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シューター未開の日本でなぜスプラトゥーンは大ヒットしたのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:19:36.56ID:u4yedxiM0
任天堂だから
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:20:40.34ID:W/r4ZX1b0
ニコニコだけで72億円も投じた(YOUTUBEには100億投入か？)一大ステマプロジェクトだから
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:22:39.71ID:xSZEdLFF0
>>2
知恵遅れかな？
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:23:31.99ID:qrWOxlwOa
他のシューターに触れたことがなかったから新鮮だった
それだけ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:23:36.38ID:En3MPW2Yr
日本は戦争のない国、たとえゲームでも中で人を撃ち殺す映像に免疫がない、ただスプラは子供たちが遊ぶ姿を親が微笑ましく見ていられる。
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:24:33.34ID:zLtDdmz30
任天堂のゲームだから
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:25:36.36ID:ASv4O3UN0
スプラトゥーンは海外ではイマイチで、日本ではヒット
モンスターハンターは海外では全く受けず、日本ではヒット


日本は売れるソフト、売れないソフトを見ても
やはり特殊学級に近いよ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:27:19.62ID:EJhLxVekM
>>2
人はなにをどうするとコイツみたいに頭悪くなるのか
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:28:59.59ID:0Uz6aRlp0
海外のFPSはほとんど殺しのゲームだしな
この手はさすがにお腹一杯
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:30:04.22ID:xSZEdLFF0
人間の頭に銃弾ブチ込んで
「ぶっ殺してやったぜヒャッハー！！」と大喜びできる日本人は殆ど居ないわな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:30:05.10ID:Kpn1+SMc0
「まともなシューターを知らないそうが食いついただけ」
っていう変な見解があるけど
まともかどうか、厳密なシューターかどうかなんかどうでもよくね？って思う
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:33:45.95ID:2fLLaJog0
え？シューターなの？
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:36:18.44ID:8Q784xT1r
2chでも過去に色んな板またいで戦いが起きてたFPSとかあるぞ
もちろんMAGじゃなくてTFC freeな
色んな板に○○でTeam Fortress Classic ﾔﾛｰｳﾖスレが建ってた

コンク多段ジャンプとかそれをロケランで落とすような廃人が結構いたな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:41:45.96ID:F7xi29pG0
好きなマップや好きなルールだけで遊ばせないようにローテーションでガチを回してプレイヤーをこのゲームに長期集中させてるのはすごいと思う
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:44:33.60ID:i7M2VBYJp
オンラインマッチングのバリエーションが少ないって批判あるけど
それやると○○専門みたいのが増えて人口が偏る
結果としてマッチングが成立しづらくなるんだよな

イカのオン要素はやってもやらなくても良いけど
それぞれある程度やるとトクになるように組まれてる
サーモンが1200までを数日に一回やると得なのもそういう調整
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:46:53.68ID:NXZ+Xe0u0
１の時はジャイロと塗りのおかげでシューター経験者の有利な条件が
撃ち合いの基本的な立ち回りくらいしかなくほとんど横並びでスタートできたから
その点２ではもう新規には厳しくなってるね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:48:56.12ID:STAOGPHXp
>>34
タレントよりユーチューバーの方が人気あったしな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:52:52.47ID:i7M2VBYJp
>>36
PUBGが日本人多いのはイカ経由のシューター入門組かなって
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:56:50.09ID:w2yFx/zv0
>>34
別に言われてないな
ゴキブリのウワゴトですよ、それ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:56:51.96ID:BQXTL5Ru0
日本人って特別シューターが嫌いってわけでもないと思うんだけど
メーカー側がびびって企画が通らないだけでちゃんとしたのを作れば売れると思うんだけど
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:56:54.79ID:B691u0I40
オンラインなのにどの動画サイトでも息してない
1をやり込んでた人気配信者も別ゲーばかりで完全に冷め切っちゃってるスプラ2
約束された神ゲーだったのにどうして…
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:58:24.22ID:lkbZrxcxH
そしてPUBGにボロ負け
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:00:22.03ID:i7M2VBYJp
>>41
戦争ゲームが作りづらい
脳内でパッと題材にできそうなものを挙げてみるといい
これ日本で出せるか…？ってなるから
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:00:31.60ID:No/RwNRs0
友達の家に集まってゴールデンアイパーティしまくってたから
相当前から好きな人は好きだったよ
イカ２はインクというシステムからものすごく作用するものが枝分かれしてて
ほぼ全ての、変化する視覚情報がインクでわかりやすくていい
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:02:34.27ID:i7M2VBYJp
キーボードやマウスとの親和性が低い
ここが海外と日本の最大の違い
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:02:51.85ID:dW7BLCf/0
>>38
元々洋シューターだった層がある程度そのまま移ったくらいの数じゃねー？

>>41
嫌いと言うか不向きなんじゃねーかなって思う

スプラは結果的に？シューターの日本人に不向きな所をごっそり抜いてるか細めてる
ミリタリとかフォトリアルとかエイムとか
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:03:36.00ID:w2yFx/zv0
だってなあ。日本には徴兵制度がないし、訓練をする必要ないもんな
あっちの国では割とイメトレみたいな感じで戦争ゲーやってる所もあるらしい
ガチで差し迫った物だからね

単純にスプラトゥーンは楽しいゲームとして売れているけど、
スプラトゥーンにケチつけたがりの人はゲームとしてやってねーんじゃないのかねえ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:05:52.09ID:uOTnovsVa
シューターなんだけど同じかそれ以上の比重で泳ぎゲーだよね
潜って泳ぐのがとにかく楽しい
他のシューターをやっても潜れないし泳げないだろ？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:06:15.70ID:w2yFx/zv0
>>51
いや、エイムは抜いてないけどね
まあ、一部のブキは下手でも戦えるようにはなっているけども

むしろ、ジャイロコンのお陰でそれまでシューターよりも精度の高いエイムができるようになった
やっぱやりにくいよりはやり易いほうが苦手も克服できるし、楽しいと思えるものだ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:06:58.53ID:3KRb29Bf0
CODやBFは大ヒットとは呼べないの？
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:07:53.03ID:i7M2VBYJp
>>48
そこそこのヒットは出てるね
戦場の絆とか二挺拳銃のアレとか？オバウォもそうか
ただ選択肢が絞られんのと海外ウケは悪そうに思う
なんで素直にリアルな撃ち合いゲーにしないんだ？ってなる
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:09:38.70ID:dW7BLCf/0
>>55
寧ろチャージャー以外エイムらしいエイムじゃなくてエイムっぽいエイムもどきしかしてなくね？
中〜近距離迫撃しかけて散弾適当にぶち当てるゲーじゃね？
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:14:57.43ID:xSZEdLFF0
下手なエイムアシストが無い分エイム力に関してはそこいらCSシューターよりも要求されるとも言えるな
ジャイロの使い勝手のおかげで自称ゲーマー様がシューターなんか無縁だった女子供にエイムでボコボコにされる事態も結構多発してた
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:15:47.64ID:8Q784xT1r
>>62
起伏の激しいフィールドが多いのにエイムもどきとか流石に無いのでは？
アシスト付いてるゲームとは別物って言える程度にはエイム求められるよ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:17:51.57ID:R1M8FV74H
ガラバジャップランドですら流れはPUBGなんだから
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:17:54.71ID:No/RwNRs0
マウス操作もジャイロ操作もわからないド素人だと
ジャイロのが直感的でわかりやすいってのも敷居低いことにつながってるわな
やってる姿創造したらわかると思うけど。
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:19:04.17ID:kW+4Kf4iM
普通のシューターで良いっす
女子供向けシューターが他に無かったからにウケたんじゃね？
累計では圧倒的にスプラ以外のシューターが売れてるのも事実
スプラは唯一だけど似たような銃ゲーは山ほどある
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:19:16.51ID:uOTnovsVa
もしインクに潜れない泳げないリロードだけ出来るってデザインだったとしてもどのルールも成立する
ただその場合はいっくら他のギミックを増やしたところでありきたりなシューターと同じ凡ゲーもしくは糞ゲーになってたはず
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:20:08.90ID:Vk7GTQPzr
そりゃナワバリでキルを狙わないとかならエイムは必要ないよなｗ
これはエイムが上手い奴が勝つゲームだぞ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:20:35.05ID:8Q784xT1r
>>69
PUBGは確かに人気はあるけどここの奴がやるゲームでもないべ
プロ界隈もスタヌーが頑張ってるけど正直あの人はOverwatchで頑張って欲しかった
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:23:46.25ID:vY4naRSfd
>>67
ファンが多いからやってるやつはいるけど今作はクソゲー
次のアプデがラストチャンスってとこだけどステージの基盤がクソだから期待するだけ無駄
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:23:50.69ID:lnKJ/j1Q0
いわゆるカジュアルに楽しむことができるからだろ
キル取れなくてもそれなりに楽しめる「競技」だからだよ
だれも「負けたくて」「殺されたくて」ゲームなんかやらない
負けないように努力するくらいならもっとカジュアルに楽しめるゲームに行くのが日本人だからな
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:24:31.47ID:FIVJWq240
イカちゃんイカくんのキャラクター性は凄いと思う
微妙に洋モノ臭いのに可愛い、あとイカ形態のアホくささ
こういうキャラってむしろPSで出そうな感じあったんだけどな、PS1とか2で
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:25:12.32ID:8Q784xT1r
>>75
いや、それらはマルチで出てたり代替ソフトがあるのならそうかも知れんけど
結局イカ２はスイッチでしか出てないからそう考えることが無駄なことだよ
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:46:13.88ID:Kpn1+SMc0
今子供がイカやってるけど
「まともなシューター」とやらに触れて
「うわ！こんあの知らなかった！こっちのがいい！」ってなるのかな？
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:04:53.62ID:fE+Yq0YhM
BFとかCODとかギアーズとか発売日近く話題になった時にたまに買ってやってみるけどやっぱ合わんわって毎回なる
けどイカ2はドハマり中
やっぱ日本人には殺伐としたのは向いてないんだろ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:24.80ID:LaoVGrsh0
イカ以外のシューターが日本で受けない最大の理由はグロいからだと思うわ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:24:16.30ID:tXBEc3gk0
国内だとイカとPUPGの二強になるのかな？海外だとイカは外れるけど
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:28:43.36ID:3HTOujNF0
キッズがwiiuのクソデカコントローラーを使いこなせたかが疑問
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:34:05.01ID:Tlu/CxxG0
まずマウスでゲームする文化が忌避されてるでしょ
コンソールでエイミングさせるには、まさかアナログスティックじゃ無理だし
ジャイロが出て来るまでどうにもならなかった

とにかくまずジャイロが素晴らしい。
ジャイロのためのシューターを全力で作ってこうなった。見事。

あとは塗り（外れ弾の優遇）、イカ（移動専用形態の許可）、そしてブキ（のリーチの極相的多様化）
が本質設計の部分だな。外見も重要だがソレ抜きで語るなら。
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:35:55.87ID:ZM5bORz80
サドンアタックとかAVAも人口多かったけど
確かにグロくは無いな
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:36:46.07ID:Tlu/CxxG0
>>86
絶対にならんね。
泳げないという時点でかなり高いストレスになるだろう
移動と射撃だと、移動の快楽の方がさらに原始的で開放感が強い。
少なくとも日本ではそうだ。

ちゃんと移動できるシューターが必要だ、キキキキーボードで移動ｗｗｗ
という価値観の結果イカが生まれてると言える。
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:42:31.66ID:S/1nJgFoM
日本は銃社会じゃないから銃のイメージって大抵事件で使われるものだし印象よくないってのがあるとは思う
イカは水鉄砲だし少なくともドンパチやってるというよりは戯れてるという感じなのも日本人受けする理由じゃね？
あとは口コミとか
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:44:33.83ID:vrPC248I0
これさ、むしろスプラ嫌いなクソバカゴキブリさんに聞いた方が答えに近づくと思うよ
今まで散々この手の類似スレでスプラ好きから延々とスプラが素晴らしい理由は何度も何度も語られてきてるんだから
なんでその「まともなシューター」じゃなくてスプラが受けたのか
本当に72億トゥーンしか売りが無かったのか
ステマで売り逃げたのか
他の全てのゲームよりもスプラトゥーンって一本のゲームの方が客に魅力的に映ってる理由を
冗談抜きで真面目に考えた方がいいと思うよ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:54:19.29ID:QZ+gn7uO0
>>103
3出すとしたらもっと新しい何かがないとそれこそマンネリ化するから多人数モードは出ると思う
現状ゲームモードは少ない方だからもうちょっと増やして問題ないはず
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:59:31.81ID:Tlu/CxxG0
日本だけじゃなく、
まずシューター文化にドえらい偏りがあったと考えるべきなんじゃないのか

軍隊文化の有無もさりながら
新規人口拡大には上限がある、って発想があれば
少人数チームや、介護的なチーム分けというところにつながるのは当然。

強者の権利は重要、ゴミは去れ、代わりはいくらでもいる、みたいなのばっかりやん
マウスシューターは。
そらイカでも試合では
「晒してやる！死ねクソ味方！」と思っても、一切のコミュニケーションを禁止し、
クールダウンして街に出てから絵でも描いたり眺めたりしなよｗ　という形ね。
貴重な人口を大事にする。少子高齢化社会の智慧ですよ。
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:06:09.74ID:77LyHlABM
人が死なない
サバゲーやってる臭そうなキモータと対極をなすおしゃれでポップな雰囲気
カジュアル層をからでもかと意識した結果初心者でも安心して入っていける空気

簡単そうでなかなか思いつかない発想だよ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:25:10.60ID:fM6g7JoQp
>>107
人殺しゲーをやりたくない人や子供なんかにやらせたくないって人が少なくなる改変ではあるよね
そのへん世代や性別を限定しないよーな最大公約数のユーザーを取りにいく発想が根底にあるニンテンっぽい
その分エクストリームな表現は削ぎ落とされることになるけど、どの会社の考えが正しいてこともない
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:29:11.45ID:uaUH/wUW0
>>96
ダッシュ関連で移動に関してはそんなことないんじゃないかな
ただ、ジャイロエイムに慣れてるから直感的にAIMできるジャイロかマウスしか適応しにくいんじゃないかな
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 19:32:42.82ID:Tlu/CxxG0
>>110
ダッシュといってもイカのくねったインク道みたいなのを
バックしながら下がる、ってレベルを求めるなら
アナログスティックが「標準」じゃないと難しかろうね

キーボードが優位なのはチョン押しで物陰から射線を通す時には感じるけど
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:14:57.46ID:td/xTvHB0
女がエイミングや立ち回りを勉強してるとか5年前だったら信じられねーわ
シューターの入り口になりそうだし功績はデカイと思う
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:16:15.38ID:QTwienq5d
・1試合4分ほどで気軽に遊べる

・試合中コメントが出来ないので煽られたり等の不安がない

・インクで床をヌリヌリする時や、敵を倒した時の弾ける感じの気持ちよさ

・ギア収集や腕前を上げたいという欲求からくる中毒性

・任天堂製品だから

・UIや広場のデザイン、キャラクターなど、ジェットセットラジオを思わせるセンスの良さ

・ヒメとイイダが可愛い

・BGMが良い

そりゃ売れるわ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:23:49.25ID:yWp/cNRw0
シューターの入り口ったって、この層は大半が血飛沫人殺しゲーには移行せんと思うがな
「塗ることに大きな意味がある」「魂が飛んで再生するので殺す感覚が薄い」「デザインがオサレ」この辺が大きい
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:35:36.35ID:2xFA6EzPd
>>18
ゲーセンのは人を撃つようなのでも割と人気あったよね
スプラはゲーセンのガンシューみたいに、直感的に狙いを付けられるから受け入れられたのもあるかもしれない
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:55:08.93ID:Tlu/CxxG0
>>113
相対的に塗り返しが減るだろうね。
あんまり動的な逆転じゃなくなる。

でもサーモンランなら８面とかで遊んでみてもいいかな
ただ、マップが狭いと人数だけ増やしても発展性ないけど
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:57:05.61ID:vrPC248I0
>>122
多分マリカーみたいなマリオ系スピンオフ作品にした方が
世界では売れたんだろうな
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:59:22.11ID:5YxlBdVA0
100万ヒットしたシューターって日本だとスプラトゥーンぐらいじゃないか？
最終的に200万とか300万とか売れそうだけど。
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:11:18.22ID:ozh4vGzk0
シューターじゃなくて陣取りゲームだから
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:15:02.74ID:Tlu/CxxG0
>>131
FPSとTPSの用語違いにやたらこだわる狭量な連中が多いんでね
画面真ん中にサイトがあり、マウス類で操作してあとは基本歩く、程度のゲームなのに
ジャンル細分化をあくまで主張するとか
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:16:40.66ID:vrPC248I0
>>131
だってFPSって書いた瞬間に
顔真っ赤にしたキチガイがシュババババ！って超絶ウルトラハイスピードで凸してくるからな
ぶっちゃけFPSもTPSも操作してる感覚変わんねーようっせーなとしか思えんけどな
なんでスプラをFPS表記しても全然かまわん派
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:19:18.50ID:vrPC248I0
>>132
だな
カメラの目線が自分目線か自分の2メートルくらい後ろ目線かって違いしかないのにな
やってる感覚変わんねーよな
RPGで戦闘中の画面がドラクエ（自分視点）かFF（横視点）かって程度の違い
そんなんどっちでも変わんねーよ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:23:12.50ID:w2yFx/zv0
>>133
そのシュパパの人じゃないけど
Fは主観視点のことだから、スプラのことではないな
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:29:12.36ID:dW7BLCf/0
結局のところ元の意味なんか要らなくて見た目で識別できればいいタグ記号でしかないって話？
RPGはロールプレイじゃなくてターン制でレベル稼ぎたいだけだし格ゲーは格闘辞めた無作法バトルアクションでいいし的な
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:33:24.96ID:vrPC248I0
>>140
だな
アホくせーわ
一生ゴミみてーな言葉の揚げ足取りやってろアホと思うよな
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:43:58.82ID:u4yedxiM0
まぁFPSもTPSも操作性自体は変わんねーからな、違うのは索敵とかそのへん。
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:45:46.17ID:gysOBQcN0
>>136
スプラはＴＰＳ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:45:50.70ID:Tlu/CxxG0
だってRPGとかの名称も無茶苦茶じゃねーかよｗ
そもそもfpsはフレームレートともかぶるから使わないほうがいいわな
じゃあシューターでいいし、FPSと言われたらシューターとやんわり被せれば済む
いちいちTPSTPSと言いなおす必要はすごく薄い。
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:48:50.04ID:vrPC248I0
>>148
FPSって言われるのがすげえ気にくわないんでしょ
バカだからな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:49:36.87ID:e7fmVJLDp
FPS→TPSだろーが全然違うんだよ！
TPS→え、なんの話？
シューター→あー弾撃ち合うやつ？難しそうだけど気になるなー

対象読者が誰かってだけなんだよな
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:56:08.32ID:w2yFx/zv0
>>148
まあ、RPGは無茶苦茶だな
王様が猫の事を犬と呼ぶぞ！っつって家臣がそれに応じているだけだね、アレは
俺は家臣でも国民でもないので乗るつもりはないけど、連中が血眼でRPGだって言い続けるのでやむを得ず妥協している形か
ただ、定義の拡大介錯はしているけど、そもそもロールプレイングという言葉が拡大解釈しやすいからね

主観と三人称はハッキリ違うんだが……
君が王様だと言うのなら仕方がない。滑稽とは思いつつも従うしかないな
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:15:30.48ID:TrEpndV2d
日本で何でシューターがウケねーのかって
シューターのほぼ全てが洋ゲーで軒並みダサくて暗くて地味で見た目が全然楽しげじゃないゲームばかりだからだろ

ちゃんと日本向けに作ればパルテナだって普通にウケた訳で
イカはゲーム性含めてデザインセンス爆発してるから大ヒットした
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:23:09.03ID:Tlu/CxxG0
>>152
大ジャンル名称の話を要求されてるのに
細部の話の方が重要だろ、って蒸し返しばかりだから呆れるわけよ

このシステム全体にしてみたら「カメラの距離」なんて演出部分にすぎない
RPGでいえば「主人公がセリフ喋るかどうか」程度のこだわりなんだよFかTかなんて

操作や勝敗のキビならば
足元や距離感が見たい時はカメラを離し、
射線を正確にしたければカメラを銃口に近づける、それだけの事だから
TかFなんてのは常に「可変」なんだよ可変。
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:25:21.40ID:Kpn1+SMc0
ママー僕撃ち人を殺すゲームやりたい！→ダメです
ママー僕撃ち人を殺すゲームやりたい！→こないだも買ったでしょ
ママー僕オンラインで人を撃ち殺すゲームやりたい！オン代払って→おまえが死ね
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:27:11.51ID:u4yedxiM0
いやシューターに関してはFPSとTPSは違いが顕著なんだよ、
自身の姿を一切曝さずに敵を視認できるのがTPS、メタルギアなんかがその代表。

FPSは敵を見る為には必ず体の一部を曝さないといけない、見る=見られるが成立するのがFPS。
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:29:13.73ID:A1ym0+3ba
>>156
何言ってるか分からん
こういう層を切り捨てたのが大ヒットの一番の要因
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:41:49.61ID:dW7BLCf/0
ぶっちゃけ購入者側にはソフトのファーストサードも区別してない層結構いるんじゃね
Switchに全力タイトルぶち込んでんのがハード自体抱えてて他ハードに逃げる余地なんか考えてねえ任天堂だけだから
そんなの知らなくても結果的に任天堂ゲーだけ力入れてて魅力的に見えるだけで
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:23:26.81ID:iuygB/jnH
スプラのことをFPSというのは確かに違うが、だからといってそのたびにシュババアスペが来て話が逸れまくるのは害悪すぎる
論点そこじゃねーだろ
的を得る射るであーだこーだいってるやつと同レベルで、マジでうざい
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:25:18.56ID:td/xTvHB0
>>163
分かる
何回シュバってオナニーすれば気がするんだろうなあの猿ども
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:24:55.45ID:l7jgsbKU0
シューターかどうかじゃなくて任天堂だからだよな
マリカだってよそが出してたら売れなくてとっくに死んでる
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:28:37.98ID:ZajNizM10
ガチでオモシロイ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:36:31.47ID:UTZOtY0zp
>>1
・おもちゃ屋でウォーターガンが売られるぐらい子供は水遊びが好き
・スプラの購入層は主にキッズ

スプラがヒットした理由はとてもわかりやすいな
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:53:26.55ID:6iK3wdUQ0
夏の海とか、ショッピングモールの屋上イベントとかで
親子で遊ぶ水鉄砲イベントがあって、キャッキャと盛り上がってるとするだろ？

そこに迷彩服着た良い大人のサバゲーマニアがやってきて
子供やパパやママに向かって、
エイムがどうだ立ち回りがどうだクリアリングがどうだと講釈垂れ始めるんだ。
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:59:15.85ID:xSEOO8Mk0
そもそも言うほど未開か？海外FPSはローカライズされてそこそこ売れてるし
アーケードのTPSならボーダーブレイクとかある。

ネトゲならサドンアタックとかPUBGとかあるわけで
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 01:01:54.02ID:DWObcl1S0
>>156
こんなもん
ゲーム要素での隠れんぼの比率次第で
どうでもよくなる話だ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 02:51:36.44ID:RNyncxO20
こういう議論がしたくないからシューターと総称する
論じたいのはFかTかで分かれる話ではなくて
弾を撃ち合うゲームが受ける受けないの話だと
何度言っても区別できないと云々言うのは何なのよ
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 02:56:55.19ID:ZewluxTrp
上手くなる強くなるは個人の趣味だよな
マッチングがきちんと機能しているなら
個人の力量や嗜好で出来ることをやれば迷惑はかからない
勝つことだけ上達することだけがゲームだと思うなら
そういうゲームの方に行っておいでよ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 04:27:35.53ID:T18DTs+g0
血が出ない、キルが全てじゃ無い、デザインが良い
こんなとこじゃ無い？
スプラトゥーンにはまってる人が他のシューターに流れるかといえば断然NO
「任天堂」の「スプラトゥーン」だからやてるだけであって、スプラトゥーンがシューターだって意識して他のシューターも遊んでみるか〜には多分ならないと思う
マリカーやってる人がGTやForza、NFSやると思うか？って話ですよ
逆のパターンは有るけど
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:24:27.77ID:xclEdf0H0
他のシューターが敷居が高そうだし
なんか全部同じ見た目だからだよ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:46:37.09ID:Ot3hv1FR0
ランクアップでサザエをゲットした時の効果音が良いね
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 07:53:43.37ID:35+EurYk0
>>131
海外のPSNストアにシューターってジャンル分けが明確にある

>>156
確かに駆け引きは違うな
視点が両方あるゲームも多いから海外ではシューターでひとくくりにしてるんだろうね
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 08:04:47.29ID:Ot3hv1FR0
>>158
流石に何言ってるかはわかるだろ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 08:50:41.25ID:JlD0MU9k0
遊べば遊ぶほどスプラトゥーンっていうほどシューターか？って思う
銃タイプがメインだけど筆もバケツもあるしシューターとはいえない3D対戦アクションって感じ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 09:20:25.50ID:rvCHZgun0
>>184
射撃武器も他シューターよりかなり射程短いのとイカステルスで肉薄しやすいから、射撃特有の当てにくい影響から少し離れた所にいるしねぇ

>>185
日本だけあまりに好みが特異で他国との共通点が薄いのと、特にヘビーゲームを嫌う(≒ゲームプレイ能力が欠けてる)からそういう言い方なんじゃね

ヘビーゲームを好む方がゲームのために会社辞めるとか社会不適合者が多発してて特殊学級的な気もするけど
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:01:40.86ID:DWObcl1S0
そうは言うてもベストシューター賞に輝いてまっからね。
シューターでありながら
ジャンプアクションでもあり
格ゲー香もなぜか持つ
究極の和ゲー
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 10:11:02.67ID:rvCHZgun0
>>188
そいつらはメガガルーラ辺りと同じ「なんか凡々過ぎて魅力価値を主張できないからテコ入れしたら環境変化と相俟ってバグった奴」の臭いがする
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 11:19:56.77ID:N3cnTtIH0
まあ枠に囚われないゲームよな
パブロ使ってチャーの射線やスシやヒッセンの波状弾幕をかいくぐり
裏取りで背後からシバキ倒したりしてると
世界観やキャラが変わればステルス剣劇アクションにもなり得るのだなあと思ったり
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 14:31:51.98ID:yrj/x9ti0
寧ろ、あれだけシューターゲーが流行らなかった日本でスプラ「のみ」が爆発的にヒットした理由を捉えてみれば
何が要因は明らかだろ

分析すらまともにできないのか…？
大衆ウケしやすいキャラとキルデスにこだわらないゲーム性、だよ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:32:45.63ID:V5mMjM6Pp
ショットガン追加が個人的に嬉しい
塗りブキにスライドアクションで打開チャンス与えたのもな
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 15:41:05.61ID:dvfWftx90
エイムができない初心者でも、色塗りすることで勝利に貢献してる気分になれるというのは大きいと思う。
とにかく相手を倒さなきゃ勝利に貢献できないという状況で、こっちが相手を狙い撃つよりも早く相手から狙い撃たれてばかりとなれば、初心者はやる気失くすからな。
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:20:14.65ID:4WoiTNUb0
アメリカ人とか潜在的に銃を撃ちたい願望があんだろうね
銃の乱射が起こる国だし
銃を撃たれて足を引きずってたり苦しんでる人間にヘッドショットかまして
脳味噌ぶちまけてヒャッハーするようなゲームは
まともな日本人ならやらないし、子供にもやらせたくない
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:44:30.36ID:JlD0MU9k0
キル数が勝敗決めるわけじゃないのが良いのかも
敵を倒すことは大事だけど倒すのが目的ではないから、狙われても一旦引いて立て直して別の形で勝利に貢献できるって辺り敷居が低くて入りやすいのかな
ヘッドショット無いのもプラスだな
あれはシューター初心者にとっちゃストレス
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:46:27.06ID:KsZLiowrd
シューター要素やストーリー性突破らって抜きにして見ても
寿命の肝ともなる繰り返し遊ばせる中毒性みたいなノウハウが他のメーカーよりしっかりとしてるから当たるんだろうな

ここに不人気ジャンルはめてやれば今の任天堂だと何でも当たりそうな気がする
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:18:04.40ID:DWObcl1S0
>>198
まあでもArmsがそこまでヒットしてないからな
やはりシューターに十分な潜在能力があったんだよ
それを未開の地などと浅薄な評価。
シューターの方が未開発だったのに。恥を知るべき。
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:02:26.46ID:oqdOnXcD0
殺してるわけじゃないって体は重要だろね
キッズもモヤモヤせずにすんなりプレイ出来て
親もそれを見て物言いしない（むしろ親もプレイヤーとして結構いる）

あとキャラの等身
あの丸っこくて子供等身のシューターって他にないんじゃないかな
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:34:24.46ID:sEvk+hWb0
>>202
部位ダメージという概念がまったく無いから
２頭身で問題が発生しないんだと思う

でもこれゲームの単純化にはすごく寄与してると思うは
対戦ゲームを突き詰めるならリアルさなんて邪魔でしかない
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 05:47:39.95ID:jMErUywG0
>>177
俺もこれに近いと思う
任天堂ユーザーにウケそうなTPSだから売れた
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:00:17.56ID:BxQAVfDD0
ソフト日照りでユーザーを飢えさせ
TVCM＆ステマで金かけまくって情弱釣ったから
そして1のアップデートを意図的に中断して
1を楽しんでいる人を強引に2に移行させたから
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:00:24.61ID:wkmZseVo0
昨日ニンディーズで見たモーフィスロウ？ってのも面白そうだったな
OWに惹かれなかった俺が惹かれた
ジャイロ操作入ってるといいが
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:10:20.28ID:B83uzTkj0
人殺しで殺伐としてない、
キャラがおしゃれ
これさえ守ってれば第2のスプラトゥーンは狙えると思う
間違っても閃乱カグラのエロだけゲーム性死んでるような
ものじゃなければな
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:12:19.51ID:b7tieqsT0
>>207
それで売れるならFFはとうに国内100万いっててもいいよね

スプラはWiiでの初週売り上げひどいもんだぞ
そっから口こみでじわうれしたタイプのゲームにステマもなにもない
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 06:18:09.22ID:Aw4BSX6F0
スプラ前作はそもそも初週消化率97%↑とかでだいたい物理的にあれ以上売れない

まあWiiU本体売上が長期に渡って跳ね上がったんだからどう考えてもWiiU持ってなかった奴が一緒に買ってるんだよねあれ
持ってるハードが腐ってるのもったいないなんて所から来てる需要じゃない
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:59:06.36ID:uDulHI2oM
友達とオンラインセックスしたくて2台switch買おうかしたけど辞めた
試しに1台買ってやったがあのコントローラー傾けただけで上下に視点動くの あれ癌
全然思った通りに動かせない

こんなの動きになれるのに1日はかかる てかまだ1時間しかしてないから全然慣れてない

2台買っても動き覚えるために練習してもらって終わりでオンラインセックス無理

リアルガチあなるせっくす生だしはするがな
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:05:18.95ID:jjdD1xbMp
1時間しか触ってなくて癌とか随分な言い草だな
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:12:08.38ID:ZUYP1QBVx
コントローラーの傾きによるAIMなんてVITAでも上手く機能していたし、
wiiUでも採用されていた。
いまさらそこでモタモタするのはそういった経験が浅いだけ。
「自転車ってすぐ倒れない？クソだろ？」って言ってるようなもん
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:12:18.42ID:7ywKV2Ksp
インク=潜れるし登れる
高低差の利用や潜伏をシンプルに表現するのは
任天堂のお家芸って感じがするな
イカダッシュもBダッシュよろしく間延びを防ぐし
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:21:10.21ID:eY0NgWDbp
女性に人気があるから
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:36:54.93ID:sEvk+hWb0
だからファミコン世代から下は全部まんべんなくイカやってるってのよ
アクションゲームがよっぽど嫌いな人、
あとはゴキブリだけ。
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:58:33.95ID:FQCUtG+h0
シューティングゲームや魂斗羅みたいな銃を使ったアクションゲーム等
国内の銃ゲーって昔から「索敵なんぞいいから撃ちまくれ！」が基本だったと思うんだけど
FPS/TPSのオンラインシューターはそう言う訳にもいかんからな
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:15:45.59ID:tnQ33iGt0
索敵しないからやられた
ここが分からないまま銃を置いた人も少なからず居ただろうな
それを視覚化したインクってアイデアは良くできてる
似たようなアイデアはいくらでもあっただろうけど
きちんとデザインして組み込んだシューターは少ないよな
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:42:26.73ID:lMBXBJFU0
>>225
ほー、なるほど。FPSって索敵が必要だったんだね
なんか一方的にやられて、つまんなかったんだよな

スプラはアバター要素がある点で日本人に好評なのかもね
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:45:05.86ID:iK/1x9K3p
>>226
コアゲーマーならそんなこと調べて当然だって感じで覚えんだけどね
教えてもらえる機会があれば楽しめる人も潜在的にいた
細かいところを観察してると随所に配慮を感じるよ
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:07:46.00ID:ZHfuth5I0
とにかく派手だね
子供向けのマイルド表現なんてとんでもない
そこかしこで銃弾がとびかい爆風が炸裂する
まさに銃弾をインクに変えた戦場
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