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鉄拳原田「VRは慣れると体験が予想できてしまう ハードが変わらないと次が無い」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:14:28.54ID:F+W9wkQ+d
いっこう@CEDEC全日参加@ikkou
原田さん「慣れによって得られる体験が類推できるようになってしまった結果、最近はHMDを着けなくなってしまった、
テクノロジー待ち、ハードが変わらないと次が無いな」 と。 #CEDEC #CEDEC2017

アムザ@ALevamme
原田P「今のVRゲーム体験はハードウェアの限界点まで迫ってきていて、
VRに慣れてきているとその先にある体験が予想できる範疇になってしまった。
装着の面倒さも相まって結果HMDを付けなくなってきてしまった。
既に技術の進歩を待たないといけない壁にぶち当たっている。」

くらりん@rafale6809
CEDECで原田さんがVRの限界の話してるけど同意。
あんなめんどくさいものセットしてまでやりたいゲームがないのと、やれる限界がすでにみえている。
すでにここから進む道がまたしてもエロしかない。
装着が簡単に出来るようになってかつ表現力があがらない限り普通の開発は離れるね。

Tamejirou@PeeeetPeet
vrのハードの限界を原田さんも感じてて親近感
つか企画しようと思ってもハードの制約多すぎるというかできる事意外と少なすぎて限界あるんよな
あんなでかい機械つけてゲームとかナンセンスの極み 汗かくし
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:19:30.90ID:Vk7GTQPzr
どれだけ鈍いゴキちゃんでもそろそろ気付いてきたでしょ
先見之明があったのはミヤホンのほうだってね
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:19:54.67ID:D1ExG6mb0
ぜってぇスレ立つと思ったわ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:19:55.92ID:Ds8ehusD0
要するにVRゲーの開発から撤退すると言いたいのか
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:20:06.93ID:NMLzMbT3d
VR用の新しいインターフェースが開発されないとドン詰り
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:20:42.57ID:mlytJnOM0
コードまみれになってべっとり汗でむれながら
手探りでコントローラーやらヘッドホンやらを探す不自由さな
しかも1時間も遊んでないのに酷く酔うし

ミヤホンが「色々な問題が未解決。とりあえず酔いの問題が解決できないと厳しい」って言ってたのがよく分かったわ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:22:25.62ID:2fLLaJog0
慣れるとというか、一回やったら飽きる
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:23:31.91ID:kClOPmPB0
PSVRはその物自体の価格が高いのもあるし
高スペックが必要なVRなのに低スペックなPS4対応にしたことで
出来ないことだらけになってしまった
そのくせ仰々しい接続工程が必要と生まれる前から失敗するのわかってた
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:25:51.11ID:XIJ9/8QR0
一年前にこんなこと言おうものならゲハで総叩きにあってたろうな
あのときはVR元年、名だたる企業が参入と
熱気にあてられたマニアがこぞって絶賛してたけど…
作り物のブームなんてそんなもんだ
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:26:08.24ID:Z4oRbIoFM
PCですらVRやるには性能足りてないのにPS4でまともなものなんか作れるわけがないんだよ
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:26:50.33ID:cSu8gzdH0
長時間プレイできない時点で、腰を据えてガッツリやるゲームしか求められてない据置とは
極めて相性が悪いんだよねぇ
周辺機器のくせに本体より高いし
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:27:18.67ID:ElnWPCrYd
言ってるのが原田じゃなぁ(´・ω・`)
アイマスVR
サマーレッスン
鉄拳

こんなゴミしか作れないくせい表現力の限界とかそれお前の限界だろ
初音ミクVRやバイオやファーポイントやDRIVECLUBのクオリティを見習えや(´・ω・`)
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:27:49.89ID:rCMYJ/NXa
ってか価格が高いゴミなのに普及するわけない
まあ価格安くしても長時間できない、ダサいゴーグルつけないといけないゴミだけど
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:28:56.22ID:FF3IzPpXd
原田が気づくのに要した時間て3年ぐらいか
中年に入ると損切りすら遅くなるんやな
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:30:40.99ID:EZIjsePEd
言ってることすごいわかる
やり慣れてくるとこのゲームはあのゲームと同じタイプだなって感じでワクワク感が薄れてすぐ飽きる
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:30:41.17ID:ABklzm3ta
これからは拡張現実だよ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:33:03.70ID:Vk7GTQPzr
そこで出てくるのがswitchVR
スマホVR並みの手軽さとそれでは味わえない体感操作が出来て全てワイヤレス
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:33:27.07ID:Z4oRbIoFM
慣れると展開が予想できるなんてのはVRに限らない問題だけど
そのVRですら安易なギャルゲーに逃げた原田が言うと何言ってんだこいつとしか思えないw
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:33:29.59ID:PZEuljLH0
VRは視覚的にかなり面白い体験ができるが、できれば次は触感の再現がほしい
グローブ的なコントローラーができないものか・・・
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:37:09.85ID:0ERa9niI6
まだ飽きるほどコンテンツが出てないんだが
0059救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:37:10.17ID:Q7wCCQwx0
そんなもんはどのゲームにでも言えることであって
鉄拳サマレとかいうマンネリゲーム作ってるやつが言うことじゃない
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:37:43.30ID:HUaNpMFO0
>>49
そりゃゲハは自分の支持するハードに関することなら無条件でベタ誉めだから絶賛するだろうけど
心の底ではダメだろって思ってただろさすがに
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:39:29.55ID:/ab23ya2p
エロゲに関しては革命が起きたわ
VRAVも普通のAVからは進化してるけどエロゲVRは次元が違う

エロゲ自体がニッチだから一般普及とは無縁だけど
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:40:00.17ID:+WydoQur0
ユーザーは最初から見抜いてたから売れなかったんだけどな
まぁ売る側としては分かってても言わないよね
明確に失敗した今だから言えるw
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:40:50.84ID:Qa928BsId
せめてグーグルグラス程度の軽量小型化して15000円程度の価格にならない限り、一部ゲーマーかテーマパークにしか需要ないだろうな
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:42:12.73ID:/ab23ya2p
>>66
型月はソシャゲのおまけコンテンツとして簡単な物を出そうとしてる
コロプラはソシャゲの売上をVRに全力でつぎ込むって宣言を株主にして大顰蹙
んで実際コロプラが出したVRゲーはインディーズかそれ以下ってレベル
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:42:45.21ID:/aJADXc70
売れなかったというか最初は売ってなかったじゃない
んで普通に手に入るようになったら世の中はスイッチスイッチ
需要がある時にちゃんと売ってさえいれば…
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:44:06.42ID:Qa928BsId
>>58
そもそもお前が満足出来るだけのソフトが出るとどこで錯覚したん?
ハードは簡単に性能上げれてもソフトがそうはいかないのは、リメイク、シリーズばかりの市場が物語ってるだろw
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:45:36.20ID:iIy3otqed
VRに限らず、何だって飽きるんだよ
3DSの立体視だって飽きたろう?
ただVRは装着が面倒なので、飽きててもとりあえず使うという選択肢が無い
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:46:12.28ID:UkSFXQMM0
オナホ買ってからしばらくは新天地が開けたように感じたけど
暫くしたらわざわざ出してローション入れたり洗ったりするのが
面倒くさくなって右手勢になるのと一緒か
面倒臭さの軽減に力を入れたSwitch is God
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:47:29.87ID:YYOnbF6s0
そもそも市場がまだまだス小さすぎる。
それでもPSVRのおかげで何倍にも大きくなったんだけどな。
開発費の高さがどうしても足を引っ張っちゃうから仕方ないとは言え。
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:47:50.89ID:OWNutpP70
ゲームの大革命が起きるのなんのとゴキ君の鼻息荒かったよなあ
3D酔い防止のせいでゲームメカニックがかなり制限されるから、あんま過大な期待すんなっつっても全然聞き耳持たねーんだもの
0091救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:48:44.25ID:Q7wCCQwx0
>>75
MRでエロ?具体的にどうぞ
>>80
根本的ってなんのことだよ
>>8
スマホとはレベルが違う
>>84
お前は学習に飽きたようだな
>>85
ホモ奴隷が
>>88
何事もはじめはスペック足りてません
>>90
全く具体的な内容が無い

全地球支配性梅毒拡散ホモセックス奴隷ども
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:49:13.77ID:Qa928BsId
>>73
は?「普及」の意味ググってから来いや。

テーマパークに普及とかどこの日本語だコラw
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:51:09.95ID:oQqfjZyfM
今あるゲームを落とし込もうとしてもそれは無理。
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:51:39.71ID:iG5aehKM0
というか任天堂以外のほぼ全ての全世界のゲーム業界が
こういう奇形デバイスを否定してグラフィックを特化することで成長してきた業界なのだから
今更こういうので何か作れと言われても困るだろう。ソニーがガンガンソフトを出して引っ張れよ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:52:12.78ID:DH8MV3kc0
メガネくらい気楽にかけられるオールインワンタイプで、
神経パルスでも読み取って、身体動かさなくても良くなれば流行るんじゃね
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:52:14.80ID:noY9vsT+0
VRでElite:Dangerous最高
PS4版は性能不足で無理なのかわいそう
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:52:27.30ID:0OrW3B/v0
まだハードのスペックが低すぎる
今の最先端ゲームに慣れた人が装着面倒糞グラ酷く酔うPSVRゲーに満足出来るワケ無いよ
あと三世代は必要かと

大宣伝して売りたいなら最低限軽量無線化に成功してからだね
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:52:34.27ID:GoToTynOa
バンナム原田さん:最近HMDつけるのが減った。センサーやHMDを装着するハードルの高さを感じている。2〜3時間は遊べないから、作れるゲームが限られる。体験の内容が、自分の予想の範囲内になってきている。いまの技術の限界がきている。
0102@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:53:37.79
任天堂、有能
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:54:03.55ID:c2Ewuh/I0
ゲーム開発したこともない一般人の意見なら ともかく
原田がいう意味は大きいと思うわ
PSVR終わった
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:54:35.65ID:Qa928BsId
>>93
相手馬鹿にすれば自分は馬鹿じゃないにはならんよ?
まあバカにはわかんねーだろうがw
0106救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:54:50.99ID:Q7wCCQwx0
>>99
スペックは仕方ないんだから
ソフトウェア側の人間がこんなこと言うのが許しがたいんだよな

>>100
恥をしれとしか言えん
付けろ

>>101
そのコメントのように雲をつかむような抽象的なモノばかりだからな

>>104
許しがたいね
お前も原田も
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:55:50.99ID:/ab23ya2p
>>87
PSVRが対応してるDMMはストリーミング配信だけだからそこが変わらないとエロゲは無理
逆に言うとストリーミング配信だからって理由でPSでAVが黙認されてる面もあるし
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:56:08.76ID:YJTAIbANp
VRでエスコンしたらめっちゃたのしそーって思ってたら エスコンVRはゲロ酔いするから無理つって
やっとエスコンVRできるぞーってなったら今度はVRはオワコン言ったり
エスコンに怨みでもあるんですか(´・ω・`)
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:56:27.31ID:Dsp1na/sd
ちと古いけどARでエロゲってのはこういう
ttps://mobile.twitter.com/nobelchoco/status/782425311451414528/video/1
ソフトはカスメ3D2、HMDはViveで奥行き情報を取得するRGB-Dカメラは外付け
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:57:05.89ID:Qa928BsId
>>108
あれで動き回れたらもっと評価されるんだろうがなぁ、
国内で10万ポッチのブーム()じゃあ開発費つぎ込める訳もなくw
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:57:56.33ID:a0rM4RLr0
最初から分かり切ってたことを今更いうかね
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:58:35.31ID:/rlUtaTF0
>>112
そりゃ一家庭に一機種なんて事はならないだろうね
ただ色んな分野で使える訳だし、今のうちから色々と積み重ねが出来てたら今後助かるのは間違いないよ
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:59:03.35ID:W4sTbcMm0
VRのネガキャンをはじめた原田を裏切り者として叩くのかと思ったら
ゴキちゃんまさかの同調で我先にと泥舟から逃げ出す。
最強信者であるゴキちゃんにまで見捨てられるPSVRの未来はどれだけ真っ暗なんだよ…
0124救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:59:05.65ID:Q7wCCQwx0
>>105
どんどんお前の愚かさの方に話をズラすんだな
熟読しろお前の生涯だ
全地球支配性梅毒拡散ホモセックス奴隷

>>107
ゴミは黙ってろホモ梅毒奴隷が

>>108
ゴミギャルゲーである

>>116
これも良いが
ならばVRを批判する野は非合理的

>>120
お前の知能のことか なるほど

>>121
許しがたい愚かさだわ
クソゲーしか出さないわけだ
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:59:42.25ID:Qa928BsId
せめて低性能で格安でもデフォでPC接続可能なら単体需要はもう少し有っただろうに、結局それでPS4売ろうって欲出すから爆死するんだぞゴキちゃんw
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:00:38.33ID:oM8QvEwu0
最初から言われてた事だろw
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:00:56.35ID:Qa928BsId
>>124
>全地球支配性梅毒拡散ホモセックス奴隷

図星指されて悔しかったゴキちゃんの図w
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:01:29.73ID:yRsxJX1fd
635 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載禁止です (ワッチョイW d72f-s3GQ)[sage] 投稿日:2016/07/01(金) 14:40:08.90 ID:dcEh1SUp0.net
勝負しよう宮本
俺が勝ったらお前は老害ね

俺は売れると思う爆発的にね
virtualボーイの時代とは違うあの時は任天堂もチャレンジャーだったな

因みに俺はiPodtouchは発売日に購入
iwatchは糞ゴミと確信して全力スルー

最強の見るめ持ってるから!


PSVR発売前のゴキちゃんwww
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:02:04.74ID:OWNutpP70
3D酔いやセンサーやHMD装着の負担は今後も解消される見込みが薄い
VRは根本的に家庭ゲームにはむかないのでAMや医療など他業務用途での発展に期待した方がいいよ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:02:08.45ID:laWkKIN+0
バンナム原田さん
:最近HMDつけるのが減った。
センサーやHMDを装着するハードルの高さを感じている。
2?3時間は遊べないから、作れるゲームが限られる。
体験の内容が、自分の予想の範囲内になってきている。
いまの技術の限界がきている。
0137救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:02:11.41ID:Q7wCCQwx0
>>123
人の動きなどどうでもいい
お前は愚かであってそれもどうでもいい

>>125
だまれホモ梅毒奴隷

>>127
根拠がないんだよ
いつもいつもホモ梅毒奴隷が
>>130
こいつも
>>131
こいつも

>>132
読んでくれたのか
お前の生涯を
どれほど奴隷か理解できたかね?


>>134
熟読しろお前の生涯だ
全地球支配性梅毒拡散ホモセックス奴隷
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:02:22.36ID:kClOPmPB0
キネクト路線を継続した箱が失速し
純粋なゲーム機として挑んだPS4が勝ったが
なぜかPSVRとかオプション品で勝負に挑み散っていくという
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:02:45.17ID:F+W9wkQ+d
ファミ通のDL売上

PS4 サマーレッスン(27027本)
PS4 サマーレッスン:アリソン・スノウ 七日間の庭(12890本)

あれだけ金髪美女って騒いでたのに・・・
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:03:20.85ID:CU4LBqeN0
PS4がVRのハードとして性能が低すぎてしょぼいグラフィックしか出せないのがな
pro専用のソフトも出せばいいのに
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:03:25.17ID:eNBrXtOEd
>>23
持ち上げもごキぶ李だけだったしあの蟲どもだって本気で褒めてはいなかったろ
任天堂にないから絶賛いつもの話
0143グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:03:50.97ID:GBuKRl/X0
VR元年がなんでVR元年なのかというとマシンスペックがようやく整ったからなんだよね
まず解像度最低でも1080p
目に至近距離で装着するからもっと必要と言われてる
fpsは最低60
これもできれば90必要ともいわれている
それが左右で二画面
現行ゲームをそのスペックで動かせるハードは今のところない
だからVR元年とはいってもかなり妥協の産物を市場に出すことになってしまった
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:05:35.57ID:Ds8ehusD0
目の前にモニター置いてVRとかやってる間は流行らん
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:06:18.46ID:Z4oRbIoFM
HMZシリーズみたいに汎用機器にすりゃ良かったのに無理に低性能なPS4に囲い込んだもんだから制限だらけで自滅
PS4Proもなんちゃって4Kだし最近のソニーは一体何がしたいのやら
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:06:19.26ID:JgHtv9DFd
>>1
何知った風な口聞いてんだこいつ
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:06:38.86ID:Kpn1+SMc0
感動度200やら驚きのグラフィック!ため息がでるくらい綺麗!とか
年中言ってる人らにとっては
PSからでるってだけで簡単に驚いてくれるから楽だと思うけどな
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:06:40.55ID:xgXpjQYCM
バイオ7が最初で最後の大作だろうな
8はTPSでクリスやジルがドンパチしてるよw
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:08:28.56ID:/rlUtaTF0
>>150
結局今後に期待って所だろう
エロばっかり言われてるけど、実際色んなところで有効活用出来るんだし
今は視野が狭い人だけがイチャモンつけてるだけ
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:09:22.27ID:HEHSsA6+d
VRゲームはBMIが完成してやっとジャンルとしてスタートラインな気がするけどな
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 12:09:39.23ID:/ab23ya2p
>>156
バイオ7はVRありきで今のスタイルになったんじゃなくて、ホラーに立ち返った結果なだけ
開発してる途中からVR対応になったよ、ソースは開発者インタビュー
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:09:43.71ID:Dws2ompF0
VRなんてゲーム性は向上しないどころか退化するからな
ある程度のボリュームが要求される大作に組み込もうとするのが間違い

1アイデア、1ゲームor1アプリと割り切って$10くらいの小作品をリリースしていくのが良い
そしてそれに見合うくらいデバイスの価格やハード要件を下げないといけない
PSの場合、基本的にゲーム仕立てにしないといけないから(非ゲームもなくもないが)
その点もPC、スマホVRと比べて不利
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:10:25.15ID:C2AVdijB0
限界なのはわかるけどなんでこういう人って
今やれることの中で面白いものを構築しようって発想にならないのか不思議だわ
任天堂嫌いだけどその点においてはずば抜けてて本当にすごいと思うよ
0167救世主@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:11:03.61ID:Q7wCCQwx0
>>135
酔わないゲームもあるよホモ梅毒奴隷くん

>>136
限界はお前の知能だよ

>>138
またもや根拠なしの低知能くん

>>139
黙れゴミホモ梅毒奴隷が

>>142
熟読しろお前の生涯だ全地球支配性ホモ梅毒拡散セックス奴隷

143
テクスチャなり少しだけ落とせば全然余裕
VRゲームを全くやっていないのがよく分かる文章

144
黙れゴミ
145
ホモ梅毒奴隷
146
全く違うものを同列に語る狂人

148
ホモ梅毒奴隷が
151
お前は何様だ?
単なるホモ梅毒奴隷ごときが
>53
ホモ梅毒奴隷

ゲームは目でプレイするものだぞホモ梅毒奴隷くん

だまれホモ梅毒奴隷が


ゴミの目にはそう映るか
熟読しろお前の生涯だ
全地球支配性梅毒拡散ホモセックス奴隷
159
だからなんだよゴミ

162
逆だな大作が必要なんだよ愚か者
163
まったくそんな事はない
コントローラーでも十分に楽しい
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:11:24.06ID:TFizd8PB0
>>158
これをイチャモンって決めつけるともう拡販は無理だな
そもそも今のネトサポVRゲームってゴキブリが批判してたWiiが流行ったときにワラワラ出てたゲーム性と同じ流れだよ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:11:27.93ID:/2f1K8360
まーこのとおりだとは思うよ、PCVRしか持ってないけどさ
流石に最近は付けることは少なくなってきたしあと2世代くらいは必要な印象
ただ現実の分野で使える余地があるから技術としては廃れることはないかな
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:12:25.44ID:NXZ+Xe0u0
性能より装着のわずらわしさとかコード類と大きさ、あと値段
それだけで大分印象変わるんだか、性能アップよりハードルが高そう
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:15:28.47ID:z3+Xf5Xy0
>>155
3Dはフーンだったけどこれは興味はある人は多いと思うんだよな
潜在的需要というか

>>158
他の分野もそうだけど
エンタメ部分ももっとなじみやすい形にしたら受け入れられそうな
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:16:44.84ID:mAQoUkx50
根本的な話、立体映像関係で未来を進みたいならそれこそ
スマホVRに進むべき

ゲームとVRの相性が根本の部分から悪いってなんで最初からわからなかったのか
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:16:52.01ID:Z4oRbIoFM
エロでいえばVRAVは凄いけどそれなら別にスマホHMDでいいしPSVR買う必要もない
エロ抜きでまともな物が出てるかと思えばバイオくらいしかないし立ち位置が中途半端すぎる
CSの規制や制限受ける割にPSVRでしか遊べないというものはろくに出てない
それで本体より高い価格とかそりゃ誰も買わねーわ
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:17:23.76ID:7twWwOLQd
>>181
まず1からHMDでVRが前提のハードとして作らんとな
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:17:31.97ID:laWkKIN+0
いやゲーセンにおは最高のアイテムだと思うんだ
家庭用ゲーム機にあってないだけ
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:18:28.33ID:hgDogCESp
>>176
https://www.psu.com/news/33944/skyrim-vr-impressions-not-good-some-thinks-its-a-dumpster-fire

ちょうど今年の6月にベセスダはT.E.S5:スカイリムに
本格的なVR処置を施した「スカイリムVR」をPSVRにて
発売すると発表していた。

我々は、その発表以来、同作がどのようなものなのか
まったく分かっていなかったが、
どうやらそれには納得のいく理由が存在していたようである。

それというのも
多くのゲーマーが出席したQuakeComというイベントにて
ベセスダは初めてスカイリムVRを公開したのだが
それが、あまりにも悪いものであったからだ。
多くの者がこれを体験したものの、誰もが同作を「ゴミの山」と呼んでいる。


例えばYoutubeでSuper Bunnhopチャンネルというものを
開設しているジョージ・ワイドマンは
「スカイリムVRはクソだ。ゴミ。完全な失敗作でしかない」
と語っている。

ワイドマンはさらに

「すべての動きがうまくいっていない。
 君はすぐに酔ってしまうだろう。
 このゲームでは落ち着いて散歩をする事すら出来ない」

「戦闘も悪い。それも全てにおいて。
 剣は揺れるし、敵のAIもまるで調整されていなかった。
 ゴミ。これは本当にゴミでしかない」

と付け加えていた。
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:19:39.88ID:VG1Cuhu/x
ゴキブリも買わぬPSVR笑
何のために存在するんだこのゴミは笑
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:22:30.24ID:Vdjt56EY0
メガネだとさらに面倒だ
せっかくつけてもめがねがちょっと曇るだけでストレス半端ないからまた取り外してメガネ拭いて…
ってこんどはPSVRのレンズが汚れて見えづれえ…みたいなw
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:23:00.84ID:OWNutpP70
PS4が10倍の性能だったとしてもやっぱり流行らなかったと思うよ
3D酔い防止のためにゲーム内空間で自分の意思で自由に動けない縛りは、描画スペックが上がっても解決しねーもの
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:23:02.70ID:5S5ZPyW/0
ゴーグルがメガネくらいでコードレスになって
価格2万以下になって
ゲーム以外のコンテンツも充実すれば
大ヒットすると思うよ
何年後かわからんけど…
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:24:11.88ID:M0Bc/VpV0
>>188
椅子に座ってても椅子から落ちるヤツとかいたし
店側が安全確保のためプレー時に店員を付けることになると思うけど利益出るのかねぇ
テーマパークならともかくゲーセンは無理じゃね?
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:24:30.33ID:xgXpjQYCM
>>200
そもそもあの価格の時点で流行らない
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:24:59.35ID:WZ1KkoRS0
vrは一人称視点のゲームの視界の不自然さが解消されそうだから
これからも研究を進めて欲しいけどな
一般に販売するにはまだまだ課題が多い分野よね
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:30:06.55ID:D8B+JEYe0
ミヤホン叩いてた子ちゃんとごめんなさいしよ?
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:31:33.67ID:dzs6mbyFa
>>1
そんな最初から分かりきってた事を今更ドヤ顔するなよ
サマーレッスンとかいうスカスカのショボゲー作っただけで慣れだの限界だのって偉そうな話されてもさぁ
散々持ち上げてたじゃねぇか
それとPSVRがゴミだからって他のVRを同列に語るなよ
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:32:00.59ID:Qa928BsId
>>201
個人的に仮想現実を体験するツールの最終型は眼鏡並みの小型化した空間認識機能備えたARゴーグルだと思ってる。
VRはどこまで行っても限られた空間でしか使えないツールだからな、それこそSOAの世界観のように脳波に直接データ送るような技術も出るだろうがこれはもう信号で人殺せる事に繋がるから一般に降りてくることはない技術だろうから。
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:33:14.86ID:7twWwOLQd
>>214
細々した部分どころか大きな部分も有志のMODに丸投げというか依存してるからなあそこ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:33:22.08ID:S2SLcY3pd
VRありきのゲームが無いとダメ
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:35:30.04ID:H4T0RzvFa
サマーレッスンだってこれからも出すのにこんなこと言っていいのかな、パンナムはエースコンバットのVRも出すし、会社的にまずいんじゃないか、始末書モノでしょ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:36:27.97ID:D8B+JEYe0
SAOが実現する!という子もいたね(´・ω・`)
大多数のVR処理をできるサーバーがどこにあるのか知らないけど
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:36:42.90ID:xOQas7Ti0
>>208
これだな
エロ分野では普通にコンテンツも売れてるし人類に性欲がある限り需要も尽きることはない
その他でもアーケードの業務用や医療、不動産、作業や研修の補助等でビジネス用途の活用は始まってるし
VR自体は3DTVのような末路をたどることはないから別に心配はしてないな
PSVRの展開の仕方に色々と無理があったというだけ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:36:50.60ID:mAQoUkx50
そもそも、現状ではチンコン握って腕のトレース程度しかできない時点で
ゲーム操作機器としては全く何の役にも立たないのが現実

FF15の釣りゲーがいいところじゃね?
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:38:15.79ID:mlytJnOM0
>>191
VRでアクションゲームやろうとすると色んな問題あるからなあ

まず最大にして最悪の問題は「酔い」だけど
アクションしてる間に色んなものがズレてくるのも地味にストレスになるし
ガンコン普通に持ってるのにエラー表示が消え無くなったり、色々不具合多い
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:41:04.03ID:mAQoUkx50
>>228
そりゃE3でファミ通関係者が【集まってる場所】でMHW発表された時
バカ通「我々の周りは盛り上がってた!会場が覚めてたとは思えない」

なんて言う基地外状況なのがゲーム情報関係者だからなw
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:41:54.81ID:eNBrXtOEd
>>165
順序が逆
アイデアがない人間が任天堂じゃなくサードに入社してる
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:42:22.76ID:/ab23ya2p
>>228
経営者じゃなくて開発者は新しい物作りたいって個人的欲求あるから、周りを煽ってVRゲーを作らせて貰える環境にしたかったって気持ちはわかる
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:42:26.54ID:wtJNb8sc0
去年はババ抜きで盛り上がってたのにね
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:43:16.41ID:dsTOO5pN0
そもそもPS4との相性が悪かったんだよ
発展途上の技術として楽しむべきだったのに
ショボいゲームしか作れない状況で完成品として広めようとしたのが間違い
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:47:56.25ID:Q4/fS1RlH
>>238
おれは感謝しとるがなぁ
発展途上の表現をまあまあ安価で体験出来るってマニア冥利につきる
こういうチャレンジある程度していかないとどん詰まりになると思うんだがな
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:49:22.46ID:Z4oRbIoFM
今度出るMSのHMDは軽量化してあってコードも一本だけになりフリップアップ可能でHMD外さなくても外を見ることが可能
しかもPSVRみたいな外部センサー不要でHMDだけでトラッキング可能になるからコードの伸びる範囲すべてがプレイエリア内
たった一年でこれだけ改善させてきたからスゲーわ
こんなの同価格帯で出たらPSVR買うやつ居なくなるだろうなw
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:49:26.30ID:5bq12wR+r
でもぶっちゃけキネクトより成功してるよね
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:52:08.26ID:wtJNb8sc0
コードだらけで周りが見えないヘルメットがキネクトより成功してるんか
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:53:39.77ID:dfBDWPjta
proとは何だったのか
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:55:54.49ID:Qa928BsId
>>241
PCでVR体験しない自称マニアとはこれ如何に。
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:58:02.19ID:mAQoUkx50
>>246
むしろキネクトより詐欺ったってのが正解だろw
VRゲームが発展するのかと思えば、アニメキャラ見てニヤニヤするだけの
コンテンツだけ増えていく一方とか、騙されて買った奴があわr…いやアニメキャラ見てニヤニヤしてるかw
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:59:54.27ID:Yf4X4ovV0
ハードの制約(psvr)
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:01:48.51ID:mAQoUkx50
そもそもカメラ認識の時点でチンコンが死角に入ったら認識できなくなる
なんて言うウンコが世界で通用すると思ったのがそもそもの間違い
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:03:00.06ID:wtJNb8sc0
>>255
チンコンは1500万だったらしい
チンコンの在庫処分の為のPSVR
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:06:30.52ID:Y1mlXbQm0
ゲーム=日常的なもの
クソでかい機器を装着して視覚と聴覚を遮断=非日常

ゲームが非日常な非ゲーマーにはいいのかもな
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:09:39.61ID:lW2n7RRep
ソニー信者はもちろんいまもPSVR使ってんだろうな
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:10:41.75ID:9qBiB9x+0
フライト系は気持ち良さそうに思ったが
宙返りやキリモミはVR体験できないよね
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:14:29.97ID:gBaHrlo60
バンナムはPSVR向け予算縮小決定済みか
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:14:45.28ID:bHNAktPT0
怖いよな
口車に乗せられ大手中小どころか新規参入でVR専用スタジオ作りまくって
スゲー投資したのに即解体し特損計上
TVやネット含めて連日取上げ爆発的に普及しTVの変わりになるとまで言い続け
株主は参入しないメーカーに何故参入しないんだと怒ってたのに
1年もせずにこれだから
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:15:15.13ID:BObg0rfOM
触覚デバイスに力を入れてなかった時点でソニーがVRに本気じゃなかったのが分かるわなー
それでも流行る!と騙し売りするところがソニークオリティだけども
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:17:11.27ID:bHNAktPT0
ハード売る為にはソフトが必要、サードが出さないならファーストが血反吐吐いて出すしかない
ファーストは何の準備もしてなかった、最初からサードが血反吐吐いて普及させると舐めてたし
実際これまでのPSがそうだったからね
そしてファーストが焦って作り出したのがエロゲキャラを眺める変態ゲー、スゲーよ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:17:29.55ID:58k+lTHC0
そもそもなぜチンコンをここまで引っ張るのか分からんな
任天堂ですら体感ゲーは一過性だと気づいてWiiuでは標準からは外してきたのに…
莫大な投資でもしたんかね
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:19:11.56ID:bHNAktPT0
>>276
VRに一番重要なのは操作周りのデバイスで
他社は開発に力入れてんのにソニーだけは2世代以上古いmoveそのまま使ってるからね
moveが本当に1500万も売れてたとは信じられんし、VRはmove処分用の企画とさえ思ってしまう
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:20:04.05ID:GfnlxxOe0
原田みたいにガチで飽きるほどかぶった奴の意見て参考になるんだかならないんだかわからんわw

てかVR ZONEも手がけてるからああ言う体験型施設なら毎日飽きるほどかぶってる奴は来ないだろうし
ある程度新鮮なゲーム体験は提供できるんでないの
ただ、戦場の絆のような長期的にゲーセンに置いてコストを回収出来るような
人気作にはならん可能性は高いか。
単純に臨場感の高まるドームVRにしろって話もあるし

コーエーのあのVR筐体はちょっと心配だよなあ
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:26:31.33ID:bHNAktPT0
>>285
騙されたとしか思えんね、カプが一番世界で売れるIPナンバリングをVR特化で全編作ったのに
VRは生産すら全然せず、それでいてVR対応は時限独占で縛るっていう
一方ソニーはタイトルは全然対応させず
目玉だったGTですら一部コースで1VS1が出来るだけっていう
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:27:47.92ID:wtJNb8sc0
>>283
プレイエリア外です
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:29:33.01ID:wtJNb8sc0
>>284
ゲーセンに置いたら汚いし壊れるだろ
スタッフが管理してファミリー層が遊べるアミューズメント施設向けしか無理
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:34:44.99ID:GfnlxxOe0
>>293
コーエーの奴はゲーセン用だし単価を上げれば
サポートするスタッフを配置できん事もないでしょ。

てかコーエーの奴てDOAXあるのかよw
シコる奴とか出てきて問題になるんじゃないのw
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:35:05.72ID:GwCli+sma
君達ってPSVR馬鹿にしてるけど、ソニーは恐らく次のカンファでPSVR超強力プッシュするキラータイトル投入してくるに決まってんだろ?
PSVRの増産体制もすでに整っているに決まっている
PSVRの真の活躍はこれからだ!

〜 完 〜
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:35:36.65ID:GfnlxxOe0
>>299
8月後半から指定された特約店以外の普通の店でも幅広く売るようになったぽいな。
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:40:30.38ID:r8w/5yW80
DMMじゃあ結構エロVRが売れてるから、やっぱりカジュアル路線でよかったんだーという印象
PSVRはあの複雑な配線の時点で終わってる
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:46:10.83ID:wtJNb8sc0
PSVRはエスコン7が最後の花火になるな
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:57:35.45ID:GfnlxxOe0
>>308
先行して唾をつけといた方が良い事もあれば
後から一気に巻き返した方が良い事もあるだろw

まあ、過剰なバブルや消費者を騙して商品を売りつけるような行為は抑制するべきだしそう言う発言は良いと思うが
しかし、鶏がいない所から鶏卵産業を育てて行く地道な努力をしてる面もあるわけで
そう言う人達の努力を否定されたら、応援する人からしたら嫌な気持ちになるだろう。
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:00:14.30ID:GwCli+sma
ただね、ゲームとしては応用範囲狭いからあれだけど、ビューワーとしてはVRゴーグルの価値は充分にあると思うよ
例えば次のオリンピックである東京オリンピック
フィールド上にいくつも360度カメラ設置しておけば、VRゴーグルで臨場感のある絵を楽しめる
これはかなり画期的
ただ、PSVRである必要性は皆無なんだけどね
お手持ちのスマホでハコスコで実現出来ちゃうし、多くの人がそれを選択するだろう

応用範囲狭いとはいえ、レールガンシューティング等の「座席固定」されたシチュエーションのゲームでならまだ生残りの道がなくはない
が、それほど売れないだろうから、細々と続けられる小さい会社がやれば良いと思うね
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:00:21.46ID:LdjJIT+qd
>>315
課題点指摘しながら研究してるけどまだ早いと答えてるだけ
否定してないし他の業界人と言ってることは同じ
それをお前みたいなのは宮本が否定したとコンプ丸出しで批難し始める
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:00:43.33ID:wtJNb8sc0
>>311
ガンダムVS出すだけで20万本売れるからな
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:05:56.85ID:ISl1cZk/r
>>311
新宿のアレでやれば良いのに何故やらないんだろうね
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:07:48.39ID:gHydrUOw0
同じミニゲーム何回もやるのは池沼だけ
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:09:07.90ID:vuHaDsxNd
>>327
ボトムズ個人的にお勧めなんだが
それなりにロボゲの文脈理解してないと
ツラい部分はある。
エヴァはそれなりに客付いてるのでやり様なんだよなぁ
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:09:28.46ID:GfnlxxOe0
>317
いや、スマホVRこそ致命的な欠点があるでしょw

だから皆、すぐに飽きて利用しなくなるし
DMMもPSVRに対応したおかげで売上伸びたよーって喜んでる。
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:10:00.32ID:Dws2ompF0
こんなもんインディに任せておけばいいんだよ
バーチャルアイドルのライブ鑑賞するとか幼女のパンツ覗けるとか
お化け屋敷やジェットコースター一巡するとかクラフトした建物をVRモードで眺められるとかその程度で十分
何十時間もかぶるようなもんじゃない

VR 対応 2111本
http://store.steampowered.com/search/?vrsupport=402
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:10:13.67ID:mAQoUkx50
ソードアートオンラインじゃないが
神経でもつないで意識でゲーム内操作できるような時代になるまで
VRなんて中途半端なポンコツ扱いでしょ
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:13:19.82ID:GwCli+sma
>>333
最低限の追加投資でオリンピックをすこし新しい切り口で体験出来る事が重要なんであって、スマホVRが熱心なゲーマーに受入れられるなんてこれっぽっちも思ってないよ
大多数の人は少し楽しめればそれでいいのさ
そういう意味では価格的な意味でもその手間隙を考えても、一般に普及させる為の構造的な欠陥がPSVRには存在している
そっちの方がより大きいってだけの話
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:15:08.15ID:yRsxJX1fd
宮本にしろ誰にしろ別にVRそのものを否定してる訳じゃなかったのにな
家庭用に一般家庭に普及するのはハードルが高いと言ってただけなのに
否定されたってムキーって怒ってた奴ら今のVR市場見てどう思ってるんだろうか?
どの道無かったリストにしてまとめブログで別の話題で煽ってるんだろうが
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:18:03.79ID:GfnlxxOe0
スマホVRは「スマホにコントローラ付ければ本格ゲーム出来るやん」
って発想と一緒

一見正論に見えるけど実際は全く定着せず、スイッチのような専用ハードが
「スマホ+コントローラで十分!」って一見正しそうに見えるだけの主張を粉砕して
大ヒットするわけで。

スマホは音楽プレイヤーとかカメラとかカーナビにはなるけど、
大画面でテレビを見る為のスマート端末に利用したり
VRゴーグルのモニタになったりとそこまでフル活用したい人は
少数派なんでないの
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:22:59.14ID:hSsiwOwn0
サードパーティがオナホ出すべき。
PS2のRezに付いてたUSBバイブみたいな
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:26:43.14ID:iWJpFpiLM
>>300
アケ版アイマスでさえ当時は筐体の前でシコった馬鹿がいたんだよなーw

ちなみにその店舗は即効で監視カメラ設置&衆人監視できる場所に移設したw
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:29:33.64ID:LnoZburO0
3DSの糸井と岩田との対談で宮本がバーチャルボーイを
覗き込む姿はダサい、親御さんが見たら心配するって言ってるのに
何周遅れなんだよw
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:30:19.00ID:niOM5xvMd
開発者がいうなら間違いないんだろうな
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:31:02.84ID:GfnlxxOe0
>>349
そこに張られたリンクから飛んだらエロ動画サイトに飛ばされてワラタw
http://ia-world.jp/

やっぱVRもブラウザMMOも行き着く先はエロなのか
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:34:17.21ID:q5EsFKE40
バンナムが今やってるVRゾーンみたいなああいう体験型VRが一番いいんだろうな
完全にアトラクション化してるし
といってもあれもヘッドセットとヘッドホンは係員が毎回つけるから
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:34:32.73ID:bHNAktPT0
イメージが先行しすぎたんだろ
PVみたいな画質とは程遠いし
配信見て画質勘違いしてる奴結構居そう、あれ配信用だけ綺麗で
実際はPS2に毛が生えた程度のイグイグ画質だからな
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:39:08.56ID:bHNAktPT0
宮本は体験した上で「プレイヤーは楽しいが、周りで見てても楽しさが伝わらない、それをどう伝えるかが課題」
って発言の真ん中だけ切り取ってソニー系の企業ブログが拡散したからな
任天堂は一貫して解決する問題が多いが技術研究は進ると言ってるし共同でマリカーVRも出してる
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:40:36.04ID:cNlglxDuM
あーあ
専用タイトル出した原田に見捨てられたw
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:43:32.00ID:bHNAktPT0
だってファーストがやる気全く無いからな
今作ってるのがエロゲキャラのサマーレッスンパクリゲーだし
何で散々叩かれた任天堂が主力のマリカーをVRに使ってんのに
言いだしっぺのソニーはエロゲやってんだよ、アンチャやGTを専用で作って普及させろや
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:45:39.89ID:zHi8q/C40
>>3
頭で考えたことより
体験した人の方が重みがあるだろ!!

戦争に行ったことのない奴が戦争反対を叫ぶのと
戦争に言ったやつが戦争反対を叫ぶのとどっちが重い!
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:47:28.03ID:1Kb02g4t0
コードはなくしてほしいね
あと敏感肌なのでつけたりするのもいや
メガネタイプにしても鼻のあたりがムズムズするだろうし
VRは流行らないよ
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:47:39.54ID:gBaHrlo60
ファーストといえばみんゴルのVR対応は?
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:48:41.56ID:GfnlxxOe0
>>351
どれだけ正しい事を言っても3DS推ししちゃってる時点で台無しなんだよなーw

まあ、3DSやWiiUのような失敗作を出しても
3DSやWiiUを買ったβテスターのお布施や意見を元に
スイッチのような素晴らしいハードが作れたわけだしね。

VRもとりあえず発表してβテスターのお布施や意見を集めて完成版を作ってけばいいんじゃないかな。

ただその仮定でゲハブログみたいな煽り勢からVR体験しないアホwwwwからのVR大コケwwww
だの不要な煽りをされまくって、まともな精神の人がいちいち
批評を真に受けてたら気を病んでしまう事になるわけだがw
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:52:20.54ID:GfnlxxOe0
あ、でもoculus開発者は対立煽り勢なんだっけw
PSVRの吉田もサイコパス結構入ってるし原田とかも似たようなもんだし
結構批判上等なとこもあるのかもな

vive開発者はしらんけど。
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:54:17.17ID:BLJOPxRf0
>>1

そりゃお前らが「遠くの敵に狙いをつけて撃つ」みたいなゲームしか作らないからだろうがw

VRやってたら解るけど、「狙いをつけて撃つ」ってのは
なれてしまえば「マウスで狙いつけるよりやりやすいよね」ぐらいの感覚にしかならず
VR本来の現実感はあまり関係無くなるんだよ。

VRの本領は、自分の肌に触れるか触れないかの距離で、自分の注視していない
ところをうろうろされると、本当に刺激的なんだよ。

試しに、「前後左右、上から下から自分の体にまとわりつこうとする虫を握りつぶすゲーム」
とかつくってみ?
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:57:36.19ID:KlJFOc7l0
何かを身に着けなくちゃいけない時点でハードルが存在するんだよね
テレビ画面でゲームをやることに誰も不満なんて抱いてないし
不満がないなら物好きでもない限り余程の利便性が無いと新しい環境に移行しようとは思わないわな
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:57:39.66ID:GfnlxxOe0
>>373
スマホでARと呼ばれてたものはARは微妙と言うか、
VRより速く飽きられたんじゃねw
ただリアルフィールドMMOのポケモンGOは根強い人気がある。

MRはMSが力を入れていて応用が期待されていて
単純に背景も描画しなければいけないVRよりは背景の3D描画を省けるMRのが
スタンダロン動作化、システムの軽量化には向いてる所があるが
しかし空間を認識してそれに合わせて
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:00:02.22ID:GfnlxxOe0
書き込みおしちったw

MRは空間を認識してそれに合わせてゲーム処理をするというのは
VRより難易度の高い処理で、ロケーション決め打ちなら良いけど
お家の中をゲーム空間にとして利用しようってのは
ちょっと実用化が先になる気がする(じゃあ対するVRは既に実用的なのかと言われたら議論があるとこだけどw)
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:01:57.25ID:GfnlxxOe0
まあインスタ映えみたいにMR映えする場所を探すような
文化が出来たら面白いのかもね。

家の中をゲーム空間にしたって面白い事は特にないと思うw
それこそ>>1のすぐ新鮮味がなくなってしまう
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:06:05.39ID:gBaHrlo60
>>375
周囲を警戒する必要あるから
常に首振って視界グルングルンさせるのかw
オレはパスだわ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:13:07.68ID:v/Ky9nJm0
ほとんどの大手が及び腰だったし
メーカー側は懐疑派が大勢だったんだが
なんかユーザー側だけが凄い盛り上がってたよな
いま振り返れば馬鹿みたいだぜ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:17:49.43ID:ngR7+4TFd
ガンコンの走りである任天堂のスーパースコープしかり、おバカ周辺機器は今までもあったし、
それらはタイトル少なかったから、VRのタイトルは多い方ではある
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:22:01.96ID:wQUvoK9lr
「仮想空間を自由に動き回りたい」っていう「オタクの夢」の実現にこだわるのがダメ
その夢の実現手段のように見えるのは凄くわかるけど、
(現状の)VRではその夢は叶わない事をそろそろ受け入れないといかん
だってそれは発売前の研究開発してた段階でホントは気付いてたはずなんだしな
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:49:13.57ID:LuuxA66B0
>>1
ちょっと大げさだよね。
せめてコードレスにならないと厳しいだろう。
ただ、VRでゲーム極めたかというとその段階にまでまだ研究されつくしてない気がするが。
VR専用ゲームってまだ出しにくいしね。
VRなしと互換性もたせようとするとそれ自体が天井になるよな。
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:59:55.66ID:6QZosGRw0
ディズニーみたいなアトラクション施設なら
VRはイケると思う。でもそれを家庭用に
持ってくると話が変わる。すぐ飽きるというか。
長時間遊ぶタイプのゲームには合わない
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:02:10.23ID:LuuxA66B0
>>401
ああいうのだいたい10分位の上映だしね。
2時間ガッツリだと客も耐えられるかどうかw
(個人的には体感してみたいけど)
もう少し、何か必要かもしれんね。
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:14:26.76ID:A6hwL9EIH
金も時間もだいぶ無駄にしたね
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:26:23.17ID:3NJZ14ha0
VRは周辺情報を遮断してしまうのがダメだな
以前から言われてるけど専門分野やアトラクション用途なら使い道はあるけど
家庭用として普及させるにはゴーグルのいらないVRを実現させるしかないだろう
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:35:48.63ID:FBelLl1p0
逃げるの早すぎ😭
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:37:06.62ID:x5gOI/no0
MRはある意味、女子的にいえば化粧を空間を使って他人にできるってことだからな
今、流行のsnowアプリがあるけど、あれが当たり前になる感じといわれる
そして、眼鏡型かコンタクト型かになったとき、人の認知が変わるはずと
まぁとはいえ、VRを広くとればMRだってVRの一部になるはずだったがなぁ・・・PSVRで煽りすぎたね
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:43:42.08ID:KL3qLM/d0
あれま
原田が見限っちゃったら他の連中も投げ出す罠
影響力あるんだからもっとリップサービスすべき立場なのに
ソニーが接待忘れちゃったのかな
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:08:08.86ID:uaUH/wUW0
任天堂はVB作ったことあるからそこそこのスペックでもかなり動くVR機構作れそう
ただ、現状は任天堂が家庭用に乗り気じゃないけど
VR用モニターの進化が待たれる

>>380
任天堂はVBやら3DSやらで立体視の蓄積相当に積んでそうだしな
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:26:48.75ID:dqtItyzxM
原田は日本のVR界隈の重鎮面してるけど
実際は>>419の言う通り大したことやってないから困る
それでハードの進化ガーとか言われてもね……
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:33:12.86ID:Yf4X4ovV0
日本遅れすぎだわ
世界においていかれるジャップ
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:38:48.63ID:ExxX9/T9d
専門学校生が参加したAirtoneのほうがよほど良作
もっと気持ちいいVRの見せ方使い方考えなきゃ

過去のゲームのシステムに縛られ過ぎてる開発者多いね
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:39:05.63ID:g3KdwvJRd
鉄拳のVRモード遊んでみたけど、これ、なに?ってくらいに意味がわからなかった
ただ、背景がパノラマになって振り返ると見れるだけって
これ、VRのネガキャンソフトだろ、専用ソフトも世間一般は引く内容でコイツはVRに怨み満々だな、頭可笑しい
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:43:01.72ID:ZrAr5Smk0
次はソードアートオンラインや.hackみたいな脳に直接睡眠学習装置みたいなやつや
鼻から吸って脳でキメるPS9とかでないとゲーム業界に先は無いのか
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:52:20.56ID:bHNAktPT0
2画面とかムリ、適当にボタン置いておくか
モーコンとかムリ、対応せず過去作の移植ゲーだしとくか
キネクトとかムリ、音声認識くらいに使っとくか
3D立体視とかムリ、対応しないで良いか
ジャイロとかムリ、使わなくて良いか

アイデアも技術も皆無のメーカー各社にVRならではの作れるとでも思ったの?
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:00:06.53ID:ExxX9/T9d
ただのロートルのくせに大家気取りってのがなw
psvrのバイオ7よりviveでアリサンのほうがはるかにVRをわかってるわけで。
遊びを作らず、画質だの焼き直しだので食い繋いできたオッサンじゃこうなる。
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:20:31.91ID:H45HjtumH
>>285
一人称と三人称の切り替え式でよかったと思うわ
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:23:59.47ID:EAh3PfSSM
結局ソニーは既存のものを騙し騙し出していくのが一番効率が良いんじゃない?
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:24:35.93ID:/ab23ya2p
俺もVRやるまではどんなゲームでも酔った事なかったけどVRではゲロゲロになった
一時期ヘッドセット被るだけで気持ち悪くなってたけど、VRエロゲのおかげで今はヘッドセット被るだけで勃起する様になったぜ
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:29:58.26ID:1DY3Bjvt0
もっとお手軽になればもうちょっとは普及するんじゃないかね
もしかブームになった時にVRの期限はソニー!
って言い張るためだけに作ったんじゃないのPSVRって
もともと大した数出してなかったし
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:37:13.20ID:XV/QyH2I0
ロクにソフト出てない状況でこの言い草って開発者側の力不足なだけじゃないの
ハード性能が上がっても結局またユーザーが慣れたら同じことだし
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:44:49.33ID:qgY2Crbn0
ゲーム用だろうとエロ用だろうと未だにこんな程度の体験じゃダメだわ
マトリックスみたいな別次元の体験ができないと面倒くさいだけ
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:45:21.69ID:zYGKgMlU0
こういうのは家族のいる人がエロゲーやる為にある
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:06:33.62ID:ij9yi/3ep
鉄拳買わなくてよかった
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:29:58.89ID:yn77RIn+M
VRって、ゲームしたことある人なら誰でも考える究極形の一つじゃん
その黎明期にアイディアが出ないなら単にこの人が駄目なんじゃないの?
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:41:46.15ID:UQ6RBoZL0
原田ってもう過去の人間やな
散々VRは問題がありすぎ言われてたのにある程度売り逃げしてから問題ありすぎ言い出すとか確信犯だろ…
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:46:42.42ID:yn77RIn+M
どんなのかしらないけど、バーチャルボーイで人気のあったレッドアラームみたいなのとか、ゲームボーイのXみたいなワイヤーフレームのゲームに回帰してみても良いんじゃね
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:27:21.59ID:uU3ioC/Nd
PSVRのせいでサードがかなりソニーに不信感抱いたのは間違いないわ
ほんとにmoveの在庫処理だったんじゃね?
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:29:35.04ID:bPiWq6490
3DSの裸眼立体視くらい気軽だといいんだけどな
まぁあっちもコンセプトは良かったけどアクションゲームとかとの相性が良くなかったが
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:23:26.31ID:FF3IzPpXd
バンナムがやりたがってるvr施設自体も目玉はマリカで予約必須
ワンプレー1200円で予約必須の代物
付き添い用の人件費で儲け飛ぶわな
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:36:32.88ID:lPM/25ea0
>>475
VR元年は実用VRハードがオキュラスリフト、vive、PSVR揃った去年の事だわ
お前平成元年は1989年1月8日から始まったから90年1月7日までが平成元年ですとか言っちゃうのか?
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:27:57.06ID:aRhy7+UX0
ぶっ続けで遊ぶ等の長時間ゲームには向いてないからなぁ
平気という人でもせいぜい1〜2時間が限度だろう

VR買ってみて思ったことは
本格的なゲームよりもテーマパークのアトラクションみたいに
受け身で体感する作品の方が面白かった点
3〜5分くらい映像で魅せてくれればそれで十分満足
アミューズメント施設等とは相性バッチリだと思うよ
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 06:38:27.84ID:2At6jcH50
VRに関してはVR童貞のキモイ夢だけが広がってただけだからな
CSVRの閉塞感のヤバさは非常に不味いのは誰もが分かってたこと

貧乏人で趣味に銭を費やす甲斐性もないゴミクズの夢はホントキモかったわ
死んでくれ
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:07:07.45ID:FeBH2+mL0
>>460
VRつけてシコってるところを娘に見られたらどうすんだよ・・・
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:12:36.29ID:iyi8Mmns0
拘束された視界の狭い人間が活躍できるゲームしか作れないんだから
そりゃ出来ることはあっという間に枯渇するでしょ
一人称の束縛外すとVRじゃなくていいじゃんになるからね
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:42:39.34ID:ZR7JtCMq0
FCやMarkIIIの3DメガネとかVBやってたら気付くはず
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 08:13:51.61ID:WB4Y6bSB0
3Dが映画館でのみ生き残ったのと同じ
相応の設備が用意された場所であらかじめ決められた時間だけ遊ぶのが最適解
個人が半端な環境でだらだら時間をかけて遊ぶものではない
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:11:17.92ID:hw+XVtQa0
VRで遊んでみたいと思える初めてのゲームがエースコンバット新作だけど
同じナムコからこういう声が出てくるとあまり期待できそうにはないなー
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:14:09.05ID:KG08HdIHp
VR体験偏重主義のせいで失速してる面もあるでしょ
VRならではって驚きはすぐ醒める
VR体験重視するあまりゲームそのものの魅力が少なかったりコンテンツ不足になってるのが現状
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:57:33.50ID:YKO6DOOe0
きっかけになって盛り上がるなら
別にステマでもいいんじゃないかって気がしてきた
コジマもそう思ってステマを計画したのかな
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 14:17:06.67ID:MQbINB6d0
VRもそうだけどキネクトもこのまま終了なのかねぇ
どちらも新しいゲーム体験を求めて突き進んだ鬼子だけど
結局コントローラーの呪縛からは逃れられんか
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:31:52.33ID:YHlTKNLVM
>>1
視覚情報なんてのはすぐ飽きて、新鮮さも驚きもなくなる
こんな事はずっと昔から、牧伸二がウクレレ弾きながら言い続けてきた事だ

「美人は三日で飽きるけど、ブスは三日ですぐ慣れる」
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:13:41.33ID:XR+EXoDrd
VRを使って俯瞰する楽しみの場合、その場にいる人と共感が出来なくなるんだよな。それに視野角と装着感の問題があるし
そういう未来技術的な話なら3Dプラネタリウムでゲームしたい。共感できるし視野角も広い、メガネ装着不要
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:48:16.45ID:KG08HdIHp
>>525
俺はPSVRもviveも持ってるけど、PSVRのダメな所がviveで全部解消されてるかって言うとそんな事もないし、PSVRでVRこんなもんかって思う奴はviveやっても同じ事思うよきっと
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:56:34.94ID:LSz4WiC50
そうか?レイテンシ問題のないVRって大正義よ
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:21:41.28ID:ifJCZmTc0
煩わしいコードとか暑苦しいヘッドセットとか
PCVRでもそこらの制約は到底解消されないが

広いスペースさえ用意出来れば
その中を自由に好きに歩けるというのは
VR体験としたらさらに1段上の高みに登ってると思うけどね
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:30:58.05ID:KG08HdIHp
俺はPSVR買ってもっといい環境でVRやりたくなったからvive買って大満足してるんだけどさ、
それって今世代のVRのレベルに理解と興味を示せているから今世代の中で一番いい環境が欲しいって思った訳で、PSVRでVRに興味示せない奴にはviveやらせてもそいつに取っては大した違いに感じないよ
そういう奴はそもそも今世代では無理
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:13:27.94ID:pV8YtR+80
フルーツニンジャVRでギラッと刀持てる体験すると、普段は手にできないものをいじれるだけでも楽しそうだけどなぁ。
ゲーム部分はシンプルで十分だわ。
実物大のクレーンゲームとか体験ゲームどんどん出して欲しいな。
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:27:02.19ID:Vju3LMhY0
弱視の半数が眼鏡程度でも装着の違和感や見た目を嫌がりコンタクトが現実
小型化やケーブルレスやバッテリー内蔵を実現しても大半の人は買わない
旅行や遊びに行った先でのアトラクションでの一時利用が精一杯だよ
携帯やスマホの登場で腕時計すらつけなくなった人が多い
身につけなければ利用出来ないデバイスは流行らないんだよね
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:00:23.17ID:tZY8A5Anp
ウェアラブルはアップルウォッチすら成功してないからな
基本的に身につけなきゃいけない系のデバイスは流行った前例も流行る兆候さえもない
人間は基本的に面倒臭がり屋だから多少UXが優れていても以前より面倒なデバイスには乗り換えないんだよね
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:06:41.33ID:PCb1pZ7T0
>>533
Google Earth VRなら超立体的やで アップに耐えられるモデリングではないがね
ただローカルな建物が結構再現されてるんで運良く地元が再現されてる人には違った喜びがあるかも 俺の実家も小さく再現されてたし
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:11:34.21ID:FMD347xy0
もう自分の所のソフト出して売ったしもう次作る事も無いから
本音言い放題だなw
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:17:38.92ID:zNNlqF2O0
VR自体は将来確実に来る市場
今は試作段階を経てちゃんと商業ベースに乗っ取った技術のノウハウ取得の時期だし
ここでちんたらやってたらいざ本当の流行が来た時に大きく出遅れる事になる
HDに出遅れた任天堂みたいになったら手遅れ
0541グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:21:42.72ID:f1OH9ouv0
やっぱりアトラクション方式のコンテンツがいいんじゃないか?
USJのスパイダーマン的な乗り物のやつ
あれを家でやる
つまりレール移動で視点だけ変えれるだけのもの
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:50:58.92ID:G8bUJ/oy0
「CEDEC 2017」生中継1日目(メインホール)

原田:僕ちょっと面白い事が最近自分の中で起きてて…周りにも少しづつ起きはじめてるな、と思うのが
(頭に装着するタイプの奴が)すごい未来的だったんだけど、今まだヘッドマウントを体験してない人が大勢で
業界人としては、体験させて普及させたいという気持ちがありつつも…
けっこう「壁」にぶちあたるのが早かったな、と思っていて。

川原:壁?

原田:はい、僕は実はあまりヘッドマウントをつけなくなってしまった。
で、これは恐らく…あんまりザワつかれるのは嫌なんで言葉は選びますよ、別にネガティブな話しようって訳じゃない(笑)
ちょっと"テクノロジー待ち"だな、って思ってるのは、今の業界の人って
かなり色んなVRゲームとかプレイされて、技術検証されていると思うんですよね。
で、今のヘッドギアで今のテクノロジーでVRゲームをやると、
だんだん慣れてくる、体験の質が類推できるようになってきてしまうんですよ。
パッケージの裏を見て自分の好みのゲームかどうか分かるかの如く。多分こうだろうって。
でもやらないのは
(自分が)研究する立場としてどうなんだろうってやるんだけど、想像の域を出なくなってしまった。
それはゲーム自体が悪いとかじゃなくて、少し色々な限界が来てる。
と思うのは、そもそもセンサーを置いたりとか、ヘッドマウントを装着するっていうそのハードルの高さを
すごい感じるようになってきてしまったんですよ。

あれは、今のテクノロジーがもうちょっと進んで…それこそ(原田の)サングラス並かどうか分からないですけど、
それぐらいの大きさにならないと、
ハードウェアの進化を待って、ああいうヘッドマウントの形ではなくならない限り、
次は無いな、ってくらいに僕は思っていて。
川原:次のステップ…という事ですよね。

原田:あのヘッドマウントというギアの煩わしさが僕の中で先に壁に来てしまった。
その先に待ってるであろう体験は、プレイすると確かに面白いんだろうけど
そこも慣れてくると…今のグラフィックと、今の範囲でできること、っていうと、段々想像がついてきちゃって。

(今のVRについて)結構、僕は5〜6年は楽しめると思っていたんだけど。
僕自身は2012年ぐらいから目をつけていたせいもあるのかもしれないんだけど、

結構早かったなって。壁が来るのが。
だから僕は今「テクノロジー待ち」ってよく呼んでいるんですけどね。
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:51:10.25ID:G8bUJ/oy0
川原:原田さん想像されるブレイクスルーというのは、例えばどんな形であり得ると思いますか?

原田:これは僕もすごく難しくて、最初は網膜照射…とか言ってたんですけど、それもなかなか難しそうで。
それよりもまず装着の手軽さでしょうね。まずそこから行かないと。
もう頭にガチッとつけてそこに圧迫感があるっていうのは、物理限界が来るのも早いじゃないですか。
夏場なんか特に。2、30分もしちゃったら汗もかいてきちゃって。

で、体験も、「5分間の素晴らしい体験」はできるんだけど、それ以上は行かないなと。
今コンテンツを作る側も、それこそ2、3時間楽しめるようにできるかっていうと
ソフトウェア的な面白さ、ゲームの構造的な面白さ以前に、
ハードウェア的な抵抗、物理的な抵抗が先に来ちゃう。実際プレイするとそうなんですよ。

小説やアニメ世界なんかでは装着してる人は気付いてないですけど
実際だと汗がビチャビチャになるし、かぶれる人も出てくる。
多分…半世紀後ぐらいにSAOの主人公たちを見たらある意味爆笑しちゃうかもしれない(笑)

川原:(笑)

原田:僕らの子供の世代がネットを検索してお父さんがヘッドセットを装着してる姿を見たらきっと驚く。
そういう世界が多分来ると思うんですけど、そういう意味では(テクノロジーの進化として)順当なんだろうなとは思ってる。
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 03:16:56.72ID:Awq0dJMO0
俺みたいにガチにひとつのゲームにのめりこんで6時間以上ぶっつづけでやってるのはいないのかなあ
エロ方面に関しても今度イリュージョンから新作出るし、全く壁とか感じないんだが
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 05:37:46.32ID:SA4nEQ0D0
VR専用コントローラー考えるとジョイコンのいいね持ち操作みたいなのが理想なんだよね
でviveは両手操作式コントローラーである程度轍は踏んでるけど

>>539
ただ、VB出したり3DS出したりしてる任天堂が立体視関連で遅れてるとは到底思えないな
それどころか原田の言ってるのは任天堂が通ってきた道をまだなぞってる段階でしかないし
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:17:49.33ID:13sabFk10
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/4-mr-8-28/
エイサーの4万円MRヘッドセットが予約再開、即完売。出荷は8月28日から
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/f7823dd7e67fed9e1c8960448e10e08a/205297724/Acer_HMD_02_s.jpg


http://japanese.engadget.com/2017/08/28/mr-visor-350-steam-vr-windows-mixed-reality/
デルのMRヘッドセット『Visor』公開。350ドルでSteam VRも対応のWindows Mixed Reality端末
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/40676ffdfa078237af8f5a7f8254dae6/205608734/visor.jpg


http://japanese.engadget.com/2017/08/30/asus-windows-mixed-reality-400g/
ASUSもWindows Mixed Realityヘッドセット発表。軽量400g以下のプレミアム志向
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/64e6848922b5c2a5c40f8a63cb1fecd1/205617045/asus.jpg



VRデバイス第二世代
PSVRの大惨敗だけでなくリフトもviveも成功と呼べるほどじゃなかったけど
その技術はちゃんとあとに続いている
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:58:01.46ID:QpaN9fOm0
>>1
>>3
自分も含め実際に体験した人の大部分が絶対にこのままじゃ流行らないと感じてたよ
ステマメディアが持ち上げてただけ

アメリカではPSVR発売3日後も定価で買えた

数カ月前には50ドル値下げしたが、在庫過多でアマゾンランキング500位以下

日本でも量販店抽選会で全員当選&翌日在庫有りますtweet
絶好のアフィブログネタなのにオレ的JINは記事にせず
(JINはSIE吉田修平と飯を食う仲)
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:25:09.73ID:QnTOpMAnM
>>552
それらはPSVRとかとは全然違う技術だと思うけど
AI駆使した画像認識処理技術の最先端でARの延長線上でしょ
頭にかぶるから同じとか思ってんの?
まあこっちが本命だよね
外部カメラだの設置してその範囲しか動けないなんて鬱陶しいのは主流にはならない
今年中にはスマホ数千万台がOSレベルでAR対応するし
AR技術応用したVRがスマホから出てくるんじゃない
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:42:55.85ID:SLjbVHZD0
>>545
>もう頭にガチッとつけてそこに圧迫感があるっていうのは、物理限界が来るのも早いじゃないですか。
>夏場なんか特に。2、30分もしちゃったら汗もかいてきちゃって。

これは本当にそう
スポッとはめたらもう綺麗に没入できるじゃないからな
レンズのピントも含めて何度も調整して隙間のないピッタリの位置に収めるまでがまずわずらわしいし
一時間も遊ばない間にじっとり汗で蒸れてくるし
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:05:25.57ID:PCb1pZ7T0
ちっさいサーキュレーターがあれば座位プレイ中はVRごと冷やせるけど、立って遊ぶ奴はクーラーくそ食らえだからなぁ
だから痩せるとも言えるけどね 音ゲーはマジで体格変わる
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:13:30.63ID:5KMOCY6Vp
VRなんて最初からエロしか期待してないし
エロ方面はまだまだ発展途上で伸びしろだらけ
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:19:26.80ID:0eplmtD50
viveとpsvrは黒字だから成功だろ
オキュラスもfacebookマネーで採算度外視のソフト開発してるし
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:33:49.19ID:cKXAWygcd
>>563
死角のないトラッキングは無理だし、視界内にコントローラが無いシチュエーションを重視するのはナンセンスじゃね?
何にしろトレードオフなんだから
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 14:07:10.03ID:Eyrq46u80
むしろ今は赤になってでも土台を広げる時期だったのにな
ソフト開発に札束ビンタしてでも作らせるべきだったのにちんたらやってるから作る方もプレイする方もVRはもうええわって空気になってしもーた
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 17:01:36.85ID:jqi2LTKAa
現在主流のVRゴーグルの一番の欠点は、視線トラッキングしない所
これが無いから常に違和感が付きまとう
頭を右に振って視線を左に…っていう通常ならあたりまえに出来る事がまだ実現出来てない
これが出来てようやくスタートライン
3DSの裸眼立体視はnewで目をトラッキング出来てるからそれほど難しい事はない筈
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 17:59:36.37ID:7q4Gm4ux0
土台を作れただけでも十分な成果なんだ!というけど
土台がショボかったら土台崩して一からやり直しになるから
ゼロからスタートより進歩速度が遅くなるんだよなぁ

よくあるんだよね
今までの規格じゃこれ以上進歩できないので一からやり直しますみたいなの
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:59:29.74ID:48baTOJz0
慣れるのは確かだろうが
慣れた後VRを面倒に感じるか、VR着けてない時を物足りなく感じるかはわからん

ただ後者の場合になったとしても
帽子を被る位の手軽さで楽しめるようにならなきゃ先はないだろうな。
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:32:39.38ID:sj1rF9GG0
VRでエロは面白そうだけど、賢者タイムの「俺、何やってんだろ」感もすごそうだ
特にPSVRみたいな有線系
モチベーション復活まで結構なインターバル必要そう
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 00:19:01.11ID:AeNWSC4q0
携帯電話だって最初は本体を肩にかけて、受話器を持ち上げて通話してたんだから

今のVR機器は第一世代で、ケータイに例えればそのレベル

必然的にどんどん小さく高性能になって行くでしょ
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:39:10.20ID:cQEXDb+W0
第一世代があるから次の世代が生まれるわけで
第一世代の欠点を次の世代が改善させていけば良いだけの話で
それでVRの未来を心配するのは早計だと思うが

CSでPSのブランド付けてまで将来への踏台として終わるのが目に見えてた
第一世代に全力で突撃したソニーの無謀さに感動した・・・

つか無駄に知名度の高いPSが失敗確実だった第一世代に突っ込んだせいで
第一世代が失敗しただけがVR市場そのものが失敗にすり替わりつつある流れが心配
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:52:37.39ID:r3kWAmkm0
>>502
VRってのは、言ってしまえば常に自分視点なんだよ。
キャラの視点でなかったとしたら、それはVR空間内で何かを操作してる自分視点。
既に色々と例が挙がってるけど、例えばラジコンやリモコンロボットだと思えば良い。
目の前の机(現実世界の机)の上にゲームキャラが居て、
それをコントローラーで操作する感じ。
もちろん、机の下や操作してる自分の背後にも空間が広がっている。
VRとは空間であって視点ではない。
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:56:00.52ID:QflOXc1L0
>>502みたいに必死な否定もなんだかね
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:22:57.23ID:5bFf+teM0
キラータイトルがないハードなんてこんなものでしょ
原田が言っていることは正論だけどクリエーターとしては敗北宣言してるようなもの
「グラの性能が足りないから面白そうに見えるゲームが作れない」と言っているのだから
理論的にグラの性能が半分になってしまうVRこそ「面白さで誤魔化す技術」が必要なのだが
それを持っているのは任天堂だけなのでPSVRは死ぬしか無い
ちなみにハードの性能が上がっても通常のゲームの半分のグラしか出せないんで結果的には次も死ぬ
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:25:41.59ID:ahyXe8n40
バンナムなんてゲームの刷新をハード性能向上に頼るだけの典型的なメーカーだからな
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:31:20.64ID:5EGQo2Dc0
鉄拳は中身が変わらなくても次がある

日本なんてどうでもいい
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 15:22:41.65ID:aoJZVNt80
ケータイとかネットや車などは
安くすれば爆発的に普及して進化するのは目に見えていたが
VRは1万以下の値段になっても広く普及して進化するようには思えないんだよなぁ
激安になっても大半の家庭で核シェルターやシアタールームが必要ないのと同じで

出鼻をくじかれた製品が今後順当に進化するのすら疑問
たとえ進化しても家庭向け製品として販売継続されなければ意味ないしな
スキャナ等もすっかり寂れて、進化した新製品が出なくなってしまった
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/03(日) 19:26:39.28ID:o8CE0jUvd
>>587
新作出るぞ
VRコンテンツ『サマーレッスン』シリーズ 3人目のキャラクター“新城ちさと”が登場する

■シルエット画像
https://www.famitsu.com/images/000/140/605/l_59a3da360917c.jpg

■開発チームコメント
アリソン編を体験された先生がたの中では、鵜飼さんから“大きなお屋敷に住んでいるお嬢様”の存在を聞かされた方がいらっしゃるかもしれません。
しかし“お嬢様”といっても色々、まだまだ隠されている情報が一杯あります。新たに加わる“ちさと”ちゃんは一体どういう女の子なのか? 予想もつかないような新しいVR体験の発明もいくつか用意できましたので、ぜひ続報に注目していただければ幸いです!
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