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GEO「中古ゲーム撲滅裁判が終わった後ソニーからの圧力はほぼなくなった」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:29:19.04ID:r2U0xxxO0
――さて、ここから本題に入っていきたいと思うのですが、ゲオのほぼ全ての店舗では、Switchのような新品を取り扱う一方で中古も扱われていますよね。
 ゲーマーの間では「中古ゲームはメーカーに利益がいかないからよくない」という意見もありますが、もし中古ゲーム市場がなくなるとどうなってしまうのでしょうか。

海津氏:
 まず、弊社は運営が厳しくなりますね(笑)。新品と中古の売り上げ比率って、弊社では大体6:4ぐらいなんです。
 その上、弊社の場合は中古の利益をもとに新品を仕入れるので、新品の仕入れ量が減っていきますね。

――ゲームショップの数が今よりも減ってしまいそうだぞ、と。

海津氏:
 ゲームを売る店は家電店さんとEC【※】しかなくなっていき、リアル店舗が激減すると思いますよ。そうなると、今度はソフトの単価が上がっちゃいます。

片岡氏:
 メーカーさんも卸すところなくなっちゃいますし……絶対高騰しますよね。

――それは、多くのユーザーが知らない事実ではないでしょうか。実は中古市場が存在していることによって、むしろ新作ゲームの価格が安価に保たれているんですよね。

海津氏:
 ゲームソフト・ハード市場では、弊社みたいな小売店の売上が3〜4割ほどあるんです。もちろん一部は家電店さんみたいな大手小売店やECに流れますが、取扱い店が限られることによりゲーム自体が売れなくなっていくと思いますよ。

片岡氏:
 中古市場でいうと、住宅や車の世界と似てるのかなと思います。

――まさに中古車がこの世からなくなると、新車の価格が高騰するのと同じですね。ここは読者の納得がいかない表情も思い浮かぶのですが……(笑)、
 実のところゲームに限らず、他の産業でも普遍的にみられる現象だと思います。

海津氏:
 そういうこともあり、正式に裁判が終わってから15年が経った今、中古商売はメーカーさんから「扱いやがって」みたいに強く糾弾されることが、ほぼなくなりました。

http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/170906
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:29:49.26ID:yurKivA40
ソニーは害悪企業
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:39:41.70ID:odJS+Vi20
最近昔以上に
中古価格の横並びが酷いね

DQH2とバイオ7gr
まぁどちらも新品で買うほどではないなーってソフトの価格
個人的に追ってきたけど
どこも同じくらい メルカリも
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:40:11.82ID:bz5vSRH0r
ダウンロード版が高いのはこいつらのせい
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:42:09.72ID:NDCXeGLsa
ソニーは値引きも禁止だった
中古扱うか値引きするとPS関係取引停止という最悪企業
やってないか覆面ソニー社員が小売りを視察しに来るんだぜ
覆面見つけたら連絡網が回ってくるw
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:46:23.69ID:kJRjIdth0
GEOってそんな昔からゲーム扱ってたっけ?
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 07:50:37.38ID:0x+dGO460
これはソニーだけじゃなくて各ゲームメーカーも小売の現場をよく理解してなかったんだろう
任天堂はやり方が違っただけで別に小売が楽だったわけじゃない

ファミコンの頃の鈴木みその大人の仕組みという漫画で既に
ゲームは儲からないだの客寄せだの言ってる小売の人が描いてある

理が薄くてもブームだから成り立ってただけで
当時は音楽ソフトのほうがよっぽど儲かった
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:08:51.05ID:3Uudo8GQd
ソニーはキチガイ社員独占
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:20:51.38ID:mrKgzIRMa
メーカーとしては新たな販路を拡大すれば良いだけ
こういうところっていかにも消費者の味方面するよな。新品だけ売れればソフトの値段が下がるかもしれんのにそれは言わない
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:34:46.09ID:CAwE10moM
と、中古の件をよくわかってないやつが片方だけの意見で判断すると
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:43:12.22ID:j40wS7jU0
>>1
これ過去は圧力があったって証言してるようなもんだなw
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:52:05.99ID:+j+DQXB2a
結局新参のソニーがぶっ壊しかけただけだったんだよなあの時は
上手く皆でやっていこうって気概が欠片もない
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 08:52:42.55ID:x3S1D5eN0
中古裁判は
ソニーが負ける判決が出て本当に良かった
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 09:13:46.49ID:j40wS7jU0
あの頃にソニーがサード連合を唆して連盟で小売に圧力かけたんだよな
んでみんなで中古裁判起こして小売をいじめた
裁判で楯突く小売にはFF7を卸さないぞ!と圧力かけて小売同士の離反工作までやってた
任天堂は小売が大事なのがわかってるから中古裁判には参加しなかった
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 09:28:17.08ID:sxQhKNEyp
ソニーの言う通りにやって潰れた小売あったよな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 09:38:38.45ID:j40wS7jU0
>>30
ブルートですねw
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 09:54:47.55ID:WP7ywV+wd
裁判までもつれ込んだせいで中古ソフト販売が正当化
新品の利益は薄いし大手が中古市場に参入して街のゲーム屋はどんどん潰される結果に
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 09:56:20.66ID:XmUFpz9S0
PS1時代はソニーの看板掲げた小さい電器屋も
一時期MSXソフト置いてた松下の電器屋みたくゲームを普通に並べてたけど
そういう店ってまだあんの?
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 10:09:04.88ID:sxQhKNEyp
返品制度が無いのに価値が変動する商品を一律の値段で売れってのがそもそも無茶な話だな
結局昔から早期BEST版商法とかフリプや大規模セールで小売に迷惑かけ続けてる
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 10:32:19.72ID:xVSY2eOHM
>>35
中古ゲーム利益の一部をメーカーに還元するっていう中古取扱店側の和解案を強欲な大手メーカー連合側が蹴って敗訴したせいで中古ゲームが完全に合法になっちゃったから
他のメーカーまで中古利益の還元を一銭も受けられなくなってしまったんだよな
強引に裁判持っていかないで業界全体で中古利益を分配する仕組み考える流れを作ればよかったのに
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:09:59.47ID:tMaByAEf0
>>7
この当然の顧客マインドがわからない連中が
ゲハには何故か大量に居るからね…
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:16:49.13ID:Vnh6OqDj0
>>40
無茶苦茶でもない
ゲームも映画の著作物って判例があったから
大手は頒布権の絡みで中古販売に参入してなかったんだよ
おかげで大資本が大掛かりにやってゲーム小売りが瀕死になってしまった
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:18:29.40ID:56J6J10v0
むかしソフトレンタル屋を潰す理由に
レンタル屋は違法コピーの温床でありレンタル屋がなくなればソフトにプロテクトをかけなくて良くなりソフトが安くなるってのがあったけど
まあ当然のことながら安くなんかならなかったな

なんらかの理由付けて値上げしたとして
その理由が解消されたからって自発的に値下げなんかしないもんなんだよ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:21:44.56ID:XmUFpz9S0
今現在家電量販店他も中古扱うようになって
古市と駿河屋提携結んだり中古チェーン苦しくなってるのは分かるが
ブルートやTVパニック消えてったのとそれはまったく無関係だと思うぞ…
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:22:26.15ID:tMaByAEf0
>>35
正当化て憲法に挑戦かよ
個人には財産権の自由があるんだよ
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:24:03.95ID:N3Sduk/y0
SFCの頃までは街のゲーム屋が沢山あったが皆潰れたな
あの高い新品スーファミ価格もそれなりに意味があったわけだ
DQ,FFなら1万円以上していても200万以上売れたからな。
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:24:14.91ID:fDbyv2Zw0
別に中古屋が正しいなんて全く思わないが
ソニーのやり方は強引過ぎて説得力に欠ける
今もね
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:28:31.05ID:lEamS9gz0
>>15
知ってる限り30年弱はあるな
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:28:53.76ID:3pl3tsOM0
ソフマップが面白いぐらいに風見鶏だったよ
この裁判が始まってやってる最中は中古販売を差し止めてた
で、裁判の結果が出たらその途端に再開してたw
まあ企業としては賢いかもね
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:31:54.63ID:QDkPdEZa0
近所のGEO潰れて無くなってるんですが
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:36:13.96ID:Qc87wWyLM
でもさ、SFCからPSになってソフト価格下がったが、中古裁判終わってからソフトの価格って右肩上がりだよね
今や据え置き向けソフトなんてSFCの頃に近い金額になってきてるし
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:54:23.09ID:zcjgR91WM
嘘乙だわ、、、ダウンロード版の値段下げにくいのも小売のせいかよ
中古撲滅とプラプロ導入を並行してやればいいやん
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:57:00.40ID:amifMJUS0
個人経営のゲームショップって消えたな
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:59:08.54ID:tMaByAEf0
>>56
ハードの普及に小売実店舗がどうしても欠かせないからね
小売が町から消えたら終わる商売
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:10:10.44ID:bdfbmUiQ0
>>52
違うぞ
裁判始まった時はまだ中古やってた
大阪地裁で中古は違法判決が出た途端に撤去されて
中古合法判決が確定してから再開した
撤去前はレトロゲームが全体的に安くて在庫豊富だったのに
復活後は価格も品ぞろえも駄目になってしまったな・・・
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:15:43.74ID:cD3BjGQR0
>>58
生活必需品ではない娯楽商品は気付く機会無かったら終わりだからね…

CD屋,玩具屋,模型屋,本屋,ゲーム屋等々が街から消えたらば
それは先進的で文化的な世界なのかねぇ?
子供達はどこでその文化に触れるのか
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:18:40.59ID:GAUJJhzt0
プライスプロテクション無い日本は海外と比べたらぬるま湯だしなぁ
中古撲滅もイケイケドンドンな時代だったからやれた話。直後にもうピークきちゃってたし
すぐ後には発売即ワゴンの乱造時代突入で散々小売に迷惑かけまくったわけだしねぇ
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:24:55.60ID:dPCcTncqM
>>57
大手に勝てるところがないからね
通販で買うのが主流になってゲームに限らず個人経営は厳しい時代
文房具屋みたいにお得先があれば別だろうけど
ゲーム屋にはそんなの存在しないし
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:49:17.59ID:x+V78zy20
中古裁判起こしたアホメーカーのリストまだー?
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 13:04:08.95ID:wwEO30E2a
小さな店はみんなカードショップになった
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 13:55:31.79ID:Up6h7QG2d
>>18
日本のPDA市場をCLIEでぶっ壊し今のスマホ競争にまで悪影響を与えたな
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 15:46:15.67ID:4MMz4lbAa
>>73
日本でトイザらスが強すぎただけで
海外ではとっくにオワコンだよ
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 15:59:24.60ID:tMaByAEf0
>>75
よくある話だね
日本でだけ独自路線で生き延びるが米本国ではというのは
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 16:25:20.06ID:KsnCtffH0
>>38
もうこの話題そのものが古いから
今ゲームの中心ってスマホの課金ゲーなわけでCSゲーム市場に
この先は無いから議論する価値も無い

つまりCSの中古問題なんてもうどうでもいい

後はどう終息していくのか、終わるのか
店側はどのようにゲームの中古売買という市場を畳んでいくのかって段階
みな我先にとこの商売をやめていく中でGEO的にはうちは最後までCSなんて商材で粘ってる奇特な店
その功績を少しでも認めていただきたいですねって言いたいだけ
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 16:28:13.79ID:kQyduPLZa
ミスタードーナツは違うだろ
元は外国企業だけど日本支社の方が成功してるって会社は結構ある
特に有名なのはセブンイレブン、確か潰れかけた本社を買収して救った
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 17:06:03.67ID:GAUJJhzt0
HMVとかタワレコも米国だと音楽市場がCDからDLに移行しちゃって潰れたけど
まだ市場ある国で分家した会社が続けてる
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 17:09:47.26ID:8PFO56Xs0
初心会の糞豚
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 17:34:43.74ID:KQUYF4Ox0
ソニーじゃないがデジキューブ時の混乱凄かったな
小売で予約して当日取りに行ったら入荷してないっていう
小売すら情報知らず後回し(発注分は来る)、あの辺りから個人系消滅してったわ
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 17:42:12.19ID:WDdEdOAc0
>>78
そういわれてた本屋もまだしぶとく生き残ってるし
CSも小売りも生き残ると思うけどね

文化が根こそぎ死ぬきっかけは新しいイノベーションより
貧困や格差の方がでかい気がするわ
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 17:49:32.69ID:GxD/MEYX0
売買窓口は生き残るだろうけど、ゲーム屋というカテゴリは消滅すると予想
根拠はDLカードはノーリスクでコンビニ等にも置ける事実
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 22:11:49.46ID:qqcgizXG0
ソニー\(^o^)/
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 22:23:23.15ID:KLWKXZ5p0
PS1のパッケージ裏にかなり威圧的な感じで中古売買禁止の文言を書いてある時期あったよな
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2017/09/07(木) 22:26:37.37ID:RufFDYDZa
スクエニからの圧力が無くなったならまだ分かるんだが
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2017/09/07(木) 22:59:11.41ID:lz6H/74Va
かつて街中にあったファミコンショップがPSが主流になってからバタバタ潰れたからなぁ
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2017/09/07(木) 23:36:37.50ID:+OSjZHH+0
ゲオは自分らの都合がいいこと言ってるだけだろ
中古反対派の意見を排除してるだけの卑怯者

俺はゲームは全てスマホと同じDL版オンリーに収束すべきと思ってる
ハードは自社のマイニンストア等で売ればいい
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:46:24.98ID:43guJDdz0
たしかFF7からコンビニで売るようになって、定価押し付けてゲーム屋衰退したん
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 04:42:07.86ID:ps3f57/O0
ソニー氏ね
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2017/09/08(金) 04:54:33.17ID:eNwA0YmM0
今更中古が是か非かなんてあまりにも時代遅れな議論だが
作り手も売り手も買い手も時代遅れだから
特に大きな改革もせず非効率でジリ貧のまま放置していくんだろうな
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 05:22:23.12ID:ps3f57/O0
北米はゲームレンタルあるからな
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 05:44:46.56ID:DnhpsB9Pa
当時の掲示板探すと面白いよ
ソニーの圧力を小売が愚痴ってるw
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 09:32:55.28ID:VtpcgOs0r
中古裁判の面白いところはソニーが独禁法違反食らってるところ
任天堂の初心会云々以前に明確な法律違反犯してやがる
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2017/09/08(金) 09:50:06.73ID:MV2CUe4I0
ゲオがないと近くでゲーム買えるところが無くなるよ
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2017/09/08(金) 11:31:28.26ID:PMOPZ6fN0
と言うか新品の利益なんて値下げ競争でほとんどないのが現実だろ
中古をガンガン回したほうが利益が出るし、そもそもTCG取り扱ってるのも
ゲームだけじゃやって行けないからだってもう昔から言われてる

挙句最近ではPS4のゲーム爆死続きで在庫ニング値下げだろ
ガンダムバーサスとか酷いことしたハードユーザーが居るわけで
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 11:36:29.13ID:xx8CuZDZd
GEOは単純に仕入れ担当が無能だと思うが
売れるソフトは在庫切らして売れないのが在庫山盛りって大杉
いい加減POSデータとか分析して傾向を見つけろよ
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2017/09/08(金) 11:41:08.81ID:eXTYRLad0
値下げするぐらいなら在庫ない事にすりゃいいんじゃねーの?
まず商売の基本、売れる物は値下げ!!!売れない物は値上げ!!!
このルールを守るとたちまち在庫の山にwwwwwww

そういや、ここ数年はオレ買おうとする新品ってわざわざレジで店員に聞かないと
買えないモンばっかだなぁ・・・YuNoの時はわざわざ店員に聞いて買ったっけ…w
相当珍しいモンばっか買って歩いてんだな・・・
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2017/09/08(金) 12:16:17.76ID:PMOPZ6fN0
てか日本で返品制度がないのが根本からおかしいって話だろ

クソゲーだろうとショップに卸した時点でクソゲーメーカーは飯が食えるとか
悪質すぎる糞市場じゃん
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