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煽り抜きで聞きたいんやけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:01:18.65ID:Fqiugyka0
ドラクエって何が面白いんや？陳腐なストーリー、魅力のないキャラ、レベルを上げれば子供でも馬鹿でもクリアーできるゲーム性。魅力なくね？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:01:41.58ID:wnO5BHBe0
スプラトゥーン2よりは面白いよ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:02:35.51ID:FPTVKGCQ0
>>2
それはないわカス
消えろ
どうせスプラもってないだろこのゴキ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:03:37.14ID:Fqiugyka0
大学でもみんなドラクエ欲しいとか言うとるし。そりゃ昔は傑作だったかもしれん。けど今はドラクエよりもストーリー面でも戦略性も遥かに上なゲームは沢山あるやん
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:06:21.55ID:b+85v6ehp
ブスザワよりは面白いんだからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:06:38.75ID:Y04cPbnb0
まず遊んでる大半がストーリーを陳腐だと思っていないしそこで動いているキャラに魅力がないと思っていない。
前提が違うんだよ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:07:13.23ID:DJ/gFYfy0
>>1
レベルを上げれば子供でも馬鹿でもクリアーできるゲーム性

俺はこれが好き
ゲームを買ったのに、反射神経が無いとクリアできないとかああいうのすっげー嫌だった
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:08:26.65ID:DJ/gFYfy0
>>6
戦略性なんて低い方がいい
今のスマホゲー見てみ、戦略性の低い方が人気だろ

スマホゲーまでいくと極端だけど、ドラクエぐらいに簡単な方が人気出るんだよ.
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:09:45.49ID:s1srLk0ap
プレイすればわかるしプレイしないとわからない
キャラの魅力なんかは発売前ボロクソ言われてたのにいざ発売したら掌返しだからな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:11:43.00ID:Y04cPbnb0
誰でもできる戦闘で積み上げて進んでいく楽しさを知らんわからんヤツにはつまらんかもな。
でもこれみんなできるんだよ、反射神経もいらんし。

あんだけやたら上げてるゼルダをはじめとしたアクションの名作がドラクエみたいに売れんのはそこよ。
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:11:56.71ID:miKFN1wed
ストーリーやキャラクターって絶対的な指標がないから馬鹿でも批判できるよね
世間でストーリーが大絶賛されてる映画とかでも「陳腐！」とか「ありきたり！」とか言っときゃ通気取れるしな
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:13:15.28ID:Fqiugyka0
>>11
俺もスマホゲーは嫌いだが、無料だし、手軽、萌え豚キャラという魅力があるからわかる。ドラクエのスマフォ版が流行るならまだしも2017年に出すゲームじゃなくね
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:14:08.60ID:Fqiugyka0
>>9
やはりそういうもんなんかなぁ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:16:18.07ID:v0fKO2Nx0
感動のストーリー
魅力あるキャラ
簡単にクリアできるけどそれでも80時間くらいかかるボリューム
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:18:15.56ID:Y04cPbnb0
日本の話しだぞ

てかポケモン売れる理由もそのへんでかいと思うんだがなぁ…
あと誰でもできるってだけの話でもないよねターン戦闘って
あれはあれでアクションだと雑になりがちもしくは取り入れにくい属性のやりとりといったものをできるものだしな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:27:33.41ID:t0zOnVw/0
キャラの個性はそれぞれ出てたけどシナリオが陳腐というのは間違いないでしょ
レッドオーブ持ったあいつが海底王国ついてそのまま帰ったとか意味がわからない
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:33:23.02ID:Fqiugyka0
FF15もさ君らの評価は低いけど、俺は総合的には面白いと思った。FFも世界意識して進歩してんのに、ドラクエはほとんど進歩ないのわなぁ…って感じ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:35:15.93ID:Fqiugyka0
>>22ポケモンはわかる。マルチ機能楽しいだろうし。四天王倒すだけなら破壊光線を押す作業になるけど、対人戦ならそうはいかないだろうか
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:36:54.68ID:Fqiugyka0
>>28
いやまぁ10年かけましたとか言ってあれか…って感じだけど期待が大き過ぎただけで普通に面白いゲームと思った
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:43:44.53ID:+OSjZHH+0
オワクエ11は本当にゴミ
マジで何ひとつ褒める点がないｗ
イベントの人形劇もめちゃくちゃ手抜きで出来が悪い
バカは気付かないけどｗ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:44:29.19ID:BK8MTtP3a
>>31
ドラクエ10の戦闘、職業システム、モンスターを仲間に、声付き
アクションにせずコマンドで押し通すにしてもペルソナ5みたいにプレイしやすく爽快感を与える造りに出来ただろって
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:44:47.97ID:tbl3eykC0
>レベルを上げれば子供でも馬鹿でもクリアーできるゲーム性。魅力なくね？
感覚が20年古いよ…
PS中期からRPG要素のないゲームの排斥されてPS2時点でもうそんなゲームにフルプライス(誤用)かけたくねーｗｗってなってんだろ…
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:46:41.74ID:Fqiugyka0
ドラクエ詳しくないから知らんけど、8か9の時にアクションRPG にしようとしたんやろ？。今の子供たちはドラクエ退屈って思ってそうやから、おっさんしかドラクエやってなさそう
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:50:21.43ID:tIe8Fttc0
今の子供はドラクエは退屈だとかそんなんじゃなくて
古代のゲームだと思ってるだけだよ
でもってドラクエに限らず
おっさん世代のゲームの大半は古代のゲームだよ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:51:49.03ID:v0fKO2Nx0
ポケモンは何故か良い。
これが、ブランド補正って奴か。

ポケモンなんて、超化石MOみたいなもんじゃん
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:54:21.69ID:Fqiugyka0
>>39
いや、俺は別に全然好きじゃないけどね。まだわかるという話さ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:54:43.48ID:qx7Ogc7/0
単純に鳥山のキャラですぎやまの音楽のゲームが
他に無いからじゃない？

これだけで既に他のゲームが辿り着けない領域に行ってるよ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:55:09.65ID:X23gJIdVM
逆にコマンドバトルは新鮮だったけどな
ダクソレベルならともかく糞みたいな無双アクションやdmc風アクションよりずっと良い
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:57:30.88ID:La2vcoPk0
>>33
アクション路線はDQHでよくね
平成生まれだけどコマンドのドラクエは好きだよ

>>35
10の戦闘はオフ向きじゃないし職業システムはキャラの性能差がなくなるから一長一短だよ
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:58:22.02ID:tIe8Fttc0
最近のドラクエが
昔の子供(今のおっさん)メインにしてて
最近のポケモンは
昔の子供だけでなく今の子供をメインにしようと
頑張ってるだけだろ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 20:06:40.51ID:ARxzPqGJr
ガキがスプラやってるからおっさんは子供の3DS借りてやってんのよ
思いで補正で楽しんでるから3DS版の文句いう奴は少ない
ガキに毛の生えた二十歳前後がやってるPS4版はグラがどうのとか戦闘が古いとかFFがーとかとにかく文句が多い
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 20:08:04.17ID:Fqiugyka0
>>43
クレイジーモードでやればいい話さ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 20:28:49.67ID:wCShITY1M
>>47
それ面白いか？
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 20:49:23.52ID:MCvwsygr0
陳腐なストーリー→わかりやすい王道で広い世代に受け入れられ、今作は二転三転する
魅力のないキャラ→設定や外見はありきたりだが台詞や行動は魅力ばかり
簡単なゲーム性→万人受けする広い窓口、裏は一筋縄でクリアできない高難易度
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:04:34.73ID:FOtOWKFw0
>>44
コマンドRPGもアクションRPGも、日本においてはさほど歴史に差は無くて
むしろ日本じゃ早い段階でアクションRPGの全盛期みたいなのがあったから
古いとか新しいっていうより、アクション路線のドラクエも、DQHってカタチじゃなく
本編のバリエーションとしてあってもいいって感じ

一番いいのは、１本のゲームの中で
アクション操作とコマンド操作を選択できるシステムにしてくれるのがいいと思うけど
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:04:56.87ID:Fqiugyka0
>>51
んまぁそういう解釈もできるか。コマンド式なんて退屈すぎて俺には無理だが
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:06:00.39ID:Fqiugyka0
>>53
なるほど。そういうのはとても面白そうだ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:08:49.13ID:2JcWf5hYd
てか、6辺りからぶっちゃけ何がおもろいの？
と思いながら何となく皆やってるよなw
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:09:48.17ID:2iTwk7Rzd
狩りゲーがモンハンしか売れないみたいなもんじゃね？
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:12:43.21ID:FOtOWKFw0
シンボルエンカウントを基本にして
単純操作で斬ったり呪文２，３個をボタンにあてがうアクションモードで
弱い敵はバサバサ切り倒して進んで
ちょっとアクション操作だけじゃ倒せ無さそうな奴が居たら、決まったボタン押しながらぶつかれば
コマンド戦闘モードで戦えるとかさ

もちろん腕に自信があればそのままアクションだけで叩くことも可能だし
逆に全部コマンドで戦ってもいい。
ゲームのテンポや戦術性と、初心者上級者の難易度バランスも両立させられるやん
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:22:11.73ID:DJ/gFYfy0
>>60
ぜってークソゲーになる
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 21:46:32.59ID:pz597yLUd
誰でもクリアできるって大事だと思うわ。
格ゲーもシューティングもマニア路線で消えていったろ。
ドラクエをコアゲーマー向けの難度にしたら批判くると思う。
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:21:21.62ID:Fqiugyka0
>>65
まて、それは題材と関係ないでござるよ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 01:26:17.12ID:zLcsMY68d
高度な腕前がクリア条件のゲームは
売れなくて
反復単調作業の弱いものイジメ的な
レベル上げがクリア条件のゲームは
売れるという傾向

日本人は弱いものイジメが好きなんだね
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 01:52:46.56ID:PPKXPMYA0
>>67
何をいまさら。じゃないとプレイヤースキルではなく、時間と金で殴り合うようようなスマフォゲーは流行らないよ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 02:15:29.64ID:AXamIlY50
>>67
金払って虐められるのに比べりゃだいたい誰だって金払って虐める方が好きだよ
単に「どのレベルから/どういうやり方だと虐められる側になるか」が違うだけ

まあそもそもそんな事に金払いたくない奴もゲーム業界の外にはそれなりにいるけど
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 07:54:59.32ID:Vt8VSlloM
むしろ他のJRPGより難易度高い
ボス戦で何回か全滅したし雑魚でも手動に変えてコマンドを選ばなきゃ簡単に全滅する
ぬるい連打アクションよりずっと楽しいわ
美味しくないクエはやらず道中の戦闘を避けまくってたのもあるだろうけど
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 08:26:16.88ID:5scda8kJ0
最初の頃はもう全てが楽しかったわ
今はなあ。。。
コマンドバトルは文字ロクに読まずにAボタン連打する作業だし
ストーリーも色んなゲームで慣らされすぎて変に感動させようとするのほど醒めるように
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 08:33:31.13ID:mL4HcQX50
本当に馬鹿でもクリアできる難易度なのはどうかと思うが
キャンプ多過ぎエンカウント回避簡単すぎで
MP切れそう…次の町早く着いてくれー！みたいな緊張感がほぼ失われた
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 10:51:55.93ID:PPKXPMYA0
>>73他のってJRPGというジャンル自体消滅してない？俺からしたら嬉しいけど
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 11:42:35.17ID:ufpM5aVD0
コマンドが作業って奴は馬鹿みたいにレベル上げすぎなんだろ
普通にやってたらボス戦とか作業にならねえよ

ドラクエは馬鹿には楽しむの無理だよ
どういうゲームかを理解して、楽しくするために最良の方法を取れない脳ミソの奴には無理だね
すぐにバランスを破壊しちゃうし
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 11:50:18.05ID:PPKXPMYA0
>>80
友達が言うとったけどレベル上げて、敵を一方的に叩くのが楽しいらしいぞ。アクションならまだしもそれコマンドならただの作業やんって俺は思ったけど
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:02:53.30ID:ufpM5aVD0
>>81
それは自分が楽しむための最良の方法をそいつが選択したんだから賢いやん

ちなみにそれが作業にならない理由は簡単なんだよね

ドラクエは基本的にレベル上げないときついから
レベルを上げたり武器を揃えることで楽に倒せるようになる

つまり、一方的に叩く部分が「報酬」の部分に当たるから作業にならないわけさ
それに飽きてきたら次の場所に進んでまたきつい敵と戦うだけだから

ドラクエにキャラ育成の概念がなくて常にこっちのレベルに合わせて
弱い敵が出るようになってたら当然、作業だしつまらないよ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:21:41.32ID:vRIZR74y0
ゲームに作業とか言い出したら全部が作業じゃね
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:57:07.73ID:uhK/s7Z4M
>>81
人それぞれだなｗ
何が楽しいのかと思うがスキーやスノボでも絶対コケるの嫌で緩斜面で安全マージンを目一杯取って滑る奴もいる
俺はスリルが好きだから派手にコケるの上等で急斜面やコブやらジャンプとか行くが
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 13:04:04.53ID:TjRzxq4d0
世代の違いもあるだろうな
DBをリアルタイムで漫画やアニメ見てた人は鳥山絵は特別なんだよね
それと音楽は初代から良いと思う
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 17:32:31.85ID:1SHgkZrk0
>>19
やっと表のエンディング見たけど、キャラの立たせ方はシリーズ1かもね。
世界崩壊後は各キャラの過去を掘り返すパートだったけど、
もうちょいアッサリめでも良かったかなぁと思う。
すんごい一本道だし。
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