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なぜゲームは映画のような地位に就けないのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:15:32.11ID:dp38kmFG0
本当に実写並みと変わらないクオリティになったら変わる
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:16:07.27ID:dp38kmFG0
アニメ調のゲームも手描きアニメと変わらないクオリティなら変わる
だからPS6に期待しよう
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:16:13.21ID:+uM2cP6Y0
ゲーム2時間で終わらんやん
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:16:20.14ID:UMm6qG+ga
万人受けしないからだろ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:17:00.95ID:WMnQDk6Nd
>>1
ゲームは映画より上なのに、映画レベルに堕ちろと？
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:17:20.42ID:dp38kmFG0
8kでワイヤレスのVR出たらなるよ
あと12年後の話だけど
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:17:58.83ID:pKaVmVFT0
先に言うとeスポーツが発展しても映画の地位にはならないぞ
賭け事から離れろ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:19:41.17ID:plPFGa4ud
宮本茂「ゲームとはインタラクティブなもの。映画とは違う」
堀井雄二「ゲームは小説よりもっと能動的なもの。ゲームで小説的なストーリーを書くと、プレイヤーはストーリーに引っ張り回されてしまう」
トッド・ハワード「ゲームはインタラクティブな娯楽である分映画よりも優れているので、TESやFOの映画化依頼は全て断っている」
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:20:44.58ID:dp38kmFG0
そういえばSONYが映画とゲーム部門を統合する噂あったなちょっと前に
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:20:52.97ID:iukA4Vx00
映画のような地位ってなに？
プレイヤー年齢層の幅の問題だったら時間が解決する
ゲームの歴史が浅いせいだから
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:21:20.93ID:pKaVmVFT0
話題度では弱い
ストーリー性があっても人生単位を描くことは難しいので
そこら辺でアート界隈ではブランド力に限度があるかもな
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:23:05.06ID:dp38kmFG0
アンチャ4とかちょこちょこ入るPVのクオリティを実機で遊べたら最高だろうなぁ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:23:22.25ID:Oo7zvJuX0
映画もアニメもドラマも視聴するだけのコンテンツはもうネタギレ感すごいやん
ＢｏｔＷみたいな衝撃を与える新作ってのがもうなさそう
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:23:30.89ID:pKaVmVFT0
アートであるには何よりもまずオンリーワンである事が求められる

ゲームの場合入力系のフォーマット固まっていて
そこら辺でいちいちオンリーワンになりにくい
（操作に）習熟すると、驚きのインパクトはどうしても減るからね

VR作品には活路あるかもしれない
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:25:25.14ID:pKaVmVFT0
そうそう。博打から距離を置かないと映画の地位にはなれない。
eスポーツとか賞金から今すぐ全力で離れろ。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:26:54.17ID:DMeyDADR0
いまだにパチンコの市場規模を勘違いしてる馬鹿っているんだな
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:28:34.60ID:M2AH3D1C0
今まで映像なら映画、音楽ならロックやクラシックとその道を志した人間が
脱落してゲーム業界に行くような感じだったからな
あと10年20年経てば本当に評価されるようになるんじゃね
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:29:05.93ID:TMxnKGnD0
もうゲーム産業の方が金額的に上なんだけどね
映画と音楽合わせても追いついてない
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:30:40.41ID:SkOMu18W0
任天堂のせい。
なんやかんやでゲーム業界の中心的なポジションに居る企業なのに、
ゲームはあくまでも大人になったらゲームを卒業してくような普通の子供が
子供時代に遊ぶ子供のおもちゃだ・・・ってコンセプトを変えずにゲームを
作り続けているから。
そう言う層にゲームを流行り物としてひと時に一気に売り逃げする方が
儲かると思ってるせい。
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:31:04.54ID:DMeyDADR0
パチンコ店とユーザーの間でぐるぐる回してるお金を市場規模とか言っててクソ笑える
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:32:46.76ID:xdEo6Wid0
最近の映画ってゲームと同じだよね
CGアニメの中にオッサンやオバサンが入り込んでるだけ
ゲームなんかより映画の方が圧倒的にグラが良いもんな
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:33:23.50ID:DWBNOyZx0
映画とゲームというくくりというか各コンテンツの知名度の差だと思う
話題の映画の話なら通るけどマイナーなのは通らない
ゲームも一緒
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:33:39.51ID:M2AH3D1C0
エンタメの歴史からしたらド新人みたいなもんだし長い歴史から見たら黎明期だろ
そらいきなり地位が築けるわけがない時間が必要よ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:34:13.47ID:vcmyUyKrK
・
2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。

治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に｢外泊か退院か｣と言われ10月1日に自宅に帰る。

10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。

この事実は病院側に都合が悪いらしく、
｢予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった｣
と病院側は主張している。

カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。

病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he47*:
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:35:38.92ID:zJ40Dg0mM
世界的に見てもカジノ市場はゲームや映画より上だから
日本はパチンコという形態に特化されてカジノがないだけで、
普通にギャンブル＞ゲーム＞映画＞音楽だから
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:39:54.23ID:6rsSegAm0
そんなもんに何の価値があるんだ？既にゲーム市場の方がでかいじゃん
ゲームが50年100年と成熟したら勝手にそういう立ち位置になるだけだろ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:40:03.89ID:/s2w9dBK0
映画で前日に徹夜で並ぶやついるか?
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:40:48.61ID:Ol4XkZJ40
格ゲー王者が映画俳優に勝つのはまず無理だな
顔になるやつのスペックが違いすぎ
世間のイメージが覆ることはないだろう
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:41:24.03ID:HUB/fA2x0
>>1
映画の地位なんてしれてるだろ
定期的に文学作品つくって文部省推薦もらって小銭かせぐだけのくそつまんない映画ばっかり
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:41:40.69ID:gOxB51ry0
でもまあだいぶ認められて来てるんじゃね
老若男女誰が遊んでも問題なくなってるし
どっかでっかいとこがアカデミー賞みたいなの作って
毎年大々的に表彰すればなんか凄いんじゃねって思われてくるかも
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:45:02.28ID:6rsSegAm0
最近のポケGOやswitch見ても分かるように
世界的に社会現象起こせるのはゲームくらいじゃないの
他のは流行ってもこんな規模にならんしな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:46:01.98ID:xdEo6Wid0
いくら市場規模がデカかろうがパチンコと同じで永遠にバカにされ続けると思うよゲームなんて
パチンコと同じ
映画にはなれない
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:47:31.87ID:XWo/fMlC0
>>1
世界規模で見ても映画よりゲームの方が圧倒だから優秀なCGクリエイターがゲーム業界に流れて洋ゲーの今が有るんだが
無知って恥ずかしいな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:48:05.76ID:xdEo6Wid0
いくら金を稼ごうがパチンコやAV業界や風俗業界やゲーム業界は後ろ指を指され続ける
これはもうしょうがない
恥ずかしい仕事だもん
0090旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 ＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:48:31.79ID:Tc6YfOKN
ゲハがゲーム性が無いとかいって馬鹿にしてるソフトなら文化扱いされそう
たとえば西欧の古城をひたすら緻密にレンダリングしてそこを歩く
ゲハ民は脳死ゲーとか言ってたたくだろうが文化の側に回るのはこういうソフト
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:49:58.94ID:/eXktW+S0
子供の頃にゲームに触れてない爺さん婆さんと子供の頃から触れてる世代では感覚が違うのはあるだろうな
この辺は漫画も同じで、子供の頃から漫画を読んでいる世代は漫画＞小説だし、鳥山明は村上春樹なんかより遥かに評価が高い
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:50:20.93ID:wI74S3ps0
テレビ画面を占有するから。
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:52:57.34ID:h625ypH0M
>>93
映画はほんと詰まらない
2時間だからストーリーは単純だし人物の描きこみも出来ないスカスカなのばっか
まだドラマとかのが面白いのが多い。
小説の映画とかよくあるけど、ほんとプロットバスバスカットで薄っペいのばっかで酷い
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:55:32.88ID:XWo/fMlC0
>>96
お前バカか。語るな
あの二時間の中に詰め込むから才能が求められるんだよ
総合芸術なんだよ
大したもんみてないだろ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:58:20.17ID:XleRcFNad
こういうときゲハにいると悲しくなるな
ゲームは好きだし否定するわけじゃないがゲームより映画が上なんてのは馬鹿げてる
伝統料理よりジャンクフードが美味しいと言ってるようなもの
そりゃものによっては美味しいかもしれないし
ジャンクフード作ってる人のなかには料理人より料理の才能ある人いたりもするけどな
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:58:21.05ID:oAXkQC4R0
日本のゲーム会社って高学歴の優秀な人が行くところじゃないからね
任天堂ですら高学歴の落ちこぼれが行くところだし
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:59:08.09ID:gOxB51ry0
そういやこの前ラジオでホリエモンが今は短い時間で済ましちゃう娯楽が主流だから
映画の時間も短くなる傾向があるとか言ってたな
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:03:40.07ID:/eXktW+S0
単に歴史のあるなしだからな
小説や映画は歴史があるし、今の爺さん婆さんの世代からしてそれを体験して今があり、こういう連中は漫画やゲームは体験してないので小説や映画と同列にされるだけで怒るw
けどもっと世代が下になって来ると、小さい頃から漫画やゲームに触れて育ってるので味方が違って来る
ただ余り権威付くと今度は娯楽として死んで来るから実は低俗と言われてるぐらいの時期が華なんだよ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:06:22.35ID:XWo/fMlC0
映画はハイカルだけど日本じゃビデオゲームはサブカルに分類されるだけ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:07:25.98ID:xdEo6Wid0
小説よりもっと馬鹿っぽい漫画やゲームが出てきたから小説の地位が上がったんだろうな
ゲームよりもっとアホっぽい娯楽が出てくればゲームもあれよりはマシだと認めてもらえるようになるかも
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:07:26.68ID:XWo/fMlC0
>>105
テメェがつまんねぇんだよカス
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:08:24.88ID:efQxG2t90
仮に
一生ゲーム出来ない
一生映画見れない

どちらを取るかは聞くまでもないだろ？

現在のコンテンツの幅と今後の伸びを考えると
エンターテイメントの中でダントツのポテンシャルを持ってるのががゲーム
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:21.89ID:pKaVmVFT0
>>115
コンテンツとしての「体験」が徹底的に個別なんだよ
みんなでまとめて同内容を体験するわけじゃないので
話題性は常に弱い

もっとも瞬発力がないだけ、バラ付きがあるだけで
シンクロしないとかケミストリーが発生しないわけでもない
ただそれには分厚いプレイヤー人口が必要だし
これだけタイトルを消費しまくる現状ではなかなか難しいやね
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:39.94ID:gOxB51ry0
しかしまあPCみたいなもんでなんでも出来ちゃうからあらゆるものと比較されちゃうな
スポーツになり得るか
映画の地位ってのもよくわからない
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:50.99ID:b+WWZdcP0
娯楽なんだから唯一なんて思わないでそれぞれ楽しめばいいと思うけどな

ただ邦画テメエはダメだ　低予算　印象に残らない俳優　原作糞改変
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:52.90ID:jkrjFQEqd
>>120
聞くまでもなくゲームを選ぶのは構わないが
世界中の人にその問いをしたら映画選ぶ人のほうが多いだろうな
極論言うとだから映画のほうが地位が上なんだと思う
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:58.34ID:pKaVmVFT0
>>121
いやアニメも映画ですからまあ。
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:17:54.40ID:wlC+Ffjf0
権威となるものを作れるかどうかだろうね
映画（芸能界）やスポーツはそれだろう

やるなら業界で協力してゲームのアカデミー賞みたいなのを作るか
e-sportsを広めてプロのスター選手を作るかだろな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:18:05.49ID:DM27S6ZJM
ここでいうゲームはビデオゲーム限定なんだろうが、
囲碁将棋チェスだってゲームだからな
カジノでらやられるポーカーやブラックジャックだってゲームなわけで
ビデオゲーム限定ですら映画を圧倒してるし、ボードゲームを含めた『ゲーム』まで含めるとゲームの市場規模って本当にとてつもなくデカい
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:18:37.32ID:gOxB51ry0
バイオ１は並のホラー映画よりびっくりしたな
まあ昔はトラウマになりそうなホラー映画いっぱいあったような気がしたけど
このジャンルはもうゲームのほうが上に行けるんじゃね
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:20:05.73ID:AXik6d400
>>135
ショーシャンクは俺も見たが
観るだけの映画と
観て自分でプレイする映画的なゲームじゃ全然違うよ
最近ならストーリーそんな大した事ないバイオ7やったが名作呼ばれる映画より面白くて印象に残った
大半の日本人は忙しいとか怖いとかでプレイしてないみたいだがな
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:20:23.93ID:xdEo6Wid0
映画と比べたらゲームは糞グラだしストーリーも糞だからしょうがないと思う
糞グラの不気味なマネキンが人間の仕草を真似てる様が気持ち悪い
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:22:31.44ID:pKaVmVFT0
>>139
サッカーや大リーグもゲームといえばゲームだね。
ただ本物スポーツとビデオゲームの最大の違いは
アイデンティティたるゲームルールが
私的な著作権の向こう側で完全に囲われてるか、それとも著作権フリーか。
大きな断絶があるよね。

サッカーのルールが気に食わなければ勝手にルール作って遊んだりして構わないが
ビデオゲームでそれやって大会だのすれば訴訟不可避でしょ。
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:24:12.40ID:gOxB51ry0
あとゲームだからと言って必ず全部CGにしなくていいと思う
映像技術上がってるんだから実写使ってもいいんじゃね
映画もCG多用でなんか重みが無くなってるな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:24:44.30ID:xdEo6Wid0
バットマンやらスターウォーズとかなら映画もあるしゲームもあるから比較しやすいよね
バイオハザードもそうか
これらはゲーム版と映画版ならどっちが面白いの？
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:25:52.62ID:wI74S3ps0
映画は味方、ネットやゲームは敵。

それがテレビ。
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:25:54.73ID:pKaVmVFT0
>>142
どうだろうな
プロスポーツへの信仰というのはとてつもなく熱いものはあるけど
アートのような社会的地位が担保されてるかというと微妙だな
所詮は市民を慰める剣闘士ってところあるからな
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:26:48.22ID:3BNMepUXp
>>139
お前マジか
論点がズレすぎだろ
ゲハで何言ってんだよ
アンポンタンかよ
お前が喋るとシーンとなるだろ
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:27:48.55ID:xdEo6Wid0
ゲームを映画化すると全部糞なのは設定やストーリーがやっぱ稚拙だからなのかな
映画に寄生してゲーム化の流れの方がよっぽど多いと思うし
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:27:51.29ID:U2lbC1pg0
>>120
いやそれゲーム選ぶ人のほうが少ないと思うぞ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:28:07.41ID:pKaVmVFT0
>>153
それを言ったら将棋囲碁もゲームというよりスポーツだ
囲碁将棋のゲームルールにも著作権はまったくない。

だけどぷよぷよの本質をたがわないがちょい付け足しルールのゲーム出したり
異名なだけの改造ゲームで客寄せしたらまあNGだろ？
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:30:04.47ID:U2lbC1pg0
過去を振り返れないからな
映画ドラマアニメ漫画小説、これらは全部過去の名作をいつでも振り返ることができる
が、ゲームは基本旧世代のゲームは移植されない限り遊べないので
どんなに面白くても風化して忘れ去られていく
これでは映画評論のような世界は生まれない
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:31:03.96ID:Oo7zvJuX0
>>160
単純に
映画→ｹﾞｰﾑ：やれることが増える
ｹﾞｰﾑ→映画：やれることが減る

からじゃないかな
自分で操作して楽しむものを見るだけのコンテンツにするのは割と難しそう
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:31:25.17ID:dAqs1D32d
>>120の問いは
映画とゲームなら捨てられるのはゲーム
映画と音楽や映画とスポーツなら映画が捨てられるかもしれない
なんにせよゲームは色々なものの下に位置する
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:33:55.08ID:oOfNgfWRa
ゲームはアニメにすら勝てないからな
ガンダムより上のゲームなんてないでしょ？つまりそういうこと
ニーア辺りは頑張ったけど
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:35:04.63ID:ppkjAE2J0
単純に有力な支持者が少ないからだろ
俺は無力だけど映画よかはゲームは偉大だと思ってるぞ

ゲームの映画化をしようとするゲームクリエイターもいるが、
なんであいつら映画まで程度を下げたがるのと思ってるくらいにな
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:35:23.58ID:xdEo6Wid0
映画みたいなゲームは映画の真似事だしスポーツゲーはスポーツの真似事だしレースゲーは運転の真似事だし戦争ゲーは戦争の真似事だし陳腐なんだよ
幼稚なごっこ遊び
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:36:12.65ID:DMeyDADR0
まぁ映画のような地位を目指すのは間違いってこったな
映画のようなとか、スポーツみたいなとかコンプレックス持ちがちだけどゲームはゲームでいい
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:36:35.46ID:cOb3WdwM0
ゲームはグラじゃねえ子供向けと必死に足を引っ張る陣営があるからだろ
海外では映画と同じように扱われだしてるけどな
ラスアスの脚本も賞を取ってるしな
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:39:01.80ID:pKaVmVFT0
>>164
マインドスポーツという呼び方は存在する
フィジカルなものだけがスポーツとか競技というわけではない
ゲームからランダム性や演劇性の一定の排除があれば十分競技だが
ビデオゲームの場合はそれらを満たしたとして
「スポーツとして見た場合も」独自の特殊事情があり、地位の低さに関係するという趣旨だ。

今のところビデオゲームは
スポーツにもなりきれず
アートにもなりきれない状態だが
解決策がゼロとも思わない（目指す必要があるかへの疑念も当然あるが）
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:44:46.52ID:5KAmM3+30
ハリウッド映画と言っても恋愛物もコメディもかわいいキャラクターのCGアニメあるのに
洋ゲーは人殺しゲーしか出さないから
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:45:32.16ID:gOxB51ry0
昔のシューティングは背景含めて非常にアート的だったが
すっかり廃れちゃったな
てかまあまだ模倣が続いてる状態だから
VRが進化すれば新しい何かが生まれるかも
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:45:51.51ID:53jG+RRI0
>>177
有力な人間はメチャクチャ時間食い潰すゲームなんかやってる暇あんまりないからね
社会的に有用な能力をあまり要求されない変なハードルの低さ、
過去の(ゲーム嫌いなお偉い様による偏向かもしれない)ゲーマーが起こした事件の報道も併せて、
支持層はクズ人間が多い傾向イメージで通っちゃってる
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:49:46.63ID:pKaVmVFT0
>>192
まあでもアートってのは未体験感覚を与えれば成立するから
娯楽でありながら問題提起もしたぞ、なんてのが出てこないとも言い切れない
とりあえず美術館とかに歴史をねじ込んでいくのが遠回りながら正攻法かもしれない
0207旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 ＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:50:02.39ID:Tc6YfOKN
>>200
そりゃそうだよ
だって娯楽なんだから

ゲームずっとやってる人間は所全娯楽だって思ってるよ
それとは別に世界史の知識とかある
ゲームが役に立つとかいう発想してるのはゲハだけ
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:50:51.37ID:/eXktW+S0
>>204
感動？
別にマリオ、ポケモンって感動すること目的じゃない
ナウシカとマリオのどっちが面白いかならマリオ
ポケモンはあんまやったことないのでわからん
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:51:37.00ID:r4LUDUotd
ゲームクリエイターは文学作品や映画作品や漫画作品なかったらゲーム作れない
映画だけ見てる奴は面白い映画作れる
ゲームだけやってる奴は面白いゲームは作れない
映画業界目指して諦めてゲーム作ってる人も多い
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:53:11.21ID:oOfNgfWRa
もう一度言うけどゲームは娯楽だよ
ゲームが娯楽じゃなくなったらゲームじゃない
アート性を入れてもつまらなければ意味がない
だってゲームなんだもの
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:55:19.94ID:ppkjAE2J0
>>160
ゲームシナリオって出来事で淡々と書いていけばできるから
逆に映画で再現しようとすると出来事が多すぎて再現しようとするととんでもない時間がかかってしまう

例えば勇者はタンスから薬草を手にいれた
ゲームだったら1秒、映画だったらこの部分で1分はかけてもいい
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:55:25.14ID:8cVtv0lM0
でも映画化したゲームが評価されればそれはゲームの勝ちやなｗ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:56:24.91ID:5KAmM3+30
恋愛物は歌小説漫画映画ドラマありとあらゆるメディアで全世界老若男女時代を問わず人気の鉄板中の鉄板ジャンルなのに
洋ゲー和ゲー中華ゲー全部足してもゲームの恋愛物は紙芝居エロなしエロゲーしか生きてないってある意味凄いよな
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:57:29.94ID:/eXktW+S0
>>219
いやだから世界的にマリオ、ポケモン＞ナウシカなんだって
おまえの好みとかはどうでもいいよ
ポケモンなんてそれこそ日本でもっとも影響力のあるコンテンツ
ナウシカとか足元にも及ばないぐらいの圧倒的な差なのになにをいってんだ
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:57:45.52ID:NOq6VzSI0
体験を共有しづらいからだろ
ゲームクリアするの大変だからね
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:59:39.08ID:DM27S6ZJM
いっときテトリスにハマってそればっかやってたことある
まったく感動する要素ないけど抜群に面白い
映画と求められてるものが違うわな
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:00:30.37ID:eh2Ym7Ty0
2時間ぼーっと座ってるだけで誰でもエンディング見られる映画と
自分で数時間〜数十時間プレイしないとクリアできないゲームじゃ敷居の高さが全然違う
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:03:33.06ID:pKaVmVFT0
まあ漫画家が作曲家や文豪みたいに教科書に纏められるような扱いになれば
ゲームとていずれは可能性あるかもしれん。
ただ和ゲーはクリエイターじゃなくて会社の製品ってところあるからなあ。

ソニーや松下が教科書載るかというと、なんか道徳の教科書に載りそうって方向だし…
会社はイマイチアートにならん。
ジョブズみたいなカリスマが支配してれば別だろうけど、ゲームだとなあ…
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:03:55.55ID:ppkjAE2J0
>>200
ただ正直、そこはすげー問題だよな
もし俺がそこそこ有力な人間になったらとんでもなく好きなのに
ゲームから卒業しなきゃならないかもしれん

クオリティクオリティとか言って、
今のゲーム業界は単純にやってもらうことを忘れてるような感じもするな
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:07:01.77ID:xx3oliAAM
>>227
サーセンw
世界でもっとも人気のある日本のIPはポケモンでした
ナウシカとかいう雑魚は人気のあるの？それ以前に知られてるの？w

https://dentsu-ho.com/articles/4458
http://i.imgur.com/WhGTf2q.jpg
対象エリア：20カ国・地域
中国（北京、上海）、香港、韓国、台湾、インド、シンガポール、タイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム、フィリピン、オーストラリア、アメリカ、カナダ、ブラジル、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア
●調査手法：インターネット調査
●対象者条件：中間所得層以上の20歳〜59歳男女
●サンプル数：地域ごとに200ss、計4000ss
●調査期間：2016年4月25日〜5月18日(^ ^)
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:09:13.90ID:ppkjAE2J0
>>228
例えばスペースインベーダーとか今からすればセンスの塊だよな
宇宙人の侵略を食い止めていくんだぜ
シンプルな配色と電子音がすべてでさ
めっさ、クールだ
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:10:01.66ID:hOEhb67d0
上でスポーツの話が出ていたけれどガチでやってる人は結構頻繁に変わるルールの影響を受けてる

水泳やってたけどフライングはやりなおしアリから一発失格になったり、飛び込み後の潜水してていい距離の制限が変わったりと結構大変だった
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:12:16.34ID:guE3xV6Zp
アサシンクリードやってるが映画は見る気しないんだよなこれが
映画だと多重に見せ場作って盛り上げるがゲームだと見張り殺してターゲット殺して終わり
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:12:22.87ID:/ZmJiEVz0
ゲームが映画に並べない、越えられない壁はあるね。
アクション映画で過酷な状況で主人公が必死に戦ってると涙が出るけど、
アクションゲームでは泣けないじゃん？
なぜなら感情移入以前にその状況にプレイヤー自身が必死なので、
感情と向き合う余裕がない。
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:13:57.79ID:IFwY3RzRa
スマホゲーは一般の人もやってるし地位得てると思うわ
家庭用ゲームは一部のオタばかりしかやってなくて衰退続きでダメだけど
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:15:11.65ID:ppkjAE2J0
>>240
野球だったら2段モーション禁止とかすげー苦労してたな

あれで打たれにくい投げ方封じられたなと思ってたら
元ベイスの三浦なんかは打たれにくい投げ方じゃなくてあれが良い球が投げれる投げ方だった
と言ってたの聞いてもっとヤバかったんだなと感じた
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:18:31.56ID:v9+Cta8l0
ゲームもアーカイブだけで十分な時代か来たって感じだな
音楽もリミックスばかりだし

現代でundertaleみたいなゲームが支持されるし
時代が退行してる感じもある。
まあFPSブームが冷めたのが一番の影響だろうな
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:19:16.76ID:pKaVmVFT0
フェミニズムにシッポ振れば文化としての認知度はUPしたりするけど
むしろそういうのの逃げ場所になってる所あるなゲームは
まあもとが男児文化だからな…
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:27:21.28ID:pKaVmVFT0
>>250
オワコンはオワコンなんだけど
しばらく生息分布に偏りがある
アート様のジャンルでひっくり返すのはなかなか大変だ

そういう意味で賢しらなメス向きになる必要はない、娯楽のまま生きろ、
そもそも100年後はどうなってるか全然わかんねーんだからな、
とか強がるのも大いにアリだよね。
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:27:35.51ID:YHRsLe+d0
まじで答えるとゲームは選ばれし者の文化だから
まともにやっても最初の面もクリア出来ないガイジが多すぎる
これは映画やテレビとは違う　パズドラでさえ出来ないやつは出来ない
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:28:44.18ID:qTEbnlhAa
映画は見るだけでいいからなぁ。手軽さと人数にはかなわんね。
あとゲームは子供が夢中になりやすいから高齢層の印象が良くないのもありそう。
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:31:05.76ID:2Xed//BFd
別にゲームが特別敷居高いわけではないけど
逆にスクリーンの前で二時間前後座ってりゃそれで一作品完結する映画が楽すぎるんだよな

ゲームみたいに能動的に操作する必要は勿論ない、本のように自主的に読み進めてめくる手間も要らない
同じ映像作品であるドラマやアニメのように話数と言う区切りで追う必要すらない
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:59:54.58ID:nk6ZPh560
ゲームも弱い分野なのはわかるけど、感動って映画も言うほど強い分野か？
個人的には映画のあの尺で泣くところまで感情移入しきれるのも信じられないわ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:53:54.96ID:cGdV38Fr0
ゲームなんて学生かニートみたいな孤独な暇人しか出来ないんだよ
時間かかるからクリアまでのハードルも高いし人と感想を共有するのも難しい
その点映画は大勢の人と一緒に楽しめて話のネタにも成りやすい
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:00:04.48ID:seqv5fvS0
2016年　日本映画市場総興行収入額2360億円

『ファミ通ゲーム白書2017』
2016年　国内家庭用ゲーム市場規模　ハード・ソフト（オンライン含む）　合計3440億円
2016年　国内ゲームアプリ市場規模　9690億円


娯楽の王様はスマホゲーであるのは間違いない
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:09:12.69ID:1AY9/4YN0
テレビが総力を上げて宣伝しているのにゲーム以下の市場規模とか日本映画はほんと終わってんな〜
しかもそのうちの相当な割合をアニメが占めるであろうことを考えると若い世代が俳優女優じゃなくて声優を目指すのも理解できるわ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:08:10.58ID:kaIolUTA0
>>278
何の役にも立たないだけなら他にも色々ある、その中には映画ほどかどうかはさておき幾らかの地位を持ってるものもある

問題は何の役にも立たないモノの中でもとびきり多大な時間を食い、成長の機会を間接的に破壊し、クソニートに堕落させる効果が大きいって事だ
これより酷いモノは法の外か匿名ネットコミュニティにしかないんじゃねえかってくらいに

>>279
深夜アニメの大半がジブリに倣わないが如く、ゲームの大半がマリオとは違う負の方向を祭り上げてるから、カテゴリ自体は未だ闇のままって感じが
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:12:57.85ID:2qrCP4q3a
洋ゲー会社が必死で映画コンプレックス丸出しのゲーム出しまくってるじゃん
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:43:04.68ID:xjsPilqp0
同じ内容のスレが最近あったよな
答えは出ている

権威を作り出せていないこと
批評が確立されていないこと
社名が全面に出てしまうこと
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:44:44.38ID:iA0e1tJR0
>>2
映像が実写並みになったらゲームとしての挙動に違和感感じるようになるだけさ

例えばいまTVのCMでFFのホストキャラがチョコボに乗って出てくるCMやってるけど死ぬほどダサいだろ
キャラがいかにもCGだからまだ許容範囲だけど
あれを実際に俳優が演じてるところを想像したらどうだ？
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:54:58.59ID:B/Mi/ovU0
ホストゲーじゃ地位は築けないよ
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 04:09:04.06ID:OtG+GIla0
発生したのが映画よりずっとずっと後だからだよ
たぶんあと30年くらいたったら変わる
昔は映画好きも同じ事を小説と比較して言ってたと思うｗ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 04:38:54.09ID:ZJ6Vp+em0
映画のような地位と言うのをもう少し具体的に考察してみるとハリウッド映画のような地位と邦画のような地位とフランス映画（芸術映画のくくりでもいいが）の地位と言うのはそれぞれ別個の物
一番メジャーなのは間違いなくハリウッド映画な訳だけどここでも地位は別れる
アカデミー会員が最も支持する作品（アカデミー作品賞）が最高峰なのか世界興行ランキングで上位の物が最高位なのか
世界興行ランキングなら比較は簡単、その年のゲーム売上トップランキングと比較すればいい
しかしアカデミー会員が選ぶ最高の作品と同じ意味の事はゲームではまず不可能というか意味がないし、そもそもアカデミー会員（権威）に類するものがゲーム業界には無い
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 04:48:49.94ID:I4Fb6H4Z0
アカデミー会員自体がバイアスだしそもそもアカデミー賞に文化的権威なんてあるか？
客観的な物差しは市場規模だしその意味じゃゲームはもはや映画や音楽より上
金になるなら権威は後から付いてくる
そんなもん
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 04:56:28.65ID:ZJ6Vp+em0
>>293
ハリウッド映画と言うのは国策だからね
そりゃアカデミー賞に権威はあるよ
映画業界で最も大事な一大イベントなんだし
と言うか権威付をするために一大イベントにしていると言う方が正しいか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 05:33:40.58ID:WsAxlPYh0
老害が死に絶えたら評価されるよ
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 06:31:41.00ID:w45Z0lxs0
>>299
最近の若い奴はスマホくらいしかゲームやらないからそれはない
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 07:32:27.59ID:ag6RiTxh0
未来はゲームがなくなってる説はマジであるな
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:53:24.17ID:4e+OfiQ5K
>>1
ゲームってめちゃくちゃ売れてるのあるし凄いと思うわ

ＴＶメディアがゲームを微妙な扱いにしているんじゃないかな

ゲーム規制とかイジメだと思ってる
映画はエログロ色々あるのに
ＴＶメディアがゲームを叩いたりするのってゲームに時間取られたらＴＶ番組を見る時間が減るからかな
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:23:25.63ID:5QvQNM9za
>>292
君の名はとこの世界の片隅にの関係のようだな
昨年興行収入1位の君の名とキネマ旬報1位の片隅
どちらが格上か分かるだろ
アナ雪もブームになったがあれより優れた映画は五万とある
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:33:52.81ID:umeAdjKd0
関ヶ原みてきたけどなんで、今ランキング1位なのか分からない
戦闘はつまらないわ、話は史実の答え合わせ的な感じだし
映画館で座りっぱなしで150分これは辛いよ
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:47:41.52ID:2fmndyta0
残念ながら芸術としての洗練のされかたと、
表現の奥深さと多様さは圧倒的に映画が上だよ。
ハリウッドの大作娯楽映画しか知らんとわからんだろうけど。
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:11:43.38ID:vjtt2e4/0
ゲームの本質は遊び、おもちゃ
おもちゃで物語を語ることもできるけど、本質とはズレたもの
芸術作品としては無駄なものが多すぎる
小説や映画は物語を語るのに適した媒体
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:26:38.30ID:OM66gEFZ0
本→文字のみ
映画→映像+音
ゲーム→映像+音+操作

年とるとゲームは全くやらなくなり、映画は途中で見るのやめてしまう人いるのでは？
単純に疲れるからというのが大きいような
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:37:38.92ID:9PFCyJed0
選択肢があるというのは強いぞ
行動次第でエンディングが分岐するからこれは映画には無理
しかも不特定多数の人間が同じ世界でそれぞれの物語が展開する
ゲームも映画と一緒で監督やプランナーやデザイナーや照明がいて
商品としても市場としても成立してる
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:24:48.16ID:r1kFT9740
芸術としてのゲームという形式をまだ誰も発明できていないだけだよ
触れるCGなんだから芸術足り得る
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:40:09.19ID:xydhx+lK0
>>40
実際テレビ局や警察までガッチリ抑えて社会的地位も高いだろ。
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:45:20.32ID:cIzcaQzy0
映画は何十年もかけて身内で賞を作り盛り上げてここまで来てる
対抗したいのなら同じく時間をかけてアカデミー賞以上に華々しく授賞式やって格を作っていかないとな
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:01:19.66ID:erp27VWYM
>>317
そもそもゲームにそんなもの求めてないから
ゲームはおもしろければいいわけ
世界累計5億売れたテトリス、２億売れたマイクラ
多くの人が楽しんでいることが価値だから
芸術性の高いゲームなんてあっても糞ゲー臭しかしねえわ
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:59:59.32ID:UAJ1xSfZ0
最近はオンゲーやらスマホやらサービス型のゲームが目立って来ちゃってるから
映画の方向で地位を上げるのはもう無理じゃないの
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:15:41.05ID:TC7kgK0V0
「批評」っていう文化がゲームでは育たなかったから
売れてるとか売れてないからとかの単純な商業論でしか語りようがないんだよね
もちろん小説でも音楽でも映画でもそういった評価基準はあるんだけどそれだけってわけじゃないし
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 22:09:08.98ID:dDpGrrUv0
DVDやBlu-rayが特定のメーカーのプレイヤーでしか再生できない、それがゲーム機。
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 22:13:19.98ID:2fmndyta0
映画みたいなゲームも、シューティングゲームにお話と演出が付随してるもんだからなあ。
主ではないよね。
ヘビーレインとかもあったけど、
なんだかんだ「これなら映画でいい」って感じだったしな。
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 01:00:21.66ID:OG/OQGRe0
>>292
そういう権威づけが映画がゲームに抜かれたひとつの原因だと思うぞ
娯楽が権威付くとつまんなくなるんだよ
ゲームに同じような仕組み作ったらゲーム業界は衰退するわ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 01:22:49.23ID:LfR1EbOKM
>>330
本質を突いてるわ
大衆文化が権威化して行くと衰退するのは能、狂言、落語、純文学、クラシックなど枚挙にいとまがない
権威化とは大衆文化から没落することだって気付いてない馬鹿が多過ぎる
ゲームがなぜ強いかといえば大衆文化として機能してるからこそどんどん伸びていて映画を凌駕する巨大産業になったんだよね
芸術(笑)とかいってる馬鹿は物事の本質がまったかわかってないね
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 07:56:35.24ID:k6oscFqu0
大手メディアとの関係が非常に大きな要因
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 08:04:30.87ID:Xj+2rTNA0
金額で超えたとか言ってもネトゲとかソシャゲの課金厨のがほとんどでしょ
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 13:27:02.98ID:/A4R84pAp
http://pachinko-shiryoshitsu.jp/structure-industry/scale/

パチンコの規模は2015年のデータで23兆くらいだけど
換金分を除くと3兆くらい。
それでもゲーム業界より大きいけど
ゲーム業界に抜かれるのも時間の問題かな。
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/04(月) 13:37:06.93ID:IZ0378p50
恋愛モノがキモオタの独占ジャンルになってるから。
小説でもドラマでも映画でも音楽でも恋愛は大衆的なテーマなのに、
ゲームだけはキモオタ向けしかない。
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