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ポケモン最高傑作って言う程サンムーンか？個人的にはBW2なんだが？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:57:28.09ID:9TpdEpfLp
あの対戦環境が一番好きだわ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:58:50.45ID:fKaBfbyP0
嫌いじゃないんだが、もうあのドラゴン格闘天下の時代に戻りたいとは思わんな
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:00:01.29ID:07qoMPCL0
ORAS
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:06:42.38ID:fKaBfbyP0
>>6
サンムーンはそっちはそっちでダメージインフレゲーは加速してるけど
ぶっちゃけbwの方が一撃のダメージは大きかったから特に現環境に不満はないな
bwはbwで面白かったんだけどな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:10:16.25ID:axtPOkKUx
ポケモンはBGMとストーリーを楽しむから
親しみやすいHGSSかORASが最強かな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:11:13.94ID:fKaBfbyP0
>>12
というかネット対戦がデフォで実装されたbw時代から
徐々に進歩してってるよ確実に
bw、XY、サンムーンと確実にバランス取れて面白くなってきてる
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:13:23.34ID:axtPOkKUx
プラチナも悪くなかった
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:18:35.82ID:3lKxeyTA0
全部最高傑作
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:20:01.78ID:U+6zlqqwM
俺もBW2が最高傑作だと思う
新要素盛り込みまくりで妥協が一切ない作りだったと感じる
HGSSも同じくらいの傑作だけど僅差でBW2かな
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:21:48.28ID:5iUyxFrT0
オフラインでもやりこめるプラチナで。
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:22:10.16ID:bizQegBDa
金銀は当時の延期とかも含め思い出補正が大きいけど、
HGSSがリメイクの中で最高売り上げなところ出来としては傑作なんだろうな
SMはシナリオがポケモンとしてはキャラの絡みが多くて割と楽しめたよ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:25:08.22ID:cCksrOjH0
プラチナ＞BW2＞エメラルド＞クリスタル

USMは1番になるといいな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:34:42.28ID:1fvUla5O0
そもそもSMは問題だらけだろ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:35:38.07ID:7iAtHCxk0
一部のポケモン以外には存在価値が無いから対戦が過疎ってしまうと思うんだが
今の環境で最高傑作って、どんだけ程度が低い最高傑作なんだ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:37:37.80ID:fKaBfbyP0
>>30
だって現実には過疎ってないから意味のない仮定だしなそれ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:41:36.69ID:G+VFg/Kia
懐古厨の俺、初代が最高傑作なのは揺るがない
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:42:05.08ID:yow171u90
金銀に決まってる
サンムンとか最低レベルや
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:45:55.39ID:07qoMPCL0
ORASはやっぱヒガナが問題か...
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:50:34.48ID:6FqMvNKX0
ポケモンは金銀まで
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:52:45.08ID:IifAjm7W0
ダイパ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:55:06.94ID:YV8qqt4d0
対戦環境無視したらHGSS
対戦環境加味したらSM
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:04:15.14ID:EnapvwUK0
BW2はクリア後は今までの集大成って感じで好き
PWTはよかった
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:06:09.65ID:fKaBfbyP0
>>45
まあbw以降データというか対戦量がそれ以前よりも2,3桁増えただろうからな
ニコ動とかでもbw以降爆発的に対戦動画が増え始めるからな
ただ、新シリーズで仕切り直し的にしかバランス修正しないのは不満だな
スプラとかアームズみたいにちょこちょこ修正して行けよと思う
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:10:20.54ID:QYlJeBQi0
>>1
サンムーン？
ポケモンの面汚しの間違いだろwwwwww.
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:11:09.59ID:QYlJeBQi0
>>12
はぁ？
お前は頭おかしいから病院に行け
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:16:31.93ID:70OQoRL4H
入手難度をコスト視して無制限でパワーを高くする+スタン落ちを渋るのコンボという日本製の抱える共通問題
ユーザーも無駄が10、20多い少ないことにはやたら敏感なのに合計500と580の差には随分と鈍感
全国図鑑分離と準伝大幅増加はリミットか落ちの布石と思いたい
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:22:14.74ID:QYlJeBQi0
>>27
どこがだよバーカ
悪組織が伝説(に匹敵する)ポケモンで悪いことしようとして対立することになる主人公って
幼稚マンネリストーリーを先に卒業しろよ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:25:07.25ID:fKaBfbyP0
ぶっちゃけストーリー部分なんか
ポケモンに費やす時間の1％にも満たないから
正直どうでもいいです
一作目の赤緑からポケモンのストーリーが素晴らしいと思ったことも一度も無いです
ハッキリ言うと対戦部分にしか興味ないです
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:26:24.52ID:07qoMPCL0
ポケモンを叩きたいだけに見える
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:29:26.94ID:axtPOkKUx
>>58
シナリオ派をバカにするなよ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:31:52.64ID:qMPKc0jYd
サンムーンはつまんな過ぎて1ヶ月経たずにやめたな
単純にやってて面白かったのはダイパだけど今思い返すとロードの長さは酷すぎる
ポケッチと化石掘り好き
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:33:06.11ID:0SStkE98M
ポケモンくらいデータを作り込めばどんな捻りのないゲームでもまあまあ遊べるものになると思うんだが
なんで未だにポケモン以下のクソゲーが生み出され続けるのか
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:35:02.31ID:fKaBfbyP0
>>64
ポケモンくらいデータを作りこんでるゲームが
世界的にもほぼ皆無だからじゃね？
妖怪ウォッチとかやると分かるけどやっぱデータの突き詰め方がすげえ雑だぞ
強い妖怪と使えない妖怪の差がひでえ
ポケモンでは弱いのでもそれなりに使いようがあったりするんだけど
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:38:40.32ID:70OQoRL4H
ダイパはロードやもっさりだけじゃなくて図鑑の区分けのせいで野性の分布も酷いしNPCの手持ちにも悪影響出てるしアイテム整理は改善前だしエンカ仕様改悪はここからだし
思い出補正なしじゃとても
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:49:11.73ID:fKaBfbyP0
>>71
トウコじゃないの？
ポケモンのヒロインで珍しくアニメのヒロインで出なかった奴
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:51:19.33ID:SqrSGTow0
プラチナ＞BW2＞HGSSだろ
サンムーンなんて手抜きスカスカで最低レベルだろ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:59:48.59ID:0EJzTVE10
プラチナだろうな
個人的には連れ歩きやポケスロンなんかのバトル以外の要素が充実したHGSS推したいけど
オリジナルからの改変や新要素で蛇足に感じるところも多いからちょっとね
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:03:44.52ID:xKqASBKA0
BW2やな、ガッサだけがアレだけど。
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:08:11.87ID:K02zGCdT0
リーリエが好きな奴はそれだけでSM最高傑作なんだろ
リーリエはクソだがSMは傑作という人間は存在しないだろう
ポケリゾートで努力値振れるのが廃人にとって嬉しいというくらいのもん
最高傑作はエメラルドかHGSSかプラチナか
プラチナが一番バランス良いと思うがここら辺で露骨にキャラクター強調し始めたから
エメラルドのほうがポケモンとしての到達点という感じはする
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:09:21.62ID:17owTlgV0
女主人公がかわいくてポケモン全く興味なかったけどBWだけはやろうと思ったよね
尻目的で
リメイクでもされたらプレイしてみたいね
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:33:15.24ID:O9YGxaqe0
ストーリー
金銀>BW>SM>初代>DPRS>XY

対戦環境(ランダム実装後)
SM>XY>BW>バトレボ(4世代)
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:46:43.26ID:QYlJeBQi0
>>86
訂正しといてやったぞ

ストーリー
その他>XY>>BW&BW2(ゴミ)>>ORAS(燃えないゴミ)>>サンムーン(ゴミ以下)

対戦環境(ランダム実装後)
どれも大差無し、目くそはなくそ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:53:12.73ID:GGMNtwa20
サンムーンとかいう不完全版を最高傑作とか言ってるやつはマジで頭の病気だから病院行こうな
最高傑作はHGSSとBW2　
ストーリーBGMボリューム全てがトップクラス
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:03:46.14ID:dZyMJGIRp
腐女子やキモヲタ女の特徴

赤緑…レッド×グリーン、グリーン×レッドはバイブル
金銀…前作グリレとの絡みのある愛され主人公きゅん、ジプシージャグラーのマイク
クリスタル…イケメンのミナキとイケメンのマツバが仲良しで神
AS…イケメンのダイゴ様が主人公ちゃんをチヤホヤするから癒し！
FRLG…グリレ(ry
DP…デンジとオーバのギャグBL、イケメンのゲン様、腐女子公認のシロヒカ
HGSS…男キャラがみんなイケメンデザインになってて神、愛されサカキ様、ジャグラーのマイク
BW…イケメンのN様とデートができて最高！
BW2…イケメンアイドルと密会できるから神
XY…オシャレで主人公きゅんがイケメン。フラダリとプラターヌのアダルトな関係すき
ORAS…ポッと出のヒガナとかいうブスがイケメンのダイゴ様を貶すからクソ
SM…私を差し置いてリーリエとかいうブスがチヤホヤされてるからクソ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:19:38.20ID:iabC8Noz0
BW、BW2はピンチBGMとかいうポケモン史上最大のゴミ要素があるから最高傑作はありえない
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:30:45.06ID:iabC8Noz0
>>93
ウツギの卵関連のテキスト改悪本当クソ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:34:10.33ID:L5mLAKVw0
対戦や育成を重視しない、単にRPGとして楽しむ勢としてはプラチナ
XYは雰囲気は凄く良かったけどフラダリ含めて脚本に不完全燃焼感あり
キャラデザインで敬遠してたサン・ムーンやってみようかな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:20:05.73ID:Y6A92A8z0
ストーリーを抜きにしても明らか途中で諦めた素通りダンジョンと作りかけの施設が大量に置きっぱなしの
上で言われるような不完全版という言葉さえ甘い未完成作品が最高傑作というのは
ぶっちゃけポケモンってその人にとって逆にそれまでそんなに質の低いものだったのかと

あとBGMで印象に残るものが特になかったと思ってるが逆にここを最高と挙げてる人もいるから不思議なもんだわ
毛色が違って嫌われるのもよくわかるけどXYのエイセツほど印象に残るBGMなかった
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:39:31.79ID:DOPj36Gb0
最近のがくしゅうそうちはやたらと高性能だし、全体的な難度をもう少し上げてもいいと思うんだよな
難度選択があれば最高なんだけどさ

四天王が６体持ってないってのはやっぱりねえ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:16:49.22ID:MOdNisH/p
HGSSは無いわ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 18:39:35.63ID:95OGTcVHM
HGSSはテキストにセンスないんだよな
ライバルの追加台詞とかまいこはん関連とかなんかもう、寒い
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:03:57.94ID:iZyB6OkI0
XYはシナリオがクソすぎる
SMのおもりクエストもまあアレだけど
XYのオトモダチクエストと本来の意味とは違った意味で頭おかしいフレア団とか本気でポケモン終わったなと思った
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:35:57.57ID:elw3OkGRp
HGSSガイジ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:46:15.78ID:95OGTcVHM
>>110
だからどうしたんだよメクラガイジ
SMとか否定する必要もなく満場一致でゴミだろ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:43:18.61ID:GbbvEd7t0
BW2やってて、ダゲキ・ナゲキのデザインに初見で拒否反応が出たけど、「あれ初代赤緑のときの没デザインだぞ」って言われてぐぬぬってなった

ただしXYのカメノテ・ガメノデスはマジで駄目だ。あんなん気持ち悪すぎる
SMもウルトラビーストとか言って別次元世界のポケモン出してくるしいい加減にしろ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 10:30:47.18ID:Ie24cd8U0
>>1は対戦環境の話をしてるのにその方向でレスが伸びなくて草
まあ俺も対戦環境の話なんて出来ないが・・・

サンムーンのストーリーは旅じゃなくて遠足だわ
今度のウルトラも大筋は変わってないっぽいから期待できんが
その辺何とかしててよゲーフリ・・・
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:00:10.03ID:nnZwnew8p
サンムーンは新規ユーザーに優しい作りになっていたので、20年以上続いてて取っつきにくがっていた層がプレイする上で投入して良かったゲームだと思う
自称懐古主義の似非ファンはニワカだの何だのと言って排他的な環境を作る行為こそがコンテンツ存続の妨げとなる1番の要因であって不必要な存在である
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:06:49.02ID:t43UXvEAa
>>118
別次元のはダイパの伝説であったしなぁ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:23:36.21ID:hSrd0z8Sd
そもそもサンムーン最高傑作なんて声はそんなに多いか？
国内売上なんて最低を更新しちゃってるのに・・・
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:23:45.69ID:RCMRueOi0
ガメノデスは目つきがロックマンのボスすぎる
化石ポケもこの人のデザインであんまりわくわくしなかった
どっちももろ恐竜ってのもあるけど
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:43:29.87ID:WeYkiipg0
>>126
無いね、増援呼びまくりで捕獲できないとかの変なシステムもあって
逆に評判は良くなかったよ


最新作で無駄に歴代最高を叫びまくってたRPGはドラクエ１１ぐらいな気がする
あれはその所為でかなりのヘイト稼いだけど
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:08:51.68ID:hSrd0z8Sd
ゲハでサンムーン褒めてるのは今のところ最新作だから褒めてるって感じで、次回作が見えてきたら本音を言いだすパターンだろうなw
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:13:00.82ID:kRdufzXU0
　>>65
　>違うゲームの周年記念作は良かったなぁ


３０周年記念作のファミスタクライマックスの事なら
手放しで同意してやるぞｗ

あれは一度でもファミスタにハマった事がある奴は全員買うべきだ。
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 23:54:31.35ID:2A7z1qwZ0
サンムーンが初ポケモンで対戦のために初代VC、ORAS、XYと遡ってプレイしてるけど
いまのところサンムーンが全ての面で面白い＆快適すぎる

BW2とか今プレイしても面白いの？
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:31:58.22ID:/kJrI6sB0
今からだとゆめしまないしアベニューの人集めもつらくないか？
BW2後期からやったからゆめしま楽しかったな一日最高8匹連れ帰ったわ
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2017/09/18(月) 05:26:13.06ID:MAvuSAdMr
>>122
新規なんて増えてないぐらい売上変わってないんですけど
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:40:06.57ID:LhgWJAX30
たしかBWのときの社長が訊くで卒業した人にも遊んでもらえるように意識した発言があったと思う
が、SMははっきり子供向けだったなぁ
完全新作のシナリオに最低三年は空いてるんだからもっと練って
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:57:03.21ID:IoMUWPZ/0
>>144
アニメもそうだけど、子供向けに戻したんでないの？

どうもBW→XYまではDSダイパ世代の成長に合わせて
客を追いかけすぎてる兆候があったから。
でもそれは新しい世代の締め出し（いわゆるドラクエ化）　が進行するので
ポケモンっていうブランド的にとっては良くない。

中学高校でいったん卒業した客を深追いしないのがポケモンブランドの成功要因なんで、
そこは売上落としてもいい覚悟で軌道修正したんだろ。
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