームがサウンドノベルになったのと一緒

あんまりゲームやらないからずっとドラクエ3型のゲームを求めてるだけで
FF1とかやればもう充分だと分かるよ
ドラクエ3と似たような作りだからね

90年の時点でゲーム雑誌なんかでもそのタイプは「いつものRPG]って言われてたから

そもそも
>基本的にはその世界での冒険を楽しむものという感じ
これが90年の時点で時代遅れだから
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:51:48.60ID:tjGf7g0t0
1500回記念のファミ通見たらでんぱ組とか棋士のコラムが始まって、次長課長の井上のコラム最終回告知あったが
枠的に伊集院のコラムも終わるのか
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:52:38.28ID:+eyn9+M8M
いい歳してゲームとか…w
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:55:29.17ID:WrvLyeF0p
加山や鈴木以下の低性能だったなこのデブ
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:11:45.65ID:aAfLUkP/0
最後やったゲームなんだったか考えるレベル
ゼノブレ2のためにスイッチ買う予定だが、他にやるもんなくてそれで終わるんだろうなぁとか諦観気味
メタルマックスとかルーンファクトリーとか生きてたらもう少し張りがあったんだが
なんかもう色々とどうしようもないな虚しい
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:17:02.68ID:wI44C0Pd0
VR大好きデブ
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:28:49.77ID:xiI+cTnF0
>>467
それは世界から取り残されたってだけでしかないよ
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:19:22.12ID:UFgbB0Rw0
取り残されたもなにも日本人がそんなの求めてないし。
なぜ、廃れたかと言えばつまらんからだよ

だいたい、シミュレーション系のゲームがそれほど人気ない時点で分かるし
RPGの自由度なんてシミュ系ゲームの要素を薄めてるだけだからな
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:19:19.48ID:xiI+cTnF0
日本人って勝手に括るなよ
少なくとも洋ゲーがPS4を支えてる程度には日本にも需要があるんだからさ
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:23:47.51ID:rvCHZgun0
ポケモンやソシャゲ、TCG等の当たり方からして、結局見た目好みな手駒を使うのが一番好きだって事だしな
あとプレイヤーのアクション技能を要求されない事

自分の力を信頼せず、体験の深さに興味がなく、自分自身を以て不快な目に遭うのが壮絶に嫌い、って訳だ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:23:52.66ID:WrvLyeF0p
豚ちょんは日本人どころか日本に縁もゆかりも無いから安心して任豚ちょんwwww
ww
日本人はみんな高性能が好きなんだよwwww
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:25:20.57ID:UFgbB0Rw0
>>475
じゃあ、誰が買うんだよ、そんなゲーム
メインストーリーがしっかりしてないってことはコア部分がないってことだからな

そもそも、RPGを買う人はそのゲームで「なにをやりたいか」が決まった上で買うということを分かってない
そのコアとなってるやりたいことが1番楽しいことがそのゲームで重要なことなんだよ
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:29:49.86ID:UFgbB0Rw0
>>479
売り上げも確認せずに話してたのかよ

俺が「日本人が」と断定して話してるのは売り上げをしっかり確認したうえで話してるからだよ
お前の言うゲームで日本で300万以上売れたのどれ?

そもそも、昔ながらのゲームで日本で廃れたのは歴史的事実なんだけど
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:34:36.35ID:dhjuAiHi0
マイクラがあそべないおっさん
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:35:10.63ID:nML0lH8B0
>>480
はい?なんで俺?売り上げの話はキミしかしてないよ
その「進化したゲーム」が売れたのってどれのこと?それが伊集院と何の関係があるの?
そもそもソースのラジオ聴いてないでしょキミ
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:35:42.67ID:xiI+cTnF0
>>478
何でそうなるんだ?
>>463が言ってるのは探索や会話でストーリーを感じるゲームであってメインストーリーの否定ではないだろ
後やりたい事云々は意味不明だよ
やりたい事=人形劇を見ることなら別だけど
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:40:50.55ID:nML0lH8B0
>>485
どうでもいいわじゃないだろ
自分で言ったことには自分で落とし前つけろよ

その「進化したゲーム」が売れたのってどれのこと?それが伊集院と何の関係があるの?
そもそもソースのラジオ聴いてないでしょキミ
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:42:47.12ID:UFgbB0Rw0
>>484
だからその探索というのがもうダルいだけだから
その探索を成り立たせられるのはグラが2Dのしょぼいゲームだけ

お前だってリアルで目的地もはっきりせずに移動なんてしないだろ
あと、ドラクエの場合はボイスがないので昔のイベントシーンの範囲を超えてないよ
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:43:17.64ID:xiI+cTnF0
>>396
伊集院はソニーでも任天堂でも無くあえて言うなら箱信者だよ
ゲーム番組をやってた時にビル・ゲイツが出演してくれた時から箱を応援してた
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:08:29.36ID:EsnQMdu90
なんの生産性もない屁理屈だけのキモい豚に世の中が合わせる必要ないしな
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:04:35.55ID:EDJjaZ1J0
月曜のラジオならラジコのTSでまだ聴けるんだから聴けばいいのにな
48分くらいからドラクエの話してるよ
オレ向けのゲームなんてもう無いのかも
でもゼルダは奇跡的に面白かった
だからゲームは止められないって話
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:08:41.71ID:ftALa4ws0
結局スーファミのソフトが一番好きだな
スーファミのソフトが特別面白いのか
スーファミで育ったからスーファミが絶対になっているかはわからん
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:13:52.39ID:1CqnyWWAr
ゼルダは特別だからなぁ…
それを経験したら他のゲームがショボく感じるのは仕方ない
マリオオデッセイならあるいは
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 02:10:25.96ID:XgtfeUpF0
マイクラも整地しかできなかったデブ
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:43:48.17ID:5XpMMGZE0
>>494
そうでもない気がする
俺の場合64を絶対視してるな
SFC→PS1あたりはRPGが盛り上がってた頃でゲームのシステムが無闇に込み入ったものになってきてた
PS1のゲームとか分厚い説明書を理解してゲーム内の長文のテキストを読む作業を強いるようなものが増えてきて今やると全然面白くないものが多い
64やwiiで間違ったゲームの流れを修正しようとした任天堂はやはり偉大だ
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:32:40.68ID:TbkxazUF0
>>490,>>499
ニッチな若年層をターゲットにし続けるあまり
より大きな中年層から見放されてるからだろ
スマホのお布施遊びも廃れて来てるし
そろそろ業界が回帰する時
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:30:23.03ID:CdmsJVvSd
こいつって全くゲームしてないからな
そして初めて洋ゲーに触れて
昔からよくある冒頭で結果見せてそこまでを辿っていくストーリーで洋ゲーマンセーしてたし
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:51:00.07ID:EDJjaZ1J0
>>502
伊集院はPC88の頃からの洋ゲーユーザーだよ
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:19:56.17ID:O9Jv2lM00
>>457
欠かさず読んでるが磯部磯兵衛の
主要人物の
ひーふーみーの名前覚えられません
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:21:42.53ID:o6/lCGkS0
>>490
昔やってたラジオが人気でゴールデンマイク賞ってのをもらったのに唐突に辞めたいと言い出して
後釜にされた爆笑問題が結構大変だったって文句言ってた
そもそも中学時代に急に勉強したくなくなって落ちこぼれた上結局高校も中退したってくらいなんだから
元々そういう傾向のある人なんだろう
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:27:17.00ID:EDJjaZ1J0
磯兵衛は中島しかワカラン
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:39:44.64ID:o6/lCGkS0
>>509
文句は言ってないよ
ゲームが楽しめなくなったって言ってるだけで
普通の人がしたら嫌がられるだけの愚痴を言うことでお金を稼げるというファン層を獲得してしまったんだから
人生考えなおす必要はないと思う
2chで落書きして鬱憤晴らししてる身としては普通に羨ましい
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:44:56.92ID:O9Jv2lM00
>>487
リアル目的はっきりせず移動なんてよくするぞ
なんとなく外出するとかしないのか?
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:47:36.86ID:4IfyN9xK0
じゃあ勝手に引退して黙ってろよデブ
俺はSG1000の頃からずっとゲームやってるけど
まだまだ面白い新作ゲームがたくさんあるからよ
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:54:22.25ID:EDJjaZ1J0
>>513みたいなガチゲームファンは叩く前にソースを確認する為にまずラジオを聞くべきだと思うわ
本人はガチなゲームファンと自分が違う事を前提に話し始めてる
ライト層でもコア層でもない古参の中間層のユーザーが自分の記憶力の衰えも含めて
楽しめるゲームが無くなってるって話
そして>>493でも書いたけど、そんな俺でもゼルダは奇跡的に面白かった
こんなゲームがあるから辞められないとゲーム全てを否定してる訳じゃない
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:11:46.05ID:LCI618Kv0
箱で出るPUBGはやらないんかい。師匠の息子はよくやってるようだが。
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:25:01.62ID:4IfyN9xK0
>>515
それを聞いても全然納得できねえわ
年を取って衰えてきてても楽しめるゲームなんてまだまだいっくらでもあるし全然なくなってないよ
なのにゼルダだけに話を絞ってやたら絶賛してるのもおかしい、なにが奇跡的だよ
あまりに視野が狭すぎる
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:34:33.67ID:o6/lCGkS0
>>517
残念ながら世の中には君の好きなものが嫌いな人もいるし、君の嫌いなものを好きな人もいる
他人の発言を全部自分が納得できるものにしようなんてそれこそどうかしちゃってる人の発想だよ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:39:06.09ID:4IfyN9xK0
だったら素直に「あー久々に面白かったわーゼルダ最高だよやってみ」でいいじゃん
なんでそこにじじくさい狭量な私見を挟むのか
「昔の映画は良かったのう」って言ってるジジイとなにひとつ変わらん
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:40:49.24ID:EDJjaZ1J0
>>517
ソース聴いた?
ソースを聴かずに批判する君の方が人間として狭いし小さいと思うよ
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:41:06.58ID:o6/lCGkS0
>>521
実際50の爺だし本人も爺だって言ってるんだよ
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:47:44.46ID:EDJjaZ1J0
お前が楽しめるのと伊集院が楽しめるは違うわな
もちろん伊集院が楽しめないと、その他の日本人の50代が楽しめないも違う
だから伊集院は俺がと言ってるのに発狂する同世代のお爺ちゃんがここにいる・・・
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:52:48.58ID:ZKdfCs7j0
斬新な新しい体験をしたいけど世に出るゲームはどこかで見たようなものの見た目を変えて焼き直ししたものばかりだからな
そりゃ飽きるなって言われても無理だろう
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 23:01:49.87ID:XgtfeUpF0
伊集院ががちで好きなのは野球だけ
甲子園だけは俺はピュアでいられるとほざいたときはゾッとしたわ
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 23:03:13.89ID:L4QAYHPY0
>>1
人にわざわざ言うことなのか?
勝手に止めとけと思うんだが
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 23:20:15.02ID:mps5xq3R0
>>510
今とか言われてもわかんねーよ今年いくつだ
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 04:58:04.54ID:ZHkWmca10
ドラクエ11 初体験か、思い出補正か
どっちかがあると面白い。
まあでたし やるかぐらいだと80点ぐらいだと思う。
伊集院は、そこまで思い入れがないし
良くはできてるけど、騒ぐほどじゃないぐらいじゃない?
でも、クリアしたぐらいだし、つまんなくはない。
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 05:51:02.97ID:K6H+Ykmp0
最近になってファミコンのFF2とFF3を動作速度2倍にしてやったら
快適すぎてめちゃくちゃ楽しかった
もちろん、思い出補正なしの初見
リメイクのほうはただのクソゲー

それらが面白いせいで2Dのドラクエ11なんかは全くやる気が起きなかったけど
昔のゲームも飽きるほどやれば、テンポ悪くても最新のグラでやりてえなあってなるよ

面白いんだけど最新のグラでしか得られない感動みたいのはない

昔のゲームガーって言い出す奴は言うほど昔のゲームやってない
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 05:59:39.54ID:99VBevir0
ドラクエ11は2Dモードが存在するって事は2Dでも出来る事を
見た目だけ3Dでやってるってだけだからなあ。まあ、8の時点で指摘はされてたが
そんな見た目だけ3Dに変えても新しいゲームならではの新しい体験なんてある訳ねえんだよな
3Dを活かすには3Dじゃないと成り立たないようなゲームにしなければあんまり意味がないね
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 07:38:42.95ID:+nkZaN4t0
ドラクエ11はゼノギアス以下の駄作
ゼノギアスが面白すぎたと言うべきか
今ならdisk2みたいな手抜きにならず
最後までdisk1レベルの
ゼノギアス2が出せるしドラクエ以上に
ハードごとソフト買わせられる。
SONYはなぜそれをしないのか
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 07:50:23.67ID:K6H+Ykmp0
>>536
3Dになってるから剣や盾の装備反映や乗り物モンスターを使ったギミック
飛竜に乗って上がっていくダンジョンとかのギミックがあるんだけどね

2D版はそこは無理やり違うやり方でやってただけで再現できてない

他にも普通に表情で演出してる部分があるので
話自体変わってるとこある
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:20:53.42ID:7f8Ol8bb0
VR技術にめちゃめちゃ期待してPSVRも買って遊んでただけに
早くもオワコン化してまともな専用ソフトも出ない状態に絶望してるだろうな
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:37:15.24ID:pqAmSKvh0
VRは師匠までつくってプッシュしたのにな
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:46:14.40ID:icpq6LJp0
ドラクエ11がふーんだったのは自分も同意
もう特別なものじゃなくなっちゃったんだなぁとしみじみ感じた

ゼノブレイド2には一応期待してるけど、過度の期待もしていない
1をプレイした時のような感覚にはおそらくなれないだろうから
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:49:30.93ID:apNNiKRm0
>>540
あれはそういうオモチャなんだよ
とびだせメガネや「ヴァーチャルリアリティ」、HMDブームや3Dテレビなんかでも
昔から何度か繰り返されてる定番の展開だよ
「これでどんなゲームが出るんだろう」と想像して遊ぶツール
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:49:40.47ID:3/Tq978J0
>>529
ラジオのファン向けの近況報告だから
そこにくだらない冗談を交えてボケることで笑いを取るスタイル
ちなみにFF叩きは人気者に対して普通言ってはいけないことを言って笑いを取る毒舌ネタで
オシャレな有名人の滅茶苦茶な悪口を言うネタをリスナーも大量に送っている
そういう層に受けて稼いでるので黙ってたらお金にならない
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:05:16.80ID:4H1g4MiN0
別にドラクエのことをつまらないと言っているわけではなくて
おっさんになるとアイドルの名前が覚えられなくなるように
ゲームキャラがおぼえられないっていってただけだぞ
そんな俺でもたまたまゼルダははまれて嬉しかったってこと。
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:41:55.68ID:icpq6LJp0
ドラクエ11が次はあそこにいってあれをしろ、次はこれと手取り足取りで時代に寄り添った一方で
今回のゼルダには野原にほっぽり出されるような昔のRPGの感覚がどこかしら残っていた
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:48:11.97ID:tMlYe2Qbd
俺なんて20代前半にはやるゲーム無くしたから
50近くまでやってりゃ持った方
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:59:22.73ID:ZHkWmca10
>>551
キリっ!!
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:03:11.18ID:zOozyACS0
やっぱり加山雄三辺りが異常なのかな
未だにゲーム好きなんだっけねあの人
つか多趣味だしゲームはそのうちの一つなだけらしいが…

>>551
それが普通なんだろうな
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:03:55.41ID:/ZmJiEVz0
せいぜい最初だけキャラの名前が覚えられなかっただけなのを
誇張して喋ってんだよ。
伊集院は基本そうだから。
好きな人はそのへんの誇張も踏まえて好きなんだろ。
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:38:13.54ID:0Kotf7fT0
>>497
64はともかくwiiは任天堂自身が間違った方向に行きまくりだったろ
ゲームの操作を単純化するどころか後半自分でリモコンネタに困って自分で首絞めてたし
DSは逆にタッチペンゴリ押し路線がだんだん減ってまともなゲームが増えていった

PS1は中高生以上がターゲットのある意味PCゲーに近い実験作が多かった
その一方でちゃんと一般受けする名作も多数生まれてるわけ
任天堂は老若男女うけするゲームにこだわりすぎて結局一番お金出す層を逃したわけ
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:45:15.69ID:0Kotf7fT0
>>551
お前みたいなやつって食わず嫌いして
自分から似たようなゲームばっかり選んで勝手に飽きてるようなパターンが多い
TV見てないアピールする奴が決まって芸能人の雛壇トーク番組叩きばかりするのに近い
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:59:09.03ID:3/Tq978J0
>>547
ガン細胞ってのは調子に乗って増えていったら結局自分が生きていくのに必要な母体を殺して一緒に死ぬ出来損ないの細胞だろ
伊集院のファンは極論言ってるのを笑いながら別にゲーム嫌いになったり芸能情報に疎くなってはいないからコーナーのネタが書ける
そもそもが伊集院自身オールナイトニッポンとかの北野武の暴言にリスペクトして勝手なこと言うスタイル作ってるから
北野武がそうだったように伊集院がそれで死滅する可能性はかなり低い
もう20年も同じラジオで暴言続けてる上にTBSラジオの朝の顔の後継者にまでなっている
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 19:46:15.37ID:pqAmSKvh0
伊集院
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